Борисов: Российские беспилотники превосходят турецкий Bayraktar

90

Российские ударные беспилотники не уступают беспилотным летательным аппаратам иностранного производства, в том числе турецким БПЛА Bayraktar. Об этом заявил вице-премьер Юрий Борисов.

Отвечая на вопрос о перспективах российских беспилотников на мировом рынке, Борисов пояснил, что в настоящее время спрос на российские беспилотники присутствует, Россия имеет все шансы занять какую-то часть мирового рынка БПЛА. По его словам, российские ударные беспилотники технически ничем не уступают, а в некоторых аспектах и превосходят иностранные аналоги, включая турецкий Bayraktar. Таким образом он ответил на вопрос о возможной конкуренции с турецкими БПЛА.



Российские разработки не только не уступают, но и превосходят по техническим характеристикам обозначенный вами беспилотный комплекс

- приводит РБК слова Борисова.

Вице-премьер выразил сожаление, что Россия немного задержалась со своими разработками, поздновато предложив свои модели на мировом рынке, где уже довольно плотно закрепились американцы, израильтяне и китайцы, за последние пять-шесть лет подмяв рынок под себя. Однако и у России есть шансы занять часть рынка со своими беспилотниками.

В настоящее время Россия активно продвигает свою продукцию. Как показали последние презентации в ходе международных военных выставок, проводимых в различных странах, многие иностранные покупатели выражают глубокий интерес к российским беспилотникам, заключены первые контракты на поставку не только разведывательных, но и ударных БПЛА.
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +32
    14 декабря 2021 12:03
    Как показали последние презентации в ходе международных военных выставок, проводимых в различных странах, многие иностранные покупатели выражают глубокий интерес к российским беспилотникам,

    Надо не на выставках делать презентации,а крутить ролики из Сирии .Вот это будет лучшим рекламным ходом .А еще лучше показать контракт с нашим МО,так машин на 20-300,вот это будет реклама
    1. +10
      14 декабря 2021 12:06
      Согласен на 100%, ещё желательно самим сделать двигатели (ТВД)
      1. +11
        14 декабря 2021 12:37
        " ещё желательно самим сделать двигатели (ТВД)"

        Без полной линейки двигателей внутреннего сгорания,реактивных двигателей и других - невозможно быть передовой страной .
        А в России - пока полная линейка только на ракетных двигателях , необходимо подтягивать и другие линейки.
        Без моторов невозможно создание новой техники . Именно мотор определяет возможности конструкции.
        1. +12
          14 декабря 2021 12:41
          Борисов: Российские беспилотники превосходят турецкий Bayraktar

          Когда такая же очередь из покупателей выстроится за российскими беспилотниками, тогда об этом и кричать не надо будет.
          1. +10
            14 декабря 2021 12:47
            Верно.
            Да и вообще как-то скромненько товарищ Борисов товар рекламирует.
            А где же уже стандартное российское "неимеющиеаналоговвмире"?
            1. +2
              14 декабря 2021 13:21
              А где же уже стандартное российское "неимеющиеаналоговвмире"?

              Ну это же не гиперзвук которым бравируют все кому не лень, и мы и Китай с США, у всех нет аналогов , но и конкретно никто ничего не видел laughing
              А тут товар надо лицом показать, так что поскромничал Борисов feel
              1. 0
                14 декабря 2021 13:30
                Цитата: spirit
                Ну это же не гиперзвук которым бравируют все кому не лень, и мы и Китай с США, у всех нет аналогов , но и конкретно никто ничего не видел

                Стелс технологии и гиперзвуковая скорость не дают увидить это чудо оружие. Но оно есть! wassat
          2. +1
            14 декабря 2021 13:28
            Цитата: Stas157
            Борисов: Российские беспилотники превосходят турецкий Bayraktar

            Когда такая же очередь из покупателей выстроится за российскими беспилотниками, тогда об этом и кричать не надо будет.

            Да этот товарищ подозрительно похож повадками на Рогозина. По моему скромному, поменяли шило на мыло...
        2. -1
          14 декабря 2021 12:48
          Цап-царап?
        3. 0
          18 декабря 2021 18:21
          То есть полной линейки реактивных двигателей у нас нет? Вся наша боевая авиация летает на импортных? laughing
      2. +2
        14 декабря 2021 13:26
        Известно, что «Альтиус» построен с широким использованием композиционных конструкционных материалов. Силовая установка аппарата представлена двумя турбовинтовыми двигателями, расположенными на консолях крыла, двигатели приводят в движение два тянущих винта. По всей видимости, речь идет о двигателях ВК-800С, разработанных в КБ имени Климова. Данный двигатель предназначен для установки на легких самолетах и вертолетах (версия ВК-800В) и выдает взлетную мощность 800 л.с. Примерный размах крыла беспилотника – до 30 метров, длина – около 12 метров, взлетная масса – более шести тонн.
        1. -5
          14 декабря 2021 13:36
          Кем производится двигатель?
          1. 0
            14 декабря 2021 18:24
            Цитата: Сторож_баржи
            Кем производится двигатель?

