Россия и Казахстан согласовали основные вопросы по реализации проекта космического комплекса «Байтерек»

Россия и Казахстан определились со сроками реализации проекта создания космического ракетного комплекса "Байтерек" на космодроме "Байконур".

В Нур-Султане прошло заседание казахстанско-российской межправительственной комиссии, на которой обсуждались перспективы дальнейшего развития и совместного использования космодрома "Байконур", а также одноименного города. Кроме того, отдельным вопросам рассматривался вопрос создания ракетного комплекса "Байтерек".

Как следует из сообщения по итогам заседания комиссии, стороны определили перечень необходимых для реализации проекта мероприятий, а также сроки их выполнения. Как заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, в настоящее время согласован облик ракетно-космического комплекса, сама ракета находится в стадии наземных статических и динамических испытаний.

Напомним, что комплекс "Байтерек" создается на Байконуре специально для запуска российских ракет "Зенит-5". Он будет располагаться на месте площадки, предназначенной для запусков ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" украинского производства.

Отметим, что к реализации проекта совместного комплекса Россия и Казахстан не могли приступить довольно длительное время из-за возникших разногласий, которые удалось преодолеть только в прошлом году. О подписании протокол о внесении изменений и дополнений в межправительственное соглашение о создании на космодроме Байконур космического ракетного комплекса "Байтерек" сообщалось в конце октября 2020 года. Кроме основного соглашения также был подписан контракт на оказание услуг по созданию комплекса "Байтерек" между Центром эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (входит в "Роскосмос") и Совместным казахстанско-российским предприятием "Байтерек".

В рамках данного проекта Казахстан отвечает за наземную инфраструктуру, а Россия - за создание ракет-носителей "Союз-5" и "Союз-6". Первый пуск с обновленного комплекса запланирован на 2023 год.

Comments

[Артём Карагодин]

Планов у "Роскосмоса", как обычно, громадьё! Дождаться бы их реализации...

[S.K.Vichyakow]

Это больше нужно Казахстану, чем России. Это казахи хотят иметь своё, но бе России никак, не получается от слова совсем. Вот мы и напрягаемся.

[Косм22]

Положим, Казахстану это нужно. Если вспомнить, что из 18 СК (что функционировали на Байконуре буквально ещё только четверть века назад) сегодня нормально дышат только 3.
А вот России это зачем? Такой политический способ привязки к себе потенциального союзника весьма сомнителен. Вложенные денежки могут быть в который раз безвозвратно потерянными.
И что это за российский носитель такой - "Зенит-5"?
Я что- то пропустил? Если речь идёт о С-5, то первый его пуск в 2023 году, очевидно, почудился руководителю Роскосмоса в тот момент, когда он заглядывал в иллюминатор Perseverance на Марсе.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: Косм22

Положим, Казахстану это нужно. Если вспомнить, что из 18 СК (что функционировали на Байконуре буквально ещё только четверть века назад) сегодня нормально дышат только 3.
А вот России это зачем? Такой политический способ привязки к себе потенциального союзника весьма сомнителен. Вложенные денежки могут быть в который раз безвозвратно потерянными.
И что это за российский носитель такой - "Зенит-5"?
Я что- то пропустил? Если речь идёт о С-5, то первый его пуск в 2023 году, очевидно, почудился руководителю Роскосмоса в тот момент, когда он заглядывал в иллюминатор Perseverance на Марсе.

Россия это делает из-за Байконура. Это не привязка Казахстана, скорее откуп Казахстану за предоставление Байконура.

[Челдон]

Цитата: Косм22

Положим, Казахстану это нужно.

Вы правильно это заметили. С учётом неуёмном приткости турок со своим унылым туралом,как бы потом нас не выперли оттуда.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: Челдон

Цитата: Косм22

Положим, Казахстану это нужно.

Вы правильно это заметили. С учётом неуёмном приткости турок со своим унылым туралом,как бы потом нас не выперли оттуда.

Так уже выпирали, потому и делаем то, что делаем. Поэтому и Восточный строить начали.

[ioan-e]

Цитата: Косм22

А вот России это зачем?

Чем ближе к экватору, тем дешевле стоимость запуска! Не аргумент?

[Zoldat_A]

Цитата: ioan-e

Цитата: Косм22

А вот России это зачем?

Чем ближе к экватору, тем дешевле стоимость запуска! Не аргумент?

Всё это так, всё правильно. Так на фига нам Казахстан? Давайте эту площадку где-нибудь в Африке построим. Какая разница, кому деньги за аренду земли платить - казахам или неграм? Мы интернационалисты.

[ioan-e]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: ioan-e

Цитата: Косм22

А вот России это зачем?

