На «Северной верфи» рассказали о последствиях пожара на корвете «Проворный»

Прошедший пожар на судостроительном заводе "Северная верфь" нанес значительные повреждения строящемуся корвету "Проворный" проекта 20385. Согласно сообщению пресс-службы предприятия, повреждения получила надстройка корабля.

Вспыхнувший в пятницу на "Северной верфи" пожар площадью 400 кв. метров нанес ущерб верхней палубе корвета, сильней всего пострадала надстройка корабля. В сообщении предприятия отсутствует подробная информация о повреждениях, говорится о создании специальной комиссии, которая и займется оценкой причиненного ущерба. В нее войдут представители ОСК и "Северной верфи".

Судя по фотографиям, попавшим в соцсети, ущерб будет значительным, кроме самой надстройки пожар затронул и универсальные пусковые установки. На размещенных в Twitter фото видны выгоревшие УКСК 3С14 (универсальный корабельный стрельбовой комплекс), проваленная палуба корабля. Ранее сообщалось, что корвет "Проворный" проекта 20385 должен был войти в состав ВМФ в конце 2022 года, теперь срок сдачи будет сдвинут значительно вправо, на сколько - определит комиссия после оценки ущерба.

Последствия пожара на Северной верфи. © «Петербургский дневник» pic.twitter.com/eY7z7ygUOd

— GodnotA (@mahmud_aheli) December 19, 2021

Напомним, что пожар на строящемся корвете вспыхнул в пятницу в 18:22. К 22:49 огонь удалось локализовать на площади 400 кв. метров, тушение и проливка велись до 9:00 утра субботы. Пожару был присвоен 4-й уровень сложности. В ходе тушения пострадали двое пожарных, доставленные в больницу в состоянии средней и легкой степени тяжести. Среди работников "Северной верфи" пострадавших нет.

По предварительной информации причиной пожара стало нарушение правил техники безопасности. Именно по этой статье возбуждено уголовное дело, точные причины будут установлены комиссией.

Comments

[SaLaR]

Эт полная ж..... Одна искра и всё насмарку..........

[210окв]

Что будет если в корабли этой серии попадёт нечто крупнее искры? Это вопрос живучести самого корабля и жизней экипажа?

[krot]

По моему восстановлению подлежит он вряд ли.. Да и металл после такой "термической обработки" хорошо не прослужит. Будет гнить, если не провести какие-то модификации с ним, но подозреваю это дорого.

[Piramidon]

Цитата: krot

По моему восстановлению подлежит он вряд ли.. Да и металл после такой "термической обработки" хорошо не прослужит. Будет гнить, если не провести какие-то модификации с ним, но подозреваю это дорого.

Судя по сообщениям корпус не пострадал, внутренности не горели. Так что, начинать нужно сначала, со спуска корпуса на воду

[ТермиНахТер]

А УВП разве не в корпусе находится? Надстройку можно поменять. Кусок палубы, который горел тоже прийдется менять.

[bayard]

Он всю ночь горел - вся надстройка сгорела и провалилась , внутренности горели тоже , посмотрите на состояние палубы . Это просто груда искорёженного и отпущенного металла .
Только списание и утиль .

[210окв]

Вы правы. Жаль что пофигизм и раздолбайство уничтожили многие труды и средства.

[Вадим237]

Да там весь корпус от такого пожара деформирован - тут с момента пожара вернее озвученной его площади было понятно что корпусу хана Северная верфь попала на большие бабки.

[bayard]

А должны бы на бабки попасть , причём с конфискацией , весь топ-мэнэджмэнт ОСК и Северной верфи . У них постоянно корабли и суда горят , доки тонут , а сухие - не строятся , а все сроки по строительству СРЫВАЮТСЯ .
А виной всему - БЕЗНАКАЗАННОСТЬ !
По всей вертикали и не только в этой отрасли .

[shonsu]

Хотел минус поставить а ткнулся плюс.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: shonsu

Хотел минус поставить а ткнулся плюс.

Так ткните наоборот.

[shonsu]

Тогда писало "вы уже поставили оценку", а сейчас ткнулся. Странно.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: shonsu

Тогда писало "вы уже поставили оценку", а сейчас ткнулся. Странно.

Это означает, что по этому посту вы уже ранее отметились.

[Горный стрелок]

Цитата: 210окв

Что будет если в корабли этой серии попадёт нечто крупнее искры? Это вопрос живучести самого корабля и жизней экипажа?

