Пресса США: Российской армии хватит трёх суток для выхода к Днепру и захвата Киева

110

В случае начала военных действий на Украине, российской армии будет достаточно трех суток для достижения своих целей. При этом США нечего будет противопоставить России, кроме обещаний "драконовских мер". К такому мнению пришли авторы статьи для американского издания The National Interest.

Россия готова к наступлению на Украину, а США в этой ситуации находятся в проигрыше, считают американские эксперты. Несмотря на то, что американская армия самая большая в мире, военный бюджет огромный, а союзников в десять раз больше, чем у России, в данной ситуации все козыри на стороне Москвы. Во-первых, Россия хорошо знает местность, во-вторых, может ввести в бой больше сил и в третьих, лучше подготовлена к войне.



В этой ситуации Россия выиграет и при чем довольно быстро. Учитывая силы, которые она может ввести на Украину, а это не меньше 200 тысяч военнослужащих, а также направления удара, для выхода к Днепру и захвата Киева российской армии понадобится от трех до четырех суток. При этом украинская армия серьезного сопротивления не окажет, опять же учитывая вооружение, которое будет развернуто Россией.

По мнению экспертов, наступление начнется с ракетных и артиллерийских ударов по узлам обороны, небо будет закрыто беспилотной и пилотируемой авиацией, при этом российские зенитные системы не дадут нанести ответный удар. Использование высокоточных ракет и барражирующих боеприпасов позволит наносить удары по позициям украинской армии. Только после всего этого в наступление пойдут наземные войска.

Выйдя на Днепр российская армия выполнит свою задачу, хотя возможно наступление и до границ Приднестровской Молдавской республики - российского анклава в Молдавии и захват Одессы. Отрезанную от моря Западную Украину Москва вряд ли будет захватывать.

На этом фоне Вашингтон не планирует прямого военного вмешательства, что является правильным решением, считают авторы статьи. Противостоять России на ее поле США вряд ли смогут и обязательно проиграют, поскольку слишком неравны силы. Даже преимущество американцев в воздушной составляющей на Украине не сыграет роли, Россия нивелирует его с помощью своей ПВО.

В данной ситуации Вашингтон может только угрожать "драконовскими" санкциями, но в Москве уже просчитали и этот фактор, поэтому существует только один способ избежать войны - договариваться, подводят авторы итог.

Ранее в СМИ Украины появилось заявление о том, что, "если не быть готовыми", то "российская военная колонна пройдёт от Сум до Киева за 6 часов".
  • https://twitter.com/mod_russia
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Dos
    +5
    15 декабря 2021
    Неужто позывы здравомыслия промелькнули? Или ещё больше денег запросят для самостийников?
    1. +5
      15 декабря 2021
      только один способ избежать войны - договариваться
      А нам есть с кем договариваться ?
      1. +5
        15 декабря 2021
        С теми, кто будет подписывать акт о безоговорочной капитуляции.
      2. 0
        16 декабря 2021
        Приветствую, Владимир! hi
        А что? Довольно верно оценивают американцы ситуацию. Хотя - уверен - план российского Генштаба лучше! laughing
    2. 0
      15 декабря 2021
      Цитата: Dos
      Неужто позывы здравомыслия промелькнули?

      Какое, нахрен, "здравомыслие", если это очередные дрожжи в толчок "А-а-а-а!!! Путин вот-вот нападёт на Украину!!!"
      Цитата: Dos
      Или ещё больше денег запросят для самостийников?

      Кто у кого? Штаты у самих себя? России нафиг не нужна Украина в НАТО, донбасский бардак затем и затеян. При чём, из него все акторы извлекают свои дивиденды. По отношению к жителям Донбасса это цинично, но какое дело политикам до морали?
      1. Dos
        0
        15 декабря 2021
        Пока, как то,запрашивали из госбюджета, для противостояния с Россией.
    3. +1
      15 декабря 2021
      Цитата: Dos
      Неужто позывы здравомыслия промелькнули? Или ещё больше денег запросят для самостийников?

      Их задача - воевать против России руками украинцев - столкнуть лбами два родственных народа.
      В итоге, по указивке "вашингтонгского обкома", полягут насильно призванные украинцы за "самостийщину" - интересы своих олигаршат и прочих свидомых.
      1. 0
        16 декабря 2021
        Да, "свидомые" полягут, а наши бессмертные. Дмитрий, вы Чечню забыли, у нас тогда преимущество было и в числе личного состава, и в вооружении, а за три дня не получилось. А тут идёт речь про такой же народ как и мы, и они не хуже нас воюют и в отличии от Чеченцев и артиллерия полноценная есть, и пусть старое но ПВО, РЭБ, ПКР, остатки ВВС присутствуют и что самое плохое граница с такими нашими "друзьями" как Поляки. Сухопутная армия у них далеко не самая слабая учитывая ближайшие страны к нам. Влезем в это болото и потом на десятки лет будет проблем и положим тысячи своих парней, в лучшем случае тысячи. Я не знаю как вам, а мне голову класть за бардак в другой стране не особо хочется.Я России свои 3 года службы отдал и одно дело за свою страну и её защиту жизнью рисковать и совсем другое не понятно по какой нужде должны наши пацаны погибать не границы охраняя, а порядки наводя в странах 404, где мы ещё и врагами будем и в спину плевать будут.
        1. +1
          16 декабря 2021
          Многие считают что нас там цветами встретят. В лучшем случае плевками в спину. Кому это надо?
          1. -1
            17 декабря 2021
            Я про это и говорю. Пусть живут как хотят, если мы для них плохие, то пусть без нас обходятся. А то с этими "братствами" потом ещё и крайними будем. Не хочется говорить но посмотрите как и в Сирии ещё с нас плохих сделают сами же местные, с Белорусией тоже связываться пока там Лука сидит тоже глупость редкостная, видя на чём там его легитимность держится, проще было его устранить и нормальные выборы помочь провести, там точно "еУропейские" кандидаты не выиграют, а у нас были кандидаты куда более популярные и адекватные. Но мы будем всем упырям помогать и политически строить как бы "союзное государство", а фактически строим союз лично с Лукашенком, не народом. Итог будет тоже не очень приятный для нас в будущем...
    4. 0
      15 декабря 2021
      Цитата: Dos
      Неужто позывы здравомыслия промелькнули? Или ещё больше денег запросят для самостийников?

      Сегодня чирикнули в новостях, что Брюссель собирается выделить странам - поло... партнёрам НАТО 2 млрд евро помощи. Щирые сейчас на визг изойдут орать про нападение России, что б больше грошей отсыпали... yes
      1. -1
        17 декабря 2021
        Щирые сейчас на визг изойдут орать про нападение России, что б больше грошей отсыпали...
        Так это у них рабочая схема и в итоге и получат же деньги. Тут можно смеяться с них но факт остаётся фактом, там по ноют, там по просят, там по кричат и в итоге миллиарды летят под эфемерными предлогами.
    5. 0
      16 декабря 2021
      Какое здравомыслие? Они что, задались вопросом "А нам ОНО надо?".
    6. 0
      16 декабря 2021
      Неужто позывы здравомыслия промелькнули? Или ещё больше денег запросят для самостийников?
      Наверно таки деньги запросят! Однако , по большей части, для себя - для Пентагона!
  2. -1
    15 декабря 2021
    Российский контингент на границе Украины нужен не для завоевания Украины, а для поддержания порядка, в случае если миллионы украинских мигрантов хлынут в Россию, после того как на Украине закончатся газ, нефть, электричество и очередной майдан.
    Передайте это американцам, у кого есть возможность. yes
    1. -2
      17 декабря 2021
      в случае если миллионы украинских мигрантов хлынут в Россию, после того как на Украине закончатся газ, нефть, электричество и очередной майдан.
      Ну вы вот написали эту фантазию или то что бы вам хотелось, но нам не надоело каждый год самим себе рассказывать что они замёрзнут, электричество закончиться? Я думаю если в 14-15годах не закончилось то уж сейчас с их кураторами точно ждать такого это быть крайне наивным и инфантильным человеком. Касаемо нашего контингента и беженцев с Украины, вы помните много желающих к нам в Россию бежать за исключением приграничных территорий Республик? Всё про что я читаю это как их миллионы бегут в Восточную Европу, а к нам как то не спешат. Так что теория про контингент для охраны границ от беженцев с Украины, это как и они ждут беженцев с Белоруссии. Вернитесь в реальность, я думаю за последние 8 лет уже много нужно было понять касаемо "шараварников"...
      1. 0
        17 декабря 2021
        Моя реальность с вашей не пересекаются.
        Раньше я ездил на Украину навестить родственников по 4-5 раз в год без проблем. Последние два года не могу от слова совсем. На границе просто изголяются найти причину и не пропустить. И я прекрасно, не понаслышке знаю, как там дела. На село в 600 дворов едва наберётся десяток коров. А раньше корова была в каждом.
        Автобусное сообщение между районом и сёлами - советский анахронизм. В десятках сёл закрывают школы и дома культуры, некого учить, некому посещать, нечем топить, не на что содержать. Из половины домов на улице люди уехали кто в Европу, кто в Россию.
        Я не говорю, что в России всё хорошо.
        Но если то, что происходит на Украине не вымирание, то что?
        А как Европа ждёт беженцев из других стран наглядно показали события на польско-белорусской границе.
        Вы полагаете беженцев из Украины ждут и встретят по другому?
        Нужна ли России такая Украина?
        1. -1
          18 декабря 2021
          Раньше я ездил на Украину навестить родственников по 4-5 раз в год без проблем. Последние два года не могу от слова совсем. На границе просто изголяются найти причину и не пропустить.
          Я тоже раньше ездил к троюродной сестре в Харьковскую область, но уже очень давно даже не пытаюсь ехать по тому что в с 2015 по 2017 служил в армии, и меня на границе в случае чего сразу как диверсанта какого то примут. Но я в отличии от вас понимаю почему я не еду и что обвинять в этом их как то странно. Это не они за счёт нашей территории приросли, а мы. Можно миллион причин назвать почему мы с Крымом так решили, про Черноморский флот, про защиту Русских, Русского языка, про корни Русского Христианства с Херсонеса и ещё Бог знает что можно говорить. Но это мы не для них говорим, а себе. Они на это смотрят иначе и возыметь то что было их, а потом ожидать что нас на границе будут с цветами встречать? Ну не знаю...