Чем ближе к экватору, тем дешевле стоимость запуска! Не аргумент?

Всё это так, всё правильно. Так на фига нам Казахстан? Давайте эту площадку где-нибудь в Африке построим. Какая разница, кому деньги за аренду земли платить - казахам или неграм? Мы интернационалисты.

В Судане с базой ВМФ непонятная возня уже не первый год продолжается, думаю в любой другой стране Африки ситуация с космодромом от этой ситуации тоже не сильно отличаться будет. Да и казахи нам всё же ближе, чем негры и не только по географическому принципу, хоть некоторые из них этому очень сильно противятся.

[Косм22]

Цитата: ioan-e

Чем ближе к экватору, тем дешевле стоимость запуска! Не аргумент?

Нет. Не аргумент.
Точнее, не всегда аргумент.
Все зависит от цели запуска.
Мы обычно упираемся в застрявший в голове штамп: максимальную ПН носитель выведет при пуске на орбиту с наклонением, равным широте космодрома.
Но вот тут и спрятан подвох.
Да действительно, близость космодрома к экватору даёт выигрыш по грузу на ГСО. Но в то же самое время даёт и проигрыш по грузоподъёмности на ССО и полярные орбиты.
Дело в том, что величина ПН зависит от величины изменения наклонения орбиты.

[Zoldat_A]

Цитата: S.K.Vichyakow

Это больше нужно Казахстану, чем России. Это казахи хотят иметь своё, но бе России никак, не получается от слова совсем.

Я могу сказать, что это за "сотрудничество" будет. Казахи предоставляют землю, мы же за её аренду ещё и платим. Материалы из России, технологии из России, строители из России. В лучшем случае - один-два рейса в день казахи на "миксере" бетон привезут. За российские деньги. "Сотрудничество" Казахстана заключается в получении платы за аренду площадки. В этом же (сумма арендной платы), судя по всему, заключались и "разногласия", не дававшие начать строительство.

Если прочитают мой комментарий казахи - пусть не обижаются. Всё это уже проходили с Байконуром и самому приходилось это наблюдать. Для меня до сих пор непонятно, почему те, кто палец о палец не ударил для строительства Байконура, переименовали город советской космической славы Ленинск в какой-то, прости-господи, БайконЫр, а теперь считают весь комплекс стартовых площадок своей собственностью и тянут арендную плату с России.

Мало нам истории с Байконуром? Думали мы, наивные, что Казахская ССР с РСФСР на веки вечные? Нет же, давайте ещё раз вляпаемся в историю. Теперь уже с каким-то Байтереком.

[slipped]

Цитата: Zoldat_A

Я могу сказать, что это за "сотрудничество" будет. Казахи предоставляют землю, мы же за её аренду ещё и платим.

Неверно. 45-я площадка выведена из под аренды России и принадлежит Казахстану.

Цитата: Zoldat_A

Материалы из России, технологии из России, строители из России.

Строители из обоих государств.

Цитата: Zoldat_A

В лучшем случае - один-два рейса в день казахи на "миксере" бетон привезут. За российские деньги.

Там только деньги Казахстана. Ракета российская.

Цитата: Zoldat_A

"Сотрудничество" Казахстана заключается в получении платы за аренду площадки. В этом же (сумма арендной платы), судя по всему, заключались и "разногласия", не дававшие начать строительство.

Неверно. Разногласия заключались в создании ракеты для этого старта.

Цитата: Zoldat_A

Мало нам истории с Байконуром? Думали мы, наивные, что Казахская ССР с РСФСР на веки вечные? Нет же, давайте ещё раз вляпаемся в историю. Теперь уже с каким-то Байтереком.

В Байконуре живут россияне. Город находится под управлением России.

[Zoldat_A]

Я там был и видел, что было, когда в середине 90-х подняли шлагбаум. Да, до 95-го туда даже строителей командированных не всех пускали, куча народу жила на Тюратаме (или "Тюря", как они её ласково называли). А потом - "совместное управление", пьяные казахи на улицах, бьющие стёкла нижних этажей домов. Воровство кабелей спецсвязи на "цветмет" путём выдёргивания верблюдами из земли - проходили всё это. А сейчас посмотрел - да, Ленинск в аренде. Значит, НАШИ без "совместного управления" там порядок навели.

И ещё. Вы по каждому предложению опровергаете мой комментарий, Ваше право. Только то, о чём я сказал - я на своей шкурке испытал. Семьёй с космосом связан. Вряд ли "народ с двухтысячелетней государственностью", позавчера пересевший с лошадей в автомобили, за 25 лет так кардинально мог измениться.