            Цитата: riddik70
            КБ имени Климова.

            Завод Климов это в Санкт-Петербурге.
            1. 0
              14 декабря 2021 18:25
              Простите, но КаБэ, это конструкторское бюро. Разработчик - так в статье.
              Я что-то не знаю?
              1. +4
                14 декабря 2021 18:29
                Цитата: Сторож_баржи
                Простите, но КаБэ, это конструкторское бюро. Разработчик - так в статье.
                Я что-то не знаю?

                похоже да. возможно провалы в логике... request
                КБ Климова это подразделение Завода Климова. у вас все еще не стыкуется что двигатель разработанные КБ завода производится на заводе? wassat
                1. 0
                  14 декабря 2021 18:34
                  Спасибо,уже нашёл. Действительно, завод.
                2. +1
                  15 декабря 2021 15:16
                  Цитата: SanichSan
                  у вас все еще не стыкуется что двигатель разработанные КБ завода производится на заводе?
                  Сильно сказано! Когнитивный диссонанс, однако! smile
                  1. -2
                    15 декабря 2021 17:23
                    Почитайте, ГДЕ именно производится движок, и он у вас пройдет.
          2. 0
            16 декабря 2021 12:13
            https://bizorg.su/dvigateli-aviatsionnye-r/p2108584-dvigately-turbovalynyy-vk800v-dvigately-turbovalynyy
        2. +3
          15 декабря 2021 14:08
          А что, разве ВК-800В уже в серии? Производится? Кем? На какие летательные устройства ставиться? Или это тоже под грифом???
      3. 0
        15 декабря 2021 12:55
        так как раз из-за того что делали и адаптировали столько времени и ушло..Так то там лицензионные двигателя стоят
  2. +9
    14 декабря 2021 12:04
    Давайте, для начала, все таки займем свою нишу, а потом уже будем делать выводы, что лучше, что хуже....
    В плюсах байрактара обширный боевой опыт. У нас пока лишь - слова Борисова.
    1. -4
      14 декабря 2021 12:40
      " В плюсах байрактара обширный боевой опыт. У нас пока лишь - слова Борисова."


      Вы забыли ролики из Сирии ,где по целеуказанию от Орионов уничтожают инфраструктуру бармалеев ?
      1. +1
        14 декабря 2021 13:00
        Инфраструктура, прикрыта ПВО? Или, просто ослик в пустыне?
        1. -5
          14 декабря 2021 13:31
          " Инфраструктура, прикрыта ПВО? Или, просто ослик в пустыне?"

          А какие виды ПВО противника вы знаете ? К примеру западные ?
      2. -2
        14 декабря 2021 19:53
        Цитата: lucul
        " В плюсах байрактара обширный боевой опыт. У нас пока лишь - слова Борисова."


        Вы забыли ролики из Сирии ,где по целеуказанию от Орионов уничтожают инфраструктуру бармалеев ?

        Публика хочет видеть как амерские морские пехотинцы бросив в ужасе танки прячутся в кюветах и чтобы следом башни Абрамсев полетели. Желательно больше, дальше, выше. fellow Я так думаю (с)
  3. +7
    14 декабря 2021 12:05
    Борисов пояснил, что в настоящее время спрос на российские беспилотники присутствует
    - это в смысле у бедных, которые купят их за наш же кредит и никогда его не отдадут?
    1. 0
      15 декабря 2021 18:39
      Борисов говорит о том что наш бпла превосходит байрактар по цене
  4. +9
    14 декабря 2021 12:05
    Для начала, пусть они уничтожат десяток-другой реальных целей, в боевых условиях, при противодействии РЭБ и ПВО. Тогда уже можно будет о чем-либо говорить. Безосновательное хвастовство не только бесполезно, но и вредно.
    1. +4
      14 декабря 2021 12:39
      Цитата: DominickS
      Для начала, пусть они уничтожат десяток-другой реальных целей, в боевых условиях, при противодействии РЭБ и ПВО

      чем вы тогда объясните экспортный успех китайских БПЛА?
    2. -7
      14 декабря 2021 12:44
      "Для начала, пусть они уничтожат десяток-другой реальных целей, в боевых условиях"

      Вы не смотрели ролики из Сирии ?
      1. +9
        14 декабря 2021 12:52
        Да мы много роликов из Сирии помним.
        В частности тот, который показывал Оливеру Стоуну президент РФ.
    3. 0
      15 декабря 2021 18:32
      Цитата: DominickS
      Для начала, пусть они уничтожат десяток-другой реальных целей, в боевых условиях, при противодействии РЭБ и ПВО.

      Давайте будем до конца справедливы. Где в таких условиях применялся Байрактар? До сих пор только там, где не было ни ПВО, ни РЭБ!
    4. 0
      18 декабря 2021 18:24
      А "Байрактары" много целей уничтожили в таких условиях? В смысле "при противодействии РЭБ и ПВО."?
  5. +3
    14 декабря 2021 12:06
    .....Россия немного задержалась со своими разработками, поздновато предложив свои модели на мировом рынке, где уже довольно плотно закрепились американцы, израильтяне и китайцы.......