Полагаю, там запасы лакокрасочных на палубе помогли. Вряд ли они там будут храниться и при эксплуатации.

[Alex777]

Есть хорошие новости и есть плохие...
Из плохих: корабль красили, на нем было много краски, если не диверсия, то скорее всего искра от тепловой пушки или что-то подобное. Сварки там не должно было быть. Композиты.
Из хороших: ни пуху, ни РЛК не смонтировали еще. РЭБ тоже. Повезло.
По предварительным оценкам палуба сильно пострадала, остальной корпус, скорее всего уцелел.

[exo]

Если до состояния "до пожара" его строили десять лет, то на восстановление уйдёт ещё лет пять,минимум.Не исключено, что просто спишут.

[Alex777]

Пока, остается надеяться на лучшее.
Поначалу казалось, что все пропало.

[exo]

Просто,история с "Кузнецовым",навевает тягостные думы.Сгоревший тральщик типа "Александрит", тоже долго восстанавливали.

[Alex777]

Bonhomme Richard и восстанавливать не стали...

[Glagol1]

Да нет, на лучшее никак. Под списание. Он ведь ещё и
место занимает. В русском языке есть емкое - приплыли!

[bayard]

Цитата: exo

Если до состояния "до пожара" его строили десять лет, то на восстановление уйдёт ещё лет пять,минимум.Не исключено, что просто спишут.

Просто спишут . Северная верфь не способна строить быстро , на ней регулярно что-то горит и всегда срываются сроки . Корабль горел всю ночь и корпус наверняка отпустило - его первый шторм разломит на части , если вздумают отремонтировать и достроить .
Если уцелели двигатели(что вряд-ли) и редукторы , то по крайней мере редукторы и винты можно снять и использовать на новом корабле . С остальным - вряд-ли .

[210окв]

Вообще на любом корабле есть чему гореть. А так, да-наверняка "помогли" запасы краски и всего что к ней прилагается.

[владимир1155]

Цитата: Горный стрелок

запасы лакокрасочных на палубе помогли.

это фейк = попытка скрыть диверсию.... никто там ничего не красил и раньше апреля это бессмысленно на улице под мокрым снегом в СПБ.... кто мог там разместить краски, но не для окраски, а для поджога? заметьте на заводе могут воровать поэтому никто в здравом уме не начнет выносить довольно дорогие подотчётные краски из кладовых за несколько месяцев до фактического использования .... к апрелю там все бы уже переместилось на дачи сотрудникам.. очевидно что краски специально переместили на корабль для поджога, в темный месяц .... Весной светло, поджигателей бы заметил кто-нибудь обязательно, там были бы маляры да и просто проходящие рабочие из других цехов всеб увидели... отопления в корвете наверняка не было, ..

вот данные на саму распространённую и дешевую краску , а ведь морские эмали это гораздо более требовательные к условиям нанесения и требовательные к эксплуатации (не ворота в садоводстве) , то есть опять же технологиям нанесения

Минимальная температура воздуха при нанесении эмали ПФ-115 + 5 градусов Цельсия. Эмаль должна быть такой же температуры, что и окрашиваемая поверхность, иначе образуется конденсат. После окраски при низких температурах эмаль сохнет долго, до 10 дней....

Сам производитель выпускающий краску марки ПФ заявляет что наиболее оптимальными условиями применения краски являются – сухая поверхность, безветренная атмосфера и температура окружающего воздуха и поверхностей от +15 до +22 градусов по Цельсию. Именно в этих пределах лежит рекомендуемая температура, при которой растворитель этой краски ведет себя должным образом – не густеет и не испаряется слишком быстро, потому и покрытие застывает равномерно, без подтеков и разводов.

[Летунъ]

На эту стену текста хочется спросить:
Диверсант пришёл такой на химсклад и говорит кладовщице: " Михална, а выдай ка мне 1500 кг эмали, я её пока на палубу перетаскаю. Ну чё время то до апреля терять?.. "
И кладовщтца такая: "Конечно, диверсант, бери на здоровье. Ни какого требования мне не надо, я по глазам вижу, что человек ты хороший".
И диверсант тёмной декабрьской ночью начинает таскать краску на палубу...
Вы это себе так представляете?

