Военное обозрение

Русская смута 1953: эпоха «волюнтаризма» Хрущева

186

К концу 1953 борьба за власть не стихала, после устранения Берии схватка развернулась между Маленковым, возглавлявшим правительство, и Хрущевым, ставшим первым секретарём ЦК и заместителем Маленкова по сельскому хозяйству в правительстве. Добившись успеха на первом этапе и став вторым лицом в государстве после Маленкова, Хрущев продолжал с помощью интриг в высших эшелонах власти и использования подчинённого ему партийного аппарата оказывать давление на Маленкова.


Отстранение Маленкова


По инициативе Хрущева дело Абакумова переквалифицируют с упором на фабрикацию «ленинградского дела», к которому был причастен Маленков, и пытаются его опорочить. Для передачи ведения дела в «нужные руки» в марте 1954 Хрущев добивается принятия решения о разделении МВД и создании КГБ, которое возглавил его выдвиженец генерал Серов. На этом этапе Хрущев делает ставку на силовиков – маршала Жукова, ставшего по его рекомендации первым заместителем министра обороны, и заместителя министра МВД Серова. Дело в том, что все они были знакомы ещё по совместной работе в 30-е на Украине. Генерал Серов, выходец из армейских кругов, направленный в 1939 в НКВД для усиления кадров, будучи заместителем Берии, не являлся его креатурой, он выполнял в основном поручения Сталина и ему часто приходилось конфликтовать с Абакумовым. Через Серова Хрущев начал раскручивать расследование «ленинградского дела» в нужном ему направлении, привязывая к нему Маленкова.

Давление на Маленкова всё усиливалось, он терял авторитет и поддержку в аппарате. В декабре суд вынес приговор по делу Абакумова, он и его подручные генералы были расстреляны, а на Маленкова легло пятно за организацию «ленинградского дела».

К ноябрю 1954 Маленков практически был отстранён от дел, в Совмине всем руководил сподвижник Хрущева Булганин. В декабре 1954 по Маленкову нанёс удар главный редактор газеты «Правда» Шепилов, опубликовавший статью с обвинениями Маленкова в «правом уклоне Бухарина» за его «мелкобуржуазные» попытки изменить жизнь на селе.

В январе 1955 на пленуме ЦК Хрущев неожиданно обвиняет Маленкова во всех репрессиях прошлого, заявив, что тот был ближайшим сподвижником Берии. В феврале 1955 Маленков уходит в отставку и его назначают министром электростанций, правительство возглавляет Булганин, а министром обороны становится Жуков. Хрущев добился, что ключевые точки во власти заняли его люди – Булганин, Жуков и Серов. Теперь он мог готовить почву для своего единоличного правления.

С целью обезопасить себя в будущем Хрущев даёт команду главе КГБ Серову силами сотрудников спецслужбы зачистить архивы от документов, дискредитирующих Хрущева. И до сих пор не ясно, сколько и каких документов было уничтожено в это время.

В сентябре 1955 Хрущев неожиданно прославился реабилитацией бендеровцев, которые, вернувшись домой, массово пошли в партийные и советские органы для разложения партии и советского строя. Не совсем понятна была его мотивация, он сам уроженец Курской губернии и был далёк от бендеровского движения. Считается, что на него в этом плане оказывала влияние жена Нина Кухарчук, родом из Волыни и активный член компартии Западной Украины во время Гражданской войны.

Раскручивание «культа личности Сталина» и дело «антипартийной группы»


Несмотря на зачистку архивов, Хрущев, отлично знавший свою роль в репрессиях и в подписании им «расстрельных списков» на тысячи невинных людей, не ожидал ничего хорошего от раскрытия правды о том периоде, поэтому решил нанести упреждающий удар и всю вину возложить на Сталина. На XX съезде партии в феврале 1956 после его завершения на закрытом заседании он зачитал доклад о культе личности Сталина, возложив на него всю вину за репрессии с приведением фактов расправы вождя с неугодными. Впоследствии было доказано, что почти все эти факты являлись ничем не подтверждённой ложью и измышлениями Хрущева. Этот доклад был направлен не на реабилитацию политзаключённых, а на обличение Сталина, усиление личной власти и запугивание соратников, которые также были причастны к репрессиям.

После съезда деятельность Хрущева приобретала всё более неуправляемый характер и вела к обострению отношений внутри Президиума, особенно с Маленковым, Молотовым, Кагановичем, которые после освобождения со своих постов оставались членами Президиума.

В июне 1957 года на заседании Президиума Маленков, Молотов и Каганович предъявили Хрущеву ряд обвинений в нарушении принципов коллективного руководства страной, неоправданных действиях во внешней политике и организация слежки за членами Президиума. Эти обвинения поддержал и выступивший на заседании главный редактор газеты «Правда» Шепилов. После бурного выяснения отношений было внесено предложение о снятии Хрущева с занимаемого поста, за что проголосовало большинство присутствующих. Заступиться за Хрущева попытался секретарь ЦК Брежнев, его грубо оборвали и с сердечным приступом вынесли из зала заседаний.

Поскольку смещение Хрущева было уже решённым делом, в заседании сделали перерыв. Хрущев пообщался с Жуковым и своими приближёнными, после чего Жуков и генералы потребовали созыва Пленума ЦК. Маршал вместе с Серовым организовали оперативную доставку военной авиацией членов ЦК и их обработку против «заговорщиков». На продлившемся целую неделю пленуме ЦК совместными усилиями они добились снятия с повестки вопроса отставки Хрущева и предъявили обвинения уже «антипартийной группе». Жуков резко выступил со ссылкой на документы об их причастности к репрессиям и нарушении партийной дисциплины. По решению пленума все «заговорщики» были исключены из ЦК, а спустя пять лет и из партии, Ворошилов покаялся и его не тронули.

Решительные действия Жукова спасли Хрущева от отставки. Он мог торжествовать, самые могущественные его оппоненты были повержены, а подотчётная ему партноменклатура одержала убедительную победу. Через несколько месяцев Хрущев «отблагодарил» Жукова. Увидев решительность маршала, он опасался, что тот может пойти стопами Эйзенхауэра и претендовать на высший пост в государстве. В октябре 1957, когда Жуков был с официальным визитом в Югославии, Хрущев, получив поддержку генералитета, недовольного высокомерным отношением маршала к ним, после возвращения Жукова поставил на Президиуме вопрос об отставке маршала, огульно обвинив его в попытке захвата власти, вывода армии из-под контроля ЦК, бонапартистских замашках и насаждении собственного культа в армии. Президиум поддержал Хрущева, и маршал был отправлен в отставку.

После устранения Жукова Хрущев решает занять и пост главы правительства. Под благовидным предлогом в марте 1958 Булганин перемещается на ничего не значащую должность председателя Президиума Верховного Совета, и Хрущев возглавляет Совмин.

В марте удаляется из власти ещё один слишком много знающий соратник – генерал Серов. Его освобождают от должности главы КГБ и переводят руководителем Главного разведывательного управления в подчинение к министру обороны, а КГБ возглавил выдвиженец Хрущева Шелепин.

В итоге пятилетней внутривидовой борьбы с соратниками за власть Хрущев вышел безусловным победителем. Его оппоненты были повержены, а он стал единоличным «верховным правителем», захватив государственную и партийную власть.

Поверив в свою непогрешимость, Хрущев, не имеющий никакого образования и специальных знаний, не знающий и не понимающий основ марксизма, начинает перестраивать политическую, государственную и экономическую жизнь страны по своему «крестьянскому разумению», ведущему к серьёзному разрушению основ государства. К чему привели разрушительные действия Хрущева?

Разрушение политической системы


В борьбе за власть Хрущев, в отличие от Сталина, не ставил задачу реализации конкретных путей развития государства и общества. Он рвался к вершине власти, а потом уже в силу своего понимания куда дальше двигаться отстраивал систему под себя. При этом осознанные или неосознанные действия Хрущева объективно вели к разрушению отстроенной Сталиным системы управления государством и обществом. Он в запале вседозволенности и безнаказанности, по всей видимости, не отдавал себе отчёта о последствиях принимаемых им безрассудных решений.

Особо далеко идущие последствия имела поднятая и раздутая Хрущевым на XX съезде партии антисталинская истерия, нанёсшая колоссальный ущерб внутри страны и особенно за рубежом, подорвавшая веру в возможности Советского Союза построить справедливое социалистическое общество. Образ СССР, как пример для всего мира в построении общества будущего силами Хрущева, поблёк и привёл к разновекторности и раздробленности коммунистического движения.

Он решает прославиться очередной «победой», провозгласив на внеочередном XXI съезде в 1959 ничем не обоснованную полную и окончательную победу социализма в СССР и путь на построение коммунизма, при этом после визита в США выносит лозунг «догнать и перегнать Америку», соглашаясь с первенством американцев в экономике.

В октябре 1961 на XXII съезде Хрущев провозглашает о построении коммунизма в стране через двадцать лет, чем вызывает здоровый юмор и серию анекдотов в советском обществе. На съезде наносится ещё один удар по мёртвому Сталину, принимается решение о выносе его тела из Мавзолея, но попытка поднять очередную антисталинскую истерию не приносит успеха Хрущеву.

В 1962 Хрущев реализует ещё одну дурацкую идею с разделением партийных органов на промышленные и сельскохозяйственные, что окончательно подрывает его позиции у партноменклатуры, уставшей от его кипучей и разрушительной деятельности, приносящей только хаос, дезорганизацию и дальнейшее ухудшение положения страны и населения.

Разрушение экономики и промышленности


Разрушительные действия Хрущева не могли не затронуть великолепно отстроенную сталинскую экономику с чётким планированием, ростом эффективности производства и производительности труда, обеспечившую колоссальный рывок и самый высокий в мире рост ВВП.

С 1955 года происходит разрушение планового развития экономики с переходом от государственного планирования «сверху» к планированию «снизу» на предприятиях от достигнутого, что ведёт к утрате высоких темпов роста. Предприятия стремятся выпускать наиболее лёгкую продукцию, которая из-за невостребованности скапливается на складах. Госплан вместо органа стратегического целеполагания превращается в инструмент сведения данных от предприятий. Всё это ведёт к замедлению темпов роста экономики и как следствие к неизбежному падению уровня жизни населения и увеличению товарного дефицита.

Самый страшный удар по экономике был нанесён в мае 1957 года с принятием решения о ликвидации отраслевых министерств и передаче функции управления территориальным совнархозам, разрушившим и дезорганизовавшим целостную систему управления экономикой и промышленностью. Вместо выполнения предусмотренного пятилетнего плана в 1959 утверждает ничем не обоснованную «семилетку» и ещё больше разрушает принципы планирования.

Производит он и ликвидацию ключевых факторов модели опережающего развития, в октябре 1955 формулирует новые принципы организации заработной платы не на основе повышения производительности труда и снижения себестоимости продукции, а на её увеличении низкооплачиваемым работникам с одновременным понижением заработной платы высокооплачиваемых работников интеллектуального труда, что вело к «уравниловке». В августе 1956 выходит постановление, отменяющее проводимое ранее каждый год целевое повышение норм выработки, с предприятий больше не требуют повышать эффективность производства, цены при этом, естественно, не снижаются, а прямо или скрыто растут.

Система государственного управления стагнирует, масштабные проекты практически не реализуются, параллельно идёт раздробление предприятий и разрушение материальных стимулов для развития и внедрения новых технологий. Начинается наступление на научно-инженерные кадры, они сосредотачиваются в основном в военно-промышленном комплексе, передовые технологии также внедряются в основном в ВПК. А гражданский сектор экономики развивается по остаточному принципу и снабжается неэффективным оборудованием, что неуклонно ведёт к отставанию технологического уровня по гражданским отраслям.

Не обошёл вниманием Хрущев и созданную в сталинской экономике систему производственных артелей предпринимателей, успешно работавшую в обслуживании и промысловой кооперации. В апреле 1956 выходит постановление о реорганизации артелей и передаче их наиболее крупным специализированным предприятиям с недостаточно гибкой для товаров массового спроса плановой системой, что ведёт к разрушению механизма формирования товарного разнообразия и быстрого реагирования на изменения спроса. Начинается дефицит товаров широкого потребления, который неуклонно нарастает, а предприниматели выталкиваются в теневую сферу, и появляются «цеховики», формирующие коррупционную базу в структурах власти.

Разрушение сельского хозяйства


Хрущев, считая себя «крупным» специалистом в области сельского хозяйства, начал свою деятельность в 1954 с «целинной эпопеи». В своём стиле он решил нахрапом для получения быстрого и ощутимого эффекта решить проблему нехватки зерна и обойти Маленкова в его заявлениях по улучшению условий жизни населения. В январе 1954, как глава бюро по сельскому хозяйству при Сомине, он направляет в Президиум докладную записку, в которой предлагает для решения проблемы зерна освоить в течение двух лет 13 млн га целинных земель вместо предложения Маленкова и Ворошилова направить ресурсы на восстановление разорённых войной земель в центральных областях. Его предложение получает поддержку и в марте выходит постановление ЦК и Совмина об освоении целинных и залежных земель.

Без всякого обоснования и подготовки инфраструктуры, зернохранилищ и персонала в малопригодных для эффективного земледелия и отдалённых районах реализуется проект, оттягивающий на себя большие материальные и человеческие ресурсы, что привело к запустению хозяйств в центральных районах страны.

Освоение целины шло форсированными темпами, вместо 13 млн га распахали 35 млн га. Действительно, в первые годы резко увеличилось производство зерна, но в результате варварского отношения к земле утрачивается порядка 30 процентов плодородного гумуса, а выращенное зерно из-за отсутствия складов и транспортных коммуникаций просто гнило под открытым небом. Нарушается экологическое равновесие, эрозия почв и степи накрывают пылевые бури. Урожайность зерна резко падает, его не хватает, и в 1962/1963 происходит катастрофа из-за неурожая, страна оказывается на грани голода. Экстренно начинается закупка зерна за рубежом с тратой на это золотого запаса, а нехватка продовольствия становится хронической. Так быстрое решение проблемы зерна привело к его нехватке и невозможности обеспечить продовольственную безопасность страны.

Кипучая разрушительная деятельность Хрущева на поприще сельского хозяйства никогда не прекращалась. В 1958 по его команде ликвидируются созданные при Сталине МТС, лишившие село качественного обслуживания сельхозтехникой. В 1959 после визита в США он раскручивает кампанию по повсеместному внедрению посевов кукурузы, не понимая, что в климатических условиях страны она далеко не везде может произрастать. Хрущев также целеустремлённо реализует свою давнюю идею объединения колхозов и совхозов в агрогорода, ведущую к вымиранию «неперспективных» деревень.

Начинает он борьбу и с «буржуазными пережитками» на селе: если при Сталине стимулировалось выделение земли под личные приусадебные участки и содержание скота в личном подворье, то при Хрущеве в марте 1956 выходит постановление, по которому площадь участков резко сокращается, в августе 1956 вводится специальный налог на граждан, имеющих скот, в августе 1958 выходит постановление, запрещающее держать скот гражданам, проживающим в городах, а в декабре 1959 вводятся дополнительные налоги на фруктовые деревья и на каждую голову скота.

В результате таких нововведений начинается массовый забой скота и вырубка садов. Миллионы семей, кормивших себя и продававших излишки продукции на рынках, становятся потребителями этой продукции в магазинах, начинаются перебои со снабжением населения продовольствием. Отдельные руководители пытаются решить продовольственную проблему обманом и приписками, так, например, в 1960 лопнул «рязанский пузырь» с заготовкой мяса через закупку скота у населения и в других регионах. Продуктов катастрофически не хватает, в мае 1962 принимается решение о повышении на 25-30 процентов цен на мясные и молочные продукты, на этой почве в стране возрастает недовольство, а в Новочеркасске происходят волнения и проливается кровь.

Результаты разрушительной деятельности Хрущева


Проводимая Хрущевым политика по разрушению созданной до него высокоэффективной экономической системы не могла не закончиться плачевными результатами. Модель опережающего развития была дезорганизована и превращена в хаотичный набор необдуманных решений, утрачены цели и стратегии развития. Переход к планированию от достигнутого и разрушение каналов обратной связи привели к падению темпов роста и последующей хаотизации экономики. Она стала затратной, бесхозяйственной и неэффективной, что привело к росту оптовых и розничных цен, обнищанию населения, тотальному дефициту товаров первой необходимости, а ликвидация артелей и личных приусадебных хозяйств – к массовому дефициту потребительских товаров и продовольствия, росту теневой экономики, снижению доходов населения и колоссальным расходам бюджета на закупку продовольствия за рубежом.

В совокупности всё это способствовало уничтожению экономической базы государства и утрате веры населения в декларируемые идеалы. Если «сталинский рывок» обеспечивал мировые лидерские позиции в мире, то хрущевский «волюнтаризм» обескровил страну и подорвал её экономические и духовные основы.