    Хмммм. Добавить нечего, слишком мягко сказано. И так во всем (за искл. может быть атом.прома)
  6. +5
    14 декабря 2021 12:07
    Как насчет ударных беспилотников?
    Есть ли у России реально действующий образец прошедший все этапы от констуирования до производства из отечественных комплектующих?
    1. KCA
      0
      14 декабря 2021 13:51
      Полностью из отечественных комплектующих в мире никто ничего де собирает, ударный БПЛА как минимум один есть "Орион", испытывался в Сирии, у нас в Дубне ударными темпами завод "Кронштадт" строит, а с учётом что "Кронштадту" принадлежит ещё и завод ДМЗ, на нём будут электронику делать для БПЛА, работы уже начались
  7. +1
    14 декабря 2021 12:09
    Российские ударные беспилотники не уступают беспилотным летательным аппаратам иностранного производства, в том числе турецким БПЛА Bayraktar. Об этом заявил вице-премьер Юрий Борисов.


    А он разбирается в бпла ?
    Ладно ещё специалист выскажется, а политик ?
    1. +1
      14 декабря 2021 12:19
      Цитата: Роман1970_1
      А он разбирается в бпла ?

      Наверное до такой степени разбирается что взялся сравнивать именно с Байрактаром. Тут и задумаешься то ли правда разбирается то ли конкурента по силам выбирает.
      1. -3
        14 декабря 2021 13:41
        " Наверное до такой степени разбирается что взялся сравнивать именно с Байрактаром."

        А что не так? Орион прямой конкурент Байрактара.
    2. 0
      14 декабря 2021 15:52
      Он военнослужащий в отставке. В армии с 1978 по 1997 гг. был заместителем министра обороны.
  8. +7
    14 декабря 2021 12:14
    Вице-премьер выразил сожаление, что Россия немного задержалась со своими разработками, поздновато предложив свои модели на мировом рынке, где уже довольно плотно закрепились американцы, израильтяне и китайцы, за последние пять-шесть лет подмяв рынок под себя.
    Да, это правда. Нас выпихнули с рынка, т.к. "пока запрягали лошадей, другие нас обскакали". К сожалению.
    1. 0
      14 декабря 2021 13:04
      чтобы кого-то выпихнуть с рынка, нужно , присутствие на рынке выпихиваемого.
      Не пустили? нет, не так . Просто, заняли весь рынок. А он не безразмерный.
  9. +1
    14 декабря 2021 12:15
    Борисов: Российские беспилотники превосходят турецкий Bayraktar.
    По его словам, российские ударные беспилотники технически ничем не уступают, а в некоторых аспектах и превосходят иностранные аналоги, включая турецкий Bayraktar. Таким образом он ответил на вопрос о возможной конкуренции с турецкими БПЛА.

    Болтать - не мешки ворочать. Похоже у этого генерала явный синдром Рогозина.
    Пока что у турок как-то лучше получается продвигать свои беспилотники, благодаря многократным испытаниям в боевых условиях, а у наших - либо видеокамеры забыли прикрутить, либо гранаты не той системы были. А пока что есть только фото падающих в сельской местности Орионов.
    1. -1
      15 декабря 2021 12:57
      фото падающих орионов,а сколько их там упало напомните?
  10. -1
    14 декабря 2021 12:18
    Борисов: Российские беспилотники превосходят турецкий Bayraktar
    . Сказал и ... на это занимательно будет посмотреть.
  11. 0
    14 декабря 2021 12:29
    .Россия имеет все шансы занять какую-то часть мирового рынка БПЛА

    Не дабавить, не поправить - всё очень логично и правдиво.
  12. -2
    14 декабря 2021 12:34
    Производство отработоно,осталось только завод достроить.Кронштадтцы молодцы.
  13. +7
    14 декабря 2021 12:46
    Очень жаль, что Г-н Борисов не указал, по каким техническим параметрам российская беспилотица превосходит турецкие поделки.
    1. +2
      14 декабря 2021 13:30
      Бесполезица, рукоопица и баблораспилица!
      1. -2
        14 декабря 2021 13:31
        Это, психологические параметры.
        Я же, о технических. laughing
    2. -1
      14 декабря 2021 13:34
      " Очень жаль, что Г-н Борисов не указал, по каким техническим параметрам российская беспилотица превосходит турецкие поделки."