          На село в 600 дворов едва наберётся десяток коров. А раньше корова была в каждом.
          Автобусное сообщение между районом и сёлами - советский анахронизм. В десятках сёл закрывают школы и дома культуры, некого учить, некому посещать, нечем топить, не на что содержать. Из половины домов на улице люди уехали кто в Европу, кто в Россию.
          Я не говорю, что в России всё хорошо.
          Я вот не могу понять, вы перечислили то что и у нас происходит и пытаетесь это преподать так как будто бы раньше Украина был сверх держава или даже региональная держава. Но ведь это не так, я с Краснодарского края, мне вот эти ваши истории про десяток коров на 600 дворов, это очень знакомая ситуация, а знакомая она тем что тоже самое у нас в Краснодарском крае, где плодородные земли но все в руках Агрохолдингов и сейчас нет смысла просто коров держать, проще в близлежащий населённый пункт ехать и в какой то "Пяторочке" на кассе зарабатывать и на молоко и до молока. Коров держат лишь старые люди которые по привычке всю свою жизнь привыкли держать какой то скот. Все земли если не на прямую "Мираторг" так их дочерние компании. Про то что там сообщения нет автобусного между населёнными пунктами я не знаю в какое вы село ездили, моя троюродная сестра живёт в Харьковской области, город Купянск и от туда по всей области ездили в сёла автобусы, может там с 14го года всё так деградировало, но каждый год ко мне теперь сестра ездит и я не слышал что там прям что то кардинально ухудшилось, было не мёд и плюс минус так и есть. Про школы, дома культуры я не знаю, не интересовался но у нас тоже не в каждом селе дома культуры открывают. По интересуюсь на этот счёт у сестры, но судя с того как вы пытаетесь верить что там все замерзают и нечем топить, то я уже понимаю что это столько лично ваше наблюдение, а много очень нашего телевизора) Каждый год одна и та же история, замёрзнут и приползут на пузе и уже 8 год ни кто не замёрз и не ползёт. Касаемо миграции ну тоже не интересовался но в чём проблема, если сколько я себя помню они к нам ездили зарабатывать, а сейчас ездят по Польшам и другим странам Восточной Европы? Проблема в чём, они и раньше у себя не сидели и сейчас не сидят, поменялись только маршруты куда ехать. И самое интересное почему к нам не едут. Я с города Тихорецк и у нас средняя зарплата плавает от 25 000 до 40 000 рублей, 40 000 это уже хорошая зарплата (для города), а моя сестра троюродная с городка в Харьковской области (Купянск), получает на почтовом отделении около 30 000 на наши, если точнее то 27 000 с копейками. И вот вопрос, нам ли с тобой говорить про то как там плохо, если в не самом забытом богом городе Краснодарского края зарплата почти такая же как в приграничном городке северной области Украины?

          Но если то, что происходит на Украине не вымирание, то что?
          Про вымирание на Украине, снова же у нас по статистике "Росстата" за этот год умерших на 600 000 больше чем родившихся, это не вымирание? Или меня больше должно волновать на сколько там у соседей вымерло, думаю точно не больше чем у нас, но тебя очень волнует их вымирание, а наше не очень.

          А как Европа ждёт беженцев из других стран наглядно показали события на польско-белорусской границе.
          Это меня вообще не волнует, на наших границах беженцев нет и хорошо, я никуда бежать не собираюсь. А что там на границе Польши с Лукашенком, это меня касается ещё меньше чем то на сколько Украина вымирает или в каком у них селе дом культуры закрыли. Будут селяне не культурные у них laughing

          Вы полагаете беженцев из Украины ждут и встретят по другому?
          Про каких беженцев с Украины вы говорите, у нас как работали раньше, так и сейчас работают но меньше на много, в основном их заместили работники с Средней Азии. То что они прям в Европу беженцами бегут, не слышал про такое.

          Нужна ли России такая Украина?
          А зачем она нам вообще нужна в любом виде, вот у нас есть Союзное государство с Белоруссией, в 17ом году последний раз ездил на учения туда уже будучи контрактником. И что, от этого вам легче жить? Мне нет, зарплата не больше, налоги не меньше, дышать не проще. А когда слышу про 2-3 миллиарда долларов которые туда идут в виде инвестиций это не считая нашей помощи по военной линии, то мне вообще не очень нравиться что эти 3 миллиарда не в мой Краснодарский край, а кому то лишь за то что он 2 раза в год скажет что "мы братские народы". Украина будет или нет, меня она не волнует, Украина для меня важна лишь тем что там мои родственники есть и не хочу что бы у них плохо было и всё. Но затягивать их к себе против их желания, я не собираюсь. Меня устраивало как я раньше ездил к ним каждое лето отдыхать, они ко мне. А теперь у нас есть Крым, мы защищаем Русских на Донбассе и мы получили где то 3-4 миллиона новых граждан, но потеряли всю остальную Украину и 35 миллионов не просто соседей, а реально родственников. Хорошо мы с ними жили после 91 года? Как по мне то да, но народы уживались хорошо. А вот правительства грызлись но по семейному. Сейчас же всё, мы выбрали Крым в место всей Украины и как вы жаловаться что после нашего выбора, теперь не вы, ни я не можем нормально как раньше на Украину ездить, я не буду так лицемерить. Я их могу понять, если бы от нас так Сочи (к примеру) скажем Турки воссоединились, я бы тоже не обрадовался этому и доброжелательности к Турции у меня бы больше не стало. Мы свой выбор сделали и давайте с ним жить, а не обиженных включать и делать вид что мы не понимаем к чему это к нам стало такое отношение. Я просто смирился и теперь не я на Украину к родственникам езжу, а они ко мне.
  3. +1
    15 декабря 2021
    трое суток до киева ? это много , если наша армия зайдёт на украйну то за пару часов точно до киева доедут , они сами дорогу буду показывать и сопровождение организуют , но надо ли оно нам ?
    1. +4
      15 декабря 2021
      Два дня уйдёт на бомбардировку. А потом марш.
      1. -1
        15 декабря 2021
        Цитата: Перейра
        Два дня уйдёт на бомбардировку. А потом марш.

        Только на подавление украинских ПВО уйдёт минимум 3 дня. Туда же удары по складам ГСМ, БП, узлы связи. И уж потом ввод войск, разминирование направлений и т.д. и т.п. Украина не Грузия территория не маленькая. Да и до Днепра мы не пойдём. Административных границ ЛДНР нам хватит.
    2. +12
      15 декабря 2021
      Один крутой десантник когда-то на ТВ заявлял, что Грозный будет занят одним полком ВДВ за два часа.
      1. -1
        15 декабря 2021
        Цитата: Чёрный Полковник
        Один крутой десантник когда-то на ТВ заявлял, что Грозный будет занят одним полком ВДВ за два часа.

        У ура-патов другая шкала - они меряют "марш-броском на Приштину". Некоторые уже дофантазировались до
        Цитата: swnvaleria
        за пару часов точно

        Скоро пойдут отрицательные величины. Видимо, Киев сам подползёт к Москве. laughing
        1. 0
          15 декабря 2021
          Скоро пойдут отрицательные величины. Видимо, Киев сам подползёт к Москве.

          Этого ждали 7 лет. Не дождались.
          1. -5
            15 декабря 2021
            Цитата: Перейра
            Этого ждали 7 лет.

            нда, надо быть идиoтом, чтобы после Крыма и Донбасса этого ждать.
            Цитата: Перейра
            Не дождались.

            может, ещё семь лет подождать? "Либо ишак сдохнет, либо эмир"(с)?
        2. +4
          15 декабря 2021
          в таком случае хочется узнать альтернативное мнение о сроках от "анти-ура-пата"
          1. 0
            15 декабря 2021
            Цитата: Sovpadenie
            в таком случае хочется узнать альтернативное мнение

            альтернативное чему? Тому, что РА за два часа дойдёт от Сум до Киева, что ль? Тезис изначально туп, чтобы ему оппонировать.
            1. -2
              16 декабря 2021
              Интересно. Все мнения, идущие в разрез с вашим, "тупы изначально" и при этом ярлык "ура-пата" приклеить жизненно необходимо.
              1. +1
                16 декабря 2021
                Цитата: Sovpadenie
                Все мнения, идущие в разрез с вашим, "тупы изначально"

                Не "все", а только тупые. Вам не кажется, что мысль "дойдём до Киева за ночь, как до Приштины, в коридоре из ликующей толпы" исполнена бравурного шапкозакидательского идиoтизмa?
        3. 0
          15 декабря 2021
          Вот чтобы не подполз и стоят. Умерла так умерла
      2. +5
        15 декабря 2021
        Грозный будет занят одним полком ВДВ за два часа

        Был бы тот полк ВДВ "образца 1976-ого года", то вполне возможно...
    3. -1
      17 декабря 2021
      Цитата: swnvaleria
      трое суток до киева ? это много , если наша армия зайдёт на украйну то за пару часов точно до киева доедут , они сами дорогу буду показывать и сопровождение организуют , но надо ли оно нам ?
      Вы сами в это верите? Перед тем как писать подобный бред почитайте сколько длилась осада Грозного (небольшого городка на 50 000 населения) с начала августа, по конец ноября. А на Украине один Днепропетровск миллионник или Харьков, не то что бы взять, а просто грамотно осаду подготовить это хорошо несколько недель пойдёт. Без подготовки штурмовать такие крупные урбанистические пространства чревато даже воюя против не очень подготовленных сил ополчения, а тут мы говорим про регулярную армию с ПТРК, силами ПВО, большим количеством бронетехники и как бы нам не нравилось но в большинстве своём лояльным населением. Вспомните осаду Алеппо длившуюся несколько месяцев и речь идёт о куда меньшем городе и там не регулярная армия была с тяжёлым вооружением, артиллерией, танками, ПВО и РЭБ. И наши грамотно с Сирийцами всё сделали но не за 3 дня, а за несколько месяцев. И когда читаешь вот такого вот рода маразм, то становиться страшно как человеку 3 года отдавшему воинскому долгу, что вот будет сидеть какой то политик не адекватный или не дай Бог генерал и отдаст приказ вот так маршем за 3 три дня до Киева. Вы либо сходите по служите для понимания что есть армия или хотя бы почитайте что такое современная осада крупного города в котором скажем полноценная мотострелковая бригада оборону держит. Полезно для вас будет...
  4. +9
    15 декабря 2021
    Даже преимущество американцев в воздушной составляющей на Украине

    Это ещё откуда??? belay what
  5. 0
    15 декабря 2021
    Пресса США: Российской армии хватит трёх суток для выхода к Днепру и захвата Киева
    Вроде уже писали, то ж самое, накануне?
    Вопрос, а чего повторятся, кого убедить пытаются, что "кина не будет, потому что ... кинщик, куда то запропастился?"
    1. -4
      15 декабря 2021
      Цитата: rocket757
      Вроде уже писали, то ж самое, накануне?

