Франция рискует остаться без еще одного контракта на строительство боевых кораблей

Франция может остаться без еще одного уже заключенного контракта на строительство боевых кораблей для Греции. На этот раз "подножку" Парижу может поставить Вашингтон, одобривший поставку Афинам многоцелевых кораблей.

У французов может сорваться второй заключенный контракт после того, как Австралия под давлением США и Великобритании разорвала соглашение на строительство серии неатомных подводных лодок для своих ВМС на сумму 66 млрд. долларов. Теперь под угрозой находится заключенный в сентябре контракт с Грецией на постройку для ВМС этой страны трех фрегатов типа Belharra с поставкой в период 2025 - 2026 годов. За 3 млрд. евро французы обязались не только построить корабли для греков, но и вооружить их ракетами и торпедами, а также обслуживать на своих верфях в течение 3-х лет.

На этом фоне 11 декабря Госдеп США одобрил продажу Греции четырех новых многоцелевых кораблей типа MMSC (Multi-Mission Surface Combatant) с сопутствующим вооружением и обслуживанием. Кроме того, американцы согласились провести модернизацию четырех греческих фрегатов типа MEKO. За это все Афины должны будут отдать Вашингтону 9,4 млрд. долларов.

В США уже заявили, что планируемый контракт с Грецией будет способствовать "поддержке целей внешней политики и национальной безопасности США за счет помощи в усилении безопасности союзника по НАТО" и не приведет к изменению базового военного баланса в регионе. Впрочем, США все свои военные сделки сопровождают таким заявлением.

Сейчас неясно, как поступит Греция, подпишет новый контракт с американцами или останется с французским. Вариант с двумя контрактами также не исключен, но хватит ли у греческого правительства на это денег, вот в чем вопрос. В прошлом году Афины заявляли о планах строительства четырех новых многоцелевых фрегатов и модернизации старых, французского контракта в их планах не было.

С другой стороны, Греция намерена хорошенько вооружиться на фоне напряженных отношений с Турцией, так что пока ничего не исключено.

Comments

[rocket757]

Франция рискует остаться без еще одного контракта на строительство боевых кораблей

. Просто бизнес, ничего лишнего ... наверно.

[Васян1971]

Цитата: rocket757

Просто бизнес, ничего лишнего ... наверно.

Или личного?

[rocket757]

Мы ж не будем намекать, что полосатики косо смотрят на президента Франции, за его потуги вокруг да около ...

[lucul]

" Мы ж не будем намекать, что полосатики косо смотрят на президента Франции, за его потуги вокруг да около ..."

Так а что амерам ещё делать ))) Они вон собираются у себя запретить уроки математики в школах :

" В центре внимания снова находится штат Калифорния и предлагаемая им новая структура математики для классов K-12. Предлагаемая структура «дематематизирует математику» и будет поощрять использование «педагогики, основанной на травмах», как говорится в открытом письме губернатору Гэвину Ньюсому, подписанному более чем 900 профессорами математики и естественных наук со всей Калифорнии. Система также отвергает идею естественной или врожденной одаренности среди детей и препятствует тому, чтобы учащиеся были переведены на ускоренные курсы, даже если они усвоили материал, охватываемый курсом.Несомненно, эта попытка уравнять правила игры проистекает из благородного желания. Важно научиться «решать проблемы, которые приводят к социальному неравенству». Но факт в том, что замена преподавания реальной математики уроками или педагогикой, основанной на работе социальной справедливости, является несправедливостью; "
))))

[rocket757]

Надо быть в теме, что б понять как все устроено и как оно лучше ... но опять же, среди специалистов разные дискуссии идут и влезать в них, со стороны, стоит ли?
Так, чисто из опыта. Бывают особые подростки, которых надо воспитывать по особому, поскольку по общим методикам их обучить реально сложно, если возможно вообще. Затем, по видимому, созданы спец школы именно для таких детей.
Лучше так, хуже ... в общем, не могу судить, но мой опыт имел положительный результат.
Бывает всякое, такова жизнь.

[Shurik70]

Двуличных не уважают не только противники, но и союзники.
США же не уважает никого

[rocket757]

Так янки захапали себе это право, плевать на всех с высокой колокольни.
К тому были серьезные основания и разрушать такое положение они не ... будут РЕЗКО ПРОТИВ.

[Incvizitor]

У ФША только рабы и враги.