И про пару миксеров бетона тоже не просто так сказал - не день и не два на "площадках" отработал. Видел, кто и как там работал.

[slipped]

Цитата: Zoldat_A

Я там был и видел, что было, когда в середине 90-х подняли шлагбаум.

Сейчас давно не 90-е и город Байконур уже другой. Нетрудно на трубе открыть недавние видео из города.

[Барбарис25]

дождемся,но проблема в том,что по факту реализации будет говориться " ну и что?а вот у них вот что ещё в планах,пусть сначала это сделают!"

[Аэродромный]

Россия и Казахстан согласовали основные вопросы по реализации проекта космического комплекса «Байтерек»

а сколько на воровство заложено ? просто чтоб ориентироваться..+-.

[Артём Карагодин]

Ну, кто будет так говорить - тому и флаг в руки. Я буду рад любой позитивной новости, касающейся нашего космоса.

[Victor_B]

Союз-5 вместо Циклона будет с этого старта летать.
Импортно-замещенный
Южмаш-то тю-тю!

[askort154]

А где "Восточный" ? Почему опять лезем на грабли, строя крупные стратегического значения объекты, не на своей территории. Получается, пример с Украиной ничему не научил.

[Victor_B]

Цитата: askort154

А где "Восточный" ?

Нету там такого старта!

[askort154]

Victor_B.....Нету там такого старта!

Я в курсе. Но на те средства которые мы платим за аренду
Байконура, можно построить любую площадку, но свою.
С Казахстаном заключили договор на аренду, аж на 50 лет!!!
Ежегодная оплата по 115 миллионов длр. На эти средства можно построить не одну площадку. За "Габалу" в Грузии
тоже платили по 150 мллн., но вовремя построили замену на своей территории. Уже очевидно, что все
объекты ВПК , в том числе связанные с космической отраслью, должны строиться только на территории России.

[Аэродромный]

Я в курсе. Но на те средства которые мы платим за аренду
Байконура, можно построить любую площадку, но свою.
С Казахстаном заключили договор на аренду, аж на 50 лет!!!
Ежегодная оплата по 115 миллионов длр. На эти средства можно построить не одну площадку. За "Габалу" в Грузии
тоже платили по 150 мллн., но вовремя построили замену на своей территории.

а на детей ,по ТВ собираем. да не,минусуйте .не ваши дети то.

[Косм22]

Да разве кто поймет логику нашего славного Роскосмоса? Кого-то ещё удивляют его шараханья и метания?
Вспомним эпопею с ПТК "Орел". Нацелились с ним и тяжёлой "Ангарой" на Луну. Потом бах - быстренько все переиграли. Новый ориентир - С-5 в основе с пусками из Байконура. Влупили в ЭП 137,5 млн рубликов. Потом что-то опять пошло не так. В приоритете снова "Ангара" и Восточный. Стоимость проекта довели до 58,4 млрд рублей.
На Восточном сегодня не до СК под С-5. Там других проблем выше крыши. Речь можно вести только о первой очереди строительства. И та особыми успехами не блещет. Построена и введена в эксплуатацию только треть объектов. Если же брать первую и вторую очередь, картина не менее удручающая.
Из предусмотренных к возведению 1192 объектов готово только 205 (17%), в процессе строительства — 488 (41%), работы не начаты по 499 объектам (42%).
Возведение СК под "Ангару" идёт уже с опозданием на девять месяцев. Так что на Восточном явно не до пятого "Союза" сейчас.

[JonnyT]

Восточный прежде всего был козырем в переговорах с нациками казахстана, чтобы цену не задирали.

Байтерек тоже больше похож на "отступные" казахстану, лишь бы байконур не прикрыли

[Pandiurin]

Цитата: JonnyT

Восточный прежде всего был козырем в переговорах с нациками казахстана, чтобы цену не задирали.

Байтерек тоже больше похож на "отступные" казахстану, лишь бы байконур не прикрыли

Под новые типы ракет нужна новая стартовая площадка.
Роскосмос новые ракеты придумывает что бы Казахстану, сделать новую стартовую площадку ?

По такой версии, паровоз позади вагонов...

[JonnyT]

Зачем роскосмосу заново изобретать "велосипед" да и еще с националистическим казахстанским названием?

Зачем роскосмосу строить стартовый стол на байконуре? Ведь есть же восточный, есть морской старт?

ПО вашей версии вагоны надо ставить на пути вверх ногами и толкать упряжками с казахстанскими нациками на лошадях. И еще настораживает факт создания ракеты, под южмашовские производственные площадки - типа вы нам создайте а потом мы с украинскими партнерами сами будем летать, так что ли?

