Пресса США: ПТРК «Джавелин» на Украине попросту не хватит, если в наступление пойдут российские танки

У американских ПТРК «Джавелин» на Украине есть серьезные проблемы. И главная заключается в их недостаточном количестве.

Такое мнение высказал американский автор Кайл Мизоками в своей статье, опубликованной журналом Popular Mechanics.

Пресса США утверждает, что имеющихся у украинских военных переносных противотанковых ракетных комплексов FGM-148 Javelin попросту не хватит для отражения «российской агрессии», если в наступление пойдут танки.

По мнению отставного полковника морской пехоты США Марка Канчиана, стоящих на вооружении ВСУ «Джавелинов» хватит только трем из 28 батальонов территориальной обороны. Он считает, что три вооруженных американскими ПТРК батальона способны оборонять лишь 11-километровый участок. Этого явно недостаточно, так как общая протяженность украинско-российской границы превышает две тысячи километров.

Кроме того, пишет Мизоками, российская разведка способна легко вычислить места дислокации вооруженных «Джавелинами» подразделений и нанести по ним мощный артиллерийский удар ещё до того, как в дело вступят танки.

Именно поэтому, как считают многие эксперты и на самой Украине, поставки американских ПТРК в ВСУ - больше демонстративная мера и даже провокация, нежели реальная военно-техническая помощь.

Противотанковые комплексы FGM-148 Javelin представляют собой оружие с инфракрасным наведением, действующее по принципу «выстрелил и забыл». Это означает, что оператор может обнаружить танк, прицелиться, произвести выстрел и переместиться в безопасное место. Теоретически...

Comments

[TerraSandera]

"переместиться в безопасное место" в котёл, а в какой, это уже не ему выбирать. То ли в обычный, то ли в ад.

[Anarchist]

Неужели джавелинами они хотят остановить ВС РФ?
У нас только танки что-ли имеются?
А как же отработать авиацией и ракетами. Этакая подготовка местности.
Или в Америке забыли как это делается?

если в наступление пойдут танки

(действительно российские), то пойдёт вход весь отработанный в Сирии опыт. Хунте останется только спасаться бегством.

[Егоза]

Цитата: Anarchist

Неужели джавелинами они хотят остановить ВС РФ?

нет. Это они так "тонко намекают", что джавелинов на Украине мало и она должна их еще прикупить

[svp67]

Сударыня

Цитата: Егоза

Это они так "тонко намекают", что джавелинов на Украине мало и она должна их еще прикупить

А грошей у Украины на это хватит?

[Zoldat_A]

Цитата: Егоза

Цитата: Anarchist

Неужели джавелинами они хотят остановить ВС РФ?

нет. Это они так "тонко намекают", что джавелинов на Украине мало и она должна их еще прикупить

А сколько "джавелинщиков" с их "Джавелинами" вместе может уничтожить одна тактическая ракета с 50-80-килотонной "башкой"? Кошмар-кошмар... И куды нам, крестьянам, деваться от тонких расчётов журнальных "икспердов"?

[Серёга64]

Цитата: Anarchist

Хунте останется только спасаться бегством.

Или сдаваться

[Вождь краснокожих]

Да глупость зашкаливает уже!
Носятся с этими "джавелинами", как с писаной торбой!
Да, оружие хорошее, но не исключительное! Не ядрёна бомба! "Кровушки попить" могут и "стугы" с "корсарами". Даже РПГ7 при удачном раскладе, но нет же - одни молятся на "джавелин", другие пытаются доказать его бесполезность и все делают рекламу!

[paul3390]

Я вот что не понимаю - в нашей армии Шторы уже отменили? Как и другие помехи в ИК-диапазоне? Насколько я читал - современные аэрозоли намертво перекрывают весь тепловой диапазон.

К тому же - сам принцип необходимости охлаждение головы перед выстрелом кажется сомнительным. Танк-то на месте не стоит, может и неожиданно выскочить. Да и - что делать если охлаждение включил, а цель удрала? За угол например? Всё, можно выбрасывать вундервафлю?

[kytx]

Штора от джавелина не поможет, аэрозоль тоже.
Ну а так конечно джавелин от танков РФ тоже не поможет.
С ним кстати не мало проблем помимо цены

[paul3390]

Ещё как поможет. Эвон - ниже привёл текст. Ибо современные аэрозоли - как раз против таких головок и создавались.

[kytx]

Джавелин теплой образ цели создаёт, и ничего не излучает, ему завесы не помеха. Завесы против лазерных систем наведения.

[paul3390]

Ух.. Ещё раз - прочите текст внизу.