[владимир1155]

Цитата: Летунъ

Диверсант пришёл такой на химсклад и говорит кладовщице: " Михална, а выдай ка мне 1500 кг эмали, я её пока на палубу перетаскаю. Ну чё время то до апреля терять?.. "
И кладовщтца такая: "Конечно, диверсант, бери на здоровье. Ни какого требования мне не надо, я по глазам вижу, что человек ты хороший".
И диверсант тёмной декабрьской ночью начинает таскать краску на палубу...
Вы это себе так представляете?

думаю замешано руководство верфи

[Stas157]

Все горит, падает, а под землей - взрывается... Виною все человеческий фактор, несоблюдение ТБ, а если точнее - качество управления и ответственность руководителей.
Я не верю, что ситуацию можно исправить при нынешней власти. Потому как власть эта ответственностью не отличалась никогда.

[Степан S]

Я не верю, что ситуацию можно исправить при нынешней власти.

Ну да, как обычно- Путин виноват, что условный сварщик Стас, Вася, Петя решил что то приварить при покрасочных работах.

[mihai_md2003]

Так платить надо больше и Вася будет больше дорожить своей работой, а если не будет то на хорошую зп придёт правильный Вася.

[Александр Попов_1963]

Вы управляли когда-либо коллективом из хотя бы 10 условных Вась?

[ROSS 42]

Цитата: Александр Попов_1963

Вы управляли когда-либо коллективом из хотя бы 10 условных Вась?

А вы тут к чему опрос затеяли? Я вам тоже могу задать подобный вопрос, чем отличается управление страной от управления коллективом?
Дело не в количестве управляемых, а в качестве управления - в умении понимать суть поставленной задачи и знать способы её выполнения. Сегодня всякий норовит владеть...Почитайте, откуда гниль вылезает:
"20 лет он шагал через людей". Что известно об арестованном владельце "Листвяжной"
https://www.sibreal.org/a/chto-izvestno-ob-arestovannom-vladeltse-listvyazhnoy/31612286.html

[свой1970]

Цитата: ROSS 42

Дело не в количестве управляемых, а в качестве управления - в умении понимать суть поставленной задачи и знать способы её выполнения.

Была такая страна- СССР, в ней была армия, которая качествено, с пониманием сути, задачи и способов ее выполнения управлялась...

Наверное....

А потом...... бдышь - и Руст на Красной площади сидит....
И это здорово что это он на самолете прилетел - а не сотня другая крылатых ракет.Или он - но с боеголовкой ядерной...
Всего-навсего публично на весь мир опозорились после лозунгов про "Наше ПВО - самомсамое безаналогов в мире!!!(мне кстати отчего то это нынешние времена напоминает,не?)

[ROSS 42]

Цитата: свой1970

А потом...... бдышь - и Руст на Красной площади сидит....

Этот «бдыщь» не просто так случился. Имел разговор с начальником ПВО соединения. Вы думаете, что оператор не может отличить малогабаритную воздушную цель от бомбардировщика? Нарушение было зафиксировано, но команды на уничтожение никто не дал. Кроме того, как вы представляете себе ситуацию, когда обломки самолёта (всё равно какого) упали бы в густонаселённой местности. У нас же была перестройка...А тут появился повод перетрясти коммунистическое руководство ВС и войск ПВО в частности...
Судя по заявленным характеристикам - средства ПВО достаточной надёжности. Об этом говорят и те специалисты, кто продолжает служить. Суть в самой работе ВПК под руководством миллионеров. О чём может переживать г-н Чемезов? Только о суммах подписанных контрактов.
По моим прогнозам затевается какая-то внутренняя заварушка - этакая «междоусобица». А все эти аварии - результат халатности и разгильдяйства. в буржуазном государстве простые трудяги никому не нужны.

[свой1970]

Цитата: ROSS 42

Нарушение было зафиксировано, но команды на уничтожение никто не дал.

А если у него ядерная боеголовка?
Прэлесть картинку - летит неизвестный самолет, везет неизвестно что и все ссат отдать приказ на сбитие....
Чем это отличается от данного пожара? Да ничем!!!
Всем все по барабану было - " Пущщай Масква решает- а то вдруг мы ошибемся!!!"

В нормальной ситуации его должны были еще ДО границы опознать как чужака, и километрах в 50 ( чтоб не отбрехались что случайно!!)от границы завалить - как вражеский неопознаный.Из пушки или просто сделав вокруг оборот с газовкой- он бы сам об землю убился бы..
Не смогли? Должна была уже валить без вопросов ПВО Москвы.
Никто ж не знал - что он везет...
Системы ПВО может и хорошие были а вот эксплуатанты.....
Итог - на весь мир конфуз,

Цитата: ROSS 42

А все эти аварии - результат халатности и разгильдяйства.