[народник]

Цитата: askort154

Получается, пример с Украиной ничему не научил.

Так оно и есть!
Умные учатся на чужих ошибках. Дураки учатся на своих ошибках.
Совсем неумные никак не учатся.

[Ratmir_Ryazan]

А где "Восточный" ? Почему опять лезем на грабли, строя крупные стратегического значения объекты, не на своей территории. Получается, пример с Украиной ничему не научил. 

Как раз научил, но и деньги считать надо.

Чем ближе к экватору, тем проще пуск ракеты, большую массу можно отправить при той же ракете.

Но и свой космодром у нас тоже теперь есть, что наверное и помогло в конечном итоге договориться с казахами на приемлемых условиях.

[askort154]

Ratmir_Ryazan
Как раз научил, но и деньги считать надо.
Чем ближе к экватору, тем проще пуск ракеты, большую массу можно отправить при той же ракете.

Поэтому и подобрали место для "Восточного", практически, на широте Байконура. И первая ступень не будит падать на чужую территорию, за что тоже приходилось платить.
Не надо было заключать договор аж на 50 лет.
Байконур на обороноспособность России не влияет, есть Плесецк. А Казахстану Байконур, что телеги пятое колесо.
России надо было хорошо продумать продление договора,
а не спешить как на пожар. Казахстан согласился бы на любых условиях. Но видимо, кто-то был заинтересован
в личных интересах этой сделки. Придёт время,
правдивая информация всплывёт. Слишком большие суммы мимо карманов не проходят.

[Ratmir_Ryazan]

Широта Байканура - около 45 градусов, а Восточного 51 градус.

Инфраструктура на Байкануре уже готова и может запускать разные ракеты, Восточный достраивается, причём не без проблем.

Другой момент одно дело тащить ракету и космонавтов на Байканур и совсем другое на Дальний Восток. Это дольше и предполагаю дороже.

А казахи не дураки и тоже хотят заработать, если у России нет своего космодрома, то цены диктуют они на все, а сейчас он у нас есть и мы уже можем выбрать, что нам удобнее и дешевле.

Ну и не забывайте, что Казахстан наш торговый партнёр, по ряду товаров ключевой и играть в одни ворота нельзя, да и не получиться.

Нам нужно сотрудничать, это принесёт выгоду нашим странам.

[askort154]

Ratmir_Ryazan...Широта Байканура - около 45 градусов, а Восточного 51 градус.

Я знаю. Разница в 6 градусов не очень существенна. Это то минимальное значение, что могли найти у нас, но с максимально приемлемым местом для строительства космодрома. А сотрудничать конечно надо, только искренне и откровенно, без "камня за пазухой".

[Ros 56]

Скромный вопрос: а оно нам надо, ведь случись чего, мы уйдем, а все там останется. Мало шишек мы себе понабивали? Или у нас с площадками для запуска напряг? Понимаю, вопрос в воздух, но .......может кто в курсе?

[Pandiurin]

Цитата: Ros 56

Скромный вопрос: а оно нам надо, ведь случись чего, мы уйдем, а все там останется. Мало шишек мы себе понабивали? Или у нас с площадками для запуска напряг? Понимаю, вопрос в воздух, но .......может кто в курсе?

Самый лучший старт с эквкватора. Если запуски коммерческие, то это надо учитывать. Если деньги не считать то можно с северного полюса запускать.

[Ros 56]

Мы это еще в прошлом веке в школе проходили, тоже мне открыл Америку.

[askort154]

Pandiurin...Самый лучший старт с эквкватора. Если запуски коммерческие, то это надо учитывать.

Поскольку в России нет "экватора", то и нашли максимально приближенную к нему точку в России, и на безопасном расстоянии от населенных пунктов. (Восточный)
А для "дешёвых" запусков, выкупили плавучий
"космодром" , который можно отбуксировать прямо на
"экватор". Сейчас он находится во Владике, где его приводят в "чувство". Так что, Байконур для нас дорогая обуза на 50 лет. (уже немного меньше).

[Ratmir_Ryazan]

Плавучий космодром выкупила частная фирма S7. Что там из этого выйдет ещё не известно.

А летать в космос надо постоянно.

Проблем с Восточным выше крыши.

Вот поэтому и решили подстраховаться, продлили аренду Байканура и думаю на приемлемых для России и Казахстана условиях.

Казахстан наш торговый партнёр, при этом и свой космодром у нас есть. Так, что не вижу проблем.

Ракеты для косроса сейчас где-то в Новосибирске собирать будут и тащить их на Байконур скорее всего быстрее и дешевле, чем на Дальний Восток.