      Вас в гугле забанили ? Орион по нескольким показателя превосходит Байрактар.
  14. -3
    14 декабря 2021 12:47
    Все плохо, все пропало ,кроме кукурузников у нас ничего нетути. Все наши командиры врут ,мы отстали на всю жизнь, так как являемся страной бензоколонкой и верхней вольтой с ракетами, да и они у нас ржавые. Наше население обнищало и вымирает, пьет водку и самогон. Везде дворцы и коррупция. Власть держится за счет полицейского произвола ,вся молодежь мечтает свалить из рашки. Что то еще добавите? Ведь тема по беспилотникам?! Надо уже выработать стандартное клише для участие в обсуждениях любого вопроса. В свое время, Остап бендер разработал целую систему:
    ТОРЖЕСТВЕННЫЙ КОМПЛЕКТ

    НЕЗАМЕНИМОЕ ПОСОБИЕ ДЛЯ СОЧИНЕНИЯ
    ЮБИЛЕЙНЫХ СТАТЕЙ, ТАБЕЛЬНЫХ ФЕЛЬЕТОНОВ,
    А ТАКЖЕ ПАРАДНЫХ СТИХОТВОРЕНИЙ, ОД
    И ТРОПАРЕЙ

    Раздел I. Словарь

    СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫЕ

    1. Клики

    2. Трудящиеся

    3. Заря

    4. Жизнь

    5. Маяк

    6. Ошибки

    7. Стяг (флаг)

    8. Ваал

    9. Молох

    10. Прислужник

    11. Час

    12. Враг

    13. Поступь

    14. Вал

    15. Пески

    16. Скок

    17. Конь

    18. Сердце

    19. Прошлое

    ПРИЛАГАТЕЛЬНЫЕ

    1. Империалистический

    2. Капиталистический

    3. Исторический

    4. Последний

    5. Индустриальный

    6. Стальной

    7. Железный

    ГЛАГОЛЫ

    1. Пылать

    2. Взметать(ся)

    3. Выявлять

    4. Рдеть

    5. Взвивать(ся)

    6. Вершить(ся)

    7. Петь

    8. Клеветать

    9. Скрежетать

    10. Грозить

    ХУДОЖЕСТВ. ЭПИТЕТЫ

    1. Злобный

    2. Зубовный

    ПРОЧИЕ ЧАСТИ РЕЧИ

    1. Девятый

    2. Двенадцатый

    3. Пусть!

    4. Пусжай!

    5. Вперед!
    (Междометия, предлоги, союзы, запятые, многоточия, восклицательные знаки и кавычки и т. п.)

    Примеч. Запятые ставят перед "что", "который" и "если". Многоточия, восклиц. знаки и кавычки - где только возможно
    1. 0
      14 декабря 2021 13:28
      Не, ну так-то в первой части всё правильно написано!
    2. -4
      14 декабря 2021 13:53
      Молодец и ведь не разу не соврали, все правильно, все по делу, все по нас.
  15. -5
    14 декабря 2021 12:57
    Главное достоинство турецких беспилотников, это их цена. Кроме того, есть все основания, что для некоторых своих партнёров, Турки отпускают их по себестоимости, в контексте глобальных мечт их султана, о Великой Порте. Отсюда и их популярность в определённых странах.
    Что касаемо технических характеристик, то я не вижу у турецких БПЛА ничего, что хоть как то выделяло бы их на общем фоне. При достаточном вливании денег и контроле за их использованием, у нас нет никаких проблем работать на уровне американцев (и КНР, конечно же) и уж точно на более высоком, нежели те же турки или евреи. Ключевое слово тут - наличие собственной космической группировки спутников глобального позиционирования и кое каких коммандно-штабных довесков к ней (опять же в космосе). Кто такие турки в космосе? Да никто. Всё остальное решается достаточно просто.
    Единственная наша слабость, это отсутствие достаточно компактных двигателей (не фатальное, но есть такое). Но и те же турки делают свои движки либо по лицензии, либо просто закупают.
    1. -5
      14 декабря 2021 13:36
      " Главное достоинство турецких беспилотников, это их цена."

