Двое военнослужащих Бундесвера погибли во время учений на севере Германии

Столкновение боевого танка с внедорожником привело к гибели двух военнослужащих немецкого бундесвера. Инцидент произошел накануне во время учений на одном из военных полигонов. Об этом сообщила пресс-служба Сухопутных войск Бундесвера на своей официальной странице в Twitter.

Согласно опубликованному сообщению, во время военных учений, проходящих на военном полигоне Берген на севере Германии, боевой танк столкнулся с военным джипом. Подробности случившегося не приводятся, заявляется, что в результате столкновения двое немецких военнослужащих получили ранения, несовместимые с жизнью. Министерство обороны ФРГ создало специальную комиссию, которая займется выяснением всех обстоятельств происшедшего. На данный момент учения приостановлены до особого распоряжения.

Немецкие СМИ также не внесли ясности в этот случай, на данный момент нет никакой дополнительной информации ни о танке, ни о джипе. Предполагается, что танком может быть ОБТ "Леопард", именно эти танки в основном находятся на полигоне. Личности погибших не раскрываются, заявлено, что военное ведомство уже выразило соболезнования семьям погибших.

В результате серьезной аварии погибли двое военнослужащих(...) боевой танк массой в несколько десятков тонн столкнулся на полигоне с военным джипом

- говорится в сообщении командования Сухопутных войск.

Отмечается, что военный полигон находится на территории федеральной земли Нижняя Саксония на севере Германии и является одним из крупнейших военных полигонов в Европе.

Comments

[Hog]

Жертвы на учениях это норма, тут ничего не поделать.

[Егоза]

Цитата: Hog

Жертвы на учениях это норма, тут ничего не поделать.

Но лучше было бы и без них. Укреплению духа они не способствуют.

[СанькиныБайки]

Укреплению духа они не способствуют

ну не знаю не знаю, мой дух почему то укрепился

[михаил3]

Способствуют. Если дух есть. Это армия, а не дом престарелых. Если военнослужащий не готов рисковать жизнью, за что ему платят? Ведь он эксплуатирует не просто технику с повышенной опасностью, а военную технику! Виновные должны понести наказание... если виновные есть. Что еще далеко не факт. А вот остановка учений и истерика - это жалко и принижает достоинство военнослужащих. Ну, для тех, в ком еще осталось достоинство.

[Alex777]

Кто там, за рулем джипа, танк не заметил?
Небось думали, что он им дорогу уступит?

[михаил3]

Цитата: Alex777

Кто там, за рулем джипа, танк не заметил?
Небось думали, что он им дорогу уступит?

Вполне могло быть и такое. Военнослужащий, обычно, опытный гражданский водитель. И очень часто ожидает от остальных водителей техники соблюдения ПДД, причем это ведь на уровне рефлексов. Учения проводятся далеко не так часто, как этот человек водит свою гражданскую машину) А обзор из танка плоховат, по сравнению с автомобилем, да и выполнение боевой задачи не учитывает ПДД. Вот и...

[Кушка]

очень часто ожидает от остальных водителей техники соблюдения ПДД
Так в шапке Правил (Закон, между прочим) жирно указано - каждый водитель
имеет право (или вправе рассчитывать, не помню дословно) что ВСЕ участники
дорожного движения соблюдают ПДД.
В жизни все с точностью наоборот-каждый знает, что ежеминутно кто-то что-то
отчебучит. Свежий пример:
В воскресенье совершил "почетный круг" по своему спальнику 800х800х800х800 м.
Купить на овощном рынке яблок, дочке чайник в подарок в хозмаркете.
В итоге три пробки, три аварии. На въезде в овощной Газель, Амулет -морды нет
по лобовое, Фиат-500 -пол морды. На въезде на стоянку хозмаркета Форд Мондео-морды нет по лобовое, весь асфальт в ошметках и стекле, больше никого.
На въезде в продуктовый что-то в том же духе, плюнул на пробку, поехал дворами.
Вопрос, какие нервы должны быть у водителей, вынужденных сменами ездить
по городу ежедневно!