[Pandiurin]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Плавучий космодром выкупила частная фирма S7. Что там из этого выйдет ещё не известно.

А летать в космос надо постоянно.

Проблем с Восточным выше крыши.

Вот поэтому и решили подстраховаться, продлили аренду Байканура и думаю на приемлемых для России и Казахстана условиях.

Казахстан наш торговый партнёр, при этом и свой космодром у нас есть. Так, что не вижу проблем.

Ракеты для косроса сейчас где-то в Новосибирске собирать будут и тащить их на Байконур скорее всего быстрее и дешевле, чем на Дальний Восток.

Основные платежи Казахстану это за аренду и если не отказываемся совсем от космодрома то платить всё равно надо. По стоимости запуска Казахстан по всей видимости оптимален. Большая проблема была что Казахстан пользозовался своим монопольным положением, безъальтернативностью для России в качестве площадки для запуска (были другие варианты, например Плесецк но Казахстан не заменяли).
Поэтому казахи вели себя очень неспортивно вплоть до запретов запусков.

С появлением Восточного "чудачества" Казахстана сошли на нет. Поэтому скорее всего будут использоваться всё стартовые площадки, но основной из-за выгодности по местоположению (южнее восточного на 6 градусов) останется Казахстан.

[Барбарис25]

это в итоге аукнется Казахстану-ибо они после этого только на лом смогут сдать весь космодром

[Ratmir_Ryazan]

Думаю надо, по той простой причине, что позволяет в каких-то моментах экономнее расходовать ресурсы. Мы если уйдём, там кроме стартовых площадок ничего не останется, без России все это станет бесполезной горой металла и бетона.

[Dos]

Походу казахи выбирали между чайниками и нашими возможностями.Сейчас в КЗ много юаней и прочих валют от китайцев залито.Наших, только росатомские, там урана много, в Каражале открытым способом добычу ведут.

[Pandiurin]

Цитата: Dos

Походу казахи выбирали между чайниками и нашими возможностями.Сейчас в КЗ много юаней и прочих валют от китайцев залито.Наших, только росатомские, там урана много, в Каражале открытым способом добычу ведут.

Возможно добыча урана потеряет свою особую важность в ближайшие 20 лет.

Т.е. добывать нужно будет но не так много. Сейчас большая часть урана после извлечения изотопа для АЭС, становится обеднённым, с непонятной стоимостью, некоторые считают стоимость отрицательной, т.е. на сейчас только затраты на хранение, пользы никакой нет, выбросить тоже как то неудобно, всё-таки тяжёлый метал с канцерогенными свойствами, захоронить дороговато да и вдруг понадобиться.

У Казахстана на среднесрочную перспективу будет большое сокращение доходов, рост долгов, а социальные и государственные затраты ни куда не денутся. Если не хотят получить социальный взрыв из-за обнищания населения, то сейчас уже очень очень активно надо шевелится. Но по ним не видно что осознают это.

[Dos]

Они (казахи) много чего не осознают и поэтому друзей выбирают по набитости кошелька.Увы, но кроме порядка на улицах и множества рынков (базаров) вместо почивших в бозе предприятий надо развивать свою экономику,хотя бы по китайскому пути. но увы ... Я был в командировке на Байконыре, в ту зиму когда полуразобранный МИК (монтажно-испытательный корпус) похоронил под собой "Буран".Банально срезали всё, что можно срезать ... Дома в военном городке служили источником древесины. Мой командир тогда сказал, что дальше эта страна не уйдет!"Байтерек" тому подтверждение.

[APASUS]

Похоже Казахстан пытается перетянуть на себя одеяло ,но без России стартовый стол - кусок навоза.

[Косм22]

Возможно.
Но тогда что такое С-5 без Казахстана?

[APASUS]

Цитата: Косм22

Но тогда что такое С-5 без Казахстана?

Готовое изделие ,которое может стартовать из другого космодрома .
А сколько стартовых столов работало при СССР и сколько сейчас ,за время независимости Казахстана похерили,знаете ? Я могу сказать

[slipped]

Местные хомячки продолжают плакаться по поводу успехов России в космической отрасли?

Могу еще набросить в копилочку слёзок - с Байконура успешно стартовала наша ракета-носитель "Протон-М" с двумя геостационарными спутниками связи:



Два новых наших спутника находятся на пути к целевой орбите. А 17 числа - вывоз ракеты-носителя "Ангара-А5", которая идёт на замену "Протону-М" у военных.

[Pavel57]

Опечатка - Зенит 5?

[unhappy]

Лет 20 или больше пилят, сколько денег утекло? Никто ни что не отвечает...