Современные аэрозоли создаются на базе металлизированных алюмосиликатных микросфер, которые представляют миллионы микроскопических полых металлических шариков Каждый микроскопический шарик с алюминиевым покрытием непрозрачен для оптических ГСН, а также отражает порядка 95-97 % видимого и инфракрасного света, что исключает даже его нагревание ИК-излучением от танка

[Шлепа]

Аэрозоль поможет до захвата цели, сорвав его. После пуска даже при аэрозоле ракета попадет туда где был последний захввт. Стационарная цель будет поражена.

[El Barto]

Ну и танк не обязан на месте стоять, дожидаясь джавелина.

[Шлепа]

На войне всякое бывает. Не всегда танк исправен, не всегда солдат действует по уставу.

[El Barto]

Я тут почитал мемуар kenigtiger a о применении танков под Дебальцево.
Рука-лицо. Там никакие джавелины не нужны.

[Авиатор_]

Джавелин теплой образ цели создаёт,

Ну и пусть себе создаёт, а если цель, мягко говоря, исчезает, то в какой образ этот девайс полетит? И вообще, есть ли какой-нибудь пример боевого использования Джавелинов, где они себя показали? Сирия, Ирак - там были они?

[kytx]

И ты типа едешь такой на танке в постоянном облаке аэрозоля. ничего не видя ни в оптическом ни в инфракрасном диапазоне.
Слепой Пью. :)

[Авиатор_]

И ты типа едешь такой на танке в постоянном облаке аэрозоля.

Естессно, именно так. И непрерывно стреляя блоками ДЗ во все стороны. Где их (Джавелины) применяли, не в курсе?

[kytx]

Цитата: Авиатор_

И ты типа едешь такой на танке в постоянном облаке аэрозоля.

Естессно, именно так. И непрерывно стреляя блоками ДЗ во все стороны. Где их (Джавелины) применяли, не в курсе?

А куда можно уехать вслепую? Как стрелять?
Про применение ниже написал.

[Авиатор_]

А куда можно уехать вслепую? Как стрелять?

Это сарказм. Любое средство (дым, аэрозоль) применяется при зарегистрированном пуске.

[El Barto]

Смишно.
Не нужно переоценивать джавелины. Это обычный очень хороший рпг.
До обычного ПТУРа ему как раком до Китая

[Шлепа]

Это с каких пор ПТУР стал РПГ? Откуда такая личная неприязнь к потерпевшему?

[El Barto]

Не понятно. Джавелин по вашему ПТУР?
Примите рюмочку, сознание просветлится

[Шлепа]

Курды против камикадзе использовали. Есть несколько видео на трубе. Против танков нет достоверных видео.

[El Barto]

Не о чем говорить. Омереканце ПЗРК попробовали переделать под ПТРК. Не очень получилось

[kytx]

В Сирии и Ливии были. Видео на трубе есть. Успешно применялись. Кем и когда не вспомню.

[SanichSan]

Цитата: kytx

Видео на трубе есть. Успешно применялись.

да да. есть. одно по шахидмобилю, остальное по домам и сараям. хваленого "поражения в верхнюю проекцию", от которого адепты секты джавелина кипятком писают, вообще нет. все прямой наводкой. если в танк то аккурат в ДЗ придет, также как РПГ только значительно дороже.

[kytx]

Вот то где по шахидмобилю там как раз чётко видно что в крышу вертикально прилетело.

[SanichSan]

Цитата: kytx

Вот то где по шахидмобилю там как раз чётко видно что в крышу вертикально прилетело.

зачем врать?
на одном видео с трудом можно разглядеть что попало, а куда попало вообще не понятно. толи в движок толи рядом, но шаходмобиль разнесло. кстати, первая мимо прошла.
на втором видео видно что попало в дивжок под углом градусов 30.
оба видео ниже приведены нашем коллегой. моя ему благодарность
так что вы хотите продекларировать? что джавнлин может взорвать набитый взрывчаткой шахидмобиль с противопульным бронированием? вы всерьез собрались поставить знак равно между шахидмобилем и танком с ДЗ и АЗ?

[kytx]

Зачем обвинять меня во лжи на пустом месте?
То видео которое я смотрел там в крышу, какое там было бронирование не важно танку тоже хватит. То видео на которое дали ссылку я не смотрел. Джавелин умеет летать и по прямой и с горкой. Надоел мне разговор ни о чём.

[SanichSan]

Цитата: kytx

Зачем обвинять меня во лжи на пустом месте?

извиняйте. но вы слишком усердно сову на глобус натягивает.

Цитата: kytx

То видео которое я смотрел там в крышу, какое там было бронирование не важно танку тоже хватит.