      Ну и что? Тема ж благодатная, и ВО хорошо знает эрогенные зоны своей аудитории. "Даёшь Киев!" к обеду!
  6. -11
    15 декабря 2021
    США и НАТо не дадут дойти.
    1. +3
      15 декабря 2021
      А хто их будет спрашивать? До Приштины за ночь дошли никого не спрашивая. Был один фактор, тормозивший продвижение - ликующее местное население.
      1. -1
        17 декабря 2021
        Ну какое ликующее население? Вы это "население ликующие" в Харькове видели когда туда пару автобусов приехало с перепуганными солдатами внутренних войск с дубинками? Можете посмотреть полно видео как выводят наших ребят которые за Россию, а на них ещё и кидаются. Когда в Одессе жгли Русских, где там было ликующее население требовавшее наказать виновных? Пару бабок вышло и всё. За Киев Днепропетровск и т.д. вообще говорить не стоит. Даже в Донецкой и Луганской области не видать было "Приштины", а сейчас после 8 лет пропаганды надеяться на марш бросок это жить в параллельной вселенной. Я посмотрю как вы будете в той колоне которая будет этот марш бросок совершать. Сколько же неадекватов не понимающих элементарных вещей, война с Украиной это не война с уже уничтоженной Югославией или с мелкой Грузией, на которую и то пошло 7 дней боевых действий. А в Грузии армии было около 15 000 человек, а мы говорим про страну с армией в 250 000 человек и последние 8 лет готовящейся к войне именно с нами. Какие 3 дня?! fool
  7. -1
    15 декабря 2021
    Разбаловались штаты на своем острове,любимое занятие считать сколько км пройдут российские дивизии за сутки.Лучше бы посчитали какой ущерб нанесут США хотя бы 300 беголовок!Если Российскую Армию вынудят куда то наступать ,то ни кому не отсидется в домике,что в европе что за лужей в "хрустальном граде "на холме,этот пойдёт прицепом.Первому достанется домику в виде пятиугольника,и домику где есть оральный кабинет.Так что лучше ,не давать повод что бы наши танки не поехали на запад.
    1. -1
      15 декабря 2021
      ядерное оружие бесполезно. никто его не применит. весь смысл занятия территории пропадает.
      1. 0
        15 декабря 2021
        Хиросиму с Нагосаки вроде сразу начали заселять после востановления.
        1. 0
          15 декабря 2021
          дело не в радиации, а в последствиях. а они не приемлемы ни для кого.
          при всех проблемах даже индия с пакистаном ядерное оружие не использовали.
          хотя говорят израиль был очень близок к этому. время шло не на дни, а на часы.
    2. +1
      15 декабря 2021
      Цитата: tralflot1832
      и домику где есть оральный кабинет.

      Все женщины России тогда были на стороне Билла!.. lol
  8. 0
    15 декабря 2021
    Помню такие же стенания амеров перед "Бурей в пустыне"))) Мы не готовы, запасов нет, войск мало, еще месяца два - три надо, и вообще нам тут плохо... А потом раз, и все наоборот...
  9. +17
    15 декабря 2021
    И как всегда нет ответа на два вопроса - для чего нам сдалась эта Украина, и что с ней потом делать? Население на 30-40% враги, причем именно что враги, а не "заблудшие братья" как у нас некоторые полагают, выросшие на бандеровской пропаганде, и искренне стремящиеся проехаться на танках по Москве, промышленность в руинах, а та, что все таки работает соответствует самым высоким стандартам 70х годов прошлого века, инфраструктура убитая, социалка убитая, вместо богатств которые можно было б захватить и использовать хотя б на восстановление того что они там за эти годы натворили - гора кредитов, ГТС и та разваливается, да и не нужна она уже по сути, АЭС в удручающем состоянии и работают второй год на износ... Туда надо 10 наших бюджетов ввалить чтоб хотя б слегка их из задницы подвытащить. А зачем непонятно. Такие вложения окупятся дай бог через век, да и то не факт. С новыми системами вооружений разговоры о буфере до НАТО по сути - большой оптимизм. Тогда надо и Турцию сносить, и Грузию, и Азербайджан, и Литву с Латвией и Эстонией, а кто ж на это пойдет и зачем? Что до людей - да, есть там русские люди. Но как бы кто хотел в Россию уже в России, как крымчане и как несколько миллионов просто уехавших с Украины русских, а кто хочет все же жить в своей стране, так смысл их силком то тащить? Видимо примерно такой логики и наша власть придерживается, не лезя в их дела, просто не давая раздавить Донбасс. Я еще поверю что можно забрать ДНР и ЛНР. Все эти годы войны качественно вытравили бандеровцев с этих территорий. Но вот всю остальную Украину забирать это либо геноцид устраивать, на что мы не пойдем никогда, либо получить себе под страну мину, в виде экономической бездонной дыры и ненавидящего нас населения. А нам сказки из за океана рассказывают как мы завтра всю Украину захватим...
    1. +1
      15 декабря 2021
      Цитата: oleg123219307
      Население на 30-40% враги

      Ну, значит, на 70% - не враги?
      А эти 30% - ну, пусть едут в Европу унитазы мыть...
      1. +5
        15 декабря 2021
        Цитата: ЛюбопытнаяКатя
        Ну, значит, на 70% - не враги?
        А эти 30% - ну, пусть едут в Европу унитазы мыть...

        Тут как мне кажется распределение такое - 30-40% враги, 10-20% друзья, а остальным до нас просто нет дела, им дело есть до того когда зарплату заплатят, как детей растить, как бизнес строить, чем и как вообще жить. Но это пока мы туда с войной не нагрянули. Вы ж понимаете как те 30% врагов отбиваться будут? У них против нас только один вариант - живые щиты. И придется нам захватывать города где из за каждого угла стреляют, и либо терять тысячи своих солдат, либо просто сносить там все и всех из Ураганов и Солнцепеков, что любви к нам среди тех чьи дома мы пожгем и чьих родных поубиваем не прибавит ни на грош. Вот и получим врагов из тех кто сегодня не враг и не друг, а просто сам по себе.
        1. -2
          15 декабря 2021
          враги от силы 5%, остальные враги в интернете и флагами помахать а в реальности как запахнет жаренным так уедут или переобуються
          1. +3
            15 декабря 2021
            Было 5% когда союз разваливался. И того хватило. А сейчас 30 лет прошло, 2 полноценных поколения "древних укров" выросли. Это как раз около 40 процентов населения. И росли они не на рассказах о Победе, о трудовых подвигах, истории и величии Родины, а на мечтах свалить на запад и батрачить там за доллары/евро, и рассказах как и почему в их паршивом уровне жизни виноваты мы. И вы полагаете это не враги? Если б завтра сюда к нам американцы или китайцы вторглись бы под сколь угодно благие вопли об экономике, я б воевать пошел вне зависимости от сладости их рассказов. Потому что у меня есть Родина. У двух последних украинских поколений она тоже есть, вот только теперь другая к сожалению...
            1. -2
              15 декабря 2021
              вы сами сказали что теперь у этих врагов другая родина и умирать за неньку они не пойдут, да они не любят нас но умирать тоже не хотят
              1. -2
                15 декабря 2021
                Цитата: Nastia Makarova
                да они не любят нас но умирать тоже не хотят

                а наши 20летние пацаны хотят умирать за фантазийный "русский мир" вне границ своей Родины?
                Давайте честно - случись самый драматический сценарий, и весь мир будет на стороне Украины, и именно нас, несмотря на наш бубнёж про "нацЫстов в Киеве", приравняют к Третьему Рейху, потому что для всех параллели с 1936, 1938, 1939 гг будут очевидны. Меня лично такое не устраивает. А Вас?
                1. -1
                  15 декабря 2021
                  Цитата: Пепел Клааса
                  а наши 20летние пацаны хотят умирать за фантазийный "русский мир" вне границ своей Родины?
                  Давайте честно - случись самый драматический сценарий, и весь мир будет на стороне Украины, и именно нас, несмотря на наш бубнёж про "нацЫстов в Киеве", приравняют к Третьему Рейху, потому что для всех параллели с 1936, 1938, 1939 гг будут очевидны. Меня лично такое не устраивает. А Вас?