Помимо развала экономики, промышленности и сельского хозяйства, Хрущев приложил руку и к дискредитации государства и партии своими бездумными заявлениями и декларациями о коммунизме через двадцать лет и подрыву авторитета СССР на международной арене, чего только стоит его авантюра с ракетами на Кубе в 1962, поставившая мир на грань ядерной катастрофы.

Все «завихрения» Хрущева сформированное им окружение могло терпеть и дальше, но дорвавшийся, казалось бы, до неограниченной власти выдвиженец из крестьянских низов, посчитал себя непогрешимым и незаменимым гением похлеще Сталина, стал позволять себе уничижительное и во многом хамское отношение к своим соратникам, не ставил их ни в грош, помыкал ими и всячески показывал их ничтожное положение по сравнению с собой. «Вождизм» Хрущева не мог не вызвать подспудного сопротивления стоящей под ним номенклатуры и возможность не политического, а номенклатурного заговора.

Такая возможность до поры до времени сдерживалась активной позицией секретаря ЦК Козлова и заместителя Хрущева по Совмину, который с 1961 считался «наследником» главы государства, и никто не хотел рисковать. В апреле 1963 Козлова разбил инсульт, он полностью отошёл от дел, и это позволило сформироваться группе заговорщиков против Хрущева. По разным оценкам, инициаторами заговора стали Шелепин, Семичастный, Подгорный, Суслов и Брежнев. Они по всем правилам конспирологии привлекли на свою сторону большинство членов Президиума, пригласили на заседание Президиума в октябре 1964 отдыхающего на юге Хрущева, обвинили его в «волюнтаризме» и освободили от всех занимаемых постов. Пленум ЦК утвердил это решение и Никита Сергеевич тихо был отправлен на пенсию, а страна с облегчением вздохнула, лишившись своего слишком уж деятельного и бестолкового главы.

Вся эта эпопея с борьбой за власть после смерти Сталина была направлена не на достижение высоких целей создания мощного и эффективного государства, а на удовлетворение личных амбиций его соратников стать на вершине власти. Если Сталин использовал свою власть для построения великого государства и жёсткими, а порой даже жестокими мерами реализовывал свою линию, то его преемники преследовали сугубо личные цели и вместо государственного строительства затеяли склоку и смуту, приведшую в итоге к разрушению государства в 1991 уже новым поколением партийной номенклатуры.
Автор:
186 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. gsev
    gsev 21 декабря 2021 01:28
    -13
    Автор постеснялся сообщить, что Н.С. Хрущев первый руководитель России при котором люди перестали умирать с голоду. А то, что при нем СССР был первым в космосе, сумел получить свои права на Антарктиду, достойно закончить французскую оккупацию Индокитая, установить мир в Корее, развалить колониальные империи Франции и Великобритании, не допустить интервенции США на Кубу на этом фоне мелочь. Да и после Хрущева крупных чиновников после снятия с работы перестали автоматически расстреливать. За прогулы со времен Хрущева не отправляют в тюрьмы и лагеря. Видно многих до икоты злит такое отступление от традиций времен Сталина по раскулачиванию и репрессированию. Интересно, почему?
    1. Santa Fe
      Santa Fe 21 декабря 2021 01:47
      -9
      Интересно, почему?

      gsev, человек внешностью Хрущева не может быть руководителем страны. Его внешность не внушает доверия

      Лысый кукурузник хаха
      1. Гражданский
        Гражданский 21 декабря 2021 07:06
        -5
        Серия статей "Русская смута", я так понимаю это про то, как русские скинули своих господ и сами организовали свою жизнь. Антисоветчина. Напомню, антисоветчик - всегда русофоб. Видимо в поддержку власти нынешнего частного капитал. В 1917 скинули, в 1991 реставрация. Только радоваться нечему, уже виден итог.
        1. gsev
          gsev 21 декабря 2021 23:58
          -2
          Цитата: Гражданский
          Напомню, антисоветчик - всегда русофоб.

          Я недавно общался в Тамбове с дамой мечтающей восстановить социализм времен Сталина и Брежнева в России. Но своих детей и внуков она уже мечтает отправить жить на Запад.
          1. Гражданский
            Гражданский 22 декабря 2021 07:08
            0
            Цитата: gsev
            Цитата: Гражданский
            Напомню, антисоветчик - всегда русофоб.

            Я недавно общался в Тамбове с дамой мечтающей восстановить социализм времен Сталина и Брежнева в России. Но своих детей и внуков она уже мечтает отправить жить на Запад.

            Потому что уже никто не верит в будущее. А выехать на Запад теперь главная идеология и заветная мечта. Люди смотрят на элиты.
    2. Uncle Lee
      Uncle Lee 21 декабря 2021 02:01
      +13
      Как сказал сам Хрущев: Мое главное достижение, что меня не расстреляли, а просто отправили в отставку.....
      1. Xlor
        Xlor 21 декабря 2021 03:31
        +9
        Мое главное достижение, что меня не расстреляли, а просто отправили в отставку

        Это он прямо в десяточку!
        1. Кроу
          Кроу 21 декабря 2021 07:16
          +14
          Это точно, вот и радовался бы, что на пенсию просто отправили, а не в лагеря за все то, что наворотил.
      2. Виктор И.
        Виктор И. 31 декабря 2021 18:48
        0
        Так ради ухода от ответственности он и страну спалил. Сомнительное достижение - убрать предохранитель
    3. Iskazi
      Iskazi 21 декабря 2021 03:26
      +21
      Не все так просто..., Разрушенные отношения с Китаем..., провал на ближнем востоке и Европе, идиотский Карибский Кризис..., Бездарные инвестиции в Освободительное движение и Компартии..., НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ негосудрасвенного сектора экономики- около 15% экономики СССР, провал на Целине, разрушение Нечерноземья, массовые закупки зерна за границей, и расстрелы рабочих протестов..., амнистия националистов и изменников, создание теневой экономики..., -- это Хрущевская "оттепель"
      1. Кроу
        Кроу 21 декабря 2021 07:13
        +24
        провал на Целине
        Задача - обеспечить продовольственную безопасность СССР - была поставлена еще Сталиным. Если вкратце, то он предусматривал увеличение максимальной урожайности зерновых за счет снижения рисков: создание лесополос вдоль рек и дорог, оконтуривание полей, оптимальное сочетание типов сельхозугодий, строительство прудов и водохранилищ. Многие ученые сегодня уверены: если бы этот план был доведен до конца, увеличение сбора зерна можно было бы провести и без распашки целины. Но тут Сталин умер, к власти пришел Хрущев, который начал развенчивать культ Сталина, а вместе с этим - все его проекты, в том числе и этот план.Хрущев предложил свой план, от которого многие его отговаривали, а в результате почвы начали скуднеть, их ветром уносило, комбайнеры-целинники говорили: для того чтобы наполнить бункер, приходилось сжигать по баку солярки. Мало того, в 1962 - 1963 годах целинные районы накрыли пыльные бури, которые срывали и без того истощенные слои почвы. Кроме того, массовая вспашка пастбищ привела к тому, что уже в середине 60-х стране пришлось закупать миллионы тонн фуражного зерна за границей. Кстати, целинных земель на «целине» и не было почти - это были перелоги, которые использовались и раньше. Но по-другому: один раз их засеивали, снимали урожай, а потом на 5 - 7 лет оставляли отдыхать, пока земли не накапливали плодородия. Во-вторых, Хрущев уничтожил травопольные севообороты, где для животноводства производились ценные корма.О том, что эти земли нельзя трогать, говорили многие. Что такое вмешательство в достаточно бедные степные почвы приведет к их быстрому истощению,что есть щадящие технологии использования таких земель, что вспашка пастбищ сократит естественную и очень дешевую кормовую базу для скота…Рядом жил просто в то время, все мы это видели...
        1. paul3390
          paul3390 21 декабря 2021 07:40
          +5
          к власти пришел Хрущев

          Главный вопрос - как вообще удалось интригами буквально нескольких персонажей - кардинально поменять направление развития всей страны? Фактически - разрушив всю прежнюю экономику, доказавшую свою эффективность? Я уж молчу про остальные аспекты деятельности..
          1. Terran Ghost
            Terran Ghost 21 декабря 2021 10:45
            +4
            как вообще удалось интригами буквально нескольких персонажей - кардинально поменять направление развития всей страны?

            Ответ прост - в любой жестко-авторитарной политической системе, где отрицаются права и свободы человека подобное "легче легкого" - ведь вся власть принадлежит узкой группе лиц или вообще одному человеку и нет системы "сдержек и противовесов".
            1. paul3390
              paul3390 21 декабря 2021 10:52
              +4
              А у нас где-то на планете есть страны где реально соблюдаются права и свободы человека?? Да ну?

              А насчёт СССР - у вас какие-то либерастные воззрения на него. Уж чего-чего - а сдержек и противовесов там было выше крыши. И даже сам товарищ Сталин - отнюдь не был столь всесилен, как об этом любят верещать дерьмократы..
          2. frog
            frog 21 декабря 2021 16:49
            +1
            Хм.... Какая партия - такие и лидеры. Можно наоборот....
        2. No name B
          No name B 23 декабря 2021 16:13
          +3
          А сколько тысяч сайгаков при этом уничтожалось? Или десятков тысяч в масштабе. Рассказывал один целинное, все село вооружались и ехали на расстрел, туши бульдозерами сворачивали...
      2. Terran Ghost
        Terran Ghost 21 декабря 2021 10:43
        +5
        Разрушенные отношения с Китаем

        Который (маоистский Китай) "всего-то навсего" хотел заполучить ядерное оружие (которое готов был применить) и лидерство в "блоке стран социализма".
        идиотский Карибский Кризис...

        И что в нем "идиотского"?
      3. Sergej1972
        Sergej1972 22 декабря 2021 09:19
        +2
        Вот про Китай не надо. Мао искал повод. Его " большй скачок" и "культурная революция" были бы осуждены и при Сталине, и при Маленкове.
    4. Artemion3
      Artemion3 21 декабря 2021 05:58
      +8
      Полеты в космос - не личная заслуга Никиты Сергеевича. Он, скорее, задавал общие векторы развития. Но во всем просматривается именно отсебятина, не учитывалось мнение специалистов, при всем уважении к нему.
    5. Авиатор_
      Авиатор_ 21 декабря 2021 08:34
      +11
      За прогулы со времен Хрущева не отправляют в тюрьмы и лагеря.

      Это у Вас из "Огонька" 1989 года. За прогулы при Сталине дело направлялось в суд, где по его решению прогульщик продолжал трудиться на прежнем месте, наказание - удержание его з/пл (30%) в пользу государства. Срок наказания - 3 месяца. Когда готовил материал к юбилею нашей конторы (70 лет), то в архиве обнаружил такое решение Раменского суда. Это не перестроечная пресса, это документ. Материал готовил не сейчас, а в 2014 году.
      1. ee2100
        ee2100 21 декабря 2021 09:31
        +5
        "УКАЗ
        от 26 июня 1940 года
        О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений"
        Читать надо первоисточники,а не смотреть ТВ
      2. Terran Ghost
        Terran Ghost 21 декабря 2021 10:47
        +3
        За прогулы при Сталине дело направлялось в суд, где по его решению прогульщик продолжал трудиться на прежнем месте, наказание - удержание его з/пл (30%) в пользу государства. Срок наказания - 3 месяца.

        Забыли только упомянуть одну "мааленькую" деталь - "прогулом" тогда считалось отсутствие на рабочем месте без документально подтвержденного основания отсутствия в течение.. 20 минут и более.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 21 декабря 2021 18:33
          0
          "прогулом" тогда считалось отсутствие на рабочем месте без документально подтвержденного основания отсутствия в течение.. 20 минут и более.
          А опозданием - от 5 до 20 минут. И всё совершенно правильно, работай нормально - и никаких вычетов.
          1. Terran Ghost
            Terran Ghost 24 декабря 2021 14:23
            -3
            И всё совершенно правильно

            То есть лично Вы считаете правильным УГОЛОВНУЮ ответственность за опоздание в 20 минут на рабочее место?
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 24 декабря 2021 15:04
              0
              То есть лично Вы считаете правильным УГОЛОВНУЮ ответственность за опоздание в 20 минут на рабочее место?
              Удержание части з/пл Вы считаете уголовным преступлением? Или всё, что проходит через суд - это уголовные дела? Поздравляю с новым словом в юриспруденции.
              1. Terran Ghost
                Terran Ghost 24 декабря 2021 15:26
                -2
                Или всё, что проходит через суд - это уголовные дела?

                Все противоправные деяния, наказания за которые оговорены в Уголовном кодексе и применение которых (наказаний) влечет для человека судимость - это все уголовные дела, да. Даже если наказание по конкретной статье - крупный штраф.
          2. Виктор И.
            Виктор И. 31 декабря 2021 18:57
            +1
            Это вы "господа -товарищи" на современном капиталистическом предприятии не работали. Везде системы автоматического учета, приход-проход по секундам. Ежемесячные разборки с вычетами всего и вся за секунды, а не минуты. Что на работу, с обеда на 5 мин задерживаться нельзя.
            А это Вы еще современный кодекс по другим позициям не штудировали.
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 31 декабря 2021 19:05
              0
              Ну почему не работали - работаю уже 30 лет. Если раньше отработанное время табельщица отмечала, то последние 25 лет всё электронное, обязан отработать 8 часов в день, чтобы полный оклад получить. И это при том, что научная контора - не завод с непрерывным циклом производства, а по-прежнему учитывается лишь время, проведённое на территории. Только и спасает, что отработанное время не имеет отношения к хоздоговорным работам и премиям по ним. Да и работы по шифрам тоже идут отдельно. В настоящее время уже давно "СП" себе заработал (свободный проход), но его отсутствие у молодых побуждает их бежать из нашей конторы при первой же возможности.
              1. Виктор И.
                Виктор И. 31 декабря 2021 19:37
                0
                Так у Вас "курорт"! Увы, много ситуаций, когда контроль бессмысленный и беспощадный ради контроля или механизма "обдирания" - штраф всему голова.
                То есть - если раньше - дисциплина - это фактор повышения организационной слаженности и ритмичности, то сейчас, способ минимизировать затраты на вас как работника, а еще и потрафить мелким наклонностям "начальников".
                От чего все становится еще мелочнее и паганее, но уже за респектабельной табличкой "бизнес"
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 31 декабря 2021 19:53
                  0
                  У нас госструктура, причём громадная. Имею дело с ремонтниками аппаратуры (ООО), так у них всё по-деловому и порядка больше.
      3. paul3390
        paul3390 21 декабря 2021 10:55
        +1
        Так и есть. Мне батя рассказывал - именно это и огрёб в молодости.. По суду часть зарплаты удерживали пол года.. Но он тогда реально накосячил, сам признавал..
      4. Ингвар К
        Ингвар К 22 декабря 2021 00:10
        +1
        Пять балов за комент, толково.
    6. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 21 декабря 2021 08:50
      +5
      Не поленитесь,прочтите замечательный труд историка Евгения Спицины "Хрущевская слякоть" и тогда много вопросов отпадет само собой
    7. Terran Ghost
      Terran Ghost 21 декабря 2021 10:38
      +5
      Интересно, почему?

      Да все очень просто. Отрицающий основополагающие права и свободы человека почти гарантированно на деле отрицает права других людей, а не свои.
      Превозносящий массовые репрессии "делает оговорку" (явно или подсознательно) что "если что" то придут за соседом, а его самого подобное не коснется никогда-никогда.
      1. Гнусный скептик
        Гнусный скептик 21 декабря 2021 11:04
        +2
        Отрицающий основополагающие права и свободы человека почти гарантированно на деле отрицает права других людей, а не свои.