[ТермиНахТер]

И шо, Макарон опять будет сильно возмущаться или может что - нибудь сделает, для разнообразия?))))

[knn54]

-За 3 млрд. евро французы обязались
-За это все Афины должны будут отдать Вашингтону 9,4 млрд. долларов.
Что то дороговато модернизация обойдется.
И куда деваться грекам,раз ГосДеп одобрил.

[Наводлом]

Цитата: knn54

За 3 млрд. евро французы обязались
-За это все Афины должны будут отдать Вашингтону 9,4 млрд. долларов.

американские MMSC позубастее будут
https://bmpd.livejournal.com/3828436.html

[Alex777]

Цитата: Наводлом

американские MMSC позубастее будут

Не думаю.

Пушка у французов приличнее.
Противоторпеды есть, а это важно для греков.
Два вертолета это хорошо, но дорого для греков.
По ПВО 16 ВПУ + 16 можно добавить.
Aster 30 это 120 км. ESSM это 50 км.
Aster предпочтительнее для греков, ИМХО.
По надежности - я бы на французов поставил.
ЗЫ У Штатов в плюсе скорость. Нужна она грекам?

[Alex777]

Астер 15 — корабельная система ПВО малой и средней дальности
Астер 30 блок 0 — корабельная ПВО средней и большой дальности
Астер 30 блок 1 — наземная система ПВО большой дальности против баллистических ракет с дальностью 600 км (тактические баллистические ракеты типа «Скад-Б»)[13]
Астер 30 блок 1 NT (New Technology, новые технологии) — система ПВО большой дальности против баллистических ракет с дальностью 1500 км[14]

[svp67]

Цитата: knn54

-За 3 млрд. евро французы обязались

построить три фрегата и полностью их оснастить
фрегат типа Belharra

Цитата: knn54

Афины должны будут отдать Вашингтону 9,4 млрд. долларов.

за ЧЕТЫРЕ корвета, Multi-Mission Surface Combatant

плюс работы по модернизации четырех старых фрегатов...
типа МЕКО

[Avior]

Эти мноооцелевые корабли- на самом деле на базе литоральных кораблей типа Фредом

The Multi-Mission Surface Combatant has a range of 5,000 nautical miles and can reach speeds in excess of 30 knots. It will be based on the Freedom-variant Littoral Combat Ship’s

[ТермиНахТер]

Эти "фридомы" у матрасников явно не удались. Они решили их грекам впарить?))))

[Alex777]

Сокращают закупки себе, впаривают саудитам и грекам...

[ТермиНахТер]

Ну, так им и надо, дураков не жалко)))

[Alex777]

дураков не жалко)))

Это точно.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: rocket757

Франция рискует остаться без еще одного контракта на строительство боевых кораблей

. Просто бизнес, ничего лишнего ... наверно.

Видно США совсем припёрло. В Австралии уже отказались от европейских вертолётов в пользу американских. США топят Европу по полной программе. До Европы видно до сих пор не доходит, что США с ними не считаются вообще.

[rocket757]

Кризис производства, финансовый, политически ... какой хочешь выбирай, а то и всё сразу.
А кому сейчас легко.
Выскочить из кризиса ЗА СЧЁТ ДРУГИХ, эка невидаль.
Ничего личного/лишнего, а "партнёров" можно и за борт. Тоже ничего нового, если тщательнее разобраться.

[ТермиНахТер]

Вся до них доходит, только когда ты сидишь на очень толстом крючке, то куда ты денешься?))) Помните скандал с прослушиванием гейропейских лидеров? Думаю, ихние ОТУшники много интересного записали)))

[S.K.Vichyakow]

Цитата: ТермиНахТер

Вся до них доходит, только когда ты сидишь на очень толстом крючке, то куда ты денешься?))) Помните скандал с прослушиванием гейропейских лидеров? Думаю, ихние ОТУшники много интересного записали)))

Меркель послушной стала, а до этого требовала вернуть золотой запас, хранящейся в США. После уже не требовала, помалкивала.

[Incvizitor]

Гляньте базы фша в европе они фашистской фша оккупированы как в своё время фашистской Германией, никуда не денутся.

[BrTurin]

Цитата: rocket757

... наверно.