                  Ну, при всей логичности Вашей позиции в ней есть два недочета. Первый - для нас сегодня нет в мире противника, способного нас победить. Вот прям вообще без вариантов. Уничтожить весь мир вместе с нами и собой - да, США это могут. А вот победить, даже объединившись всем вместе - никак. Так что гибнуть миллионам наших пацанов не придется. Не стоит несмотря на весь западный скулеж забывать - если совсем припрет, и мы окажемся перед лицом тотальной войны с "объединенной Европой", то мы в состоянии взяться и за дубину и за 40 минут не оставить от Европы ни единого клочка живой земли, не потеряв при этом НИКОГО из своих солдат. И даже США не вмешаются, не смотря на все статьи устава НАТО, просто не захотят бессмысленно умирать за чужаков. Вот их самих трогать нельзя это да, там ответка прилетит тут же, но вот всех остальных защищает сегодня не сила, а бумажки и добрая воля. Другой вопрос что нам это не нужно, и даже очень вредно было бы, но помнить о том в чем разница между сборищем болтунов в ЕС и нами все таки надо. И поверьте уж - они помнят, и не полезут к нам с войной на уничтожение. И второй момент - мы что собираемся устраивать геноцид? Бить по Украине ОМУ, устраивать там лагеря смерти, обращать население в рабов, говорить что в мире кроме нас не должно остаться других людей, идти до Ла-Манша зачищая все и всех по пути? Нет? Ну так и в чем параллели? В захвате территорий? Ну так давайте приравняем к Рейху Англию, Францию, США, Израиль, да всех почти кто воевал и побеждал в своей истории. Нет? Ну так к чему тогда тут эта аналогия?
                  1. -1
                    15 декабря 2021
                    Цитата: oleg123219307
                    Первый - для нас сегодня нет в мире противника, способного нас победить.

                    Освободительный поход 2.0, который тут тайно и явно вожделеют диванные ястребы, будет проходить с использованием обычных вооружений. Со всякими инновационными примочками Ростеха - да, но обычных. Никто никакую ядерную дубину расчехлять не будет именно из-за опасения...не знаю уж - просто сдохнуть или в рай, что, по-моему, одно и тоже в принципе. Никакой Третьей мировой с эпичными ядерными грибами не предвидится.
                    Цитата: oleg123219307
                    Ну так к чему тогда тут эта аналогия?

                    Я привёл в качестве параллели годы, отмеченные экспансионизмом Рейха именно под лозунгом устранения территориальной несправедливости, недовольства Версальской системой (в нашем случае - Беловежской), "спасения" этнического меньшинства, оказавшегося по недоразумению в "чужой" стране вместе с куском этой страны, реанимации империи. Сурковская риторика и апологетика "русского мира" - это пропагандистская подложка всего этого действа. "Геноцид", "Ла-Манш", "концлагеря", "рабы" - Вы слишком буквально воспринимаете аллюзию европейцев.
                    Цитата: oleg123219307
                    ответка прилетит

                    честно говоря, ненавижу слово "ответка". Плебейское какое-то. Но это дело вкуса.
                    Цитата: oleg123219307
                    Так что гибнуть миллионам наших пацанов не придется.

                    Я, знаете ли, не говорил о миллионах. Жизнь каждого - бесценна.
                    1. 0
                      17 декабря 2021
                      Цитата: Пепел Клааса
                      Освободительный поход 2.0, который тут тайно и явно вожделеют диванные ястребы, будет проходить с использованием обычных вооружений. Со всякими инновационными примочками Ростеха - да, но обычных. Никто никакую ядерную дубину расчехлять не будет именно из-за опасения...не знаю уж - просто сдохнуть или в рай, что, по-моему, одно и тоже в принципе. Никакой Третьей мировой с эпичными ядерными грибами не предвидится.

                      А кто его вожделеет этот поход, я что ли, написавший выше коммент в духе "нафига она нам сдалась эта Украина" с которого и началось обсуждение? А мой комментарий про дубину относился к сравнению с рейхом - их судьба вышла столь печальной потому что они замахнулись на войну с противником, который оказался сильнее и смог их победить. Пример про дубину наглядно иллюстрирует - аналогия неуместна, для нас таких противников нет. Это не призыв к захвату Европы (не из гуманизма, плевать мне на их проблемы) а из житейской целесообразности - не по рту кусок - подавимся. Европа - миллиард человек населения и все враги если мы их придем захватывать. Это не удержать и пользы нам никакой не выйдет. А уничтожать - опять же зачем. Если в рамках ответного удара то да, но я так и написал, а если бить первыми, то в чем наша выгода от того, что наш крупнейший торговый партнер превратится в пустыню?
                      Цитата: Пепел Клааса
                      Я привёл в качестве параллели годы, отмеченные экспансионизмом Рейха именно под лозунгом устранения территориальной несправедливости, недовольства Версальской системой (в нашем случае - Беловежской), "спасения" этнического меньшинства, оказавшегося по недоразумению в "чужой" стране вместе с куском этой страны, реанимации империи. Сурковская риторика и апологетика "русского мира" - это пропагандистская подложка всего этого действа. "Геноцид", "Ла-Манш", "концлагеря", "рабы" - Вы слишком буквально воспринимаете аллюзию европейцев.

                      А как я, русский, выросший в семье потерявшей на войне всех 4 моих прадедов, на рассказах деда и бабушки о голодухе и оккупации Краснодара которые они застали лично, должен воспринимать сравнение моей Родины с рейхом? Сейчас стало так модно бросаться словами - интернет же, свобода и все дела, но выбирая аналогии следует помнить, что далеко не всегда та маленькая часть контекста которую вы хотели привести в пример это ВСЕ что содержит аналогия...
                      Цитата: Пепел Клааса
                      честно говоря, ненавижу слово "ответка". Плебейское какое-то. Но это дело вкуса.

                      В данном контексте сокращение от "ответно встречный ядерный удар" если угодно в дальнейшей дискуссии могу воздержаться от сокращений.
                      Цитата: Пепел Клааса
                      Я, знаете ли, не говорил о миллионах. Жизнь каждого - бесценна.

                      Да да, все лучшие идеи мира не стоят и слезинки одного ребенка. Редкостная дурь. А где в этой логике жизни людей которых сейчас каждый день убивают на Донбассе, просто за то, что они не хотят ненавидеть Россию?
                  2. -1
                    17 декабря 2021
                    У вас тоже есть пару недочётов. Когда мы говорим что "мы расчехлим дубину по Европе" и не погибнет ни один Русский солдат, то вы забываете где недвижимость и самое главное жёны и дети нашей элиты живут... не в Европе ли, по которой мы собрались ядерные ракеты пускать, а где деньги нашей элиты начиная с главнокомандующего Зин?))) У Лаврова дети в США живут и гражданство имеют, на местных женаты. У Путина одна из дочерей во Франции живёт, гражданство имеет и жената на Французу. Про депутатов говорить вообще не буду. Олигархи наши вообще с Европы и США не вылазят. В итоге по ком и кто будет ядерными ракетами стрелять? Сейчас не Советский Союз, сейчас мир глобальный и люди перемещаются спокойно кто куда хочет, а в Европе миллионы Русских не считая выше упомянутых, вы считаете что для спасения пары сотен тысяч солдат Русских мы уничтожим пару миллионов Русских и родственников ближайших всей нашей элиты? laughing . Про ядерное оружие можно забыть, это не Японию бомбить по городам где ни одного Американца нет.
                    1. 0
                      17 декабря 2021
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      У вас тоже есть пару недочётов. Когда мы говорим что "мы расчехлим дубину по Европе" и не погибнет ни один Русский солдат, то вы забываете где недвижимость и самое главное жёны и дети нашей элиты живут...

                      А они все что - русские солдаты?
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      У вас тоже есть пару недочётов. Когда мы говорим что "мы расчехлим дубину по Европе" и не погибнет ни один Русский солдат, то вы забываете где недвижимость и самое главное жёны и дети нашей элиты живут... не в Европе ли, по которой мы собрались ядерные ракеты пускать, а где деньги нашей элиты начиная с главнокомандующего Зин?))) У Лаврова дети в США живут и гражданство имеют, на местных женаты. У Путина одна из дочерей во Франции живёт, гражданство имеет и жената на Французу. Про депутатов говорить вообще не буду. Олигархи наши вообще с Европы и США не вылазят. В итоге по ком и кто будет ядерными ракетами стрелять? Сейчас не Советский Союз, сейчас мир глобальный и люди перемещаются спокойно кто куда хочет, а в Европе миллионы Русских не считая выше упомянутых, вы считаете что для спасения пары сотен тысяч солдат Русских мы уничтожим пару миллионов Русских и родственников ближайших всей нашей элиты? laughing . Про ядерное оружие можно забыть, это не Японию бомбить по городам где ни одного Американца нет.

                      Высшей элиты - давно не на западе. Спасибо санкциям, они ж не клинические хранить деньги в чужом кошельке из которого их могут просто забрать. Их деньги последние годы это доли в инфраструктурных проектах внутри страны - просто срастается понятие высшей власти и олигархата. Через пару десятилетий это приведет к тому, что от аристократов Империи они будут отличаться только названием. Посмотрим, может оно и к лучшему.
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      У Лаврова дети в США живут и гражданство имеют, на местных женаты. У Путина одна из дочерей во Франции живёт, гражданство имеет и жената на Французу. Про депутатов говорить вообще не буду. Олигархи наши вообще с Европы и США не вылазят. В итоге по ком и кто будет ядерными ракетами стрелять?

                      Я это писал в контексте нападения на нас по любому поводу объединенной Европы. Такому событию ВСЕГДА предшествует угрожаемый период, в который кому надо вытащат оттуда детишек.
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      Сейчас не Советский Союз, сейчас мир глобальный и люди перемещаются спокойно кто куда хочет, а в Европе миллионы Русских не считая выше упомянутых, вы считаете что для спасения пары сотен тысяч солдат Русских мы уничтожим пару миллионов Русских и родственников ближайших всей нашей элиты?

                      Я не считаю эммигрантов Русскими, я их считаю чужаками. Они бросили Родину, и поехали искать лучшей жизни на чужбине. Запрещать им это - кто мы такие чтобы что то решать за других, но и считать их своими и равнять их жизни с жизнями наших солдат я отказываюсь.
                      Цитата: Alexandr Bogun
                      Про ядерное оружие можно забыть, это не Японию бомбить по городам где ни одного Американца нет.