        Точно так же, как признающий основополагающие права и свободы человека почти гарантированно на деле признает только свои права, а не других людей
      2. Виктор И.
        Виктор И. 31 декабря 2021 19:14
        0
        А кто привозносит репрессии? Что за перевертыши такие? Есть вопрос правонарушений и характера наказаний. Опять же вопрос контекста. Например, посмотрите на характер и размах разного рода наказаний в Англии тех времен, где ни какой разрухи не было, и вспомните, что к началу 20-х годов, убитыми в стране числились десятки миллионов, а сколько инвалидов, беспризорников, разрушено войнами была значительная часть городов, промышленность и экономика в целом упала. Что на окраинах? Что про голод? И во всем этом нет бандитизма, тех, что все потеряли, сумасшедших?
        А Вы про ситуацию на железных дорогах почитайте, статистику посмотрите, ее просто разворовывали под чистую, буквально разбирали паравозы и составы, сильнее чем во время войн.
        По головке их всех гладить надо было?
        Вам простой пример из сегодня. Во многих городах проблемы с транспортом, дорого и разваливается, все дотационно.
        Оказывается при официальном сборе 1 трлн рублей с пассажиров еще 3-4трлн в оборот не попадают, а еще в коммерцию уходят самое вкусное, и инфраструктуру электротранспорта просто разворовывают за копейки.
        И для обнавления парка требуют 2-3трлн рублей плюс.
        Может этих жуликов тоже пора на второй круг отправить. Или опять будем кричать, что это античеловечно?
        Тогда что именно? Отбрать у сотни-другой золотую ложку или продолжить издеваться над населением целой страны? И заметьте речь идет об отрасли и ее коммерческой составляющей
        1. Terran Ghost
          Terran Ghost 10 января 2022 09:48
          -1
          Например, посмотрите на характер и размах разного рода наказаний в Англии тех времен

          "Тех времен" это каких именно?
          Но сравнить есть с чем. Например, за период с 1825 года по 1905 год в Российской Империи вынесено смертных приговоров в отношении 1397 человек. Казнено из них - 894 человека. Снова история нашей страны (России), все того же царского периода - действовавшие в период 1906-1907 годов чрезвычайные (но, надо отметить, в-общем то законные) военно-полевые суды, созданные по инициативе П.А. Столыпина вынесли смертных приговоров в отношении чуть более 1000 человек. Казнено из них - 683 человека. Причем следует отметить три важных момента:
          - речь идет о периоде Первой Российской Революции 1905-1907 годов. С характерным для подобных событий достаточно высоким уровнем насильственных действий разного рода. Чего и близко не наблюдалось в СССР в 1937-1938 годах;
          - деятельность военно-полевых судов в Российской Империи прекратилась в 1907 году потому, что правительство понимало, что их дальнейшую деятельность не санкционирует Государственная Дума;
          - эти чрезвычайные суды тем не менее руководствовались принципом презумпции невиновности и при недоказанности обвинения нередко выносили оправдательные приговоры. Заведомо незаконные (по статьям 102,112 Конституции СССР 1936 года) "тройки" НКВД и Особое совещание НКВД оправдательные приговоры не выносили никогда, и для осуждения этими судилищами более чем достаточным "доказательством" служили выбитые под пытками признательные показания, причем независимо от их абсурдности и фантастичности.
          Но давайте обратимся к зарубежной практике. За период с 1800 по 2002 в США казнено по вынесенным судами смертным приговорам 13 716 человек. За 200 (двести) лет.
          По головке их всех гладить надо было?

          Для этого есть обычная система уголовной юстиции. Которая требует соблюдения прав обвиняемого во время следствия и суда (в том числе защиту от применения пыток, право на защиту и адвоката), вынесения приговора надлежащим судом с соблюдением надлежащей по закону процедуры.
          1. Виктор И.
            Виктор И. 13 января 2022 17:01
            0
            Касательно наказаний в Англии, то речь, в том числе о телесных в Школах. Если же говорить про 19 век, то зачем казнить, в промышленной англии пока не сформировались права трудящихся, на производстве полегли не единицы, включая детей. Чего только стоила их работа трубочистами и к чему она приводила. Не англичане ли изобрели концлагеря во время Бурской войны? Или туда мирное население не попадало, да и не люди они? А пулемет максим и других марок, только в одной битве в африке было уничтожено пулеметами 8,5 тысяч местных.
            Когда говорят про Англию, что бы возвеличить - называют ее самой крупной страной 19 века, но как только про статистику, куда то вся крупность исчезает, или в Индии не казнили, или Вы про Китай забыли.
            Вот они точно забыли.
            Про Российскую империю.
            Во-первых, она жила многолетним миром, а 1930 - е наследница тяжелейших лет потерь и расколов, в рамках которых люди прошли сквозь страшные испытания, да и методы тогда такие были, везде.
            Так что параллели Ваши не корректны.
            Во-вторых, политика империи привела именно в эти годы к полному краху - 1905 проигрыш Японцам, к 1917 - 95% промышленности иностранной, миллионы погибших и так куда ни кинь. Царь сам сдает страну.
            О царе - вспомним коронацию - мирная радость. Скольких подавили на ходынском поле? Или у них сорт не тот, что бы учитывать, или смерть почетна?
            В течении всего 19, начале 20-го века через 5-7 лет наступал голод. При этом Россия хлебом торговала, но вот так что бы принципиально спасать население, ни кто не кидался. А их на что списывать будем? Эти то без вины умирали, суда и следствия, обреченные в богатом государстве. Как говориться "к пуговицам претензий нет, пришиты намертво - не оторвешь"
    8. Region-25.rus
      Region-25.rus 21 декабря 2021 12:36
      +9
      при котором люди перестали умирать с голоду.
      что при хруще была Гражданская и ВОВ войны? Была разруха?
      при нем СССР был первым в космосе
      а на чьем и каком заделе это случилось?
      чиновников после снятия с работы перестали автоматически расстреливать
      а что? Раньше снятие с поста 100% означало расстрел? fool
      За прогулы со времен Хрущева не отправляют в тюрьмы и лагеря
      а что? Шла война? Или подготовка к неизбежной (после ПМВ всем было ясно что это не мир а перемирие. Отсрочка от новой войны) войне? Нужно было срочно восстанавливать послевоенную разруху? Когда систематические прогулы были равносильны саботажу и вредительству?
      Сразу видно дЫванного экспеРда.
    9. OldMichael
      OldMichael 21 декабря 2021 15:28
      +4
      Автор постеснялся сообщить, что Н.С. Хрущев первый руководитель России при котором люди перестали умирать с голоду. А то, что при нем СССР был первым в космосе, сумел получить свои права на Антарктиду, достойно закончить французскую оккупацию Индокитая, установить мир в Корее, развалить колониальные империи Франции и Великобритании, не допустить интервенции США на Кубу на этом фоне мелочь.

      Уважаемый Владимир!
      Решения задач такого уровня готовят высокопрофессиональные специалисты. Первые лица их лишь утверждают и привлекают профессионалов-организаторов к их реализации.
      А вот когда решения рождаются в не очень профессиональных, но очень инициативных и уверенных в собственной непогрешимости головах этих первых лиц без должной проработки специалистами и тут же этими лицами утверждаются и проталкиваются в жизнь, тогда и случается «волюнтаризм» со всеми его прелестями, перечисленными в статье.
      hi
    10. zenion
      zenion 21 декабря 2021 16:02
      +3
      gsev. Планы созданные ещё во времена Сталина были сделаны до 1959 года. Под них было всё заточено и пока всё катилось по плану, ещё можно было держаться. А дальше должно было решится уже следующим съездом, но Хрущёв в этом был никем. И тогда он стал управлять страной так, что после него ничего не удалось изменить к хорошему. Хрущёв разогнал Госплан, а сам он оказался нолём.
    11. Виктор Ценин
      Виктор Ценин 21 декабря 2021 23:09
      +2
      Потому что по-намазанной. Ведь структуру создал не он, он её гробил. И, вообще, вот пример из тонкой красной книжицы-при таких руководителях, сказал великий Мао, СССР осталось 30 лет. 1963+30, выводы каждый сделает сам.
    12. Комментарий был удален.
    13. Подлый урус
      Подлый урус 22 декабря 2021 20:45
      -1
      автор явный сталинист,поэтому везде постеснялся. wink Ему непонятно,почему не только Хрущев,а и Маленков с Берией задумали "реструктуризацию" СССР.
  2. Xlor
    Xlor 21 декабря 2021 03:13
    0
    Автор нарисовал Хрущева только черными красками. А ведь было ещё строительство жилья, правда, малогабаритного, выращивание такой ценной культуры, как кукуруза. Пусть квартирки маленькие, но зато людям было где жить - миллионы семей переехали жить из гoвнючных коммуналок в отдельные квартиры. А кукурузу начали выращивать различные партийные жополизы даже на Северном полюсе... Ну и многое другое. У Хрущева просто не было системного образования и это сказывалось на всех его поступках. Главным образом, отрицательных...

    П.С. Жилье строить никто не прекратил, кукурузу продолжали так же выращивать. В Космос летали... Космос - тоже немалая заслуга Хрущева
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 21 декабря 2021 04:02
      +6
      Цитата: Xlor
      заслуга Хрущева

      Ему подарили электронные часы... Он вернулся в Союз, снял часы: отдайте нашим ученым, пусть и у советских людей будет электроника... feel
    2. Santa Fe
      Santa Fe 21 декабря 2021 07:34
      -11
      Пусть квартирки маленькие, но зато людям

      Вы считаете достижением панельные хрущёвки? Как будто это имело значение в масштабах страны

      Задача руководства - делать историю, расширять сферы влияния и одерживать Победы

      Интересы плебса - последнее о чем думает Великий правитель. Серую массу ничего не интересует кроме 30 кв метров хрущевок и чем бы набить свое пузо. И любую благодетельность от власти, забудут чтобы не вспомнить
      1. Xlor
        Xlor 21 декабря 2021 08:45
        +6
        Вы считаете достижением панельные хрущёвки

        Люди вылезли из коммуналок и полуподвальных помещений - разве это не достижение? Спросите сейчас любую молодую семью, не имеющюю своего жилья, что для неё лучше, получить бесплатно хрущевку или всю жизнь скитаться по съёмным квартирам?

        1. zenion
          zenion 21 декабря 2021 16:10
          +2
          Xlor. Вы не помните, или не знаете. Когда после войны удалось восстановить 80% промышленности начали строить дома. Каждый мог построить себе дом, по малой цене. Кроме того строили дома и предприятия. Это не достижения Хрущёва, всё было запланировано до него. Самая большая его стройка была переименование Сталинграда в Волгоград. ВЫ забыли, что его больше волновала царица полей кукуруза и царь горох. Из царя гороха и царицы пекли хлеб два года и везде очереди, и ни макарон и прочих изделий. В Свердловске, где я работал на заводе в 1963 году построили пекарню и пекли хлеб для рабочих. Вот такая забота Хрущёва о народе. Это было тайно, под видом изыскательства.
        2. Виктор И.
          Виктор И. 31 декабря 2021 19:25
          0
          Вас сбивает с толку два аспекта. Слово Хрущевка. Вообще первые панельные дома и домостроительные комбинаты были разработаны до Хрущева и даже до войны, кстати и были они более эстетичными.
          Строить их начали на смену сталинкам, что по качеству минус, и опять же, сколько их было построено при самом Хрущеве - Явно не всех не переселили. А процесс переселения, опять же не с него начался и не им закончился. Что до сьемных квартир и очередей - так они до сих пор. Так, что опять сомнителтное достижение
    3. Гнусный скептик
      Гнусный скептик 21 декабря 2021 09:34
      +6
      А ведь было ещё строительство жилья, правда, малогабаритного,

      Все началось до Хрущева. Просто массовый результат уже запущенного до Хрущева процесса строительства панельных домов стал виден при нем. Энциклопедия архитектуры. Том 1:
      В эти же годы (1947) возобновилась работа над проектированием домов из крупноразмерных элементов. Большую роль в развитии передовых методов строительства сыграло применение новых так называемых многослойных стеновых панелей, разрабо¬танных в 1947 г. Институтом строительной техники Академии архитектуры СССР. По его проекту в Москве был сооружен 4-этаж¬ный каркасный крупнопанельный жилой дом на Соколиной горе (авторы Г. Кузнецов, В. Смирнов, Н. Морозов и др.). Это был первый в СССР 4-этажный каркасно-панельный жилой дом, собранный из тонких железобетонных плит-панелей. Несмотря на ряд серьезных недостатков в планировке квартир и архитектурном решении здания сооружение такого дома утвердило самую идею крупнопанельного строительства мно¬гоэтажных жилых домов и оказало влияние на дальнейшее его развитие.
      В 1948 г. началось строительство восьми 4-этажных каркасно-панельных жилых домов на Хорошевском шоссе (архитекторы М. Посохин, А. Мидоянц, инж. В Лагутенко).
      Застройку целого квартала панельными домами, несомненно, следует расценивать как положительное явление, но самый пол ход к решению этой проблемы был несколько упрощен. В частности, в застройке Хорошевского шоссе, так же как и в довоенном крупноблочном строительстве Москвы и Ленинграда, повторялись однотипные дома. В домах первой и второй очереди строительства была принята однотипная планировка квартир с санитарными узлами и кухнями, расположенными в глубине квартиры. Неудачные пропорции комнат и кухни, колонны и ригели, выступающие в жилые помещения, — все это свидетельствует о чрезмерном подчинении архитектурно-планировочных качеств, удобств и красоты квартиры требованиям конструктивного решения.
      Строительство жилых домов на Хорошевском шоссе позволило проверить экономичность крупнопанельных зданий и усовершенствовать конструкцию каркаса — от металлического до железобетонного.
      Значительные изменения претерпел и внешний облик панельных домов. Невысокое качество производства строительных работ побудило авторов искать архитектурные приемы, при которых стыки панелей были бы скрыты. Стеновая панель расчленялась на две самостоятельные конструкции- несколько утолщенную панель (пилястру) и более тонкую панель заполнения проемов между простенками-пилястрами.
      Возведение большой группы каркасно¬панельных домов на Хорошевском шоссе сыграло немалую роль в развитии индустри¬ализации жилищного строительства. Здесь за относительно короткий срок в пределах одной строительной площадки были освоены новые методы производства, монтажа и отделки зданий. Коренным образом изменился архитектурный облик возводимых здании и даже самый подход к проектированию крупнопанельных жилых домов.
      В 1949 г. коллективом архитекторов Академии архитектуры СССР совместно с технологами треста Магнитострой был спроектирован первый опытный бескаркасный панельный дом, который явился основой дальнейшего строительства бескаркасных панельных домов в 1950—1953 гг. В 1950 году началась сборка первого крупнопанельного жилого дома в квартале 20А Магнитогорска
      (инженеры Г. Кузнецов, Б. Смирнов, А. Мкртумян, архитекторы Л. Бумажный, 3. Нестерова).
      Строительство крупнопанельных бескаркасных домов в Магнитогорске позволило выявить достоинства и недостатки планировочной и конструктивной схемы, особенности системы разрезки стен, стыкования панелей, а также пластические возможности новых строительных материалов. После проверки конструкций Институтом строи¬тельной техники в 1951—1952 гг. был разработан и построен на Октябрьском поле в Москве 7-этажный бескаркасный крупнопанельный жилой дом секционного типа (инженеры Г. Кузнецов, Б. Смирнов, И Акбулатов, архитекторы Л. Врангель 3. Нестерова, Н. Остерман).
      На первом этапе строительства внешний облик секционного крупнопанельного дома мало отличался от строящихся в то время кирпичных жилых домов. Вертикальные стыки между наружными панелями и несущими перегородками, перекрытые утепляющими накладками, были замаскированы вертикальными поэтажными пилястрами.
      В 1954 г. в Ленинграде в Щемиловке был выстроен опытный жилой 5-этажный двухсекционный панельный дом (Ленпроект, архит. А. Ва¬сильев и инж. З. Каплун). Планировка дома выполнена на основе ленинградских типовых секций. Наружные стены — из шлакобетонных панелей размером на комнату, облицованных шлифованными плитками гипсового камня. Все панели с окнами оборудованы оригинальными нагревательными приборами, соеди¬ненными с вентилирующим устройством.
      Так постепенно в каждом новом крупнопанельном здании решались локальные задачи, накапливался опыт для перехода к массовому сборному домостроению.
      1. Xlor
        Xlor 21 декабря 2021 10:24
        -8
        Все началось до Хрущева

        Началось все именно с Хрущева. Это он скопировал у Де Голля идею строительства дешёвых домов. Как раз во Франции только-только разгорался этот проект...
        1. Гнусный скептик
          Гнусный скептик 21 декабря 2021 10:53
          +4
          То, что быстро восстановить разрушенный войной жилой фонд можно только строя жилые дома из унифицированных сборных конструкций было прекрасно ясно сразу после войны. И то, что отработка концепции началась уже тогда подтверждается массой профильной литературы. Но вы можете продолжать спорить.
        2. smaug78
          smaug78 21 декабря 2021 12:03
          0
          Надо учить мат-часть. Все началось с немцев и их за образец взял Сталин. А Хрущев занчительно упростил и удешевил сталинки, превратив их в хрущевки hi
        3. Severomor
          Severomor 21 декабря 2021 13:19
          +6
          Цитата: Xlor
          Началось все именно с Хрущева.