ниже 2 видео. одно из них то про которое вы говорите. первое. там мягко говоря не видно. первый пуск промах, второй пуск на стоп-кадре можно увидеть ракету, но поскольку она идет с того же ракурса что и съемка по одному кадру не ясно куда она попадает. один кадр с ракетой, следующий уже с взрывом. заявлять что ракета попала в крышу это как минимум притягивать факты за уши.
вы хоть немного логику включите. оператор задает сигнатуру цели с земли, а не с горки. если это шахидмобиль в поле то да, других целей нет, а если танк с шторой и поле боя где дофига чего горит, куда эта вундервафе полетит?
вам и пишут что и в Сирии и в Ираке его или по стационарным или по слабозащищённым объектам не располагающим средствами противодействия применяли, а вы все продолжаете про "успешное применение". против кого? против танков? так что-то не наблюдается. у TOW есть масса примеров, у "Корнета" есть много, у РПГ есть вообще дофига, у хваленого джавелина пара шахидмобилий и сараи и это за несколько десятков лет службы.

[kytx]

О майн гот! Причем тут штора? Вы же есть понимай разница между пустыня и лес?
Я устал я уходить

[Шлепа]

https://youtu.be/4RN2lvgXDkI

https://youtu.be/S4YRiJM-BLw
Все что смог найти. Против танков нет видео из Ирака или Сирии

[SanichSan]

Цитата: Шлепа

Все что смог найти.

благодарю. мне было известно только первое.

[svp67]

Цитата: Вождь краснокожих

Да, оружие хорошее, но не исключительное!

И мало того, похоже очень ненадежное. Тут просто прошла инфа, что в след за "Змееносцем", на линии соприкосновения попытались применить и "Копья", но ДВАЖДЫ безрезультатно... похоже, что срок хранения у них явно истек...

[S.K.Vichyakow]

Было сделано ими два пуска Джавелинами, и оба в цель не попали.

[Бережливый]

Да,сто лет назад уже создана эффективная защита от ракет,атакующих цель сверху,просто, как всегда, в серию и в войска это изделие ещё не пошло, а жаль,эффективность его до 97процентов...

[просто экспл]

не подскажете- а какая защита эффективно защищает от атак сверху?
блоки ДЗ размещенные на крыше не предлагать . как и козырьки приваренные к крыше. ибо не помогают от тандемных джавелинов работающих сверху.
жажду подробностей....

[Шлепа]

Танк на открытой местности мечта любого ПТРК. Против ддавелина из подручных средств помогают деревья. Густая листва и ветки выбьют рули, они хрупкие, а толстые ветки приведут к преждевременному взрыву. Взрыввтель очень чувствителен.

[просто экспл]

там вряд ли будут воевать в лесах

[knn54]

- «выстрелил и забыл».
НАВСЕГДА.

[El Barto]

Как из любого РПГ. Стрельнул и ноги в руки. И забыл, попал не попал, главное свалить

[SanichSan]

Цитата: El Barto

Как из любого РПГ.

нифига подобного! из РПГ не нужно головку самонаведения охлаждать несколько минут, а потом на линии огня почти минуту торча чтоб цель захватить. так что на РПГ принцип "выстрелил и забыл" реализован значительно лучше

[rocket757]

Пресса США: ПТРК «Джавелин» на Украине попросту не хватит, если в наступление пойдут российские танки

. Понятно, зачем обывателя кормят подобными сказками ... российские танки куда то пойдут, толпой/колоннами. Полный бред.
Для не шибко интересующихся, оно и так сойдёт.
А тем, кто может представлять и рассказать, как оно МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ .... не не захотят они правду говорить, разве что опять, какие ни будь отставники пенсионеры. Кто ж их слушать то будет, когда в играх и рекламных роликах, да в голливудских сценариях всё давно описано и показывали не раз.

[Uncle Lee]

способны оборонять лишь 11-километровый участок.

Вот на этом участке Герасимов с Шойгу и планируют танковый прорыв.... Офигеть !

[Fachmann]

Я думаю, если дело до дела дойдёт, придётся и прорывать.

[rocket757]

Вопрос только один ... если участвовать будут только ополченцы, всё будет как обычно, обычными имеющимися в наличии силам и средствами. Если вмешивается российская армия, тогда все произойдет быстро и с разгромным результатом .... никаких танковых и пехотных атак НЕ БУДЕТ, все будет происходить на другом уровне и другими средствами.

[Zloistrazh]

Зачем прорывать? Разведка, доразведка, удар ВКС и артой (в том числе Торнадо, МСТА, Солнцепеки, Малка и прочее) - и никого прорывать уже не надо))))

[paul3390]

При таких линзах как у Джавелина - его должен очень хорошо видеть Антиснайпер, создававшийся как раз в том числе и против подобных девайсов.