[михаил3]

Устарели мы с вами) Нет больше в правилах такой строчки)

[Кушка]

Тут Вы правы, каюсь - лет 10-15 не брал я этой книжки в руки.
Да и меняют они там каждый месяц - то детские кресла, то не
выходить из машины, то выходить...
А езжу ежедневно, летом и зимой - на работу и обратно,
в выходные - рынок, летом дача. За 50 лет за рулем, не
то что 6-е, наверное 9-е чувство (в одном месте) появилось.
Я этих "чудиков" сразу чую (этим местом)
Помню случай. Возил бригаду ПАЗом водитель Сергей. Он
возил меня 19! лет. Дней 180-200 в году, зимой и летом.
Я, как старший сидел на боковушке у мотора, а ребята
по салону, в картишки там или спят.
И вот раз возвращаемся по бетонке Полтава-Кишинев,
почти дома -50 км осталось. Я на дорогу смотрел также,
как и водитель. На встречу ГАЗ-53. Все -только две машины
на дороге. Дорожники по обочине уже "наложили" кучки
отсева, к зиме готовятся. К этому давно все привыкли.
И тут Серега резко сбрасывает (а ПАЗик и сотню бегал),
я еще подумал - за деревцо захотел наверное. Остается
метров 50 до Газона, он хватает правым передним кучу песка
на своей обочине, резко выворачивается и становиться поперек.
И вот я долго думал- ну что такого увидел Сергей, чего не
увидел я? Ну газон, как газон. Как он предугадал?
Ответ простой - он был водитель с огромным стажем, пере-
возил людей. А я был пацан 25-лет- покатушки на мотоцикле.

[Alex777]

Цитата: михаил3

Военнослужащий, обычно, опытный гражданский водитель.

Я толсто на водительницу намекал.
У немцев без таких теперь никуда.

[sportline]

А если это просто типичное ДТП? Случайности тоже бывают ведь.

[Fachmann]

По поводу инцидента выступил бригадный генерал Ульрих Шпаннут. Он заявил:" Танковое училище находится в трауре. Все солдатки и солдаты (Soldatinnen und Soldaten) глубоко тронуты и опрокинуты произошедшим".
С экипжем Леопарда работают психологи.

[knn54]

Бывшая территория/земля ГДР не преемлет солдат НАТО,даже немцев

[alexniko77]

все армейские жертвы вне боевых действий - результат разгильдяйства и только.

[indy424]

жертвы на учениях это не норма. и не может быть нормой. каждя жертва- это кто то кто пренебрег уставом.

[владимир 290]

К сожалению, чем больше войска занимаются боевой подготовкой, тем больше жертв. Все погибшие или раненые действительно результат чьего либо, в том числе личного расп...дяйства. Очень редко бывает когда виновных действительно нет. Во время службы в ГСВГ наша часть размещалась посреди полигона Витшток. И вот на самом полигоне постоянно случались подобные случаи: - заснул боец под кустом, по голове проехал танк, другой заснул в БМП и выпал во время движения, попал под следующую машину и т.д. Бывает и другое, так например в части обслуживающей полигон погибло 5-6 чел.сейчас точно не помню. Во время работы на них рухнула стена капонира, построенная еще при царе горохе. Всех грузили по кускам в санитарную машину. В этот же день к нам в бригаду приехал новый начмед - лейтенант только из института. Он представился комбригу и сообщил свою специальность - паталогоанатом. Раздался страшный рев и лейтенанта немедленно отправили назад в штаб армии. А нам потом прислали нового -стоматолога. Был случай когда летчик отбомбился по заблудившейся колонне - без промаха 2 бомбы и в результате 1 погибший и 6 машин в хлам. Да и у нас в городке в результате разрыва прилетевшего с полигона снаряда погиб солдат, второго ранило и это еще повезло(нельзя так конечно говорить), могло быть на порядок больше жертв.
А вот когда я приехал служить в Забайкалье, то там не было погибших вообще, так как боевой подготовкой толком никто не занимался.

[indy424]

это не следствие маштабов учений, а следствие головотпяства. так я понимаю. конечно же инциденты могут быть. но из каждого нужно делать выводы. чтобы не допускать такого же в будущем. а когда такое повторяется из раз в раз, то что тут можно сказать. те же случаи с заснувшими солдатами: что может быть проще , чем организовать специальные участки куда не может заехать транспорт, и сделать сержантов или лейтенантов, которые будут за это отвечать? но это тоже ндо планировать.

[владимир 290]

Я с вами полностью согласен, но подобное исключить нельзя - человеческий фактор он такой, не всегда можно ожидать откуда появится. Это происходит везде и всегда, несмотря на планирование, инструктажи, контроль и т.п. А в ходе боевых действий небоевые потери (в основном результат раз...ва), обычно превосходят боевые.

[indy424]

это именно то, что незлья считать нормальным. кроме того, "небоевые потери" вдруг выглядят совсем иначе, когда ты встречаешь родителей такой потери.

[михаил3]

Цитата: indy424

это именно то, что незлья считать нормальным. кроме того, "небоевые потери" вдруг выглядят совсем иначе, когда ты встречаешь родителей такой потери.