      В смысле запредельная ,да. Помнится за 6 шт. Байрактаров запросили 70млн$.
      1. +2
        15 декабря 2021 06:50
        Если бы вы внимательней изучали материал то знали бы, контракты на одну и ту же технику могут кардинально отличаться в зависимости от стран и условий на которых продают. Тот контракт на 6 Байрактаров был не только на сами летательные аппараты, на на 2 станции управления, неизвестное количество антенн стационарных для увлечения их дальности использования, целую партию вооружения к ним (неизвестно сколько и чего) и обучение личного состава по управлению и обслуживанию (неизвестное количество человек прошедшее). После чего той стране эти БПЛА как пирожки возят каждые пару месяцев и учитывая что мы говорим про самую бедную страну Европы, то они бы не смогли себе позволить стать вторым по количеству эксплуататором этих БПЛА после самой Турции, за такие то деньги за единицу как вы написали. Здесь же на форуме, в начале года один явно понимающий в БПЛА человек описывал цену сборки этого Байрактара исходя из установленного на него оборудования и он вывод цену ближе к 4,5 миллиона долларов за 1 летательный аппарат, а "стране 404" он явно больше 5 миллионов уже на данный момент не идёт, по тому что они основной покупатель, а с учётом того что у них ещё и завод уже точно будет именно этих ТВ-2, то они их чуть ли не по себестоимости будут клепать. Теперь подумаем, много ли это 5 миллионов долларов для БПЛА у которого кроме ударных функций основой является разведывательная с лучшей в мире Канадской оптикой и к примеру тот же СУ-25 СМ3 стоит почти 6 миллионов долларов.И это не постройка нового, а модернизация от СУ-25 до уровня СУ-25 СМ3. Понятно что СУшка несёт в несколько раз больше вооружения чем тот Байрактар, но у Байрактара основные плюсы всех БПЛА:
        1) Не теряется пилот в случае неудачи (а это не один год активного обучения)
        2) Куда лучшее разведывательные возможности, по тому что фактически каждый БПЛА этого класса изначально разрабатываться под функции разведки и корректировки
        3) Дешевизна часа полёта и эксплуатации
        4) Незаметность (по причине турбовинтового, а не реактивного двигателя)
        5) Возможность постоянно находиться в воздухе, в отличии от любого самолёта. (пилоту для передачи управления не обязательно садить аппарат)
        В СУ25СМ3 свои преимущества есть, но это в основном ограничивается дальностью применения самого летательного аппарата и количеством ракетно-бомбового вооружения вооружения. По этому так огульно говорить что там с этими Байрактарами нереальная цена чуть ли не в 10 миллионов долларов за штуку, я бы не стал. А если адекватно без предвзятости смотреть и понимать что в реале цена плюс минус 5 - 5,5 миллионов вечно зелёных за штуку и понимать их реальные плюсы, а так же возможности. То это далеко не много за современный вид вооружения, который вполне себе эффективный против бронетехники и отличный для разного рода патрульных и разведывательно-корректировочных задач. Ведь если вспомним что один Т-72Б3 стоит в районе 70 000 000 рублей, это около чуть меньше 1 миллиона долларов, а тот же БТР-82А примерно 30 000000 рублей или 400 000 долларов. Итог, для самоокупаемости без угрозы пилоту достаточно уничтожить пару танков и БМП.
        1. 0
          15 декабря 2021 18:56
          М-дя...
          "Краткость - сестра таланта" ©
          Цитата: Alexandr Bogun
          Не, не слышал

          wassat
          1. -1
            16 декабря 2021 03:28
            Я излагаю свою точку зрения и лучше сразу написать одним комментарием, чем тоже самое растягивать на 5 дней десяток комментариев. Не нравиться, не читай.
            1. -1
              16 декабря 2021 05:09
              Цитата: Alexandr Bogun
              Не нравиться, не читай.

              Да я и не читаю. Была бы охота через эту пургу продираться. wassat
              Цитата: Alexandr Bogun
              Я излагаю свою точку зрения

              Имеешь право. Но уж занудно слишком.
              Цитата: Alexandr Bogun
              лучше сразу написать одним комментарием

              Попробуй вообще одним предложением при сохранении твоего обычного об'ёма. У тебя получится, я в тебя верю! wassat
              Цитата: Alexandr Bogun
              чем тоже самое растягивать на 5 дней десяток комментариев.

              Для подобных площадок важна движуха.fellow
              Ты, кстати, знаешь Первое Правило Коментаторов?
              1. 0
                18 декабря 2021 00:56
                Эй, дружок, ты что то запутался...
                Да я и не читаю. Была бы охота через эту пургу продираться.
                и тут же в следующем предложении говоришь
                Имеешь право. Но уж занудно слишком.
                А откуда ты знаешь что там занудно если ты не читал?) laughing

                Для подобных площадок важна движуха.fellow
                Ты, кстати, знаешь Первое Правило Коментаторов?

                Я знаю правила форума "ТопВар" и мне этого достаточно, если человек умный то он делает вывод с прочитанного. А если человек не далёкий, то он просто реагирует на сам факт наличия иного мнения, не задумываясь на прочитанным. Ты же особенный фрукт, ты отвечаешь на комментарии тем кого даже не читаешь fool Наверно боишься что вышка 5G твою шапочку из фольги сдует))) Не пиши мне больше,только время занимаешь.
                1. 0
                  18 декабря 2021 10:10
                  Цитата: Alexandr Bogun
                  Эй, дружок, ты что то запутался...

                  Это ты запутался. То я "родной", а то я "дружок". wassat Про "форму речи" не упоминай. no
                  Цитата: Alexandr Bogun
                  А откуда ты знаешь что там занудно если ты не читал?

                  Оценил об'ём и соответственные твои поту'ги.
                  Цитата: Alexandr Boqun
                  мне этого достаточно

                  lol
                  Цитата: Alexandr Bogun
                  А если человек не далёкий, то он просто реагирует на сам факт наличия иного мнения, не задумываясь на прочитанным.

                  Не читал, но не одобряю.© tongue
                  Цитата: Васян1971
                  Была бы охота через эту пургу продираться.

                  Тут играет роль не факт наличия "иного мнения", имеешь право его иметьlol, а сопутствующая непереносимая занудность.
                  Цитата: Alexandr Bogun
                  Ты же особенный фрукт

                  Спасибо за "особенного" и за то, что не "овощ". wassat
                  Цитата: Alexandr Bogun
                  Наверно боишься что вышка 5G твою шапочку из фольги сдует

                  Рядом с твоим домом такая фунциклирует уже? У тебя с этим наболевшие проблемы и ты свою шапочку гвоздём прибил воизбежание? good
                  Цитата: Alexandr Bogun
                  Не пиши мне больше,только время занимаешь.