[Ватервейс 672]

Цитата: paul3390

его должен очень хорошо видеть Антиснайпер

Эта штука автоматически обнаруживает любые прицелы на поле боя на дистанции до 2.5 км, смотрящие в вашу сторону, и может ослепить лазером того, кто в них смотрит.
https://gosh100.livejournal.com/287398.html

[rocket757]

Тема агрессии постепенно переходит в поток пустой болтовни ни о чём и никак.
Тем более, все диванные войска подключены по полной программе.
Теперь жди таких замысловатых откровений, которые без горилки, даже читать нет смысла ....

[Егоза]

Цитата: Uncle Lee

способны оборонять лишь 11-километровый участок.
Вот на этом участке Герасимов с Шойгу и планируют танковый прорыв.... Офигеть !

Да-да! И еще направление Юг-Север! )))

[Fachmann]

Как я помню, в своё время стингеры "всплыли" в Авганистане, как мягко говоря, значительная проблема для советской авиации и как следствие, значительные потери.
В определённой степени вопрос тогда решили.
Товарищи танкисты разъясните, не первый год слышим:"Джавелин, выстрелил-забыл, супер эффективен в "мёртвой зоне" и.т.д.". Получается, кроме извесных кустарных решётчатых прикрытий башни и надежды, что этих дротиков в колчане у их обладателей, других известных и эффективных способов защиты просто нет?
Задавим колличеством и, как следствие, потерями бронетехники и ЛС?
Я имею ввиду то, что сейчас действительно войсках, а не проекты...

[Ищущий]

а зачем тебе это знать.а?Под "несмышленыша" маскируешься.

[Fachmann]

Не в маскировке дело и не в "минусах", на самом деле, сколько не пытаюсь найти какой либо конкретный ответ по этой теме, тщетно..
Как-то тревожненько.

[просто экспл]

у нас нет возможностей блокировать атаку джавелина.
единственное что в теории может помочь это постановка новых аэрозольных помех , они ставят помехи и для ИК ГСН.
а так ДЗ и козырьки не помеха для джавелина, ибо БЧ тандемная.
была надежда на то что на Армате сделают нормальный КАЗ , но увы и тут облажались , верх защищается только помехами, которые обойти можно новой моделью ГСН и прощай Армата.
я понять не могу почему они не могут сделать то что давно сделано в израильской Ветровке (трофи) которая защищает емнип до 85% по вертикали . то есть сверху не защищается только воронка в 10 градусов а джавелин долетает на углах 25-45 в зависимости от дальности пуска.
была надежда на новую Арену , но и там епмнип только до угол защиты до 20 градусов .
в общем пока что джавелин реально вундевафля против танков
единственное что может облегчить ситуацию - малая дальность в 2.5км и необходимость 30 сек держать цель в прицеле. при массированой атаке танков это сократит скорострельность подразделения.

[Fachmann]

Спасибо, вот это и является по моему, проблемой. По дальности применения и задержке между выстрелами, слава богу известно. Жаль, это слишком пассивная нам помощь в противодействии этому противотанковому средству.
Напоминает положение в конце ВОВ, когда Красная Армия столкнулась с фаустниками.

[просто экспл]

я вот не пойму какая засланная сволота убирают у наших КАЗ защиту верхней полусферы.
и такая же сволота старается ввести ЛШО-57 в качестве основного орудия на новых ББМ.
ФСБ где то недорабатывает раз эти перцы еще на своих местах, а не в на нарах

[Шлепа]

Не согласен на счет вашего последнего абзаца. Цель держать 30 секунд нет необходимости. Охлаждение нужно CLU не для ракеты. Как только расчет выходит на боевое задание и включат CLU, который может работать часами. Батарейки типа 5590 позволяют. Скорострельность высокая из за выстрелил и забыл

[просто экспл]

насколько помню из статей американских солдат из Ирака , у Джавелина как раз нужно охлаждение ГСН которая не сразу вообще видит цель , более того как проблему можно еще назвать то что если прицеливание началось и цель сорвалась или выстрел отменяется , то ракета все равно уходит в утиль ибо ГСН испорчена.
и более того, после того как ГСН цель все же увидела, то ей нужно какое то количество секунд что бы цель опозналась и зафиксировалась в электронике ГСН.
и про выстрел не ранее чем 30 сек после начала прицеливания это не мои слова , а слова амерских морпехов.

[Шлепа]

После 2 минут сопровождения ракета отключается из за выработки азота и аккумулятора. Ракету приходится отправлять в тыл на перезарядку если нет лишних запчастей. Сама ракета видит цель после включения seeker незамедлительно. Задержки практически нет. А пуск ракеты можно произвести одной нажатием двух кнопок на левой рукоятке. Захват и пуск.

[просто экспл]

Возможно в новых версиях решили проблемы что я описывал и поэтому сейчас дело обстоит как описываете Вы, но то что я описал было во времена иракской кампании .

[Болторез]

из за выработки азота

Аргона.

30 сек после начала прицеливания это не мои слова , а слова амерских морпехов.