11 декабря. /ТАСС/. Соглашение между Парижем и Афинами о поставке трех фрегатов для ВМС Греции было недавно подтверждено и нет риска его отмены в виду предложения США. Об этом заявили в субботу в Министерстве вооруженных сил Франции. "С тех пор как мы начали переговоры с греческой стороной, американское предложение больше не рассматривается. Более того, мы подписали договор, он был парафирован несколько дней назад", - приводит агентство France-Presse заявление министерства. Как уточняет агентство, в греческом оборонном ведомстве также подтвердили, что соглашение вступило в силу и будет выполняться. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13176145

[rocket757]

Т.е. может быть простая журналистская "утка" ... тоже ничего нового.
В общем, время покажет, кто был прав .... вот только мы об том уже забудем.

[ja-ja-vw]

Статья запоздала, или вводит в заблуждение
11 декабря подтвердили и французы и греки контракт.
--------
Греки пишут:

Διευκρινίζεται ότι όλες οι διαδικασίες έχουν δρομολογηθεί ώστε σύντομα να έχουν ολοκληρωθεί οι διαπραγματεύσεις, ενώ τονίζεται ότι στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα, οι συμβάσεις θα τεθούν ενώπιον των αρμοδίων οργάνων της Βουλής προς ψήφιση

.
А американское предложение на будущее

[Маз]

Чем меньше в Европе стран обладающих полным циклом создания сухопутного, воздушного и морского вооружения тем США легче оулить Европой

[Андрей Москвин]

При чём тут выбор Греции?
Французы строить же не перестанут.

[rocket757]

Строить, без гарантии продать ... перспектива так себе.
Впрочем, всякой ерунды написанной, не меряно. Со стороны только и остаётся что гадать или не гадать, потому как это их дела, сами разберутся.

[Андрей Москвин]

Согласен, но про запас вроде никто не строит. Или для себя, или по контракту.

[aleks neym_2]

Что-то не то с этой Францией :
то поляки с вертолётами кинули
затем "Мистрали" как щит фанеры пролетели
не понятно что в Африке с ЧВК
австралийцы с подлодками
и тут, на тебе - греки по борту...
что дальше?

[rocket757]

Что то не так ... это им решать, в общем. Выборы скоро ... кого выберут, будет интересно посмотреть.
Впрочем, такого как де Голль ожидать не приходится, но все равно интересно.

[FoBoss_V]

Собственно так французам и надо . Абсолютно не жалко , бумеранг такая хитрая штука .. может хоть тебперь задумается кто им на континенте друг а кто враг

[Васян1971]

Цитата: FoBoss_V

может хоть тебперь задумается кто им на континенте друг а кто враг

А кто - доминирующий партнёр.

[Инженер Щукин]

Исторический шанс России захватить и этот рынок вооружения.
Запад никогда не был так слаб, как сильна сейчас Россия.

[vervolk]

карма за мистрали

[igm001]

Не все так плохо, в контрактах, не интересных СШП, Франция вполне себе еше может поучаствовать:)

[Pavlos Melas]

Уже состоялись телефонные звонки заинтересованных сторон . Греческая сторона заявила что интересуется только модернизацией кораблей . Вообще это американское заявление ответ на старый запрос , когда Греция еще не заключала договор на покупку французских фрегатов . Будет очень странно если вдруг произойдет кидалово французов . Греция и Франция подписали обороный договор.

[OgnennyiKotik]

Да и у Франции явно более выигрышные предложение. Belharra превосходят MMSC, тем более с их репутацией.

[Васян1971]

На этот раз "подножку" Парижу может поставить Вашингтон, одобривший поставку Афинам многоцелевых кораблей.

Проглотят? Утрутся? В который раз. Тем более, что это святое, потому, что

не приведет к изменению базового военного баланса в регионе

[Suhow]

Кидок по вертолетоносцам,негативно влияет на репутацию.не думаю что греки с французами останутся.

[Кеша1980]

Не. Французы не потеряют этот контракт. У них впереди пол-года быть "рулевым ЕС". И вспомните безденежье Греции и протянутую руку в сторону ЕС.

[Ros 56]

Полосатые опять хотят французов нагреть, Интересно, уж не за желание ли Макрона пообщаться с Путиным?

[Алексей Александрович]

Какая в принципе разница кто построит Греции корабли. Один члены НАТО вооружается против другого такого же члена НАТО.
А о Францию похоже только ленивый теперь ноги не вытирает)))

[Горный стрелок]

Греция вооружается против ...Турции? Союзнички! Если сцепятся, там грекам будет кисло. И Кипр до сих пор разделенный. И газ там на шельфе... И турки намного сильнее греков в военном отношении.
Интересно, а как будет их знаменитая 5 статья работать в случае войны между двумя членами НАТО?