И как же они выглядят? Человек пошел не в офис бумажки перекладывать и котиков разглядывать. пока начальство не видит, а в армию. Армия, эта такая организация, которая предназначена для убийства врагов. Приходишь туда, тебе дают оружие, боевую технику, и учат убивать. УБИВАТЬ. Знаете, что значит это слово?
Однако, невозможно научиться убивать других людей, и постоянно поддерживать навыки убийства, не рискуя собственной жизнью. Невозможно. Сколько ни учи устав, а избежать риска при реальных тренировках в принципе нельзя. Пошел сын в армию? Гордись, он там за страну, за тебя жизнью рискует. И в любой момент жизнь эту может потерять. Виновного надо искать, и если он есть, наказать. Но погибшие просто исполнили свой долг, ни больше, ни меньше. Нравится "военная тема" а жизнью рисковать не готов? В компьютере игрушек навалом...

[владимир 290]

и это тоже имеет место

[indy424]

вы сами где служили?

[Fachmann]

К близким погибших обратилась новая министр обороны Германии Кристинэ Ламбрехт: "Мои мысли сейчас с близкими погибших, чтобы они смогли справиться с этой, полной боли утратой".

[ГУМАНОИД]

Бывают и не боевые потери, у нас в части в ГСВГ в 84 году два лейтёхи ,только из училища ,в общаге набухались на плите суп варили он газ залил в результате два двухсотых.

[михаил3]

Штабной? Или гражданский теоретик?

[indy424]

сержант пехотного взввода, 3 года срочной и потом в резерве. так вот, в Израильской армии практически после каждого инцидента летят головы, вполоть до комадиров бригад. и инцеденты эти бывают ичень редки, при том что учения у нас гораздо чаще. и (я уже не говорю о моральной стороне), ни одному нормальному офицеру или просто человеку не придет в голову даже подумать "ну, бывает, сдохли, и хрен сними, это же армия".

[михаил3]

Ну да. Нормальному не придет. Вы медкомиссию без проблем проходите? Странно)
Где я написал, что это "нормально"? Пробовали когда понять другого человека, а не возражать голосам, звучащим исключительно в вашей голове?
Виновных надо найти и наказать, как я и писал (а вы не обратили внимания, увлекшись своим внутренним диалогом). Вопрос в том, что истерика, вопли, сопли, слюни, остановка учений, гонево в прессе - это нетерпимо! Люди исполняли свой долг. Воинский долг. Следует отдать честь тем, кто пожертвовал жизнью, именно так, в армии, на защите Родины, пусть это и случилось в мирное время.
И единственными достойными проводами воинов может быть только исполнение частью боевой задачи. А не квохтание и охи-ахи. Мужественные люди знали, куда именно они идут. Служить. А не помидорами торговать. Смерть - часть жизни солдата. Неужели вам в израильской армии этого никогда не говорили?

[Умник]

Ага снова Российские хакеры виноваты

[А009]

Цитата: Hog

Жертвы на учениях это норма, тут ничего не поделать.

Что-то я сомневаюсь что это норма. Пусть даже частое и обычное явление, но уж точно не норма.

[Piramidon]

Цитата: Hog

Жертвы на учениях это норма, тут ничего не поделать.

Никогда это не было и не будет НОРМОЙ.

[Пленник]

Какая это норма?! Это трагедия. Которая, к сожалению, имеет место быть на любых учениях. И часто из-за разгильдяйства и пофигизма участников.

[Hog]

Цитата: Пленник

Какая это норма?! Это трагедия. Которая, к сожалению, имеет место быть на любых учениях. И часто из-за разгильдяйства и пофигизма участников.

Вот такая.

Норма - междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики.

[Михаил Сидоров]

Не хочется злословить.... Но все же минус два немца военнослужащих. В случае конфликта все нам полегче будит да и подрыв морального духа в немецких танковых подразделениях.

[Михаил Сидоров]

Спасибо за минусы видимо родственники мальчика из Уренгоя

[dedusik]

Просто это взрослые и адекватные люди, прошедшие нелегкую военную службу

[indy424]

простите за вопрос. вы пользуетесь тут первым лицом мн. числом. а в каких войсках вы будете в случае конфликта?

[Михаил Сидоров]

Служил в Рвсн. В каких войсках буду в случае конфликта я думаю не мне решать.

[indy424]

то есть ни в каких. поэтому хорошо говорить о том как "мы будем воевать"

[Михаил Сидоров]

Чем Вам Рвсн не нравится почему Вы называете их никакие? Поделитесь пожалуйста.