И википедии тоже. Вполне понятно- теплый сенсор не функционирует.

[Андрей Москвин]

Задавим количеством?!
Вы что, уже определились с нападением на Украину?

[Krasnodar]

Цитата: Fachmann

Получается, кроме извесных кустарных решётчатых прикрытий башни и надежды, что этих дротиков в колчане у их обладателей, других известных и эффективных способов защиты просто нет?

Там, где ожидаются Джавелины, танки просто не будут применяться. Например.
А вообще, лучше дымовой завесы в качестве защиты от ПТРК, никто ничего не придумал.

[Охотовед 2]

Цитата: Krasnodar

А вообще, лучше дымовой завесы в качестве защиты от ПТРК, никто ничего не придумал.

Альберт, приветствую Дружище !
Ошибаешься, есть более эффективные способы... например «ковровое бомбометание» с одновременным массированным ракетным ударом

[Krasnodar]

Цитата: Охотовед 2

Цитата: Krasnodar

А вообще, лучше дымовой завесы в качестве защиты от ПТРК, никто ничего не придумал.

Альберт, приветствую Дружище !
Ошибаешься, есть более эффективные способы... например «ковровое бомбометание» с одновременным массированным ракетным ударом

Приветствую, Алексей, рад видеть, пропажа!
Не, ну РСЗО по площадям, уничтожение штабов КР,-ами, напалм по зелёнке, огневой вал перед наступающими танками после двух-трёх ЭМИ -боеголовок над вражеской страной - это да…можно ещё запретить к прокату и трансляции провайдерами кабельного ТВ в РФ все фильмы с участием главы враждебного государства - но это уже негуманно

[Охотовед 2]

Альберт да половина проблем была бы снята после прилёта одной «дружественной» ракеты по одному Куевскому адресу.

[Krasnodar]

Цитата: Охотовед 2

Альберт да половина проблем была бы снята после прилёта одной «дружественной» ракеты по одному Куевскому адресу.

Проблема там глубже - непрекращающаяся война за возможность раздербанивания источников больших прибылей, оставшихся в качестве советского наследия. И не важно, кто у власти - позавчера это был лояльный к РФ комсомолец, вчера поднявшийся на националистической войне коммерс, сегодня желающий удержаться на троне благодаря имитации подготовки к Карабахскому сценарию актёр - сути это не меняет. У нас под боком находится нестабильная восточноевропейская дыра, элиту которой необходимо тупо перекупать, а затем назначать - и пофиг, какие у неё будут лозунги. Иначе будем иметь с Украины все бОльшие головные боли в плане состояния нашей далеко не самой идеальной экономики. ИМХО

[paul3390]

Современные аэрозоли создаются на базе металлизированных алюмосиликатных микросфер, которые представляют миллионы микроскопических полых металлических шариков[46] Каждый микроскопический шарик с алюминиевым покрытием непрозрачен для оптических ГСН, а также отражает порядка 95-97 % видимого и инфракрасного света, что исключает даже его нагревание ИК-излучением от танка[47] Алюмосиликатные микросферы имеют очень тонкую оболочку и внутри наполнены водородом и поэтому довольно долго, по 5-7 минут, парят в воздухе после распыления взрывом тротиловой шашки, превосходя гранаты как 3Д17, способные поставить завесу только на 10 секунд[43][46].
Против ИК ГСН как у Javelin применяют аэрозоли из миллионов алюмосиликатных микросфер с напыленной алюминиевой оболочкой

Ранее[когда?] металлизированные алюмосиликатные микросферы были дороги и поэтому более критичны были возможности ИК ГСН бороться с дымовыми шашками как 3Д17, но прогресс современных технологий снизил стоимость изготовления непокрытых алюмосиликатных микросфер до менее чем 30 рублей за килограмм[48]. Стоимость покрытых алюминием алюмосиликатных микросфер стремительно упала до цены менее $100 за килограмм[49][50][51][52]. Для постановки завесы от ПТУР требуется около 1 кг металлизированных алюмосиликатных микросфер[46]. Поэтому если против любой оптической ГСН будет применена современная и дешевая аэрозольная граната, то в целом не играет роли её чувствительность на любой длине волны — диапазон волн от микроволнового радиодиапазона до дальнего инфракрасного спектра будет заблокирован полностью вне зависимости от совершенности конструктива оптической ГСН.

[Krasnodar]

Именно об этом я и пишу.

[Fachmann]

Спасибо за информацию, paul3390. В общем, это мне известно.
А конкретно Т72, Т80, Т90 оснащены этой системой?

[paul3390]

Как я понимаю - система осталась прежней. 902 «Туча». Меняется состав аэрозолей. Нет?

[Ворон-95]

Джавелин хорош против армий с вооружением середины прошлого века.
ВС РФ к таковым не относится.