          Сталин был другого мнения ).
          Заместитель Председателя Совета Министров СССР В. А. Малышев зафиксировал в своем дневнике содержание беседы со Сталиным во время встречи с ним 17 июня 1949 года: «Было Политбюро по вопросу о 25-летнем плане реконструкции Москвы. Выступил в конце тов. Сталин и сказал примерно следующее: "…Чтобы уважали Москву, как столицу, нужно сделать ее красивой. Надо помнить, что столица укрепляет государство. Мы, очевидно, сделали ошибку, разрешив москвичам составлять 25-летний план. Нельзя все учесть и предусмотреть на такой долгий срок. В частности, нельзя учесть и развитие техники. Надо отказаться от 25-летнего плана. Будет разумней составить 10-летний план. Теперь несколько замечаний по существу проекта. Надо, чтобы большая часть Москвы была бы застроена 8 — 10-этажными домами и 25 — 30 % — 12 — 14-этажными домами. Это будет более экономно, чем предложение застраивать Москву 4 — 5-этажными домами. Развитие промышленности в Москве надо остановить, а предприятия, портящие воздух, надо вывести из Москвы. В проекте предлагается построить много пустых зданий (клубы, дворцы и т. д.). Это неправильно. Надо со всей силой налечь на строительство жилья и расшить жилищный кризис…"»
  3. bistrov.
    bistrov. 21 декабря 2021 04:02
    +7
    Хозяйственная политика Хрущева в 1964 году спровоцирова ,фактически, голод.Хлеб начали продавать по полбуханки в одни руки , да и тот был кукурузный.., а остальные продукты и вовсе исчезли из магазинов...
    1. ASAD
      ASAD 21 декабря 2021 04:44
      +6
      Я 1963 года рождения,точно помню что у бабки в деревне свиней хлебом кормили. Не все конечно,но было дело.
      1. свой1970
        свой1970 21 декабря 2021 06:06
        +3
        Цитата: ASAD
        Я 1963 года рождения,точно помню что у бабки в деревне свиней хлебом кормили. Не все конечно,но было дело.

        Есть постановление которым введена в УК ответственность за скармливание хлеба скоту.Раз это добавили в УК- значит это явление было массовым.
        1. Кроу
          Кроу 21 декабря 2021 08:03
          +9
          Да, была такая
          Статья 154.1. Скупка для скармливания или скармливание скоту и птице хлеба и других хлебопродуктов
          Скупка в государственных или в кооперативных магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов для скармливания скоту и птице, а равно скармливание скоту и птице скупленных в магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов, совершенные после наложения за эти действия штрафа в административном порядке, или систематически, или в крупных размерах -
          наказываются исправительными работами на срок до одного года или лишением свободы на срок от одного года до трех лет с конфискацией скота или без таковой.
          была исключена из УК законом РФ от 29.04.93 N 4901-1.
          Только не помню,чтобы по ней кого наказывали..Это к вопросу, как при проклятых камуняках плохо народу жилось, как он,народ, голодал и поэтому Союз развалился.
          1. ASAD
            ASAD 21 декабря 2021 10:16
            0
            Чтобы наказывали не помню,но народ сам таких умников гонял.
          2. свой1970
            свой1970 21 декабря 2021 10:33
            0
            Цитата: Кроу
            Только не помню,чтобы по ней кого наказывали..Это к вопросу, как при проклятых камуняках плохо народу жилось, как он,народ, голодал и поэтому Союз развалился.

            Если б не наказывали - статью отменили как нерабочую.Массовость применения - это другой вопрос...
      2. Fitter65
        Fitter65 21 декабря 2021 07:54
        -1
        Цитата: ASAD
        Я 1963 года рождения,точно помню что у бабки в деревне свиней хлебом кормили. Не все конечно,но было дело.

        Вы так хорошо помните 1963 год?
        1. ASAD
          ASAD 21 декабря 2021 10:17
          0
          Я запомнил 1970год.
          1. Fitter65
            Fitter65 21 декабря 2021 11:51
            +2
            Цитата: ASAD
            Я запомнил 1970год.

            Так а причём здесь Хрущёв? В 1970 уже Л.И.Брежнев был.
      3. bistrov.
        bistrov. 21 декабря 2021 13:02
        +3
        Цитата: ASAD
        бабки в деревне свиней хлебом кормили.

        Такое ,действительно, встречалось в конце 70-х-начале 80-х годов,цена буханки черного хлеба была 13 копеек, а зарплаты в сельской местности стали приличные: доярки ,скотники в благополучных колхозах и совхозах зарабатывали по 300-400 рублей, но,как говорится, это совсем другая история, Хрущёв почил в бозе гораздо раньше: в 1971 году...
      4. Severomor
        Severomor 21 декабря 2021 13:21
        +2
        Я 67го, лето, 3 месяца в деревне, в магазин завезли свежий хлеб. Бабули с рюкзаками создают очередь ))), берут 20 буханок и 1 (один) батон белого )
        1. Severomor
          Severomor 21 декабря 2021 13:21
          +1
          ЗЫ Я обычно брал 2 батона и буханку
  4. север 2
    север 2 21 декабря 2021 05:33
    +7
    когда автор пишет об разрушении Хрущёвым сельского хозяйства в СССР , то он забыл напомнить ещё одну причину . Хрущёв разрушил МТС , а колхозам трактора и машины из разрушенных МТС достались не даром . Колхозы эту технику должны были выкупить . Богатым колхозам в Ставрополе или на Кубани это было по плечу , а тысячи колхозов где земли были не такие плодородные, стали должниками в одночасье и на десять лет вперёд ...
    1. paul3390
      paul3390 21 декабря 2021 07:44
      +3
      Дело не в том, что колхозам пришлось технику выкупить, а в том, что её пришлось самим содержать.. То есть в каждом колхозе - иметь ремонтную базу, соответствующих спецов и систему снабжения теми же запчастями. Что было вряд ли возможно в тех условиях. Отсюда - и массовый выход техники из строя, как и не эффективность её использования. В отличие от сталинских МТС.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 22 декабря 2021 09:31
        +1
        Вы забыли упомянуть, что на базе МТС были созданы РТС - ремонтно-технические станции. Затем было создано объединение Союзсельхозтехника (позднее Госкомсельхозтехники). Не надо преувеличивать степень этой проблемы.
        1. No name B
          No name B 23 декабря 2021 16:37
          0
          В селе Винницкой области в колгоспе были трактора только Белорусы, а в тракторном стане Т-150 и К-700, когда ехал Т-150 его за 2 км слышно было))
    2. Sergej1972
      Sergej1972 22 декабря 2021 09:32
      0
      Эти долги были через несколько лет списаны.
  5. Artemion3
    Artemion3 21 декабря 2021 06:00
    +9
    Цитата: Santa Fe
    Интересно, почему?

    Его внешность не внушает доверия.

    Внешность и привычки - последнее по чему стоит судить человека.
    P.s. Гитлер не курил и был вегетарианцем.
    1. Xlor
      Xlor 21 декабря 2021 06:35
      +5
      Гитлер не курил и был вегетарианцем

      Он и алкоголь не употреблял. И восхищался искусством...
  6. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 21 декабря 2021 06:02
    +2
    Наломал дров реформатор... до сих пор нашей стране аукается...
    Беда для нашей страны такие горе руководители... за что не берутся все разваливают... как сделать заслон в будущем для таких бездарей?
    1. Вольный ветер
      Вольный ветер 21 декабря 2021 06:20
      +2
      Заслон простой, не орать на каждом углу. если не пу то кто.
    2. НДР-791
      НДР-791 21 декабря 2021 06:41
      +2
      Цитата: Леха с Андроида.
      Беда для нашей страны такие горе руководители... за что не берутся все разваливают...

      Вот именно что. Оптимизация не сегодняшнее изобретение, однако люди другие, а грабли те же самые.
      Хрущев также целеустремлённо реализует свою давнюю идею объединения колхозов и совхозов в агрогорода, ведущую к вымиранию «неперспективных» деревень.
      1. Вольный ветер
        Вольный ветер 21 декабря 2021 08:45
        +4
        Особенно в мелких деревнях жить то не очень хотели. Электричества нет, магазинов нет, дети в интернатах учатся, фактически в детдомах. Парни отслужив в армии бежали из деревень.
      2. gsev
        gsev 21 декабря 2021 23:26
        +2
        Цитата: НДР-791
        Хрущев также целеустремлённо реализует свою давнюю идею объединения колхозов и совхозов в агрогорода, ведущую к вымиранию «неперспективных» деревень.

        Сейчас по такому принципу строится рентабельное сельскохозяйственное производство и в Нидерландах, и в КНДР, и в Афганистане. Современная теплицы насыщена средствами автоматизации и управлением климатом покруче чем военная техника. Причем эффективность работы теплицы зависит от таланта и профессионализма агронома. То есть можно сказать, что Хрущев опередил время на 30-50 лет. Например при выращивании пасленовых надо решить проблему выращивания шмелей. То есть современный аграрий должен быть биологом во всех тонкостях знающий как сохранить популяцию шмелей или пчел в своей теплице, при учете применения современных химикатов.
    3. paul3390
      paul3390 21 декабря 2021 07:46
      -1
      как сделать заслон в будущем для таких бездарей

      Расстреливать вовремя надо.. Вот товарищ Сталин с хрущём лоханулся - а какие последствия..
  7. иван2022
    иван2022 21 декабря 2021 06:31
    -5
    Автор по сути сам признал, что ему не известны мотивы действий Хрущева даже в вопросе о реабилитации бандеровцев. Непонятны и мотивы действий Жукова.

    Нельзя объяснить, зачем Хрущеву было нужно выбрасывать на мусорную кучу марксистскую идеологию и экстренно останавливать исполнение 6-го пятилетнего плана...

    Полагаю, есть только одно логичное обьяснение: шантаж и давление спецслужб Запада на группировку руководителей, которые сильно замазались масштабным воровством трофеев и в связи с гигантским военными репарациями. Поток ценностей, которые шли с Запада в. СССР через границы УССР был огромным. Наверное пришлось договариваться с Западом и делать уступки. Главным образом - - привлекать на руководящие должности реабилитированных.
    1. paul3390
      paul3390 21 декабря 2021 07:49
      +1
      Полагаю, есть только одно логичное обьяснение: шантаж и давление спецслужб Запада на группировку руководителей, которые сильно замазались масштабным воровством трофеев и в связи с гигантским военными репарациями

      Думаю - там было что-то гораздо более серьёзное. Ну что воровство - объявили бы это происками западных империалистов и всё. Чем тут шантажировать? Эвон - сейчас путинские нукеры вообще воруют бабло эшелонами, тащат всё что плохо приколочено, все в курсах от мала до велика, и - чё с того? Это им как-то мешает?
    2. ort
      ort 21 декабря 2021 15:00
      +2
      Цитата: иван2022
      Наверное пришлось договариваться с Западом и делать уступки

      Какой- то сильный мотив у Хрущёва и Жукова должен был быть. И должно было быть нечто , что объединяло таких вроде бы различных людей. Похоже, что действительно они вляпались в серьёзную общую проблему. Из которой было только 2 исхода; или расстрел или государственный переворот, а после удачного переворота им "по-плохело" ещё больше... этот шаг потянул за собой и другие...в общем "тёмна вода во облацех".
      Хотя Жуков и был выдающимся полководцем. он по своему уровню стоял в одном ряду с Рокоссовским или Коневым. Координацией действий фронтов занимался Василевский, он и был "мозгом войны". Но после войны Василевского почти забыли.... а Жукова не спроста представили, как спасителя всея России.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 23 декабря 2021 17:16
        0
        Василевский в начале 50-х годов был военным министром. Это называется забыли?
    3. Sergej1972
      Sergej1972 22 декабря 2021 09:35
      +1
      Автор путает реабилитацию и амнистию. Никакой реабилитации бандеровцев не было. Была амнистия бандеровцев и, кстати, власовцев.
  8. nikvic46
    nikvic46 21 декабря 2021 06:46
    +2
    Было и плохое,было и хорошее.Люди перебравшиеся из подвалов и бараков в новые квартиры. Пенсии ,которых до правления Хрущева не было. НЕ зря ему памятник двух разных цветов. Личность Сталина вдруг всем понадобилась. И капиталистам,и социалистам.Сталин создал своим правлением базу социализма.Хотя был противником того строя,в котором мы живем.
    1. Santa Fe
      Santa Fe 21 декабря 2021 07:55
      -2
      Люди перебравшиеся из подвалов и бараков в новые квартиры. Пенсии

      Во все времена и эпохи правителям было всеравно на проблемы народных масс. «нет хлеба - пусть едят пирожные» хаха

      Если Хрущев собрался что то здесь изменить, то он глуп вдвойне
      1. nikvic46
        nikvic46 21 декабря 2021 08:22
        +4
        Олег. Вы не жили в ту пору. А сразу всех припечатываете к позорному столбу. До 1960 года все ездили в общественном транспорте в грязных спецовках. На заводах улучшили бытовки. А потом стали ездить в заграничных костюмах.Появились многочисленные автоматы- одекалон, соки-воды.За 8-12 копеек можно было купить брикеты "кофе с молоком,какао с молоком". Хочешь разводи ,хочешь ешь в сухом виде.
        1. Santa Fe
          Santa Fe 21 декабря 2021 08:24
          +2
          В моем посту была сплошная ирония

          С Вашим мнением согласен
        2. Serg65
          Serg65 21 декабря 2021 10:01
          0
          Цитата: nikvic46
          Хочешь разводи ,хочешь ешь в сухом виде.

          По детству то еще лакомство было!!! yes
        3. Авиатор_
          Авиатор_ 21 декабря 2021 18:42
          +4
          За 8-12 копеек можно было купить брикеты "кофе с молоком,какао с молоком".
          Это такие кубики из прессованного сухого молока, сахара, какао или кофе. Были обёрнуты в розовую бумагу. С какао стоили 11 коп, с кофе - 7 (уральский ценовой пояс). С удовольствием употреблял в 1965-67 годах на пути из школы.
        4. ort
          ort 21 декабря 2021 19:12
          +3
          Цитата: nikvic46
          До 1960 года все ездили в общественном транспорте в грязных спецовках

          Иногда и сейчас так ездят. Если это конечно не Москва. Но не это главное. Если Вы решили, что в СССР до 1960 рабочие должны были ездить в смокингах или иметь автомобили, как в США, то объясните- конкретно почему ?
          Думаете, что если бы Хрущёв руководил страной вместо Сталина- все ходили бы ещё в 40- е годы в заграничных дорогих костюмах ?
          А может по объективным причинам, а вовсе не от плохих властей, они и должны были бы жить , как в Индии до 1960 ?
          Почему Вы так уверены, что в СССР все всегда должны были жить не беднее, чем в США ? А работать они хоть когда- нибудь умели, как умеют в США или в Германии ? А выдвигать из своих рядов толковых руководителей хоть когда- нибудь умели ?

          Например. в Германии или в США руководителями рабочих партий были выдвиженцы из рабочих. А в России- первое поколение руководителей это дворяне + разночинцы конца 19 века, а далее- не самый умный, но самый наглый в партии -Хрущёв со товарищи, а ещё далее - потомки деревенских кулаков- Горби и Ельцин.... Сначала надо научиться выдвигать нормальных начальников сегодня, а не предъявлять претензии к покойникам через полвека .
    2. Кроу
      Кроу 21 декабря 2021 08:06
      +6
      НЕ зря ему памятник двух разных цветов
      Все-таки вреда стране принес больше, чем пользы. Мое мнение.
  9. Arzt
    Arzt 21 декабря 2021 07:14
    +2
    Я бы не хотел жить при Сталине.
    А при Хрущеве - уже можно. wink
    1. kalibr
      kalibr 21 декабря 2021 07:53
      -8
      Цитата: Arzt
      Я бы не хотел жить при Сталине.
      А при Хрущеве - уже можно.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      1. ee2100
        ee2100 21 декабря 2021 10:08
        +3
        Чему радуешься ВОШ? Нашёл себе ещё одного малограмотного адепта?
        Как день рождения Сталина отмечать собираешься?
        1. kalibr
          kalibr 21 декабря 2021 12:06
          -1
          Александр! Мы вроде бы лично не знакомы, да? Так что давайте не выходить за рамки приличного общения. И давайте Вы не будете оскорблять незнакомых Вам людей. С чего это Вы решили Arzt (Юрий) малограмотный? Так и про Вас сказать могут, прочитав Ваш комментарий, и даже с большим основанием.
          День рождения Сталина? Отмечать? Мне? Вы это это спьяну или сдуру написали?
          1. ee2100
            ee2100 21 декабря 2021 16:35
            +3
            Как сам оскарбляешь - это нормально! А так про рамки приличия сразу вспомнил.
            1. kalibr
              kalibr 23 декабря 2021 06:23
              -1
              Цитата: ee2100
              Как сам оскарбляешь - это нормально!

              Но вежливо "оскарбляю", не тычу незнакомым лично людям!
            2. Reptiloid
              Reptiloid 25 декабря 2021 11:55
              +1
              Приветствую, Александр hi laughing
              Цитата: ee2100
              Как сам оскарбляешь - это нормально! А так про рамки приличия сразу вспомнил.