                      Ну ну, поглядим.
                      1. -1
                        18 декабря 2021
                        А они все что - русские солдаты?
                        нет, не русские солдаты, а родственники тех кто отдаёт приказы и принимает решение. Думаешь внуки или дети этих наших господ с радостью рванут назад в родные края, бросая всё что нажито непосильным трудом?) Оооочень сомневаюсь.
                        Высшей элиты - давно не на западе. Спасибо санкциям, они ж не клинические хранить деньги в чужом кошельке из которого их могут просто забрать. Их деньги последние годы это доли в инфраструктурных проектах внутри страны - просто срастается понятие высшей власти и олигархата. Через пару десятилетий это приведет к тому, что от аристократов Империи они будут отличаться только названием. Посмотрим, может оно и к лучшему.
                        Ну вы сами в это верите что они не на западе? Усманов с Британии не вылазит, его жена главная по гимнастике у нас за год пару раз в России появлялась и то на соревнования приезжала контролировать. У Лаврова дочь гражданка США, у неё муж гражданин США и они там живут понимаешь, не гостят или отдыхают, а живут. Она там родилась в Нью Йорке, у неё образование Американское. По вашему где у неё "Родина"?) У Путина у бывшей жены во Франции два дома в Биаррице, тоже самое и с дочерью. Та же ситуация у большинства наших губернаторов и депутатов. Они скорее туда побегут чем здесь останутся.
                        Я это писал в контексте нападения на нас по любому поводу объединенной Европы. Такому событию ВСЕГДА предшествует угрожаемый период, в который кому надо вытащат оттуда детишек.
                        Не будет никакая Европа нападать на Россию, тем более нет никакой объединённой Европы, Немцы к нам по одному относятся, Французы по другому, Поляки по своему, Греки, Итальянцы и Испанцы так же иначе от других. Ни кто даже в теории там не собирается из за Украины с нами воевать, а вот оружия дать, это да. Деньги наши заблокировать и жизнь усложнить существенно, это да. В итоге война если и будет то с Украиной 35ти миллионной и НАТО как ресурсная база в плане оружия, разведки и экономического и дипломатического рычага давления на нас. Понятно что никакая Украина армию России не конкурент и не остановит, но при ресурсах НАТО и живой силе нашей "братской" страны, хорошим для нас эта не закончиться и ради чего на это идти...
                        Я не считаю эммигрантов Русскими, я их считаю чужаками. Они бросили Родину, и поехали искать лучшей жизни на чужбине. Запрещать им это - кто мы такие чтобы что то решать за других, но и считать их своими и равнять их жизни с жизнями наших солдат я отказываюсь.
                        Ну это вы зря, по такой логике зачем нам тогда Украина, основная идея что мы "Мир Русский" восстанавливаем, а вы говорите что не наши. Я понимаю что вы хотите сказать, я с вами в этом единомышленник. Скорее нужно своим у себя помогать.
                      2. 0
                        18 декабря 2021
                        Цитата: Alexandr Bogun
                        нет, не русские солдаты, а родственники тех кто отдаёт приказы и принимает решение. Думаешь внуки или дети этих наших господ с радостью рванут назад в родные края, бросая всё что нажито непосильным трудом?) Оооочень сомневаюсь.

                        Это зависит от степени серьезности угрозы. Если будет реальный риск ядерной войны - рванут, да еще как.
                        Цитата: Alexandr Bogun
                        Ну вы сами в это верите что они не на западе? Усманов с Британии не вылазит, его жена главная по гимнастике у нас за год пару раз в России появлялась и то на соревнования приезжала контролировать. У Лаврова дочь гражданка США, у неё муж гражданин США и они там живут понимаешь, не гостят или отдыхают, а живут. Она там родилась в Нью Йорке, у неё образование Американское. По вашему где у неё "Родина"?) У Путина у бывшей жены во Франции два дома в Биаррице, тоже самое и с дочерью. Та же ситуация у большинства наших губернаторов и депутатов. Они скорее туда побегут чем здесь останутся.

                        А смысл? В плане СЯС мы сильнее, территория у нас больше, населения меньше, централизации и урбанизации меньше. Для нас 3 мировая будет страшной катастрофой, мы потеряем 30% населения и 10% территории, но выживем. В Европе же, и в Штатах живых останется совсем мало скорее всего - высокая скученность в городах, зависимость от сложных технологий получения энегрии, высокоэффективное, но сложное сельское хозяйство... После ядерного удара от этого всего ничерта не останется, а топить дровами и пахать на старом дизельном тракторе который можно хоть мочой заправлять они не приучены. Первая же зима и каюк. И смысл туда бежать. Плюс тут они дети высшей власти, а там они кто? Одни из большой кучи людей с деньгами, которые на следующий день после удара ничего не будут стоить?
                        Цитата: Alexandr Bogun
                        Не будет никакая Европа нападать на Россию, тем более нет никакой объединённой Европы, Немцы к нам по одному относятся, Французы по другому, Поляки по своему, Греки, Итальянцы и Испанцы так же иначе от других. Ни кто даже в теории там не собирается из за Украины с нами воевать, а вот оружия дать, это да. Деньги наши заблокировать и жизнь усложнить существенно, это да.

                        А если не будет, так чего нам их бояться? Деньги это просто средство обмена. Чего такого они производят без чего мы не проживем то?
                        Цитата: Alexandr Bogun
                        В итоге война если и будет то с Украиной 35ти миллионной и НАТО как ресурсная база в плане оружия, разведки и экономического и дипломатического рычага давления на нас. Понятно что никакая Украина армию России не конкурент и не остановит, но при ресурсах НАТО и живой силе нашей "братской" страны, хорошим для нас эта не закончиться и ради чего на это идти...

                        Ну закончится это быстро и печально для Украины, а вот в вопросе "зачем?" тут я с вами солидарен. Это уже не наши люди, нас там ненавидят, экономика в руинах, и частью своей страны их не сделаешь без геноцида и просто пограбить там нечего. Один сплошной геморрой.
                        Цитата: Alexandr Bogun
                        Ну это вы зря, по такой логике зачем нам тогда Украина, основная идея что мы "Мир Русский" восстанавливаем, а вы говорите что не наши. Я понимаю что вы хотите сказать, я с вами в этом единомышленник. Скорее нужно своим у себя помогать.

                        Я не сторонник восстановления "Русского мира" таким способом. Однажды мы это уже сделали, и чем закончилось? Надо свою страну поднимать. А Украину, если окончательно зарвутся и решат напасть или продолжить гадить (одного финансирования детских групп смерти у нас на территории мне уже кажется многовато) надо просто уничтожить не воюя. Разбомбить ко всем чертям энергостанции, шахты, промышленность, войска, и нехай подыхают с голоду.
                      3. -1
                        19 декабря 2021
                        А смысл? В плане СЯС мы сильнее, территория у нас больше, населения меньше, централизации и урбанизации меньше. Для нас 3 мировая будет страшной катастрофой, мы потеряем 30% населения и 10% территории, но выживем. В Европе же, и в Штатах живых останется совсем мало скорее всего - высокая скученность в городах, зависимость от сложных технологий получения энегрии, высокоэффективное, но сложное сельское хозяйство... После ядерного удара от этого всего ничерта не останется, а топить дровами и пахать на старом дизельном тракторе который можно хоть мочой заправлять они не приучены. Первая же зима и каюк. И смысл туда бежать. Плюс тут они дети высшей власти, а там они кто? Одни из большой кучи людей с деньгами, которые на следующий день после удара ничего не будут стоить?
                        у нас в одной Москве больше 10% всего населения России и это только официально, во всей Московской области в месте с Москвой больше 20%, примерно тоже самое касается Питера и Лен. области. Уничтожение только этих 2 областей уже минус 30% населения. Я думаю не секрет где у нас сосредоточены основные агломерации населения. Плюс не нужно считать что у нас в лесах дремучих живут люди, урбанизация России без трёх десятых составляет 75%! То есть не в городах живёт не более 25% нашего населения и это по данным прописки, а в реальности всё ещё более радостно. Так что это наивность думать что для нас ядерная война это болезненная операция, а для них смерть. Территория большая и в США и у Канады и там тоже не все в Лос-Анджелесе и Нью Йорке живут. А то что так называют "rednecks", это такое же глубинное население как и у нас, живут в мелких городках на пару тысяч населения, либо на фермах, армии служат и что такое трактор и руками работать тоже знают. Не нужно исключительно нам приписывать общечеловеческие ценности и какие то навыки выживания. У нас такие же в городах зависимые от технологий живут и там роботяг хватает. Как наши предки Сибрь покоряли, так и они через Океаны плыли и непонятно где воевали и свою цивилизацию построили. Не люблю когда вот такая недооценка идёт соперников или даже врагов. То с Украины говорим что братушки, а потом говорим что воевать не умеют, убегут. То с НАТО, самые сильные и высокоразвитые страны в экономическом и военном блоке, мы их за конкурентов главных считаем и тут же недооцениваем... врага нужно уважать и лучше переоценить чем недооценить.
                        А если не будет, так чего нам их бояться? Деньги это просто средство обмена. Чего такого они производят без чего мы не проживем то?
                        Прожить и полноценно жить это разные вещи. Прожить можно имея палку и спичку, но назвать это жизнью, я бы не назвал особенно понимая какие сейчас блага и что такое комфорт. Возвращаться в палеолит как то не очень хочется за ради понтов каких то политических единиц.
                        Ну закончится это быстро и печально для Украины, а вот в вопросе "зачем?" тут я с вами солидарен. Это уже не наши люди, нас там ненавидят, экономика в руинах, и частью своей страны их не сделаешь без геноцида и просто пограбить там нечего. Один сплошной геморрой.
                        Быстро это не закончиться, я служил в 15-17 годах и скажем так, офицеры которые были лично осведомлены после отпусков что там и как, второй раз туда не спешили и ни от одного из них я не слышал что там какие то неумёхи, воевать не умеют, в плен строем идут и т.д. Скорее жалость была что со своими воюешь. И это говорилось про то подобие армии которая у них была, сейчас же совсем другое кино. Но как только в комментарии зайдёшь то всех за минуты, или дни победим, а говорят по ходу те кто в армии либо не служил, либо не малейшего понятия не имеет что там и как. В остальном согласен с вами.
                        Я не сторонник восстановления "Русского мира" таким способом. Однажды мы это уже сделали, и чем закончилось? Надо свою страну поднимать. А Украину, если окончательно зарвутся и решат напасть или продолжить гадить (одного финансирования детских групп смерти у нас на территории мне уже кажется многовато) надо просто уничтожить не воюя. Разбомбить ко всем чертям энергостанции, шахты, промышленность, войска, и нехай подыхают с голоду.
                        Свою страну нужно поднимать, это да. Но нужно понимать, пока у нас есть то что они и запад считает Украинским, пока они и будут гадить и проблема тут не в том что они гадят ради самого процесса, у них есть цель вернуть "как им кажется" своё и как мы можем станции и промышленность, так и они могут до много чего своими РС30 "Торонадо" и Советскими "Точками" дотянуться, а в будущем и чем то более дальнобойным. На Крым военным путём они струхнут идти, а вот на ДНР и ЛНР это будет и я бы не называл это "на нас" нападут. Если мы впишемся за эти республики то это будет Украине самый большой подарок, на нас не дипломатически, а юридически сразу повесят эту территорию с населением, всё что там уничтожено за эти годы и т.д. И всё, они наступление остановят но туда попрут и авиация и ПВО "Петриот" и Американцы с Британцами вполне под мандатом ООН или ОБСЕ введут свои войска по просьбе Киевской власти, иски на десятки миллиардов долларов в международные суды полетят и которые они выиграют. А нам придётся отстраивать эту территорию, кормить население и ещё платить Украине миллиарды долларов по искам судов международных, а если откажемся то будет то что с ЮКОСОМ было, корабли наши, фирмы, недвижимость и всё на чём наш флаг висит будет арестовываться и продаваться в угоду Украины. Они же по тому и кричат про нападение что бы мы запарились и что то такое выкинули, а то без нашей "агрессии" про них забывают и денег не дают, понимаете.
              2. +2
                15 декабря 2021
                Их родина теперь - Украина, как не грустно это признавать. Умирать может на войну и не пойдут, хотя не факт, на Донбасс то ходят, а вот после победы устроить нам грустную жизнь они вполне в состоянии. От терактов и партизанщины, до НКО, шпионов и политиков. Чем кончился Хрущев для нас хорошим? А тут оно же помноженное на 2 поколения. Не задолбаемся с такими гражданами в одной стране жить?
                1. -1
                  16 декабря 2021
                  85% не считают родиной украину, домом да но не родиной за которую погибать
                  1. 0
                    16 декабря 2021
                    Цитата: Nastia Makarova
                    85% не считают родиной украину, домом да но не родиной за которую погибать