[Шлепа]

А что у ВС РФ есть наземная техника которую Javelin не может пробить? Трудно представить что тогда Метис, Фагот и Конкурс

[борис эпштейн]

А надо ли рассказывать врагу, как и чем ему будут противодействовать и в чем слабости его оружия?Пусть пребывает в своих мечтах, что Российская Армия без ракетно-авиационной подготовки, без разведки, без данных из космоса, без задействования аппаратуры РЭБ плотным строем (как в фильме "Белый тигр") рванет на Украину.Вообще-то, слушая украинских рукоВредителей, говорящих о миллионах гробов, потекущих в Россию, возникает впечатление, что "воины света" ( ВСУ, нацбаты и остальные наемники)-бессмертны или как минимум, у них по десятку жизней.У меня такое впечатление, что в ВСУ теперь уже не тот контингент, что был в 2014-2016 годах. Настоящих буйных мало стало...За бабло не стоят до последнего патрона.

[Андрей Москвин]

Стоят. До последнего проданного патрона.

[poquello]

Цитата: Fachmann

Получается, кроме извесных кустарных решётчатых прикрытий башни и надежды, что этих дротиков в колчане у их обладателей, других известных и эффективных способов защиты просто нет?

есть, уничтожать с 3км, желательно буратиной итп

[Roma-1977]

Я тоже помню время, когда "Стингеры" всплыли. Первые потери от фактора неожиданности. Работа по нивелированию угрозы, изменение тактических нюансов применения авиации. В итоге, "Стингеры" не стали "супероружием", хоть как-то повлиявшим на действия советской авиации. Статистика говорит, что большая часть самолётов в Афганистане была потеряна по техническим причинам или из-за ошибок пилотов при полётах в сложных условиях. Из оставшихся потерь - большая часть сбита стрелковым оружием с земли, и лишь меньшая меньшая часть - из ПЗРК.

[Zloistrazh]

Джавелины хороши против ВС, где не используются БПЛА, для разведки. В остальных случаях операторов быстро накроют артой и АМИНЬ))))

[Шлепа]

У артиллерии есть цели поважней чем расчет из двух человек.

[megadeth]

Такое впечатление что за расчетами ПТРК не будет охотится спецназ по выявлению, обозначению и наводке оружия, так и другие силы и средства .

[Кеша1980]

Надо будет - "отбуратиним" мазохистов. Надо будет - и "отТОСим".
А моё субъективное мнение - эти ВСУ, когда думать начнут, то поймут, что единственное, где они могут победить, это рывок на Киев - там их враг истинный. А потом "чистить" сёла и города от нациков. Планомерно, не торопясь - соцсети Вам в помощь.

[Нормаль ок]

Интересно, автор вообще слышал что-нибудь об украинских ПТРК? или единственное слово которое он выучил после "мама", - это было джавелин?)) Такие слова как Скиф, Барьер, Корсар, производства КБ Луч, - для него неизвестны. Походу, - скрытая реклама джавелин.

[Вадим237]

От ударов ОТРК крылатых ракет РСЗО артиллерии и авиации это Джавелины Корсары Скифы Фаготы Конкурсы хоть сколько их поставляй - не помогут. У ВСУ на Донбассе и по всей Украине как на ладони.

[Торвлобнор IV]

Типичный украинский пейзаж: плоские, как стол, поля, обрамленные по периметру лесополосами и грунтовками. Сотни километров местности, где на каждом шагу можно устроить высокомобильную засаду со Стугной, Корсаром или Джавелином. Как их вычислить с воздуха, если они перемещаются ночью? И сами пользуются воздушной разведкой, конечно. Танковый раш степями Украины в 21 веке - так себе занятие...

[cniza]

Пресса США утверждает, что имеющихся у украинских военных переносных противотанковых ракетных комплексов FGM-148 Javelin попросту не хватит для отражения «российской агрессии», если в наступление пойдут танки.

А если не танки , а вернее совсем не танки , если уж состоится...

[dub0vitsky]

Дело не в том, что все джавелины наколют столько дров, что на второй год российского наступления, их не хватит. Будет сделано совсем не так. Мы дадим время на посмотреть эти штуки, впервые, не умеющим с ними обращаться, и уничтожим как тех, так и других более дистанционно безопасным способом. В течение очень непродолжительного времени. Такой тусовки, какая была в Грузии в 2008 году, не повторим. У наших ребят уже есть опыт Крыма и Сирии.