              Как-то было написано и с удовольствием объяснено им же, что это такая провокация, ловушка, значит, многоходовая, причём.
              Ну и есть слова, что таким образом, яко бы сайт привлекательнее ( fool lol )инвестиционно
              1. ee2100
                ee2100 25 декабря 2021 12:35
                +2
                Добрый день!
                Я понимаю и не особо парюсь. Пусть ВОШ тешиться
        2. paul3390
          paul3390 21 декабря 2021 14:45
          +3
          И кстати вот.. С Днём рождения, товарищ Сталин!

          1. Keer
            Keer 23 декабря 2021 02:24
            +1
            Товарищ Сталин, себя позиционировал записным атеистом. Так, что, с его собственной точки зрения, товарища Сталина не существует уже 69 лет. Таким образом, поздравлять, как-бы, давно уже некого.
    2. Кроу
      Кроу 21 декабря 2021 08:07
      +10
      А при Брежневе вообще красота!
      1. Arzt
        Arzt 21 декабря 2021 08:40
        +7
        А при Брежневе вообще красота!

        Да. Это расцвет социализма. Но большинство этого не поняло...

      2. kalibr
        kalibr 21 декабря 2021 10:06
        +2
        Цитата: Кроу
        А при Брежневе вообще красота!

        Но вот что странно. Все-то было при Сталине хорошо, и экономика, и политика, и зеленые полосы сажали. Но что-то никто не скажет, что хотел бы в то время жить. Вот при Хрущева - да, а при Брежневе так и вообще красота. И тут я полностью согласен. Платья из Англии, ботинки из Югославии, рубашки "Мистер "Д" французские, горошек венгерский, компоты болгарские. Стали с молодой женой вести хозяйство в 1974 году - красота, да и только! Помню чуть ли не каждый наш совместный поход в магазин или на рынок. А магазины "Дары природы"? Сохатина, оленина, кабанина, перепелки, куропатки... мы жили на две стипендии, то есть на 80 р. и еще ходили в кино, умудрялись выбираться в спиртной бар, а уж когда мне удавалось подработать, то и обряжались в американские джинсы и прочий фирменный прикид. Даже икру доставали, правда из-под полы...
        1. Terran Ghost
          Terran Ghost 21 декабря 2021 10:53
          +5
          Но что-то никто не скажет, что хотел бы в то время жить

          А это как раз вполне логично. Любую тиранию/деспотию удобно любить именно "со стороны", в ней не живя и оценивая только ее "парадно-демонстрационную" сторону.
          1. kalibr
            kalibr 21 декабря 2021 12:03
            -2
            Цитата: Terran Ghost
            А это как раз вполне логично.

            Логично для кого? И как мы таких людей называем в быту?
        2. Per se.
          Per se. 21 декабря 2021 12:23
          +2
          Цитата: kalibr
          Но что-то никто не скажет, что хотел бы в то время жить.
          Да, кто бы хотел жить, когда только-только создавалась страна, когда прошли через войну с Гитлером, восстанавливали разрушенное? Но, именно Сталин создал космическую и ядерную сверхдержаву, заложил всё то, чем воспользовался Хрущёв, что получил Брежнев.

          Но, кто хотел бы снова жить в лихие 90-е при Ельцине, есть такие? Для воров и бандитов, конечно, золотые деньки. Кто вспомнит после добром эффективных менеджеров, братков-олигархов (в бытность свою тех же воров и бандитов, или ренегатов от КПСС), что оптимизируют и доят Россию? До сих пор проедаем тот запас прочности, что был заложен от Сталина. Хрущёв опорочив Сталина, нагадил на социализм, на великую идею, его эпоху скрасили не хрущёвки, а "Ура, Юра в космосе!", великий подъём народной гордости за страну.

          Брежнев, эти стабильные годы... Чем далась эта стабильность, в чём была причина разрядки с "Союз-Аполлон" и удивительными уступками Запада, на которых эта сытая стабильность плавно перешла в застой. По большому счёту, именно при Брежневе расцвели "Берёзки" и фетиш Запада, особенно, культ "покорителей Луны" США.

          Куда дальше, без Сталина, без великой идеи общества созидателей, с торгашами, при культе денег и морали потребителей от заокеанских хозяев капитализма?
          Кто бы знал, насколько ещё России хватит, и что же будет с Родиной и с нами...
          1. kalibr
            kalibr 21 декабря 2021 12:28
            -5
            Цитата: Per se.
            Кто бы знал, насколько ещё России хватит, и что же будет с Родиной и с нами...

            С Вами не знаю, а вот со всеми кого я знаю все будет хорошо! И с Родиной все будет хорошо. Она теперь в надежных руках!
            1. Per se.
              Per se. 21 декабря 2021 12:34
              +3
              Цитата: kalibr
              И с Родиной все будет хорошо.
              Вячеслав, у многих, кого Вы знаете, "Родина" там, где им хорошо жить, где им много платят. Не буду спорить, но, скорей всего, для них это "хорошо" будет уже не в России, где их время заканчивается.
              1. kalibr
                kalibr 21 декабря 2021 15:41
                -5
                Цитата: Per se.
                где их время заканчивается.

                Уже много раз за последние 6 лет сотрудничества с ВО читаю в комментариях, что чьё-то там время заканчивается. В этой связи у меня к Вам вопрос - Как долго будет продолжаться этот процесс, а то он все заканчивается, заканчивается и никак не закончится?
              2. kalibr
                kalibr 21 декабря 2021 17:12
                -2
                Цитата: Per se.

                Per se.

                Сергей! Был вопрос: как долго мне еще ждать? Неужели так трудно посчитать и ответить...
                1. Per se.
                  Per se. 21 декабря 2021 18:44
                  +2
                  Цитата: kalibr
                  Сергей! Был вопрос: как долго мне еще ждать?
                  Вячеслав Олегович, извините, если заставил ждать, я не всегда в сети бываю
                  Уже много раз за последние 6 лет сотрудничества с ВО читаю в комментариях, что чьё-то там время заканчивается. В этой связи у меня к Вам вопрос - Как долго будет продолжаться этот процесс, а то он все заканчивается, заканчивается и никак не закончится?


                  Если Вам интересно моё мнение, скажу, до первого серьёзного шухера или до полного истощения советского запаса прочности.
                  Западу враг не наши подкаблучники олигархи, а остаточный советский потенциал, Россия до сих пор единственная в мире страна, что может уничтожить США. Вот, здесь хозяева капитализма и их слуги изображают бодание, одни от надувания щёк повышают рейтинги, другие на образе врага делают деньги, и, те и другие уничтожают великое советское наследие, как внешними санкциями, так и внутренними "оптимизациями" убивающими культуру и науку России, её индустриальную составляющую.

                  Не будет советского наследия, одним можно будет смело сдаться хозяевам, свалив к своим вывезенным из России на Запад сокровищам, другим сделать без опаски из России колонию, развалив её на куски зон влияния.
                  Это более длительный процесс, и, думается, всё решит не он, а этот самый "грандиозный шухер", при котором надуванием щёк будет не отделаться, а трусость и зависимость уже будет ничем не прикрыть. Война на Донбассе может стать началом, а вытекающая из неё новая Крымская война концом власти мальчишей плохишей, продавшихся буржуинам за "пачку печенья" и "банку варенья" в миллиардных счетах на Западе. Многим ренегатам лучше бы уже сейчас покаяться и попросить прощения у народа и у настоящих коммунистов, кого они предали.

                  Нет светлого будущего в капитализме, это уже абсолютное зло, в котором давно пропал главный позитив, - конкуренция, с появлением транснациональных монополий. Вам ли это не понимать. Впрочем, скажу, - каждому своё, верьте во что хотите, я высказал лишь своё личное мнение.
                  1. kalibr
                    kalibr 21 декабря 2021 18:55
                    -2
                    Цитата: Per se.
                    Нет светлого будущего в капитализме, это уже абсолютное зло, в котором давно пропал главный позитив, - конкуренция, с появлением транснациональных монополий.

                    Спасибо за ответ, тем более такой исчерпывающий. Но Вы неправы. Неправы в том, что мечтаете о каком-то светлом будущем. Оно никому не светило ни при каких обстоятельствах. Точку зрения на перспективах революции поставили А.Богданов в романе "Красная звезда". Я как-то приводил оттуда отрывок. Затем добавил Троцкий - книга "Преданная революция" и - более доступная Вам "Краткий курс истории ВКП(б) от 1938 года и 45-ого - последняя страница. То, от чего там Сталин предупреждал - осуществилось! Потом роман Дж. Оруэлла "!984" - там очень хорошо показана борьба за власть идущая с эпохи палеолита. То есть все давно известно, просчитано и меры приняты. Никаких шухеров не будет. Но все время будут делать так, чтобы казалось вот-вот будет... Затем, что страх укрепляет режим личной власти.
            2. Ингвар 72
              Ингвар 72 21 декабря 2021 13:00
              +5
              Цитата: kalibr
              Она теперь в надежных руках!

              Что вы понимаете под надежными руками, Вячеслав?
              Распродажа ресурсов, деньги от которой не возвращаются обратно, снижение расходов бюджета на медицину, социалку, образование. Продажа стратегических активов иностранцам, полная зависимость от импорта.
              Или вы о другой Родине?
              1. kalibr
                kalibr 21 декабря 2021 15:44
                -5
                Именно это, Игорь. Пусть Вас это не удивляет. Сообразите: этого не было в СССР, а он развалился. И все это есть в России, а она не разваливается...
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 21 декабря 2021 16:30
                  +4
                  Вы прекрасно знаете, откуда ноги растут у развала СССР, и думаю подозреваете, почему сейчас не разваливается страна. Запад устраивает нынешнее правительство России. И думаю вы так же после понимаете, что это не может длиться вечно.
                  1. kalibr
                    kalibr 21 декабря 2021 17:11
                    -4
                    Цитата: Ингвар 72
                    Запад устраивает нынешнее правительство России. И думаю вы так же после понимаете, что это не может длиться вечно.

                    Может, еще как может. Потому что альтернатива - взаимное ядерное уничтожение. А этого не хочет никто.
        3. Евгений Викторович
          Евгений Викторович 21 декабря 2021 12:29
          +3
          Аж дух защемило! Вспомнил весну 1973 года в Архангельске. Здоровенный магазин "Океан" на первом этаже многоподъездного дома!!! Хотели купить в нём закуси к столу, но отоварились только килькой в томате, банками которой были уставлены ВСЕ прилавки от входа и до подсобки (примерно метров 100).
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 21 декабря 2021 18:47
            +4
            Вспомнил весну 1973 года в Архангельске. Здоровенный магазин "Океан"

            Магазины сети "Океан" стали строить с 1976 года, по крайней мере, в Москве и Подмосковье. Вряд ли их строительство началось в 1973 году с Архангельска.
        4. paul3390
          paul3390 21 декабря 2021 14:43
          +2
          Но что-то никто не скажет, что хотел бы в то время жить

          Ясен пень - кому же охота жить в сложное кровавое время? Всем хочется тишины, покоя и сытости, никто не желает ни с гранатой под танк, ни кайлом Магнитку с Днепрогэсом строить. На готовенькое-то гораздо кузявее..

          Но насчёт никто - это с перебором. Вот я - хотел бы. Ибо это было время, когда решалась судьба страны и народа. Когда была реальная надежда на светлое будущее. И - был шанс таки поучаствовать посильно в его созидании..
          1. kalibr
            kalibr 21 декабря 2021 15:46
            -1
            Цитата: paul3390
            Вот я - хотел бы.

            Замечательно! Но это Вы сейчас говорите сидя за клавой импортного компа. Оказавшись там, Вы быстро бы заверещали: Ой, мама, хочу назад!
            1. paul3390
              paul3390 21 декабря 2021 16:00
              +1
              А давайте вы будете вещать исключительно за себя? Ибо отнюдь не все в нашей стране такие либерастные упыри..
              1. kalibr
                kalibr 21 декабря 2021 16:04
                -3
                Цитата: paul3390
                А давайте вы будете вещать исключительно за себя?

                А давайте Вы не будете строить из себя пафосного героя? Никто не знает, как он поведет себя в чрезвычайных обстоятельствах. Были там люди покруче Вас, прошедшие царские тюрьмы, гражданскую и... ломавшиеся только так. При некоторых "обстоятельствах". Думаете Вас бы "это" не коснулось? Может быть, а может и нет. В таких случаях говорят "не надо испытывать судьбу".
                1. paul3390
                  paul3390 21 декабря 2021 16:09
                  +2
                  А давайте вы тут не будете надувать щёки? Коли вы лично безыдейный трус - не надо это распространять на других. Я понимаю - вам крайне сложно представить что на свете остались люди меряющие свою жизнь не только колбасой - но всё же постарайтесь..

                  И вообще - чем вы пытаетесь напугать человека, пережившего "святые 90-е" с двумя мелкими детьми на руках, в одночасье ставшими безработными родителями и полным крахом всех надежд? am
                  1. kalibr
                    kalibr 21 декабря 2021 16:21
                    -1
                    Я и не хотел Вас пугать, просто предостеречь от поспешных заявлений. Но потеря работы в 90-ые это еще не все. В 30-ые многие потеряли еще и жизнь! Не надо туда рваться. Запросто Вы могли оставить своих детей сиротами!
                    1. paul3390
                      paul3390 21 декабря 2021 16:30
                      +3
                      Ещё раз - я являюсь убеждённым коммунистом как по воззрениям, так и по партийной принадлежности. Причём давно. Что же вас заставляет думать, будто я бы отказался от участия в самой героической, хоть и суровой, эпохе моей страны? Или что я такой - уникален? Я конечно тоже люблю комфорт и блага жизни, но есть кое-что и поважнее личного благополучия..

                      Вы мне остро напоминаете историю, как в 2000-х судили за типа экстремизм кого-то из членов раннего АКМ.. Его на судмедэкспертизе спросили, готов ли он отдать жизнь за Родину? Ответил - "да". Знаете, что ему записали в диагноз? Склонен к суициду!
                      1. kalibr
                        kalibr 21 декабря 2021 17:09
                        -3
                        Цитата: paul3390
                        Знаете, что ему записали в диагноз? Склонен к суициду!

                        Абсолютно верный диагноз. А Вы знаете, что написано в Библии об этом? Живая собака лучше мертвого льва. А знаете почему? Лев только воняет, хоть они лев и уже не годен ни на что. А живая собака может укусить, а и загрызть насмерть.
                      2. paul3390
                        paul3390 21 декабря 2021 17:33
                        +4
                        Аааа.. Любитель библии? Ну-ну.. Так вот - старик Экклезиаст был в корне не прав, потому что лев, даже мёртвый - гораздо, гораздо лучше собаки. Ибо он прожил жизнь как лев, и дети его - будут львами. А утверждающие обратное - так и останутся собаками, как по жизни, так и в потомстве.
                      3. kalibr
                        kalibr 21 декабря 2021 17:34
                        -5
                        Цитата: paul3390
                        Ибо он прожил жизнь как лев, и дети его - будут львами.

                        Детей мертвого льва загрызут собаки...Которые останутся в живых и смогут дать потомство!
                      4. kalibr
                        kalibr 21 декабря 2021 17:24
                        -3
                        Цитата: paul3390
                        я являюсь убеждённым коммунистом как по воззрениям

                        Ой, как это страшно! Видите ли, все кого я знал из тех кто так заявлял громко, на поверку оказались... не теми. Был у нас в Пензе один комсомолец в 90-ые. Учился с моей дочерью в одном вузе. Говорил: вот придем к власти камер для тебя с отцом хватит. Красиво говорил на митингах. Ругал "режим". Потом... получил приглашение... стать помощником полпреда президента в Сибири. Ну и пошло... пошло, пошло... сейчас во власти и верно служит "режиму". Другой был журналист, порицал меня на всю область в своей коммунистической газете. Обещал победу Илюхину и "что над Пензой взойдет солнце". Был избит неизвестными в масках и получил приглашение в отдел ПР губернатора. Думаете отказался? Н-е-е-т. Потом взял не по чину и был выгнан на мою же кафедру преподавать пиар. Смешно мне было до ужаса... Последний "преданный" - наш нынешний глава КПРФ в Пензе. Когда видел его в последний раз - призывал бороться с религией! Как Вам это? Важнее дела не нашел явно... И вот кого я из пензенских "убежденных" не вспоминаю, а у меня на всех есть... информация, все оказались... "то еще дерьмо покупное". Или столь незначительные люди, что им можно было позволить играть в любые игрушки. Вас, просто неизвестные в масках не били, видимо, и выгодных предложений Вы не получали. Хотя я охотно соглашусь, что фанатики своего дела были всегда и есть. Но опять же вспомните, что революции задумывают гении, осуществляют фанатики, а их плодами пользуются проходимцы! Правило никем еще не отмененное.
                      5. paul3390
                        paul3390 21 декабря 2021 17:34
                        +4
                        Ваш пустой брёх, полупочтеннейший, мне до пейджера. Я таких как вы - навидался за свою жизнь.. Жалкое зрелище.. Ничтожные людишки, ничем кроме своего брюха не озабоченные..
                      6. kalibr
                        kalibr 21 декабря 2021 18:14
                        -5
                        Цитата: paul3390
                        Ваш пустой брёх, полупочтеннейший, мне до пейджера. Я таких как вы - навидался за свою жизнь.. Жалкое зрелище.. Ничтожные людишки, ничем кроме своего брюха не озабоченные..