                  Да щас! Площадка открытая, имею право! fool С тем же успехом могу просить тебя, не занимать чужое время и не писать здесь. wink
                  Насчёт "Первого Правила". Раз ты до сих пор не в курсе, так и быть поделюсь древней мудростью: "Не считай себя самым умным, здесь всё такие."© Пользуйся. А то корчишь из себя смесь из Кассандры В. с Лаокооном Б. wassat
                  1. 0
                    19 декабря 2021 02:36
                    Это ты запутался. То я "родной", а то я "дружок". wassat Про "форму речи" не упоминай.
                    ты сам себе ответил моими словами, это форма речи)
                    Оценил об'ём и соответственные твои поту'ги.
                    То есть ты любую информацию больше пары предложений изначально оцениваешь как занудную, плохую, не правильную и бредовую?)))
                    Не читал, но не одобряю.©
                    Это ооочень много о тебе и твоём интеллекте говорит)))
                    Тут играет роль не факт наличия "иного мнения", имеешь право его иметьlol, а сопутствующая непереносимая занудность.
                    занудность это характеристика сказанного или написанного, что бы сделать вывод про то занудный текст или нет, его в любом случае нужно прочитать. Иначе, получается что ты не зная о сути написанного делаешь какие то выводы, а это говорит что ты интеллектом обременён не больше чем то животное которое у тебя на аватарке.
                    Да щас! Площадка открытая, имею право! fool С тем же успехом могу просить тебя, не занимать чужое время и не писать здесь. wink
                    Насчёт "Первого Правила". Раз ты до сих пор не в курсе, так и быть поделюсь древней мудростью: "Не считай себя самым умным, здесь всё такие."© Пользуйся. А то корчишь из себя смесь из Кассандры В. с Лаокооном Б.
                    А причём здесь чат и ты, ты же всё равно "НЕ ЧИТАЛ" мои сообщения, какая тебе разница тогда, сообщения для тех кто их читает и соглашается или наоборот противоречит. Ты же с твоих слов только на обьёмы сообщений смотришь, так что не сравнивай меня из собой.)))
                    1. 0
                      19 декабря 2021 02:58
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      То есть ты любую информацию больше пары предложений изначально оцениваешь как занудную, плохую, не правильную и бредовую?)))

                      Почему же любую? Конкретно в твоём исполнении. lol
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      ты сам себе ответил моими словами, это форма речи)

                      Я знал, что ты именно это скажешь. wassat
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      занудность это характеристика сказанного или написанного, что бы сделать вывод про то занудный текст или нет, его в любом случае нужно прочитать.
                      и далее по тексту...
                      Именно это я имел в виду, упоминая твою занудность в противовес "краткости - сестре таланта". ВСЕ твои выступления грешат этим. request
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      А причём здесь чат...

                      Результаты твоего "творчества" видны, надеюсь тебе тоже. lol К тому же я знал, что тебе понравится общение со мной. А то ишь ты:
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      Не пиши мне больше,только время занимаешь.

                      Я же просто обратил твоё внимание на

                      Тебе не здесь выступать надо, а в рубрике "Мнения". Там ты найдешь благодарную аудиторию. А конкретно сюда люди ходят потусоваться, поглумиться, постебаться, а не в простыни твои вникать. stop Так моя мысль понятней стала?
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      так что не сравнивай меня из собой.

                      Даже не собирался! Сравнение всё-равно будет не в твою пользу. tongue
  16. +6
    14 декабря 2021 13:09
    Мне это напомнило многочисленные "убийцы айфонов", которые сейчас никто и не вспомнить.
    К сожалению маркетинг - это наше дно.
    Еще с советских времен живо мнение, что достаточно сделать хорошую вещь, и желающие сами прибегут.
    Хотя уже 30 лет живем при капитализме, а простейшее рыночное правило так и не усвоили - не важно каков товар на самом деле, важно как ты его втюхиваешь.

    А если еще и каждый раз упоминать конкурента.... с него впору брать комиссионные за рекламу.
  17. +3
    14 декабря 2021 13:20
    Элементарно, если сравнить качество изображения с наших и турецких))). Выводы очевидны ))). Опять очковтерательство!
    1. -7
      14 декабря 2021 13:38
      " Элементарно, если сравнить качество изображения с наших и турецких))). Выводы очевидны ))). Опять очковтерательство!"

      Так было , когда турки использовали иностранные камеры , а сейчас им их запретили поставлять . Так что теперь только со своими ,с турецкими )))
    2. -1
      15 декабря 2021 15:41
      Цитата: егерь650
      Опять очковтерательство!

      Ну, с такими втератилями ))) мы действительно хорошего качества не добьёмся?
      зы
      Хотя возможно пост засланца )))
  18. +1
    14 декабря 2021 13:25
    Чушь, бред и жалкое оправдание! До турков, а тем более до евреев с американцами как до луны!!!
    1. 0
      14 декабря 2021 13:39
      " Чушь, бред и жалкое оправдание! До турков, а тем более до евреев с американцами как до луны!!!"