[Астрономия]

Цитата: dub0vitsky

У наших ребят уже есть опыт Крыма и Сирии

И чем поможет опыт данных ТВД?
Уже нет дружественной страны, где мысли стрелять по россиянам без нашивок-не было. И где можно было под шумок межвластия отжимать территорию и где никто не стрелял по отжимающим. Которые в ответ пристрелили несколько украинских военных, но в целом добились цели потому что не считались врагами. Даже приказы о том что по россиянам огонь не открывать, а уходить на материк. Тот еще договорняк.
Опыт Сирии где центральная власть ослабла и держалась на российских и иранских прокси против разношерстной толпы оппозиций и армий соседей которые так же воевали через прокси и американцы с курдами. Там до сих пор длиться война и несколько раз победили официально. И ничего особо не ясно. И дорого и все еще зависим от турков.
Нет таких условий.
А еще то что описывают тут сценарии "удара по ВСУ" это полномасштабная открытая агрессия против соседнего государства. Официально прикрытая как "принуждение к миру" или "от провокаций".
Причем все уже пристально следят из за СМИ-ну а что собственно будет.
А в России общество еще и готовят к положительному отношению этого удара(мы же защищаемся от НАТО и провокаций Украины). То что Украина на украинской территории(РФ признает ЛДНР Украиной) сделает-не важно. Ей нельзя на украинской территории порядок наводить.
Время бряцаяния оружием. Демонстрационное. Мол если не будете с нами считаться-то мы можем ударить. Украина просто идеально-далеко от НАТО, никаких ограничений нет.
И при этом мы не хотим чтобы она в НАТО--мы лишимся возможности бряцать и ударять

[demo]

Кроме того, пишет Мизоками, российская разведка способна легко вычислить места дислокации вооруженных «Джавелинами» подразделений и нанести по ним мощный артиллерийский удар ещё до того, как в дело вступят танки.
В 14-15 годах и позже, ВСУ и нацбаты использовали тактику размещения своих огневых точек в жилых кварталах населенных пунктов.
И не исключено их размещение возле больниц, школ, детских садов.
И кто отдаст приказ бить артиллерией по этим объектам.
Это прямой путь кв Международный трибунал и полная политическая и экономическая блокада страны.
"Прогрессивное человечество" такого не простит. Нам не простит. А противной стороне простило. И Боинг. И Илловайск и т.д.
Но к сожалению (или к горю) ни наступления танков, ни ударов не будет. Давно упущен момент "принуждения к миру". А в головах кураторов зреют подленькие планы. Измором брать. Выбивать по малому.
Вот случись Сонг Ми, тогда может быть и вырази ли бы "сожаление".
Но газ продавать и нефть, деньги складировать в западных банках - это слишком высокая цена, за то, чтобы русские спасали русских.

[mmaxx]

И еще башку с матрицей охладить энтого джавелина жидким азотом. Не забыть. А применение жидкому азоту прапора найдут. С ним, напримеи, спирт пить можно без воды

[Болторез]

спирт пить можно без воды

Скорее грызть

[dub0vitsky]

Цитата: Нормаль ок

Интересно, автор вообще слышал что-нибудь об украинских ПТРК? или единственное слово которое он выучил после "мама", - это было джавелин?)) Такие слова как Скиф, Барьер, Корсар, производства КБ Луч, - для него неизвестны. Походу, - скрытая реклама джавелин.

С Искандером не знаком? Познакомишься. Забудешь, как самого тебя зовут, а эти дрова и вспомнить не успеешь.

[dub0vitsky]

Цитата: megadeth

Такое впечатление что за расчетами ПТРК не будет охотится спецназ по выявлению, обозначению и наводке оружия, так и другие силы и средства .

Их вначале прополят Калибрами. Прямо со двора завода-изготовителя. И Каспийская флотилия для этого не понадобится.

[Пленник]

Прошли времена танковых атак. Американцы ещё не знают?

[Михаил Жихарев]

Знают, знают, что в большой войне танки это средство передвижения личного состава по местности с радиоактивным заражением после ядерного удара, в крайнем случае по горящей земле, после удара ТОС или Града.

[Пленник]

Ну, зачем только это? В обороне, с последующим продвижением на территорию предварительно обработанную РСЗО и артой эТ да. Опять же десанты мотострелковых подразделений. Число вариантов применения зависит от многих исходных данных и способностей командира. Только боев как под Прохоровкой уже не будет. Противотанковое вооружение изменилось. Оно ещё в Великую Отечественную изменилось, когда ПТАБы Ларионова появились. Думается, что ещё тогда стало ясно- массированным танковым атакам приходит неумолимый кирдык.

[Ua3qhp]

Цитата: paul3390

вот что не понимаю - в нашей армии Шторы уже отменили? Как и другие помехи в ИК-диапазоне? Насколько я читал - современные аэрозоли намертво перекрывают весь тепловой диапазон.