                        Я тоже, навидался, таких как Вы, Павел, "убежденных" и тоже - зрелище жалкое. Продаются как ... хотя на словах готовы были лечь на амбразуру. Так что мы оба жертвы жалкого зрелища и его очевидцы.
                      7. Авиатор_
                        Авиатор_ 21 декабря 2021 18:53
                        +5
                        Павел, не спорьте с профессиональным марксистом-ленинцем, пролезшим в КПСС за благами. Они очень не любят идейных, поскольку сами ими и раньше не являлись (несмотря на партбилет), а сейчас тем более не являются. Ситуация напоминает ту, что была в XIX веке, когда в Новодивеевском монастыре находился Серафим Саровский. Он честно жил по всем христовым заповедям, чем очень сильно раздражал всё церковное начальство. И только после его смерти РПЦ облегчённо вздохнула и срочно его канонизировала. А Вы тут партийному пропагандисту что-то пытаетесь объяснить.
                      8. kalibr
                        kalibr 21 декабря 2021 21:24
                        -4
                        Цитата: Авиатор_
                        А Вы тут партийному пропагандисту что-то пытаетесь объяснить.

                        Что же Вы, Сергей, мешаете нам работать ради Вашего же блага, режете курицу, несущую золотые яйца. Я написал, он ответил, он--я... А в итоге инвестиционная привлекательность сайта растет, у него появляются все новые возможности. Неужели Вам, образованному человеку, непонятно, что это выгодно прежде всего Вам самому. Птичка по зернышку клюет, а сыта бывает. Поистине на всякого мудреца довольно простоты. Там в "Расстрельной дисциплине" сколько уж комментов-то набралось? Вот тот-то...
                  2. Комментарий был удален.
        5. gsev
          gsev 21 декабря 2021 23:36
          +1
          Цитата: kalibr
          Все-то было при Сталине хорошо, и экономика, и политика, и зеленые полосы сажали.

          Только дети самого И.В. Сталина не смогли счастливо жить в обществе, которое создал их отец без мохнатой руки папы. Сына отправили в ссылку, где он мог отводить душу только с зеленым змеем и умер то ли от безысходности, то ли от пьянки, то ли с помощью тогдашних Бошаровых. Дочка убежала в США и предпочла закончить жизнь в тамошнем приюте престарелых чем жить на родине в счастливом окружении почитателей своего отца, которых вроде много у нас, если судить по гневным отповедям на замечание, что при Хрущеве перестали умирать голодной смертью.
        6. Keer
          Keer 23 декабря 2021 02:34
          -1
          Но вот что странно. Все-то было при Сталине хорошо, и экономика, и политика, и зеленые полосы сажали. Но что-то никто не скажет, что хотел бы в то время жить.
          . Нет, ну некоторые есть. Наверное они думают, что были бы карающим мечем Революции и в теплом кабинете, выбивали бы зубы контре сапогами, а не загнулись , бы, с кайлом и тачкой от дистрофии и цинги. Хотя, матстатистика подсказывает, что с убийственно большей вероятностью все случилось бы наоборот.
        7. S.Николаев
          S.Николаев 26 декабря 2021 13:52
          0
          Платья из Англии, ботинки из Югославии, рубашки "Мистер "Д" французские, горошек венгерский, компоты болгарские... Помню чуть ли не каждый наш совместный поход в магазин или на рынок... Сохатина, оленина, кабанина, перепелки, куропатки... ходили в кино, умудрялись выбираться в спиртной бар, а уж когда мне удавалось подработать, то и обряжались в американские джинсы и прочий фирменный прикид. Даже икру доставали, правда из-под полы...


          Какая яркая и насыщенная событиями жизнь! Будет что вспомнить в старости, и передать детям
    3. ort
      ort 21 декабря 2021 15:18
      +3
      Цитата: Arzt
      Я бы не хотел жить при Сталине.
      А при Хрущеве - уже можно

      В том и дело, что и Сталин и Хрущёв на самом деле не были царями. Они в своей партии занимали выборные должности. Поэтому я бы тоже "не хотел" жить среди холопов, которые даже при демократических законах и даже в 21 веке умудряются жить, как при Самодержавии.. Но отечество не выбирают. Впрочем, кто в возрасте до 30- ти, тем ещё можно сделать попытку...... и процент таких всё больше и больше. Они не желают жить ни при ком. Они желают жить в стране, где люди живут нормально при любом очередном начальнике.
  10. Fitter65
    Fitter65 21 декабря 2021 07:51
    +3
    бендеровского движения.
    Просто шедеврально!!! Автор, как я понял из процитированного словосочитания, не слишком то разбирается в чём разница между Бандерой и Бендарами. Если что то первый это националист, а второе это город.
  11. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 21 декабря 2021 08:32
    +5
    жена Нина Кухарчук, родом из Волыни и активный член компартии Западной Украины во время Гражданской войны.
    ..Жена Хрущева,в 1920 году вступила в РКП(б). В том же году она уже агитировала украинских крестьян за советскую власть, позже руководила отделом по работе с женщинами на Западной Украине, а с 1922 года начала преподавать в партийной школе. А активные члены компартии Западной Украины,были расстрелянны после роспуска партии, либо убиты бандеровцами. Об истории компартии ЗУ в комментарии не расскажешь.В отличии от мужа, была достаточна образована и знала 5 языков.Но он сам был себе на уме, и особого влияния она на него не оказывала.
  12. станислав м
    станислав м 21 декабря 2021 10:00
    +1
    Ждём статью "Русская смута: 2022"
  13. Ольгович
    Ольгович 21 декабря 2021 10:30
    -2
    реабилитацией бендеровцев,от бендеровского движения.


    Автор опять поразил "грамотностью" : жителей г БЕндеры никто массово не сажал и не реабилитировал.

    Образ СССР, как пример для всего мира в построении общества будущего силами Хрущева, поблёк и привёл к разновекторности и раздробленности коммунистического движения.

    Образ был построен на тотальной ЛЖИ (кто в здравом уме захотел бы в советский колхоз) и Хрущев рассказал лишь малую часть правды.

    если при Сталине стимулировалось выделение земли под личные приусадебные участки и содержание скота в личном подворье
    все было с точностью до наоборот-при Сталине участки всячески уменьшали обкладывали налогами, чтобы крестьянин не смог выжить на нем и вынужден бвл работать в совхозе/колхозе

    Что касается скота, то автор явно не знает о "сталинской корове"-козе, потому что после уплаты всех налогов в случае коровы крестьянину от нее "оставался навоз" (министр фин. Зверев).

    При Хрущеве были подняты закупочные цены на продукцию колхозов (не повышали с...1930г!) и многие стали рентабельными , были уничтожен средневековый дикий натуральный оброк, ,снижен сельхозналог, снижена норма барщины (обязатнельной отработки), у крестьян появились хоть какие деньги и он, наконец,, стал получать госпенсию-пусть и с 65 лет и ммизер в 12 руб. До него с/хозяйство было разорено, а село и крестьяне прозябали в ужасной бедности

    Именно при Хрущеве , наконец-то, урожайность зерновых превысила благословенный 1913 г (кроме 1937 г) и потребление еды и одежды превысило уровень 1913..

    А гражданский сектор экономики развивается по остаточному принципу

    в 1955-56 гг было построено 620! заводов ЖБИ и высуск ЖБИ ( в первую голову- для жилья) вырос на 1 000 %
    начинаются перебои со снабжением населения продовольствием

    Они были в гораздо большем объеме до него , даже с миллиооными смертями , но и в 1952 г : А. М. Пузанов, занимавший тогда пост главы Совмина РСФСР:
    «Не говоря о мясе, молоке и масле, недоставало хлеба даже в крупнейших городах и промышленных центрах. Кто не помнит до сих пор те тысячные очереди, которые очень часто образовывались с вечера!». даже в Москве -«образцовом коммунистическом городе» - хлеб продавался с примесью около 40 % картофеля, причем не более килограмма в одни руки.

    Мазуров «А за хлебом какие у нас были очереди! Во всех городах не было хлеба!»,

    Хрущев хоть начал закупать недостающий всегда хлеб

    Много, много, конечно, глупостей сделал и Хрущев, но любой честный человек скажет, что при возможности выбора времени жизни (Сталин/Хрущев) он выбрал бы время Хрущева. Собственно, условия именно послесталинского СССР и любят.

    И да : именно фильмы времен Хрущева и позже-самые известные , любимые и прекрасные,
    1. Fitter65
      Fitter65 21 декабря 2021 12:13
      0
      Цитата: Ольгович
      все было с точностью до наоборот-при Сталине участки всячески уменьшали обкладывали

      Так то да, именно при Сталине народ начал массово избавлятся от своего хозяйства, Это же при Сталине на приусадебных участках массово вырубали фруктовые деревья, потому что их облагали налогом.,. Вы уж врите, но меру знайте...
      Цитата: Ольгович
      И да : именно фильмы времен Хрущева и позже-самые известные , любимые и прекрасные,

      Это же при Хрущёве писали Ильф и Петров свои "12 стульев " и "Золотого телёнка". Кстате "12 стульев" с Арчилом Гомиашвили вышел на экраны в 1971 году - причём здесь Хрущёв? "Операция "Ы" и другие приключения Шурика" в 1965, "Кавказкая пленница" 1967, "Бриллиантовая рука" 1968, "Иван Васильевич мняет профессию" 1973г... Всё во времена Хрущёва. Да "Королева бензоколонки" 1963 год- это при Хрущёве, не чем не хуже и не лучше чем " Свинарка и Пастух", "Волга,Волга" или те же "Весёлые ребята". Так что и тут мимо тазика.
      1. Гнусный скептик
        Гнусный скептик 21 декабря 2021 13:27
        +2
        Причем сей "товарищ" в качестве доказательства
        Цитата: Ольгович
        при Сталине участки всячески уменьшали

        ссылается бездумно (как он сделал в прошлый раз) на речь Сталина на пленуме ЦК ВКП(б) по вопросам колхозного строительства. Где Сталин прямым текстом заявляет, что несмотря на сложившиеся трудности с наделением новых семей землей (так как люди имеют свойство размножаться даже при "кровавых тиранах"), нельзя идти на нарушение существующего устава и уменьшать размер наделов.
        Цитата: Сталин
        Сократить, довести до минимума приусадебные поля — это не выйдет. Коль скоро вы допускаете и приусадебные поля, и колхозные, так надо честно сказать, что приусадебное поле должно быть таким, чтобы оно кое-что давало колхознику, иначе толку не будет.

        Цитата: Сталин
        Мы должны здесь в наших решениях исходить пока что от устава, не от того, чтобы сократить приусадебные участки, а чтобы не нарушался 2 пункт устава, где указаны нормы приусадебных участков, которые должны исполняться.
        1. Ольгович
          Ольгович 21 декабря 2021 15:10
          -3
          Цитата: Гнусный скептик
          ссылается бездумно (как он сделал в прошлый раз) на речь Сталина на пленуме ЦК ВКП(б)

          т. Гнусный сптик не может ни понять сказанного в речи Сталина ,ни произошедшего на основании нее СОКРАЩЕНИЯ приусадебных участков:
          Сталин на Пленуме: .
          Есть общественная колхозная форма как основа колхозного производства, и есть личная полевая усадьба как основа личного производства. Мы исходили и исходим из того, что это личное, противоречащее общественному, все-таки должно сочетаться, согласовываться с общественным НА ПЕРВОЕ ВРЕМЯ.

          А что же на "второе время? Сталин же отвечает:
          .индивидуальное крестьянское хозяйство перевести на коллективный путь ...... чтобы колхозники видели, что вместо того, чтобы завести корову да еще возиться с ней, лучше пойти и взять молоко с фермы, то же самое и с другими продуктами.
          Для чего указывает :
          Основа колхозного строя — колхоз, а не усадьба. Мы скажем это прямо крестьянам на колхозном съезде. Такой съезд пойдет на сокращение норм приусадебных земель.


          Что и произошло. Крестьяне сопротивлялись, но их подавили.

          При этом , согласно докладу БЕРИЯ:
          Перебои в снабжении хлебом носят систематический и длительный характер. За последние месяцы по ряду районов наблюдаются большие перебои в государственной и кооперативной торговле печеным хлебом. У хлебных магазинов и палаток создаются громадные очереди, вызывающие недовольство и нарекания среди потребителей. Крайне неудовлетворительно снабжается черным хлебом ряд районов Рязанской, Горьковской, Калининской, Московской, Смоленской и других областей.

          В Сараевском, Михайловском, Ухоловском, Ново-Деревенском районах Рязанской обл.; Кулебакском, Муромском, Выксунском, Сосновском, Вадском, Павловском, Семеновском и других районах Горьковской обл., ряде районов и в г. Саранске Мордовской АССР и других — у хлебных магазинов выстраиваются круглосуточные очереди в несколько сот человек.

          Жители сельских местностей, прибывающие за хлебом в районные центры, проживают там по 2—3 дня, и закупая по 15—20 кг хлеба, вывозят его в села.

          Одновременно в подавляющем большинстве районов Калининской, Хабаровской, Горьковской, Саратовской и Рязанской областей ощущается острый недостаток в торговле сахаром, колбасными и табачными изделиями, мылом, спичками и другими предметами первой необходимости
          1. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 21 декабря 2021 15:19
            +2
            В отличие от вас, я этот доклад полностью прочитал не сейчас, поэтому не надо мне рассказывать о чем в нем говорится и почему и для чего те или иные предложения вносятся и продолжать выдирать из контекста отрывки (равно как вы сделали и ниже в сообщении о сельхоз. налоге). Всего доброго.
            1. Ольгович
              Ольгович 22 декабря 2021 09:46
              -4
              Цитата: Гнусный скептик
              В отличие от вас, я этот доклад полностью прочитал не сейчас, поэтому не надо мне рассказывать о чем в нем говорится и почему и для чего те или иные предложения вносятся и продолжать выдирать из контекста отрывки (равно как вы сделали и ниже в сообщении о сельхоз. налоге)


              В отличие от вас я его прочел и давно, и- недавно-ибо это один из ключевых пунктов уничтожения крестьянства и с/хозяйства России. К нему -решения пленумов цк, доклады Андреева, принудительное сселение и переселение крестьян и пр.

              И я БУДУ тыкать вас в вашу ЛОЖЬ и НЕЗНАНИЕ, которые вы продемонстрировали неумелым нелепым выдиранием отрывков из контекста, подстраивая под их под ложь.

              Не кашляйте.
              1. Гнусный скептик
                Гнусный скептик 22 декабря 2021 10:30
                +2
                1) Пока, и скорее всего и впредь, у вас получается тыкать только самого себя.
                2) В отличие от меня у вас 23-24 апреля это один день, а не два, авиационные пушки не имеют эллипса рассеивания, 1024/450=30, а не 2,28, и прочая и прочая, что каждый из читателей этого форума может легко увидеть воочию, перечитав наши переписки.
                3) Возможно онлайн-переводчики некорректно переводят с русского на румынский. Поэтому повторю - всего доброго и не утруждайте себя придумыванием очередной глупости специально для ответа мне.
                1. Ольгович
                  Ольгович 22 декабря 2021 11:15
                  -6
                  Цитата: Гнусный скептик
                  1) Пока, и скорее всего и впредь, у вас получается тыкать только самого себя.
                  пока что вы смешны -с своей нелепой претензией на "оценки кого-либо. Вы -кто? Вот-вот, не забывайте lol
                  Цитата: Гнусный скептик
                  2) В отличие от меня у вас

                  Опять ..." у меня" lol .
                  Если вам нечего сказать по теме статьи (а она, напомню, о Хрущеве, а не обо мне) -избавьте людей вашего словесного , да
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Возможно онлайн-переводчики некорректно переводят с русского на румынский. Поэтому повторю - всего доброго и не утруждайте себя придумыванием очередной глупости специально для ответа мне.

                  belay fool lol Скорее всего , вы по-русски не понимаете (что понятно), поэтому напомню: 90% ваших комментариев адресованы не темамстатьи или другим комментаторам, а исключительно мне.