                    Нда? И что же они считают своей родиной в таком случае? К тому же, Вы полагаете, что за свой дом бороться не надо? Откуда вообще эти Ваши цифры? Из говорящих голов первого канала?
                    1. -1
                      16 декабря 2021
                      общение с людьми в том же киеве или харькове, а сколько из львова приезжают в Россию на заработки
                      1. 0
                        16 декабря 2021
                        Цитата: Nastia Makarova
                        общение с людьми...приезжают в Россию на заработки

                        да бросьте, ей-богу. Тоже нашли фокусную группу - гастарбайтеры. Вы что, уверены, что они бубнят то же самое в естественной среде обитания? Полно уж этой детскости.
                  2. -1
                    17 декабря 2021
                    Откуда вы эти цифры берёте? У меня как и у большинства наших на Украине есть родственники и я ни разу не слышал от них что они себя гражданами России считают или Украину не своей страной. Да, любви к власти там нет даже у 90% населения, но не нужно путать власть и страну. Мне наша власть тоже не нравиться, но я года отслужил и если нужно будет "защищать" Родину то я снова пойду, но защищать своё и лезть к другим в их Монастырь, это разные вещи.
                    1. 0
                      17 декабря 2021
                      почитала я ваши комментарии, вы топите что сейчас на украине мощная армия
    2. +4
      15 декабря 2021
      Да никакие они не враги. Лучшее определение- хатаскрайники. Философия проста как 3 копейки: лишь бы мне было хорошо, сытно жралось и сладко пилось. Причем, под любой властью- украинской, польской, российской, занзибарской- не суть.
      1. +1
        15 декабря 2021
        Цитата: U-58
        Да никакие они не враги. Лучшее определение- хатаскрайники. Философия проста как 3 копейки: лишь бы мне было хорошо, сытно жралось и сладко пилось. Причем, под любой властью- украинской, польской, российской, занзибарской- не суть.

        Я чуть выше на это ответил. Это они так относятся пока во время войны ими бандеровцы не прикроются и не начнут они гибнуть под нашими бомбами. А как начнут, так любви там к нам и вовсе не останется.
    3. 0
      15 декабря 2021
      Цитата: oleg123219307
      Но вот всю остальную Украину забирать это либо геноцид устраивать, на что мы не пойдем никогда, либо получить себе под страну мину, в виде экономической бездонной дыры и ненавидящего нас населения. А нам сказки из за океана рассказывают как мы завтра всю Украину захватим...

      Это точно, ни в коем случае дальше ЛДНР на эту территрию лезть нельзя, у детворы местной уже мозги промыты.
    4. -2
      15 декабря 2021
      Если бы можно было эти 30-40% к стене, тогда имеет смысл но в этот век гнусной толерантности и заигрывания с выродками никто таких не тронет.
  10. 0
    15 декабря 2021
    Конечно, лучше договориться. Воевать никому неохота.
    Война вряд ли пойдёт на пользу любому участнику конфликта.
  11. +1
    15 декабря 2021
    Надоели уже. Одно и тоже. Просят и просят. А мы не хотим!
  12. +1
    15 декабря 2021
    Я смотрю в прессе США и обсудить нечего больше, что то негры подзатихли.. выборов нет... остаётся только нам кости мыть
  13. -4
    15 декабря 2021
    Использование высокоточных ракет и барражирующих боеприпасов позволит наносить удары по позициям украинской армии. Только после всего этого в наступление пойдут наземные войска.

    Эти "стратеги" забыли про российский РЭБ, который в 2014 г.. полностью парализовал связь ВСУ с Крымом. О том что там происходило, долгое время не знали ни в ВСУ и Киеве, но даже в ЦРУ.
  14. +3
    15 декабря 2021
    Нет ни военной , ни политической необходимости развертывать боевые действия в инициативном порядке. Есть граждане, как ни крути, а целой все-таки - страны соседней, есть какой-то режим у этой страны (преступный, нелегитимный - не важно, он есть), а также есть какие-то общепринятые нормы: от ратифицированных соглашений на уровне международного права, и до простых человеческих.

    Если граждане страны считают, что им лучше жить с такой вновь нарожденной властью, и все согласны - ок, увы, но это их право. Даже если и власть, и граждане - сплошь и рядом русофобы, как в одной тоже соседней европейской стране.
    Если существенная часть граждан против этой власти (считают ее, например, не легитимной) - необходим диалог, как единственный способ предотвращения гражданской войны. Если диалога нет - то а) война будет (и уже идет) б) война будет "до победного" - либо "красные", либо "белые" одержат верх.

    И вот тут у всей мировой общественности - валом "двойные стандарты", и "вопросы". Если страна более четверти века была самостоятельным игроком на мировой арене (не важно, даже если формально), и ее признавали таковым, заключали с ней соглашения, вели экономическую деятельность - можно ли такой стране отказать в праве на "наведение конституционного порядка" на своей территории ?
    Все же помнят, что наша страна, невзирая на всяких лордов джадов, и прочих мирдверьмячей, пусть не с первого раза, но навела порядок у себя в республиках, используя практически все виды вооружений?

    Можно спорить о причинах, методах, "нельзя сравнивать несравнимое, в России самолеты взрывали и дома, пришедшие из-за рубежа террористы.., А в случае с соседней страной - граждане просто не согласились становиться ..свидомыми" - это не важно. Важно то, что в обоих случаях политическое руководство страны приняло решение о проведение войсковой операции на территории своей страны, и против вооруженных сил страны в том числе - выступают граждане этого государства.

    История показывает, что "мировое сообщество" - очень резво вмешивается (пример разгромленной Югославии), и начинает наказывать правительства подобных государств лишь в двух случаях: 1) если они не являются саттелитами "мирового сообщества" 2) если страна не имеет ядерного оружия.

    Следствия тоже очевидны: понятно, почему соседней стране "мировое сообщество" позволяет проводить ту политику относительно собственных несогласных граждан. Равно как и понятно, почему в свое время - оно так и не посмело помешать нашей стране жестко "огнем и мечом" потушить проблему на юге. Так что, "кто сильнее тот и прав ?". Очевидно, что - да, это именно так.
    Если противоборствующая сторона имеет все силы и средства создать условия для другой стороны (или коалиции сторон) равновеликие "неприемлемому ущербу", никто не станет проводить свою политику чем -то более весомым, чем язык (можно вспомнить тот же "август восьмого", "весну 14го", итд).

    Ну, допустим так - ииии ?..
    По большому счету, РФ достаточно жесткой демонстрации очевидного приоритета собственных интересов в регионах, непосредственно прилегающих к границам, в том числе - по праву сильного. Кого нельзя просто так начать бомбить, и кого нельзя проигнорировать.

    Приоритеты эти просты - запрет продвижения НАТО в еще одну страну Восточной Европы, и принуждение к мирным переговорам (тоже, по праву сильного) внутри соседнего государства.

    Идеальный вариант - когда одурманенный народ наконец поймет, что сменяющиеся политические лидеры (но не их кураторы), раз за разом, все больше и больше загоняют собственных граждан в угол. Уход полуострова, потеря целых регионов из под контроля, оголтелый национализм, нарративы "трусики и ЕС" и боевоей гопак как нацидея - в какой-то момент должны бы встряхнуть самых дремучих и самых-самых..