[Uncle Lee]

Цитата: Горный стрелок

в случае войны между двумя членами НАТО?

Евгений Очень злободневный вопрос ! И зазры Вам минусов понаставили, от непонимания момента !

[Горный стрелок]

Цитата: Uncle Lee

Очень злободневный вопрос ! И зазры Вам минусов понаставили, от непонимания момента !

Так на ВО сейчас много "непонимающих", многие и в вышиванках

[Uncle Lee]

Цитата: Горный стрелок

много "непонимающих", многие и в вышиванках

Мы вчера с комрадами это обсуждали...Пришли к тому же выводу...

[Пленник]

А хозяин-то совсем перестал церемониться с холопами. Даже внешних приличий не соблюдает. А жовто- блакитные лакеи холопов требуют у него защиты от российской "агрессии". С мозгами у холопов напряженка, а у лакеев их вообще не было. Медленно, со скрипом, но всё становится на свои места. p.s. Франция, привет от "Мистралей".

[Андрей Москвин]

Вы египтянин?

[Пленник]

А похож? Я готов быть хоть гаитянином, лишь бы это шло на пользу стране моих предков, моей стране и стране моих потомков.

[faiver]

Надо предложить французам перепродать эти фрегаты России, только не три, а шесть за те же деньги и без предоплаты

[Попуас]

Вйти из НАТО и вступить в ОДКБ ...строить ударными темпами корабли для РФ...за хорошие деньги!

[Пленник]

Обойдутся. Пусть сами ПЛАВАЮТ на своих лоханках.

[faiver]

Несомненно, наши патрульные "голуби мира" или МРКшки куда круче...

[Пленник]

Какие бы ни были, они НАШИ!!! Не научимся уважать СЕБЯ, смешно требовать уважения от других!

[faiver]

Ну да, может заставите пересесть наших чинуш на бюджетные отечественные автомобили?

[Пленник]

Президент пересел, в глубинке люди на новые "Лады" садятся. Я своего "японца",

собрался менять на старого тольяттинского знакомца, ибо научились. Понты ничто, комфорт за небольшие деньги всё

[faiver]

если аурус отечественный автомобиль, то я испанский летчик
Ну а сравнивать изделия японского автопрома с поделками из тольятти это простите моветон...

[grassyknollgunner]

Надо тянуть СП-2 во Францию...

[faiver]

Ну тогда уж СП-3

[Пленник]

Они свои АЭС, в отличии от "сентиментально- романтичных" немцев, сохранили. Могут обойтись и без новшеств. Если что будет менее комфортно, но не смертельно. Будут лягушачьи лапки полусырым трескать.

[tatarin1972]

Что сказать " лягушатникам"-бумеранг, однако!

[askort154]

В США уже заявили, что планируемый контракт с Грецией будет способствовать "поддержке целей внешней политики и национальной безопасности США

У США назревает проблема в Европе не малая. Престиж тает на глазах. Раздрай с Турцией - самой мощной страной НАТО в Черноморском регионе и на БВ. Франция и Германия тоже начинают "крутить носом" от англосаксонской "демократии". Макрон уже не вызывает у них доверия, называя НАТО - "ржавыми мозгами". В марте во Франции выборы президента, все три кандидата - не сторонники англосаксонской политики в Европе. В Германии так же недовольства, и не понятно как поведёт себя новый канцлер Шольц. Поэтому решили подстраховаться Грецией, сделать дублёром Турции. Уже начали строить военную базу в Александруполисе.
А это контроль за Черным морем и за Турцией , Северным средиземноморье и БВ ( главное против наших баз в Сирии).
Турция это понимает, и вряд ли спокойно "проглотит".
Вся эта ситуация в Европе, вынуждает США идти на контакт с Россией, сдавая ей Украину. И не только. Это и есть результат "встречи" Путина с Байденом, который не озвучен, но читается логикой.