                  Хотя- вам десятки раз было предложено не навязываться с своим назойливым общением, вызывающим ость.

                  Поэтому, еще раз-не кашляйте и прислушайтесь, наконец, к предложенному
                  1. Гнусный скептик
                    Гнусный скептик 22 декабря 2021 11:24
                    +2
                    Хотя вам десятки раз было предложено не навязываться с своим назойливым общением, вызывающим ость.

                    Вы о чем? Я общался не с вами. Вы сами вклинились в разговор и первый мне написали. Поэтому не отнимайте мое время своим бредом.
                    1. Ольгович
                      Ольгович 22 декабря 2021 12:10
                      -5
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Вы о чем?

                      не дошло опять?

                      Повторю: 90% ваших комментариев адресованы не темам статьи или другим комментаторам, а исключительно мне (см. свой) Профиль

                      Хотя- вам десятки раз было предложено не навязываться с своим назойливым общением, вызывающим ость

                      Поэтому не отнимайте мое время своим бредом.
                      1. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 22 декабря 2021 12:28
                        +2
                        Я первый не писал вам со 2 ноября 2021 года. Поэтому не понимаю ваших "обвинений". Вы после этой даты писали мне первым. Поэтому ваши текущие обвинения беспочвенны. Всего доброго.
                      2. Комментарий был удален.
        2. gsev
          gsev 21 декабря 2021 23:47
          -2
          Цитата: Гнусный скептик
          нельзя идти на нарушение существующего устава и уменьшать размер наделов.

          Если бы уменьшили приусадебный участок еще меньше, то люди колхозники бы просто вымерли с голода. А голодный человек может голыми руками снести любую власть, особенно если его дети померли от голода и ему больше нечего терять. Мало кто в России знает, что в КНР Дэн начал либерализацию не по своему светлому почину, а как вынужденную уступку на бунт крестьян поделивших колхозную землю в своей деревне коммуне, отказавшихся от всякой помощи государства и заявившей, что теперь они выплачивают налоги только при условии полного невмешательства компартии в их методы хозяйствования на земле.
          1. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 22 декабря 2021 08:39
            +1
            Если бы уменьшили приусадебный участок еще меньше, то люди колхозники бы просто вымерли с голода.

            1) Почему?
            2) Еще меньше это сколько по вашему? Ну вы же несомненно знаете размеры до и после. Или так, просто, за всеми страшилки повторяете?
            1. gsev
              gsev 22 декабря 2021 20:54
              0
              Цитата: Гнусный скептик
              Еще меньше это сколько по вашему?

              Картошки с 40 соток хватит прокормить 4 человек в течении года. Можно послать детей пасти коз или рвать траву кроликам.. Знакомый сейчас пытается в афганскам Чамкани прокормить семью из 9 человек имея только 1 гектар земли и небольшую ореховую плантацию.. Пока ни одну дочку не продал в рабство.
      2. Ольгович
        Ольгович 21 декабря 2021 13:30
        -6
        Цитата: Fitter65
        Так то да, именно при Сталине народ начал массово избавлятся от своего хозяйства, Это же при Сталине на приусадебных участках массово вырубали фруктовые деревья, потому что их облагали налогом.,. Вы уж врите, но меру знайте...

        вы хоть историю страны выучите:
        Впервые налог на садово-ягодные насаждения введен 10 января 1931 года, по решению Центрального Комитета Всероссийской партии большевиков (ВКП (б).

        Закон СССР от 01.03.1941 "Об изменении статей 3, 8 и 19 Закона о сельскохозяйственном налоге от 1 сентября 1939 г."
        Внести в Закон о сельскохозяйственном налоге от 1 сентября 1939 года следующие изменения:
        1. Статью 3 изложить в следующей редакции:
        "Статья 3. Облагаемый доход от сельскохозяйственных источников определяется по следующим средним нормам доходности:
        посевы зерновых - 800,
        посевы картофеля - 2700,
        посевы табака - 1700,
        огороды и бахчи - 4000,
        сады и ягодники - 4200,
        виноградники - 8000...»


        Закон о сельскохозяйственном налоге (от 8.08.1953), в котором исчезает какое-либо упоминание о ставках налогообложения личных садов и кустарников.
        При Сталине налогом были обложены ....цыплята belay , новорожденные поросята, телята и ягнята
        Цитата: Fitter65
        Кстате "12 стульев" с Арчилом Гомиашвили вышел на экраны в 1971 году - причём здесь Хрущёв?

        При "Живые и мертвые" , Летят журавли, Добровольцы, Тихий Дон, Судьба человека, Алые паруса, Карнавальная ночь, Человек-амфибия, Старик Хоттабыч ,Высота, Полосатый рейс" , Баллада о солдате, ,Весна на заречной улице, ДВА КАПИТАНА, ДЕЛО РУМЯНЦЕВА" "Кортик", Анна на шее ,УКРОТИТЕЛЬНИЦА ТИГРОВ,МАКСИМ ПЕРЕПЕЛИЦА, Овод, ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ ПОЭМА, Гусарская баллада, Три плюс два, Морозко , Королевство кривых зеркал, Операция Ы и другие приключения Шурика -Запуск в производство: 19 мая 1964 года и многие-многие другие фильмы, без которых невозможно себя представить, которые любили и которыми воспитывали.
        1. Fitter65
          Fitter65 21 декабря 2021 15:46
          0
          Цитата: Ольгович
          При "Живые и мертвые" , Летят журавли, Добровольцы, Тихий Дон, Судьба человека, Алые паруса, Карнавальная ночь, Человек-амфибия, Старик Хоттабыч ,Высота, Полосатый рейс" , Баллада о солдате, ,Весна на заречной улице, ДВА КАПИТАНА, ДЕЛО РУМЯНЦЕВА" "Кортик", Анна на шее ,УКРОТИТЕЛЬНИЦА ТИГРОВ,МАКСИМ ПЕРЕПЕЛИЦА, Овод, ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ ПОЭМА, Гусарская баллада, Три плюс два, Морозко , Королевство кривых зеркал

          И что дальше? Когда был написан и издан роман "Тихий Дон"? А та же "Педагогическая поэма"? "Овод" это вообще конечно "силища"( laughing )- что роман, что фильм- но как говорится на вкус и на цвет...Роман " Человек- амфибия " тоже увидел свет в 1928 году( первая публикация)... в общем как обычно надёргали названий из архивов и давай восхищать шедеврами. Кстате первая публикация советской сказки-повести " Старик Хоттабыч" была в 1938 году...
          Цитата: Ольгович
          Закон о сельскохозяйственном налоге (от 8.08.1953), в котором исчезает какое-либо упоминание о ставках налогообложения личных садов и кустарников.

          читаем про ставки налогообложения в приведённом вами законе Б. Обложение единоличных крестьянских хозяйств
          Статья 12. Сельскохозяйственный налог с единоличных крестьянских хозяйств исчисляется по ставкам, предусмотренным статьей 3 настоящего Закона, с увеличением сумм налога на 100 процентов.
          что там в статье 3?
          Статья 3. С хозяйств колхозников налог исчисляется по ставкам с одной сотой гектара земельной площади.
          Вы иногда хоть просматриваете документы которые приводите в качестве доказательств. Давйте глянем что там пишут в законе о сельхозналоге от 1 сентября 1939 года
          Статья 1. Сельскохозяйственным налогом облагаются:
          а) доходы личного хозяйства колхозников - членов сельскохозяйственных артелей и коммун, смешанных промысловых сельскохозяйственных артелей (промколхозов) и рыболовецких артелей, а также членов товариществ по совместной обработке земли (ТОЗов);
          б) доходы единоличников и других не членов колхозов, получаемые в сельской местности от полеводства, животноводства, огородничества, садоводства и других отраслей сельского хозяйства.
          Статья 2. Налог исчисляется с каждого хозяйства по доходу от следующих источников:
          а) от полеводства, от скота всех видов, сенокосов, огородничества, бахчеводства, табаководства, посевов технических и масличных культур, садов, ягодников, виноградников и других насаждений, пчеловодства, шелководства;
          б) от некооперированных кустарно-ремесленных занятий и других неземледельческих заработков, не облагаемых подоходным налогом.
          Доходы от некооперированных кустарно-ремесленных занятий и от других неземледельческих заработков, полученных в отходе, облагаются подоходным налогом.
          вот кстате тоже интересно . из этого же закона.
          ПОРЯДОК ИСЧИСЛЕНИЯ НАЛОГА ОТ ДОХОДОВ ЛИЧНОГО
          ХОЗЯЙСТВА КОЛХОЗНИКОВ
          Статья 8. С хозяйств колхозников, имеющих доходы от приусадебного участка земли, скота и от неземледельческих заработков, сельскохозяйственный налог исчисляется с годовой суммы облагаемого дохода хозяйства (статьи 5 - 7) по следующей таблице ставок:
          ┌─────────────────────────┬───────────────────────────────────────────────┐

          │Размер облагаемого дохода│ Размер налога на хозяйство │

          │ хозяйства в год │ │

          ├─────────────────────────┼───────────────────────────────────────────────┤

          │До 700 руб. │50 руб. │

          │От 700 руб. до 1000 руб. │50 руб. + 8 к. с каждого руб. дохода │

          │ │сверх 700 руб. │

          │" 1000 руб. " 2000 руб. │74 руб. + 9 к. с каждого руб. дохода │

          │ │сверх 1000 руб. │

          │" 2000 руб. " 3000 руб. │164 руб. + 11 к. с каждого руб. дохода │

          │ │сверх 3000 руб. │

          │" 3000 руб. " 4000 руб. │274 руб. + 13 к. с каждого руб. дохода │

          │ │сверх 2000 руб. │

          │Свыше 4000 руб. │404 руб. + 15 к. с каждого руб. дохода │

          │ │сверх 4000 руб. │

          └─────────────────────────┴───────────────────────────────────────────────┘



          Доходы колхозников, получаемые от колхоза по трудодням в денежной и натуральной форме, сельскохозяйственным налогом не облагаются.
          что там для не членов колхоза
          Статья 11. Хозяйства рабочих и служащих не членов колхоза, а также хозяйства членов промысловых кооперативных артелей, имеющих сельское хозяйство, привлекаются к уплате сельскохозяйственного налога на одинаковых основаниях с хозяйствами колхозников при условии:

          а) если основной трудоспособный работник к 1 июля текущего года состоит на постоянной работе по найму или является членом промысловой кооперативной артели не менее года, а остальные трудоспособные члены семьи, кроме домашней хозяйки и учащихся, также работают по найму или состоят членами промысловой кооперативной артели;

          б) если количество скота не выше норм, разрешенных Уставом сельскохозяйственной артели
          и смотрите как это оно так-то
          Б. Обложение единоличных крестьянских хозяйств
          Статья 16. Облагаемый доход единоличных крестьянских хозяйств определяется от сельского хозяйства и неземледельческих заработков в порядке, установленном статьями 3, 5, 6 и 7 настоящего Закона.
          В облагаемый доход единоличных хозяйств, кроме того, полностью включается доход от продажи сельскохозяйственных продуктов на рынке.
          Статья 17. В единоличных крестьянских хозяйствах, которые к моменту проведения учета источников дохода продали имевшийся у них скот облагаемого возраста или использовали для личных нужд, в облагаемый доход включается сумма в размере установленных норм доходности.
          Статья 18. Скот, приобретенный единоличным крестьянским хозяйством после составления списков плательщиков до 1 августа текущего года, учитывается в хозяйстве дополнительно, и первоначально исчисленная сумма сельскохозяйственного налога соответственно увеличивается.
          Да вы шо, какие такие единоличники их же всех в колхозы позагоняли. основное отличие хрущёвского закона в том что он налог брал по твёрдым ставкам с каждой сотки земельного участка, а по сталинскому закону брали налог с дохода- разницу улавливаете?Может поэтому при Сталине простые пасечники и покупали самолёты для окончательного разгрома врага?
          За укрытие источников дохода плательщики налога привлекаются к уголовной ответственности.
          интересно откуда это взято? В общем учите матчасть, Ольгович, учите.
          1. Ольгович
            Ольгович 22 декабря 2021 10:30
            -4
            Цитата: Fitter65
            И что дальше? Когда был написан и издан роман "Тихий Дон"?

            И? Ккогда был написан и издан "Война и мир"? ""Бесприданница"? ЧТО это говорит о ФИЛЬМАХ-шедеврах, о которых у меня была речь?
            Цитата: Fitter65
            надёргали названий из архивов и давай восхищать шедеврами.

            Это все из ПАМЯТИ-такое запоминалось на всю жизнь
            Цитата: Fitter65
            В общем учите матчасть, Ольгович, учите.

            belay fool lol
            Вы...ЧТО "опровергли"-то ?

            Вы писали, что НЕ при Сталине вырубали саду, а вас ткнули в сталинский ЗАКОН, где предусмотренные грабительские ставки на сады ЗАСТАВИЛИ крестьян вовсю рубить плодовые деревья и засаживать другими , более дешевыми культурами.

            О чем вы -ни сном, ни духом

            2. ЕЩЕ раз: в Законе 1953г исчезло конкретное упоминание о ставках налогообложения садов и кустарников в Законе СССР о сельхозналоге от 8 августа 1953-о чем вам и указано-исчезло. . В этом законе подоходное обложение заменяется погектарным, при котором сельскохозяйственный налог исчисляется по твердым ставкам с площади земельного участка.

            Закон СССР от 8 августа 1953 года "О СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОМ НАЛОГЕ". «Установить с 1 июля 1953 г. обложение сельскохозяйственным налогом хозяйств колхозников по твердым ставкам с одной сотой гектара приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора, независимо от размера общей суммы доходов хозяйств колхозников, получаемых ими от личного хозяйства, предусмотрев значительное уменьшение сельскохозяйственного налога… Налог исчисляется с каждого хозяйства по площади земельного участка, находящегося в его пользовании…»

            Дошло ли? no
            Цитата: Fitter65
            а по сталинскому закону брали налог с дохода- разницу улавливаете?

            belay lol
            вы и тут не копенгаген: не с реального дохода крестьянина, а с взятого с ПОТОЛКА , утвержденного ГОСУДАРСТВОМ официального директивного уровня ДОХОДНОСТИ хозяйства брали налог, который беспрерывно рос и ничего общего с РЕАЛЬНЫМ уровнем дохода хозяйства НЕ имел. Поэтому и жили в нищете и голодали крестьяне, платя налоги с НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ доходов, которые он в глаза не видел

            Что касается пасечника, продавшего бочку меда и купмвшего самолет-так задумайтесь о том, СКОЛЬКО же стоил всего лишь мед и почемму он столько стоил.......
            1. Fitter65
              Fitter65 22 декабря 2021 17:57
              0
              Цитата: Ольгович
              вы и тут не копенгаген: не с реального дохода крестьянина, а с взятого с ПОТОЛКА ,

              У вас есть доказательства? Вы реально не ( синоним Armorácia rusticána) не знаете, а только и можете как голубь ... на памятники, или как говорит ваш интеллектуальный аналог-Грета, только БЛА-БЛА...
              Цитата: Ольгович
              Что касается пасечника, продавшего бочку меда и купмвшего самолет-так задумайтесь о том, СКОЛЬКО же стоил всего лишь мед и почемму он столько стоил.......

              А вы подумайте, я конечно понимаю , что вы таким занятием не разу не занимались поэтому вы так всегда проседаете, почему мёд и сейчас так дорого стоит. Кстате помимо пасечника, который был колхозником, самолёты покупали и простые пастухи, и просто колхозники, токари , артисты, многие люди это делали... Расскажите как их к этому принуждали. У вас так прекрасно получается всё оголубливать( от Голубь на памятнике).
              1. Ольгович
                Ольгович 23 декабря 2021 08:25
                -2
                Цитата: Fitter65
                У вас есть доказательства? Вы реально не ( синоним Armorácia rusticána) не знаете, а только и можете как голубь ... на памятники, или как говорит ваш интеллектуальный аналог-Грета, только БЛА-БЛА...


                ваше дремучее невежество вполне доказано-см выше.
                yes
                Вы реально не ( синоним Armorácia rusticána) ни а не знаете, а только и можете как голубь ... на памятники, или как говорит ваш интеллектуальный аналог-Грета, только БЛА-БЛА.. lol .
                Цитата: Fitter65
                А вы подумайте, я конечно понимаю , что вы таким занятием не разу не занимались поэтому вы так всегда проседаете, почему мёд и сейчас так дорого стоит.

                Что, на бочку меда можно купить... самолет? fool lol

                вы подумайте, я конечно понимаю , что вы таким занятием не разу не занимались поэтому вы так всегда проседаете
                Цитата: Fitter65
                Кстате помимо пасечника, который был колхозником, самолёты покупали и простые пастухи, и просто колхозники, токари , артисты, многие люди это делали..