      Вы просто отстали от жизни )))
      1. -4
        14 декабря 2021 14:28
        Это Борисов с вами отстал от жизни!
        1. -4
          14 декабря 2021 14:42
          " Это Борисов с вами отстал от жизни!"

          Гуглите российский БПЛА Орион )))))
          1. +4
            14 декабря 2021 19:00
            ну примерно догнали мы MQ-1 (в эксплуатации с 2005) начав эксплуатировать Орион в 2018-19 и это уже хорошо.. а конкуренты по Вашему 10 лет в носу ковырялись? да они MQ-1 в 2018 уже с эксплуатации сняли.. вот шапки летящие бывают в тему- но вот что касается БПЛА- ну вот вообще не шапочная тема для нас.. хотя Вам вероятно все равно..
            1. -3
              14 декабря 2021 19:37
              " а конкуренты по Вашему 10 лет в носу ковырялись? да они MQ-1 в 2018 уже с эксплуатации сняли."

              Снять то сняли ,а заменили чем ,в этом весе ? Да ничем .
              Заменили на MQ-9А Reaper , а это внезапно 4760кг против 1100кг у MQ-1B.
              1. +2
                15 декабря 2021 11:11
                да.. все так.. а какая причина? может в том что он МОДУЛЬНЫЙ т.е. следующее поколение БПЛА и на голову выше по возможностям? Вы реально полосатиков за неумных людей считаете? который снимут нужный армии БПЛА- не подумав о замене его функционала? самому не смешно? а чисто для разведки у них RQ-7 например..
          2. +1
            14 декабря 2021 21:44
            Кроме того, что это лицензионная копия от евреев, ничего не нашёл...
  19. +1
    14 декабря 2021 13:59
    Зачем делать супер пупер не сбиваемый невидимый беспилотник? Он же ценой будет как истребитель будет. Они должны быть дешевыми и простыми, это же расходный материал войны.
  20. +2
    14 декабря 2021 14:18
    Лучше или хуже, фактов пока мало. Однозначно только одно, турки его на поток поставили и его реально сразу купить,а у нас завод только строится.
  21. 0
    14 декабря 2021 14:59
    Вот ни секунду не сомневаюсь, что в техническом плане наши орионы не хуже, а скорее даже лучше байрактаров. В некотором роде байрактар просто феномен, и не как техническое решение а как бизнес продукт.
    У нас он в принципе не мог появиться по многим причинам. По порядку:. Во первых. Турки не были ограничены требованием делать из комплектующих национального производства. Благодаря этому байрактар собран на базе готовых отработанных и хорошо себя зарекомендовавших агрегатов и приборов со всего света. Что позволило сэкономить средства на ниокр и кучу времени на разработку внедрение, испытания доведение, а как результат еще куча сэкономленных денег. У нас такой подход не возможен.
    Во вторых. Его на данный момент главным и в общем единственным оружием являются бомбы с лазерной системой наведения. На сколько я помню созданные на базе птур. Т.е. ПТУР без двигателя. Решение простое и дешевое. Но ЛГСН очень чувствительна к погодным условиям. Дождь, снег, туман и пр. делают применение такого оружия не возможным. Не могу себе представить нашего генерала который бы дал добро на закупку оружия которое в нащих условия пол года применять не возможно. Но на театре ВД Ближний восток, север африки и сходные байрактар вполне эффективен.
    Третье. Размеры байрактара и его ТТК таковы что применение средств ПВО против него либо не эффективны либо не рациональны. Т.е. стрелковка и ПЗРК не достают, а применение Буков, Торов дороговато да и не всегда в наличии.
    Ну и напоследок. Быстрому внедрению и продвижению на рынке не мало поспособствовала, то что у нас называют коррупцией. А точнее семейственность. Компания производитель принадлежит семье зятя Эрдогана.
    Вот таким удивительным образом продукт с таким количеством недостатков превратился в абсолютный хит.
    1. 0
      14 декабря 2021 19:11
      а по Вашему в наших БПЛА только наши комплектующие? laughing ну-ну.. а что касается продвижения Ориона - так его АФК Система двигает.. вообще ни разу не маленький игрок с огромными связями.. кстати компанию "Кронштадт" (изобретатель Ориона) довольно живо раздербанили как только появился госзаказ на БПЛА.. уже не существует.. так что новые придумывать- "Кронштадта" уже нет..
      1. +1
        15 декабря 2021 09:10
        "а по Вашему в наших БПЛА только наши комплектующие?" Наверно нет. Но точно они ни такой франкенштейн как байрактар.
        "так его АФК Система двигает.. вообще ни разу не маленький игрок" Игрок может и не маленький, но один из многих, а вот зять у Эрдогана один.
        "кстати компанию "Кронштадт" (изобретатель Ориона) довольно живо раздербанили" Как так его раздеребанили, что аж завод для них в Дубне строят. А главное какое это отношение имеет к техническим характеристикам байрактара?
        1. 0
          15 декабря 2021 10:58
          ну байкатар то да.. типа SSJ нашего или ф-35 -солянка.. с другой стороны- ну и что? с задачами же справляется.. ну один зять или два- я про то что лобби и там и здесь способствовало введению в строй... А компания Кронштадт - это бренд.. фактически- слово такое.. была компания Транзас создатель Ориона раньше.. да и не так это важно как называется, важно то что Транзас - реально признанный в мире был производитель электроники, с мировыми контрактами и результатами.. а бренд (фирму) - Кронштадт, АФК Система - купили как приложение к выигранному госконтракту.. дай Бог чтобы смогли развиваться.. однако кроме Ориона придуманного еще при Транзасе- больше ничего особо нет пока что, кроме проектов.. Кстати, странно, что АФК Система именно от БПЛА отделалась- продав государству компанию- а в остальные технологии Транзаса - вложилась (Кронштадт технологии)... ктож избавляется от перспективной "курицы несущей золотые яйца"? что-то тут не так... так что Орион то есть... а вот дальше пока вопрос.. при этом и Орион - мировой уровень 2005 года.. и Байкатар- тоже недалеко ушел.. но конечно это лучше чем ничего.. хотя само то, что мы равняемся оружием с Турцией.. это уже грустно..
  22. +5
    14 декабря 2021 15:25
    Г-н Борисов забыл добавить, что наши БПЛА находятся, в лучшем случае, в единичных экземплярах! А то и вообще на стадии испытаний (как тот же "Охотник", который обещают поставит в Армию аж в 2024 году, может быть!!!!), или в проектах! Тогда как за теми же Bayraktar очередь выстроилась!
  23. +1
    14 декабря 2021 17:42
    Вполне можно сделать клипы из САР....только в хорошем качестве (не как со стрельбой с ПТРК с вертолетов)....дневные и ночные......
  24. +3
    15 декабря 2021 05:40
    Ну зачем это?
    Российские беспилотники превосходят турецкий Bayraktar
    Неужели мы не можем создать что то просто хорошее, обязательно нужна "контра". То ни разу ещё не взлетевший и даже не собранный СУ-75 уже лучше серийного F-35. Любая ракета только вышедшая на испытания уже маркируется "лучшей в мире" или "не имеющей аналогов". Теперь в место спокойного создания качественного и современного БПЛА ударного, мы будем кричать кругом что он лучше всех, после чего как всегда случиться какой то казус (который всегда случается с новой и сложной техникой) и это станет главным мемом как тогда ещё сырая "Армата на Параде" в 16ом году, либо СУ-57 после первых полётов и заявлений о его превосходстве над F-22, а потом мы узнали что самолёт 5 поколения, а двигатель 5 поколения на тот момент был лишь на этапе чертежей и только сейчас двигатель "второго этапа" идёт в серию. Ну зачем самим себе на будущее палки в колёса пихать? Дайте конструкторам нормально свою роботу делать, дайте нормально в серию запустить, дайте его нормально в боевых действиях обкатать, заснять материала для подтверждения его боевой эффективности в разного рода сложных ситуациях. И лишь потом какие то громкие заявления выпускайте. Вот так у нас всегда... ещё вчера не выпускали такого рода технику как крупные ударные БПЛА и сразу первый прототип и уже лучше самого массового и роспиаренного ударного БПЛА среднего класса на рынке))) Ключевой вопрос: ЗАЧЕМ?!
  25. -1
    15 декабря 2021 09:33
    Цитата: Alexandr Bogun
    Ну зачем это?
    Российские беспилотники превосходят турецкий Bayraktar