Здесь соглашусь - все крупные аварии пожары и катасрофы в СССР тоже были в основной массе от пофигизма
Люди по большому счету не меняются....

[vovochkarzhevsky]

А если бы он вёз патроны? Что, неймётся своё невежество показать? А ничего, что в ту же москву и зарубежные рейсы были? И в тот же боинг 747 не одну ядрёную бомбу запихнуть можно? Так что, нужно сбивать было.
И хотя бы догадаться сможешь, что это?

[свой1970]

Цитата: vovochkarzhevsky

А ничего, что в ту же москву и зарубежные рейсы были? И в тот же боинг 747 не одну ядрёную бомбу запихнуть можно?

Вы разницу между пассажирским(!!!!) рейсовым(!!!!) бортом о котором имеется куча информации и непонятным неопознанным пердимоноклем ( который еще и теряли при сопровождении!!!) понимаете????
Чуть раньше южнокорейский борт вполне законно сбили - и всем плевать было что там могли быть пассажиры!!!!!
А тут просто тупо облажались...

З.ы. могли б не напрягаться - я ваш текст десять раз отсканированный мелкий шрифт на телефоне все равно не увижу.Дайте нормальную ссылку

[vovochkarzhevsky]

В отличие от вас, диванного воена, прекрасно представляю. И даже открою вам "военную тайну", её нет, речь идёт о гражданском самолёте.
И вы тупо врёте заявляя о неопознанном самолёте.
Вот он.

Как видите, регистрационные номера на месте и вполне читаемы.
Что до вашего зрения, то это выдержки из "Руководства по перехвату гражданских воздушных судов", от ИКАО, чьи решения были обязательны и для СССР.
В сети оно есть, читайте и будет вам счастье. Лично я в своё время выдержки из оного наизусть знал, потому что приходилось нести дежурство в системе ПВО.

[свой1970]

Цитата: vovochkarzhevsky

Как видите, регистрационные номера на месте и вполне читаемы.

борт с данными номерами имел право находится в воздухе возле Москве?Да или нет?

Цитата: vovochkarzhevsky

потому что приходилось нести дежурство в системе ПВО.

Цитата: vovochkarzhevsky

диванного воена,

Разницу между мной и вами знаете?
Вы - в отличии от меня- получали денежное довольствие, обмундирование, квартиры, большую пенсию, санатории и прочие плюшки - за то чтобы Руст НЕ пролетел.
ПВО оказались неспособны предотвратить/ пресечь его полет.
То есть все вложения в ПВО - бездарно профуканные средства...

Заступайтесь дальше за генералов неспособных за 6 часов решить вопрос и взять ответственность на себя

[vovochkarzhevsky]

Простите, но у вас даже логическое мышление напрочь отсутствует. Если по вашему, там могла быть ядрЁная боеголовка, то такую акцию может выполнить только государство обладающее ядерным оружием.
Тогда сразу вопрос, - а на кой чёрт такие сложности с легкомоторным самолётом, который мог и не долететь?
Когда как проще в таком случае, раз уж решились на внезапный ядерный удар, разместить это вооружение на рейсовом самолёте, к которому точно никаких подозрений не будет.
Это вы хоть можете постичь, своими обывательскими мозгами.
Что до Руста, то был задержан, осуждён и отбыл срок.
Или ваша диванная душа жаждет крови, в нарушение принятых на себя (СССР) обязательств?

[свой1970]

Цитата: vovochkarzhevsky

Что до Руста, то был задержан, осуждён и отбыл срок.

На земле, через 6 часов полета и черте где от границы...
Если исходить из вашей логике - всех нарушителей границы когда нибудь где нибудь поймают...нафига тогда погранцов содержать было?да?

Цитата: vovochkarzhevsky

Тогда сразу вопрос, - а на кой чёрт такие сложности с легкомоторным самолётом, который мог и не долететь?
Когда как проще в таком случае, раз уж решились на внезапный ядерный удар, разместить это вооружение на рейсовом самолёте, к которому точно никаких подозрений не будет.