    И вот тут "право сильного", которое не позволит вмешаться в реальное наведение порядка гражданами этой страны - третьим силам - снова будет как нельзя кстати. Подтвержденное не на словах, но на деле - развернутой вдоль границ 200 тысячной группировкой , средствами ПВО, гарантирующих третьим странам и коалициям, что это не "их война", и влезать сюда не следует.

    Ну а "сча мы всех нахлобучим, и за три дня выйдем к Приденстровью.." Да, любимый и понятный сюжет фантастов-альтернативщиков. Там обычно следует возвращение "местной власти" сначала под эгиду правительства РФ, причем сразу по всем бывшим республикам, ну а затем на зависть всем буржуям - неожиданно из пепла восстает СССР 2.0.. Красиво, ярко, волнующе, но.. нереально.

    Иной вариант развития - тоже про "выйдем к Приднестровью.."
    Т.е. технически - можно, данная "ближайшая задача" с высокой вероятностью будет выполнена. Вот только дальнейшая задача в этих условиях - подвисает в воздухе. Что делать с этим всем потом ? Откланявшись, передать власть переходному правительству и уйти назад? Ну так очень быстро переходное правительство - сменят ровно такие же, как и были. И начинай все сначала..
  15. -1
    15 декабря 2021
    Цитата: Чёрный Полковник
    Один крутой десантник когда-то на ТВ заявлял, что Грозный будет занят одним полком ВДВ за два часа.

    Являюсь преданным и весьма воинственным патриотом Великой России, но даже я понимаю, что на то чтобы сломить сопротивление украинской армии, а какая бы она не была, но та армия весьма многочисленна и пусть не самолётов и ракет, но автоматов там хватает, сломить за несколько часов, да даже суток нереально. Украинцы не грузины, украинцы - это те же русские, в том числе и по духу. Да, мотивации у них нет + одурачены и заражены фашисткой чумой сильно, да к тому же воспитываются в последние годы неграми из США, да п.и.д.а.р.а.с.а.м.и из Европы. что конечно же невероятно ослабляет ВСУ... Но нет, лёгкой прогулки как в Грузии у наших точно не получится.
    Я конечно же за то, что бы исконно русские города, такие как: Одесса с Николаевым, Мариуполь, Харьков, Днепропетровск, Кировоград и т.д. вернулись в родную гавань. Это так или иначе обязательно случится, это наша исконная земля и эти города строили именно все русские люди, включая великороссов, белороссов и малороссов. И конечно никакого отношения к этим городам и нашей земле, вся эта подпольская шалупонь и селюки западенцы не имеют, а потому придётся всё вернуть, как впрочем и мать городов русских Киев.
    Однако я против ненужных жертв с обоих сторон. Ровно как мне жалко русских парней, ровно так же мне жалко и одураченных неграми русских, которые теперь себя от чего-то гордо зовут украинцами и придумывают себе новую историю. Мне совершенно не жалко только западенских селюков, но беда вся в том, что воевать селюки то как раз не пойдут. Они могут только из подтишка шакалить, да пакостить.
    А по сему, это будет именно гражданская братоубийственная война. Вот негры и п.и.д.а.р.а.сы порадуются то.
    Короче война не нужна. НО нужен новый майдан, обязательно нужен, но организованный уже не неграми, а из Кремля. Это самый лучший выход в создавшейся ситуации, ну а потом уже очень долгие годы, возможно десятилетия по вправлению мозгов жителям Украины - одураченных неграми, п.и.д.а.р.а.с.а.ми жителям некогда великой и действительно могучей республики - УССР... Западная пропаганда конечно невероятно отравила сознание людей на Украине, чего уж там и вот это действительно самая серьёзная проблема.
    И да.. войны не будет:)
    1. -2
      15 декабря 2021
      Цитата: GAndr
      Да, мотивации у них нет

      почему нет? Сопротивление оккупации - не достаточный мотив? Хорошо, а какой мотив у российского солдата, едущего на танке с надписью "Даёшь Киев!"? Только не надо про борьбу с "коричневой чумой" и "вернуть своё". Пацанам по 20 лет, они даже не жили тогда, когда Украина была "своим", для них это - отдельное суверенное государство, которое они едут оккупировать. Им не знакомы Ваши фантомные боли про "исконное" и прочее. Какие конкретно цели и мотивы будут вложены им под каски замполитами (или кто там сейчас - полковые священники, телевизор с Киселёвым)?
      1. -1
        15 декабря 2021
        Оккупанты то как раз бандеровцы. Что они забыли в русских городах? А у русского солдата мотивация простая он идёт освобождать Родину...
        А что касается моего отношения к гражданской-братоубийственной войне я свою позицию изложил выше. Я против того, чтобы русские убивали русских.
        И мне кстати интересно откуда вам знать что знакомо, а что нет русским 20-летним солдатам? И кто вам сказал, что срочники вообще пойдут в первых рядах?:) Возможно это будут несколько более суровые ребята, закалённые в боях и Сирии войны с русского Кавказа, которые грузин ещё гоняли:)
        По слогу и речи о фантомных болях, я так понял что Вы или от туда... или наш, но из либералов:) Вам бы всё раздать да сдаться, ага знаем таких...
        Так вот Россия прекратит быть только тогда Россией, когда перестанет быть империей, по этому существование самой России в том, чтобы вернуть все свои земли обратно, так и случится, рано или поздно. Было время разбрасывать камни, надеюсь, что скоро придёт время их собирать.
        1. 0
          15 декабря 2021
          Цитата: GAndr
          А у русского солдата мотивация простая он идёт освобождать Родину...

          Ещё раз: для россиянина 20-ти лет от роду Родина - это Российская Федерация в конкретно очерченных границах. Он присягает защищать именно её. Он защитник, а не оккупант и не агрессор. Ему не должно быть дела до паранойи старшего и, к сожалению, далеко не мудрого, поколения, которое ещё помнит "как было при Брежневе" и носится со своими химерами "забрать взад". Он не собирается умирать за фантом СССР, который не застал, и который, по большому счёту, ему чужд и непонятен, за эгоизм старых маразматиков, которые пребывают в своём иллюзорном "русском мире" и желают затянуть в эту иллюзию молодых. Мы и Украина - две взаимовлияющих среды, каждая последующая реакция идёт с повышением градуса кретинизма.
          Цитата: GAndr
          Возможно это будут несколько более суровые ребята, закалённые в боях и Сирии войны с русского Кавказа

          Чеченские "пехотинцы Путина" будут воевать за "русский мир"??? Любопытно послушать их мотивацию. Мечеть в Киеве осквернили?
          1. -3
            15 декабря 2021
            Ей Богу, какой же Вы наивный...
            Скажите Вы наверное идеалист, ну да, все либералы идеалисты.
            Я мог бы с Вами спорить и привести тысячу и один довод, почему Вы не правы, а я прав. Тем более что это очень просто и Вы тупо мыслите с позиции либеральных методичек, не принимая в расчёт очень многие факторы. Знаете и я даже рад что у Вас именно такой ход мыслей:) В конце концов пусть наши враги ошибаются в ходе своих размышлений:) А либералы враги моей Родины, поверьте я знаю о чём пишу, я имею на это право, по тому что знаю что такое СССР и УССР в частности, что такое либеральная и больная Россия 90-х и 2000-х...Ну да не суть, я отвлёкся, так вот, я не стану с Вами спорить и по другой весьма банальной причине, а зачем? Что-то доказывать человеку у которого своё собственное мировоззрение, напрочь отличное от моего? Мировоззрение крайне враждебное к моей Родине, ну уж нет я не из тех, кто привык вести разговоры с врагами, так что увольте.
            1. +2
              15 декабря 2021
              Цитата: GAndr
              почему Вы не правы, а я прав.

              Точно как у Кнышева:
              Каждый по-своему прав. А по-моему - нет
              laughing
              Цитата: GAndr
              и Вы тупо мыслите с позиции либеральных методичек

              полагаю, методические передачи Первого канала гораздо тупее.
              Цитата: GAndr
              поверьте я знаю о чём пишу, я имею на это право, по тому что знаю что такое СССР и УССР в частности

              А кто-то покушается на Ваши светлые воспоминания? Зачем тащить всех в прошлое? Листайте себе семейный альбом, предавайтесь ностальгии, но не делайте из этого культа и не навязывайте молодым.
              Цитата: GAndr
              Мировоззрение крайне враждебное к моей Родине

              С какого перепугу Вы решили, что Ваше т.н. "мировоззрение" соответствует задачам и потребностям страны? Война, экспансия, цинковые гробы, изоляция - стране, по-Вашему, это нужно? Страна, оказывается, должна обслуживать Ваши химерические идеалы? Вам, полагаю, давно за 60, воевать - это не Ваше. Кликушество, митинги на диване, менторское брюзжание - это да, вполне старческий модус операнди.
              Цитата: GAndr
              я не стану с Вами спорить

              А Вы не интересны в качестве оппонента - слишком предсказуемы. Ваш арсенал клише легко читается. Скучно.
            2. -1
              17 декабря 2021
              А в чём его "либерализм", в том что он констатирует факт того что уже третье поколение растёт тех кто прожил всю свою жизнь в России, а не СССР? По вашей логике тогда нужно и на Прибалтов начинать готовиться и на Поляков, они ведь тоже в Варшавском договоре были, тоже наши, а там и ГДР давайте вспомним, а потом можно и дальше пойти, будем вспоминать как наши в Париж входили... Я не могу понять, у нас огромная страна, проблем уже сейчас столько что не факт что ваши и мои внуки их разгребут, а нам всё эта Украина чешется. Будут там базы НАТО или не будут, разница какая? В странах Балтии есть базы НАТО, 100 км до Питера (или Ленинграда если вам так удобней), ничего, не умерли, как то живём? Сейчас в Одессе де факто постоянно контингент НАТО как не Американцы, так Бриты или Французы с крылатыми ракетами и всем сопутствующим и что? Вы понимаете что проблема не в либералах, а в таких как вы... которым не хочется свои" Авгиевы конюшни" вычищать наконец, а обязательно нужно порядок в какой то Сирии навести, на Украине порядки наводить и Русских защищать. У себя то уже богато живём, да?) У нас то уже все Русские защищены?) Понимаете, я с той категории людей которые лучше сразу у себя в подъезде порядок наведу, потом на улице, потом в городе, потом в стране, а уже потом "может быть" подумал стоит ли помочь не своим соседям по подъезду или области, а каким то Сирийцам. Но нет, мы будем решать проблемы Сирии, Белоруссии, Украины. Главное же не то как мы живём, а то как на нас смотрят.
          2. -1
            15 декабря 2021
            с помощью пропаганды можно и северный полюс своей территорией считать. впрочем южный тоже.
      2. 0
        15 декабря 2021
        Сопротивление оккупации - не достаточный мотив?