Не мешайте молиться высшему существу.
А по большому счету при всех сухопутных войск около 300 тыс. человек оккупировать украину это сказка. Помнится с первого по четвертый украинские фронты по более были

[valera75]

Вот как их пипл хавает такое?Неужели наши танки сотнями пойдут в наступление и пехота длинными рядами?Что иносы что бандеровцы на украинец.тв про это вещают и обещают тысячи гробов в Россию.У них более половины армии стянуты к границам Донбасса там самолёты отработают 15 минут плюс калибрами с кораблей , вдобавок уничтожить склады и скопления в тылу, в резервах, ещё можно командные пункты и всё,нет армии и управления тем что останется,если что то останется.

[Михаил Жихарев]

Танки пойдут по головешкам, которые останутся от джавелинов и тех кто попытается из них пулять.

[stoqn477]

Цитата: Zoldat_A

А сколько "джавелинщиков" с их "Джавелинами" вместе может уничтожить одна тактическая ракета с 50-80-килотонной "башкой"? Кошмар-кошмар... И куды нам, крестьянам, деваться от тонких расчётов журнальных "икспердов"?

А может, на прицел для пулемета сбросишь 20-килотонную бомбу? Не будем рассказывать детские сказки. Мы не в детском саду.

[uralant]

Цитата: svp67

А грошей у Украины на это хватит?

Грошей у них, как у дурня махорки. Куры не клюют. Паперть большая, рука длинная!

[DKuznecov]

Так как украинцы, русские и белорусы - один народ,
(лично я считаю - именно так),
то "статья" - явно о будущей гражданской войне.
Именно то, что видит во влажных снах вашингтонский обком.

[Астрономия]

Цитата: DKuznecov

то "статья" - явно о будущей гражданской войне.
Именно то, что видит во влажных снах вашингтонский обком.

судя по комментариям тут уже каждый второй готов обрушить все что можно на головы "одного народа". Видимо это все сделал обком. А не СМИ. Вряд ли Таймс ведет передачи на "Первом" или "Америка 24" с мистером Соловьевым вещает из Вашингтона.

[dub0vitsky]

Цитата: Астрономия

Цитата: dub0vitsky

У наших ребят уже есть опыт Крыма и Сирии

И чем поможет опыт данных ТВД?

Прочитал, подумал, и отвечать не стал. С сумасшедшими спорить- себя не уважать.

[dub0vitsky]

Цитата: valera75

Вот как их пипл хавает такое?Неужели наши танки сотнями пойдут в наступление и пехота длинными рядами?Что иносы что бандеровцы на украинец.тв про это вещают и обещают тысячи гробов в Россию.У них более половины армии стянуты к границам Донбасса там самолёты отработают 15 минут плюс калибрами с кораблей , вдобавок уничтожить склады и скопления в тылу, в резервах, ещё можно командные пункты и всё,нет армии и управления тем что останется,если что то останется.

ук ры потеряют выходы к морям, и сконцентрируются в Львовской и Ужгородской областях. Под властью пше ков, которые, конечно, воспользуются единственной возможностью прибрать свой Лемберг. Конечно, под видим "защиты " от России, и, оставшись там на века. То-то будут рады те пше ки, у которых сохранились документы на собственность , которую отберут у ук ров по закону о реституции. Есть сведения ( не знаю, насколько верная), что таких около 700 тысяч.

[ja-ja-vw]

Кореец одним словом, этот Кайл

[aleks700]

Их не хватает во всех случаях, сколько бы не было. При ударе с воздуха и артобстреле почти все они будут уничтожены.

[tolmachiev51]

Сомневаюсь ,что они о них даже вспомнят ,если "агрессор нападет " !!! Бизнес по американски!! -напугать и продать для "защиты".

[riwas]

Пресса США: ПТРК «Джавелин» на Украине попросту не хватит, если в наступление пойдут российские танки

Наши тоже готовятся.
"Воздушно-десантные войска России апробировали применение тепловых ловушек для защиты наземных объектов и техники от вражеских боеприпасов с тепловым наведением."
https://tass.ru/armiya-i-opk/13117247
ВДВ - это только начало, если это эффективно и сухопутные войска будут использовать. А донбасские умельцы могут приспособить для своих нужд уже сейчас.

[Егорыч811]

Цитата: Шлепа

На войне всякое бывает. Не всегда танк исправен, не всегда солдат действует по уставу.

ну, не рабочий танк-он же холодный...

[Шлепа]

Не имеет значения. Головка наведения настолько чувствительна что различает все вокруг даже при холоде. Главное не тепло а главное чтоб между объектами был контраст

[Шлепа]

Надоело читать про Джавелины. В западных СМИ и форумах и в Российских преподносят это оружие как панацею против армии противника. Обычный ПТРК среднего звена противотанковой обороны пехотного батальона. Максимум что он может это изменить ситуацию на тактическом уровне. Даже КМП США их таскает только когда очень нужно.