[Пленник]

Я терпеть ненавижу пiндосию (многолетнее воспитание Родиной восприимчивого комсомольца никуда не денешь), но восхищаюсь их умением делать подлянки и противникам(так им и надо), и вассалам (Шоб не забывались). Оно нам надо бандеровской Украины? Целиком нет (опять эту шалаву кормить, которая будет смотреть на лево?!). Новороссию само собой, грех бросать( мы в ответе за тех...далее по Экзепюри, или как его там). По любому у нас проблемы. Пусть и решаемые. Россия всегда стояла на том, что все создаваемые "партнерами" проблемы, рано или поздно решала. Россия это птица Феникс. Хошь как хошь, а это так.

[askort154]

Пленник.......Оно нам надо бандеровской Украины?

Украина нам не нужна. Нам нужен нормальный, адекватный сосед, которого не надо кормить за свой счёт, а главное, что бы он не гадил под дверь. Вот США и организовали нам такого соседа, вернее "гулящую соседку".
Но США не просто её научили такому поведению, но и
дали ей в руки "бутылку молотова", с которой она, одурманенная "свободой", топчется у нашего порога.
А теперь и сами поняли, что зря с ней связались, она и с ними ведёт себя неадекватно. Сегодня все поняли, что Украина для США, ЕС и России не чемодан без ручки, а ручка без чемодана. Вот они и решили её вновь подкинуть России, зная что это будет долгая проблема, именно для России.

[Пленник]

Вы более точно и четко озвучили мои мысли!!!

[alystan]

С греками надо подписывать ничего не значащие документы, как несколько дней назад Путин с премьер-министром Греции Мицотакисом. Греки уже сколько раз "бросали" Россию в ответ на добрую волю той!
А лягушатники всюду влазят, куда их никто не просит, и получают (или получат) по своей нагло

[askort154]

alystan...А лягушатники всюду влазят, куда их никто не просит, и получают (или получат) по своей нагло

На мой взгляд, развал НАТО начнётся именно с подачи Франции, о чём я упоминал выше. США нагло "кинули"
её в экономическом плане на 60-90 млрд., по договору строительства АПЛ в Австралии. А в догонку и в политическом плане, создав новый военно политический альянс АUKUS,
куда вошли США, Англия и Австралия, бортанув Францию,
где её присутствие в этом регионе исчисляется сотнями лет.
Это большой удар по ней, не только в экономическом плане, но главное, в политическом. Её англосаксы отжали из АТР,
который сегодня по экономическим возможностям превосходит ЕС.

[alystan]

У меня текст наполовину исчез, где я писал про исторические корни вражды между англичанами и французами, которые продолжаются и поныне. Кроме того англосаксы всегда проявляют свою сплоченность, даже если надо врезать по мордасям кому-нибудь из своего лагеря. Плюс и с экономикой и финансами у них у всех дело швах. А тем более мелкобриты, подлость которых кто только не прочувствовал на себе по всему земному шарику, будут не прочь укусить лишний раз своего заклятого врага и для этого любой повод для них будет очень подходящим, и они его ни за что не упустят. Может даже эта их вражда сыграет также и на развал НАТО. А мы не будем против.

[askort154]

alystan.. Может даже эта их вражда сыграет также и на развал НАТО. А мы не будем против.

Развал НАТО неизбежен. Участники не желают платить ежегодно 2 % своего бюджета, на охрану от вымышленных угроз. Как англосаксы не запугивают их
угрозой от России, все прекрасно видят, что это всё беспочвенная пропаганда. Только младонатовцы, рвут почву из под ног, усердно поддерживая эту линию.
Старая Европа этим уже сыта.

[двп]

Не нужно забывать что именно французы поддержали греков во время последнего напряжения между Грецией и Турцией. Это когда султан Эрдоган заявил права на часть Средиземного моря с газовым шельфом. Тогда французы оперативно отправили в помощь грекам фрегат.

[zwlad]

Франция рискует остаться без еще одного контракта на строительство боевых кораблей

Это же прекрасно!
Чем больше таких кидков от наглосаксов тем призрачнее шансы у НАТО остаться единым.

[Романенко]

Так пускай с украиной перезаключают, там с удовольствием подпишут контракт, только вот по части взаиморасчетов опять же в Вашингтон обращаться придется, у пана атамана грошей нема

[Диверcант]

Недавно была инфа о подписании греками с лягушатниками Объемного Оборонного Договора (против турок надо полагать) Исходя из этого греки не кинут лягушатников. Тут гадать нечего.

[Dos]

Кидалово - фирменная черта в межнатовских отношениях! Клюнь ближнего,насери на нижнего ...