    Что не так? Создать беспилотник с характеристиками лучшими чем у байрактара, вот ни разу не проблема. А зачем об этом трубить? Так это прежде всего товар. Его нужно продавать, а для этого нужно рекламировать, продвигать. Вон у Маска ракеты взрывались на старте, а он это все впрямую транслировал, и говорил об что вот стали еще на шаг ближе к успеху. Да не сложно найти в сети ролики с испытаниями тех же байрактаров. Да я не знаю ни одного производителя который бы начинал рекламировать свой товар только после наработки какого-то опыта эксплуатаци, обкатки, и т.п. Почему же вы этого требуете от наших производителей?
  26. -1
    15 декабря 2021 09:38
    Цитата: Alexandr Bogun
    Неужели мы не можем создать что то просто хорошее, обязательно нужна "контра"

    Потому, что рынок оружия ограничен. И получить его часть можно только забрав ее у кого-то другого., убедив покупателя, что твой товар лучше чем товар твоего конкурента. И если этого не делать, то конструкторам не на что будет спокойно выполнять свою работу.
  27. 0
    15 декабря 2021 11:12
    Статья так себе. Типа мы проспали а теперь бежим за паровозом.
  28. 0
    15 декабря 2021 12:42
    Цитата: советник 2 уровня
    хотя само то, что мы равняемся оружием с Турцией.. это уже грустно..

    Ну почему грустно. Отдельные очень удачные образцы вооружения могут создать даже на самые развитые государства. А байрактар действительно, благодаря такому стечению обстоятельств, оказался наиболее массовым и распиаренным. Кстати, вполне заслуженно. Для конкретных условий, за небольшие деньги вполне справляется со своими задачами.