        Так по такой логике им как раз надо к РФ присоединяться и на Киев идти...
    2. 0
      15 декабря 2021
      Цитата: GAndr
      Короче война не нужна. НО нужен новый майдан, обязательно нужен, но организованный уже не неграми, а из Кремля. Это самый лучший выход в создавшейся ситуации, ну а потом уже очень долгие годы, возможно десятилетия по вправлению мозгов жителям Украины - одураченных неграми, п.и.д.а.р.а.с.а.ми жителям некогда великой и действительно могучей республики - УССР...

      А вот тут намного сложней, чем военным путем... Потому что мы, в отличии от американцев, просто не умеем делать цветных революций. Нет у нас, как у них, ни теории, ни практики в этом деле. Так что, не выйдет никакой анти-майдан. Из -за нашей нехватки ума в этом вопросе
  16. 0
    15 декабря 2021
    ИТОГО: жители Украины должны прозреть и сами разобраться с тем, что происходит у них дома, и понять, что им нужно, а что нет. А РФ просто проследит, чтоб в данном демократическом процессе не применялись "неспортивные" методы.
  17. -1
    15 декабря 2021
    ,,Пресса США: Российской армии хватит трёх суток для выхода к Днепру и захвата Киева,, сомневаюсь вообще что украинская армия мотивирована сложить голову за бандеровцев и марионеток американских у власти.
  18. -2
    15 декабря 2021
    Зачем ? Стоит разбомбить все мосты по Днепру и подстанций с 10 и все .Через неделю (когда не будет света в стране) Украина предложит сама ДНР и ЛНР отделить
  19. -1
    15 декабря 2021
    Это они нас так уговаривают наконец начать войну?
  20. 0
    15 декабря 2021
    Вот же молодцы, американцы и иже с ними! Долдонят одно и то же, как механическая шарманка. Только разные перфокарты используют, а "музыка" одна. То 40 минут отмеряют, то трое суток, то, не нападайте, накажем. И всё это, чтобы у максимально большего колличество людей, кто хотя бы знает, что в мире есть Украина, через призму этой "музыки" создался образ России как абсолютного зла.
  21. +2
    15 декабря 2021
    А ОНО нам надо?!
  22. -1
    15 декабря 2021
    В отличие от американцев в России думают о последствии своих действий.
    Это как в русской народной сказке "Про вершки и корешки", где американцы все время выступают в роли недалекого, но жадного волка. Этот волк остается то с огромным количеством несъедобных вершков, то с таким же количеством несъедобных корешков.
    Но цель они свою достигли: стравили русских и украинцев, кто бы как это не называл.
  23. -2
    15 декабря 2021
    Быстрее венгры с поляками на украину нападут - им уже неймется

    ну так то да, лучше не лезьте в это болото - сами приползут и попросят.

    а если полезут на ЛДНР то раздолбать их армию артой и ракетами, без сухопутной операции
  24. -2
    15 декабря 2021
    Там и без армии РФ, ВСУ обречены, они не могут взять в кольцо силы ополченцев, зайти с тыла, потому что тыл - РФ. Не могут победить, значит проиграют. По этой же причине невозможно победить РФ или Китай, пока они в союзе.
    1. +1
      15 декабря 2021
      Цитата: Andrey151122
      РФ или Китай, пока они в союзе.

      "Союз" РФ и Китая - это очень смешно)
      Цитата: Andrey151122
      они не могут взять в кольцо силы ополченцев, зайти с тыла, потому что тыл - РФ.

      Ясен пень, что именно поэтому украинцы педалили свою хотелку о контроле границы. Блокированный и отсечённый от России Донбасс был бы в течение месяца возвращён в украинское стойло, что не входит в планы России.
      1. 0
        15 декабря 2021
        Даже контролируй они границу, они с этой стороны были бы как на ладони, разведчики передали бы ополченцам цели, прихлопнуть как два пальца об асфальт, Там все пристреляно идо линии разграничения, километров на двадцать после ещё.
        1. +2
          15 декабря 2021
          Цитата: Andrey151122
          Там все пристреляно идо линии разграничения, километров на двадцать после ещё.

          да плевать что там "пристреляно" - надолго бы ополченцев хватило, будь они по периметру блокированы? Без открытой границы с Россией, без военторга, без каких-никаких экономических связей и прочего? Ну, постреляли бы пока было чем, харчевались бы гуманитаркой - дальше-то что? Сколько бы мятежный анклав в блокаде продержался? Месяц-полтора от силы? Руководство бы на вилы сами донетчане подняли.
  25. +1
    15 декабря 2021
    "если не быть готовыми", то "российская военная колонна пройдёт от Сум до Киева за 6 часов" - а если быть готовыми, то за 72 часа? Существенная разница, конечно....
  26. -3
    15 декабря 2021
    Цитата: Andrey151122
    Там и без армии РФ, ВСУ обречены, они не могут взять в кольцо силы ополченцев, зайти с тыла, потому что тыл - РФ. Не могут победить, значит проиграют. По этой же причине невозможно победить РФ или Китай, пока они в союзе.

    Суть атаки ВСУ на Донбас в том, чтобы как можно скорее разбить ополченцев и выйти на границу с Россией, там они останавливаются и начинают верещать на весь западный мир - "Поможите, убивають!". Допускаю, что это согласовано и с НАТО. Типа как только ВСУ выходят на границу с РФ, то сразу идёт в автоматическом режиме запрос в НАТО и НАТО вводит свои войска на Украину типа для поддержания порядка. Миротворцы блин, ага..
    В этом весь смысл - не разбить армию РФ, это просто нереально, а как можно скорее разбить армию ДНР и ЛНР, до подхода подкрепления из России.
    Тут только вопрос в том, что Россия чисто территориально ближе чем та же Польша, с которой может на Украину вторгнуться НАТО, я имею ввиду к театру боевых действий. И вот тут у них неувязка, они не знают как бы сделать так, чтобы разбить ополчение разом и до прихода помощи из России.
    1. +2
      15 декабря 2021
      Невозможно разбить ополченцев не окружив, окружить не могут, они как на ладони с нашей стороны(сунутся только кретины).
      1. -1
        15 декабря 2021
        В этом у них и есть главная загвоздка. По всем их расчётам не получается, не успевают.
        Я конечно не укрофашисткий стратег, но допускаю что идея у них такая - использовать максимально возможный и концентрированный удар по всей линии (ширине) фронта одновременно. То есть попытаться разом продавить весь фронт вытеснив ополченцев в Россию и выйти в максимально короткие сроки на границу с РФ.
        Беда нацистов в том, что со стороны России уже подготовлены к парированию данного плана. И теперь осуществить план может только самоубийца.
        По этому войны не будет - однозначно не решаться, хотя...
        1. 0
          15 декабря 2021
          но допускаю что идея у них такая - использовать максимально возможный и концентрированный удар по всей линии (ширине) фронта одновременно.

          Интересный термин. Этакий Брусиловский прорыв.
          А что с минами? Их там, как какашек за баней.
          Горыныч, конечно красиво, но сколько их и зарядов к ним?
  27. -1
    15 декабря 2021
    зачем нам иди оты
  28. +1
    15 декабря 2021
    украинские пво будут ждать, когда по ним РФ нанесёт удар? Специально мобильные комплексы пво остановятся и начнут обнаруживать себя? а сотни пзрк после зачистки основных пво ничего не сделают низколетящим целям? такое впечатление, что в детский сад попал
  29. 0
    15 декабря 2021
    Российская армия уже на Днепре, осталось только по течению спустится до самого моря
  30. 0
    16 декабря 2021
    Американцы просто мечтают повесить этот кровавый замерзающий ошмёток на бюджет России. Чтобы опустить Железный занавес 2.0 между нами и Европой. Россия получит дикое поле с враждебным населением и без малейшего намёка на экономику.
  31. for
    0
    16 декабря 2021
    Пресса США: Российской армии хватит трёх суток для выхода к Днепру и захвата Киева

    Я и не сомневаюсь, может и быстрей (смотря на чем поедут), но когда это пишет The National Interest.........
    Самое интересное что будет дальше?
  32. 0
    16 декабря 2021
    Гадьё ..Так и стараются втянуть Россию в войнушку с хрюкаиной.Статейка дебильная
  33. +1
    16 декабря 2021
    Русские сосредоточились на границе Украины (по данным зарубежных СМИ),даже планы нарисовали как надо нападать. Во всех европейских столицах подняли вой. А Россия опять не оправдывает себя, не нападает Мордор на беззащитную Неньку. Даже вот США подсказывает, одобряет нас. Ну нападите же наконец на Украину, всего то по нашим подсчетам, вам до Куева дойти, всего то надо трое суток .
    НАС ОПРЕДЕЛЁННО ПРИГЛАШАЮТ НА ВОЙНУ,
    1. 0
      16 декабря 2021
      Верно, при этом непрерывно ведут разведку всех видов активности ВС РФ в приграничных областях в своих интересах, конечно часть разведтнформации идёт украинским властям.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»