                ну и поведайте, как на свою ЗАРПЛАТУ ОДИН рабочий,пастух, смог купить самолет (а не продажей дома, коллективом т.п.) ,

                У вас же так прекрасно получается всё оголубливать( от Голубь на памятнике). lol

                я просто прикалываюсь над банкротами, умудрившимся прстрть все-страну, народ, партию, но вопящими об успехах из ей ямы lol
          2. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 22 декабря 2021 11:12
            +2
            Не тратьте время, так проще, на самом деле. Он вообще не понимает ту информацию, которую черпает не важно из каких источников.
            Цитата: Ольгович
            ЕЩЕ раз: в Законе 1953г исчезло конкретное упоминание о ставках налогообложения садов и кустарников в Законе СССР о сельхозналоге от 8 августа 1953-о чем вам и указано-исчезло. . В этом законе подоходное обложение заменяется погектарным, при котором сельскохозяйственный налог исчисляется по твердым ставкам с площади земельного участка.

            Он не понимает, что это решение и есть та самая "уравниловка", которую он, и ему подобные, клеймит, чуть заходит речь о недостатках, имеющих место в СССР. И которую здесь он почему-то поддерживает. Способность к анализу у человека нулевая.
            1. Fitter65
              Fitter65 22 декабря 2021 17:32
              +1
              Цитата: Гнусный скептик
              Не тратьте время, так проще, на самом деле.

              Да я и не трачу. Просто прикалываюсь над тупым, как кувалда, антисоветчиком. laughing laughing good drinks
  14. nikvic46
    nikvic46 21 декабря 2021 12:33
    +3
    То,что Китай отошел от нас после критики Сталина,не совсем правильный вывод. Это было лишь поводом для Мао,чтобы стать единым руководителем коммунистического движения. Все его управление тому доказательство.Тут разговора о том,правильный или неправильный хрущевский социализм,вообще не было.То,что натворил Мао в Китае,и близко не лежит с каким нибудь социальным строем.
  15. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 21 декабря 2021 14:50
    +3
    Хрущев примечателен тем ,что при нем большое количество вполне здравых в корне идей превращались в какие то недоработанные но монструозные конструкции ,ни одна из которых не просто не была доведена до задумывавшегося финала,но и вообще как-либо закончена с пользой.

    Дискуссия о репрессиях и Сталинизме - это было объективно нужное дело т.к огромная масса людей сидела буквально ни за что ,сидели их родственники , эти люди после отсидки фактически были выведены за скобки в вопросах модернизации страны, при том что многие из них были высококлассными спецами . Если бы этот вопрос не поднял Хрущев - он поднялся бы сам -рано или поздно,так или иначе.Может менее смачно -но последствия его подъема были бы не менее деструктивными. Нельзя просто так взять и закопать миллионы судеб без последствий. Вина Хрущева была в том ,что он поднял этот ил крайне неумело , он выкинул из крепкой избы весь этот сор скопом и в очень неподходящий исторический период , сделав СССР из флагмана социализма страной которая может ошибаться по-крупному. Историю надо уметь засовывать в пыльный бабкин сундук в моменты,когда нет никакого смысла трясти ей ,когда это затмевает момент будущего. Вот, момент Хрущевского будущего был запоганен хрущевской же деятельностью в этой сфере.

    Социализм с человеческим лицом и вояж на Запад - и эта необходимость давно назрела. Сталин и его престарелые кореша за границами бывали редко и очень плохо себе представляли всю возрастающую степень разрыва между кап.странами и нами. Одно дело докладики читать , и совсем другое увидеть воочую. Хрущев не был догматиком -он поехал и поглядел , он сделал из этого выводы как смог и как умел. До человека дошло что дальнейшее нагнетание милитаризма лишь усугубит разрыв между нами и западом по уровню жизни. Выводы которые он из этого сделал и его реакции на действия запада , его неспособность грамотно и спокойно использовать открывшиеся ему хорошие карты в этом вопросе - это уже были его ошибки и промахи.

    Операция "Анадырь" - опять таки, необходимость противодействия размещению американцами ЯО в Европе назрела до этого , одним из способов разрешения было вовлечение Латинской Америки в некий аналог. Это было не лучшее решение , не учитывающее колоссальную диспропорцию возможностей СССР и США в тот период и на море в.т.ч. Этот вопрос стоило подготавливать деликатнее и основательней , чтобы как минимум выторговать больше взамен . Как максимум вообще не стоило в это ввязываться,предпочитая инспирирование антивоенного движения в западных гос-вах об руку с дипломатическими методами воздействия .

    "Кукурузная линия" - после "Лысенковщины" так или иначе назрела необходимость сверки часов с миром в области сельского хозяйства. Хрущев это понимал -но недостаток способностей и нетерпение это торпедировали. Изначально хорошая задумка по переосмыслению сельскохозяйственных засевов превратилась в адский треш резонировавший по всему сельхозу.

    Космос и ракетное безумие - зацепив тренд на космическую тематику,понимая что это мощный пропагандистский рычаг, тем не менее недостаточно усилий уделяется этому направлению с точки зрения закрепления успехов . Чуйкой чуя веяния прогресса он вместо предоставления профессионалам фондов и свобод для дискуссии в их распределении , предпочитал принимать решения сам , в силу своих способностей.

    Хрущев был слишком кипучей натурой для того, чтобы стать серым кардиналом . Свои в корне довольно здравые идеи он не обсуждал с профессионалами , ощущая но плохо видимо представляя колоссальный масштаб . На мой взгляд он был не самый плохой человек оказавшийся совершенно не на своем месте .
  16. Виктор Ценин
    Виктор Ценин 21 декабря 2021 23:05
    +2
    Тем не менее это существо, нагадившее всюду и везде, не вычеркнуть. Однако земля-стекловатой.
  17. Комментарий был удален.
  18. Sergej1972
    Sergej1972 22 декабря 2021 10:00
    +1
    Очень много фактических ошибок в тексте. Например. Автор утверждает, что Булганин был в 1958 году избран Председателем Президиума Верховного Совета. Это не так. Он был освобождён от членства в Президиуме ЦК КПСС и от поста Предсовмина. Был понижен в звании, с Маршала Советского Союза, до генерал-полковника. Вскоре был отправлен руководить Ставропольским совнархозом, а затем отправлен на пенсию. А Председателем Президиума ВС с 1953 до 1960 года был Ворошилов . Такого рода фактологических ошибок в тексте с десяток наберётся. Текст очень сырой.
  19. Александр97
    Александр97 22 декабря 2021 15:38
    +1
    Полностью согласен с автором поста: Черного кобеля не отмоешь добела
    Уже многое написано и комментариях, добавлю чуть-чуть к картине маслом.
    Мой дедушка из пролетариата - шахтёр, так вот его личное мнение и оно было очень распространено, к Хрущёву резко негативное, кроме как хамом его не называли...
    Может конечно PR — технологии Хрущёв плохо использовал, но народное мнение о себе оставил немножко лучше, чем Горбачёв-Ельцин!
  20. gsev
    gsev 22 декабря 2021 20:59
    +1
    Цитата: Santa Fe
    Интересно, почему?

    gsev, человек внешностью Хрущева не может быть руководителем страны. Его внешность не внушает доверия

    Лысый кукурузник хаха

    Пусть лысый, пусть кукурузник, но среди моих родственников после прихода Хрущева к власти пока никто не умер с голоду. Да и Рогозину пока не удалось превзойти ракету задуманную в эпоху Хрущева. Не дотягивает Ангара Путина и Рогозина до семерки Хрущева и его девяти главных конструкторов-ракетостроителей!
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 25 декабря 2021 23:34
      +1
      Да и Рогозину пока не удалось превзойти ракету задуманную в эпоху Хрущева. Не дотягивает Ангара Путина и Рогозина до семерки Хрущева и его девяти главных конструкторов-ракетостроителей!

      Неужели Королёв начал свои работы над "семёркой" лишь с приходом к власти Хруща Кукурузного? Как ни прискорбно для Вас, свои разработки он начал с 1945 года, при Иосифе Грозном. А заслуга Хруща была лишь в том, что он не прикрыл ракетное направление, как прикрыл много других - авиационное, военно-морское, артиллерийское, ну и т. д. Про современное состояние дел вообще говорить не хочется.
      1. gsev
        gsev 26 декабря 2021 16:07
        0
        Цитата: Авиатор_
        . А заслуга Хруща была лишь в том, что он не прикрыл ракетное направление, как прикрыл много других

        Так космическая тема это часть комплекса достижений при Хрущеве. Спутник запускался в рамках международного геофизического года. В этом году СССР продемонстрировал свою мощь послав экспедиции в Антарктику и добился отмены дележа Антарктиды между крупнейшими капстранами без участия СССР.. Причина этих успехов в том, что при Хрущеве перестали расстреливать по вздорным поводам тех кто совершал тогда научный прогресс и страна при нем становилась более свободной и открытой. В воспоминаниях Рождественского есть эпизод, когда Кеннеди ему заявил, что приследование литератора Данелии организовало ЦРУ, а КГБ и советская прокуратура выступает в качестве иностранного агента американских спецслужб в этом деле.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 26 декабря 2021 18:54
          +1
          Причина этих успехов в том, что при Хрущеве перестали расстреливать по вздорным поводам тех кто совершал тогда научный прогресс и страна при нем становилась более свободной и открытой.

          Эти "вздорные поводы" участники научного прогресса писали сами на конкурентов, тот же Л.Д. Ландау сел за антисоветские листовки, тут даже придумывать ничего не надо было. От лагеря его спас П.Л. Капица. А хрущёвская "оттепель" быстро перешла в слякоть - ведь нельзя же всерьёз считать его "карго-коммунизм" (выражение С.Г. Кара-Мурзы) в 1980 году целью развития страны. Иосиф писал в 1952 году -"Без теории нам смерть". Так и вышло. Кстати, при "кровавом Сталине" расстрелов демонстрантов почему-то не было, это лишь Никита-чудотворец в 1962 году в Новочеркасске
          умудрился сделать, да ЕБН осенью 1993 года повторил.
          Так космическая тема это часть комплекса достижений при Хрущеве.
          А начало работ при ком было сделано?
          1. Reptiloid
            Reptiloid 26 декабря 2021 19:05
            +1
            При Сталине были артели, мелкое кустарное производство, но проблемы они решали и люди зарабатывали.Хрущёв позакрывал их, стало не хватать одного-другого.... hi
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 26 декабря 2021 19:41
              +1
              Вот пример вилки из нержавейки производства Павловской артели им. Кирова в 1953 году.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 26 декабря 2021 20:03
                +1
                Класс! Такой советский антиквариат! Жаль, у нас дома ничего подобного нет.
                Александр Грин как-то писал про артели, выпускавшие кастрюли.
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 26 декабря 2021 20:43
                  +1
                  Это вилка из столового набора моих родителей, две штуки осталось. До моего рождения ещё 2 года.
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 26 декабря 2021 20:47
                    +1
                    Я думаю, тогда , в основном, были алюминиевые приборы.А кастрюль из нержавейки не было
                    1. Авиатор_
                      Авиатор_ 26 декабря 2021 20:52
                      +1
                      Насколько помню кастрюли из своего детства - они были либо дюралевые, либо эмалированные. Сковородки - чугунные и дюралевые. Нержавейных кастрюль, похоже, ни тогда, ни позже не делали - а зачем, если нет необходимости, всё и так хорошо? Массовое производство бытовых изделий из нержавейки началось после освоения кислородного дутья в конвертерах, при этом стоимость стали снизилась.
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 26 декабря 2021 21:00
                        +1
                        Да, какое-то бытовые предметы могут быть экспонатами в музеях.В прошлом месяце был в laughing Музее Игрушки.
                      2. Авиатор_
                        Авиатор_ 26 декабря 2021 21:36
                        +1
                        В Сарове был на выставке советского быта, соорудили в местном художественном музее. Неплохо так, слегка поностальгировал.
                      3. Reptiloid
                        Reptiloid 26 декабря 2021 21:43
                        +1
                        Да, только и остаётся в такие музеи ходить. Дома не сохранить. Я также понастальгировал по игрушкам.Хотя там технических игрушек не было. Они их в больший музей передали.
          2. gsev
            gsev 27 декабря 2021 17:27
            0
            Цитата: Авиатор_
            Кстати, при "кровавом Сталине" расстрелов демонстрантов

            Так при Сталине сажали и расстреливали изобретателей и конструкторов.Например П. Флоренский разработал технологию производства пластмассы, стоял у истоков науки о строительстве в условиях вечной мерзлоты, имел порядка 20 изобретений в области производства йода. Или Ощепков, раньше англичан и американцев начавших работы по созданию радаров. Зачем надо было расстреливать одного и сажать на 10 лет другого? Репрессии против только этих двух человек нанесли вреда СССР больше чем все расстрелы после смерти Сталина. Именно благодаря наличию радаров в системе ПВО Баку, Москва и Ленинграда, авиация Германии так успешно не бомбила войска и объекты в этих городах, как это получалось у ней в Керчи, Сталинграде, Киеве, Минске, Саратове, Рыбинске, Горьком.
            1. Виктор И.
              Виктор И. 31 декабря 2021 18:43
              0
              Это беда, без сомнения, так раскройте, кто и за что. С сегодняшнего дня, конечно проще все на одного валить. Мол главный, значит за все и отвечаешь. Хорошо Шурику, у которого "крепость развалили еще в 13 веке". Здесь другая ситуация. Вал расстрелов начался при угрозе альтернативных выборов, плюс борьба за власть и в науке, Хрущевы как раз и шли по всем головам.
              Вот история с Алексеевым. Человек изобрел три новых вида транспорта, его уровень разработок американцы не могут воспроизвести до сих пор. Парадокс, Хрущев как раз его поддержал. Но были жучилы, на уровне министров и ниже, "которые кушать не могли". И добили человека, уже в 70-е.
              Опять же вопрос. Для чего мы пытаемся выяснить - кто виноват? Плевать со смыслом что ли некуда стало? Нет же, вопрос в том, как не на пороться на тоже. А здесь важна объективность, иначе все такие выяснения бессмысленны.
              Убивал не просто Хрущев, убивала старающаяся стать безответственной и безграмотная бюрократия! Вот кто реальный враг государства!
  21. Vagabung
    Vagabung 26 декабря 2021 18:47
    0
    "бендеровцев" - жителей города Бендеры? Если автор в такой мелочи не разбирается, то ...писать статьи ему противопоказано.
  22. praporivanoff
    praporivanoff 27 декабря 2021 12:33
    +1
    Хрущь поганец!
  23. Виктор И.
    Виктор И. 31 декабря 2021 18:28
    0
    Хорошая статья. Действительно, Хрущев, и по инерции Брежнев пустили Проект под откос, а заодно и всех нас. Это факт.
    И здесь не вопрос, что мы "кладем на какую чашу весов". Была такая пьеса "Злоумышленник", о том как деревенского мужика поймали за откручиванием гаек у рельс. Он там оправдывался тем, что откручивал не все, а через одну.
    Так, что вопрос не в том, что "не разрушил", а что натворил. Тем более, что заделы в целом были не его.
    Но, есть в этой истории и еще один пласт.
    Если страну способен разрушить один проходимец, так ли она крепка? И в чем же дело?
    Дело в том, что многие события были не так и случайны. Сложно сказать на сколько неизбежны, но...
    Смерть Сталина пришлась на период становления новой правящей элиты - бюрократии (во всем мире). В начале она положительна, а затем пытается взять все под контроль, освободившись от контроля общественного - отсюда и 20 съезд "мальчики показали зубки и скинули хомут". Вопрос дальнейшего демонтажа - отчасти незрелость общества, которое еще не сложилось полностью, отчасти попытка на разных уровнях избавится от излишней нагрузки и опеки. То есть идеология просела, точнее не эволюционировала. Запад шел в этом плане чуть тоньше.
    В результате не хозяин поменялся, а мыши в пляс пошли.
    И вот тут вышло только начало. Оказывается кризисы и фазы есть и при социализме. К 70-м необходим был переход к массовой продукции. Он шел, но существенно медленнее и не эффективнее, так как для решения требовалась новая реформа. А мыши уже все поделили, амбар большой, чего суетиться. Вот поэтому, когда амбар доели, Горбачеву осталось только снять замок. Он подергался для приличия и радостно снял.
    Так, что исполнители конечно виноваты, но проблемы были глубже и носили фундаментальный характер - теория требовала доработок, опыта еще не было и ряд других.
    Но вот, что интересно, идти то все равно в том направлении. И сейчас важно провести верную работу над ошибками. Так как 90-е были ужасны и обидны, но приближение новой серии преобразований и выборов - экзамен на зрелость. Потенциал пересдачи есть, посмотрим как теперь сам процесс пройдет.