[СанькиныБайки]

Столкновение боевого танка с внедорожником привело

Извините, а по ПДД, кто кому должен дорогу уступать?

[Рэкс]

Не знаю как по ПДД, но я танку бы дорогу уступил...

[Cetron]

На учениях ехали на полигоне на ГАЗ-53 без дороги, так колея наезженная. Ехали быстро. Из-за дюны на скорости выскочил танк, только реакция водителя машины спасла, снесло только морду, все живы, даже испугаться не успели. Ремонт авто занял одну ночь, с помощью танкистов. Чтоб разбора у большого начальства не было

[75Сергей]

Сочувствуем, но это доля военных.

[Алексей Александрович]

Бывает... Криворуких, слабовидящих и хреново слышащих в любой армии хватает.

[unhappy]

А говорили что танки уже не нужны. А сколько случаев было когда одиночный танк влетал в колонну противника и какие происходили последствия...
Танк он и в Африке танк

[Горный стрелок]

Все таки обзор из танка совсем плохой. Лезть под танк на джипе - это была плохая идея.

[Алексей Александрович]

Это да. Танк что носорог. Видит плохо, но это не его проблемы, а того, кто с ним столкнется.

[rotmistr60]

танк столкнулся с военным джипом

Это как нужно было умудриться, чтобы на полигоне танк встретился с внедорожником и, как я понял, наехал на него? Посредники так спешили к танкистам, что не увидели танка? В данном случае кроме беспечности и не соблюдения элементарных норм безопасности ни чего другого в голову не приходит.

[Bad_gr]

Цитата: rotmistr60

Это как нужно было умудриться, чтобы на полигоне танк встретился с внедорожником и, как я понял, наехал на него?

Увы, явление это не редкое:

[владимир 290]

На самом деле достаточно просто, во время занятий на полигоне в германии обычно стоит сильная пыль(почва песчанная) и бывает, что в 10-15 метрах ничего не видно. А при стрельбах еще можно и не понять, кто и где едет. Я вот так же ехал на ЗИЛ-131, ничего не видно, шум страшный, что то показалось, остановил водителя и в это время перед нами пролетела колонна БМП. Если бы не остановились был бы сходный результат. Правда это было летом.

[rotfuks]

в декабре какая пыль?

[владимир 290]

там снега в декабре обычно тоже нет

[rotfuks]

снега может и нету, но осенние дожди никто не отменял

[Fachmann]

Одновременно на полигоне находилось в движении 50 единиц техники и 200 военнослужащих. Прокуратура уже установила, что и Леопардll и внедорожник оба были в движении. В танке были 4 члена экипажа. Это были учения по подготовке офицерского состава.

[Ros 56]

Я что-то не понял, так кто погиб, которые в танке или в джипе?

[Кот Александрович]

Абсолютно правомерный вопрос. Я вот тоже не понял.

[Fachmann]

Погиб 31-летний офицер-преподаватель танкового училища (звание не сообщается). В момент инцидента он исполнял обязанности наблюдателя-экзаменатора. Также погиб 62-летний гражданский служащий Бундесвера, водитель.

[willik]

Цитата: rotmistr60

танк столкнулся с военным джипом

Это как нужно было умудриться, чтобы на полигоне танк встретился с внедорожником и, как я понял, наехал на него? Посредники так спешили к танкистам, что не увидели танка? В данном случае кроме беспечности и не соблюдения элементарных норм безопасности ни чего другого в голову не приходит.

В любом случае, это трагедия. Спецкомиссия установит, кто и чего нарушил, только жизни людей это не вернёт. Соболезнования родным. Солдаты любой армии не должны гибнуть на учениях.

[Андрей Николаевич]

И это ещё, без войны. О солдатам чужой армии пусть заботится, чужое правительство. Для меня главное- чтобы солдаты нашей армии,не гибли. Уж извините,за цинизм. Нельзя обьять- необьятное

[Tantal]

Странные мы всё таки. Ни злорадства ни зубоскальства ,сухой разбор. И меня это радует.

[Fachmann]

По поводу разбора.
Прокуратура ведёт расследование по статье "непреднамеренное убийство".
Учения прекращены.

[Евгeний]

Бывает такое, как бы это печально не было, надо искать виноватых и наказывать их, если есть чья то вина, но бывают случает когда собирается много факторов ни от кого не зависящих, к примеру как прогар ракеты при старте и там уже начинается русская рулетка, повезло или нет

[Стройбат запаса]

"Танк, он с виду грозен очень, а на деле глух и слеп..." писал еще Твардовский. Ничего не изменилось.