В отличии от вас- я понимаю прекрасно непригодность для этого больших самолетов
1) что шансов пролететь бесконтрльно в разы больше на Цессне чем на Эйрбассе - что полет Руста 100% доказал.
2)потерять его сложно в отличии от Цесны - что полет Руста 100% доказал.
3) все аэродромы удалены от Москвы/Кремля на пару десятков км как минимум.Если бы Б-7.. какой то поперся бы вместо Шереметьева в Кремль - наш генералитет глядишь начался бы шевелится...но это не точно...
4)СССР переодически нарушал взятые на себя обязательства международные.Как и все государства того времени.Все скромно прикрывали глаза

З.ы. для меня простого ОБЫВАТЕЛЯ( как вы презрительно именуете всех граждан СССР) - это был шок.
И подрыв веры в нашу защищенность.Что собственно развал СССР и подтвердил - генералы оказались неспособны его защитить.
Точно так же как чуть раньше взять на себя ответственность за пролет...
Если вы этого совсем не понимаете - продолжайте бубнить про ИКАО и невозможность сбить его

[gjkrjdybr50]

свой 1970, ну вот зачем вы лезете в ту область в которой ничего не понимаете? Или вы считаете, что командир роты, который обнаружил Руста до пересечения им госграницы должен был его из ЗПУ уничтожить? Или лётчик дежурной смены полка Тапа должен был сам взлететь и таранить нарушителя? Вы хоть представляете сколько воя было бы на Западе если бы Руста сбили? Так может и хорошо, что он долетел невредимым, вот только стоило бы его где нибудь под Бежецком или Андриаполем прижать и посадить. но не получилось.
Вам, молодой человек, в то время ещё 18 не случилось, а вы на профильном сайте пытаетесь рассуждать наравне со взрослыми. Как говорится, раньше зайцы скромнее были.

[свой1970]

Цитата: gjkrjdybr50

ну вот зачем вы лезете в ту область в которой ничего не понимаете?

Мне вполне достаточно того что НЕОПОЗНАННЫЙ САМОЛЕТ С НЕИЗВЕСТНОЙ ЗАГРУЗКОЙ СЕЛ В ЗАКРЫТОЙ ДЛЯ ПОЛЕТОВ ЗОНЕ В ПЯТИ ШАГАХ ОТ КРЕМЛЯ...

Цитата: gjkrjdybr50

командир роты, который обнаружил Руста до пересечения им госграницы должен был его из ЗПУ уничтожить? Или лётчик дежурной смены полка Тапа должен был сам взлететь и таранить нарушителя?

Не понимаете или понты крутого профи колотите????!!!!!
Должны и обязаны были сбить....
Мне до лампочки - чем и кск они должны его были сбивать- хоть из рогатки, хоть башкой об него биться в полете...
Это ГЛАВНАЯ и ЕДИНСТВЕННАЯ задача ПВО - чтоб в воздухе были только разрешенные к полету обьекты.ВСЕ...
Именно для этого их кормят одевают и денежное довольствие платят...
А траву красить и обьясния почему Руст пролетел писать - это уже дело десятое...

Мало виновных сняли - их расстрелять надо было к той самой матери за такой позор страны.Кто хочет, когда хочет, куда хочет летит 6(!!!!!!!!!!!) часов- а ПВОшники в носу козюльки ковыряют и обьясняют -почему они ни черта не смогли.
Как пели на всю страну -"Граница на замке!!!!", люди верили в армию и тут нате вам- Руст...Мне было 17 - и я был в шоке "Как наша могучая армия могла такое допустить????Как????"
Позорники...


Если до Вас не доходит - именно после этого позорища народ перестал верить в нашу армию

Цитата: gjkrjdybr50

Как говорится, раньше зайцы скромнее были.

здесь уместнее другая формула про ПВО" Ихо дело телячье - обгадился и стой..."

[gjkrjdybr50]

Я на самом деле профи по вопросам ПВО и не стесняюсь об этом говорить. А вы полнейший профан в этих вопросах и как вы сами говорите "Не понимаете или понты колотите?". Вам известно, что после корейского Боинга приказом МО было запрещено применение оружия на поражение по гражданским бортам? Вы, такой смелый и решительный, в армии то хоть служили? Ведь вы бы первый начали вопить, что мальчик летел с мирным посланием, а его убили.
И сейчас не исключены случаи нарушения границы такими аппаратами. ПВО заточена на боевые цели, а не на фанерные самолётики с безмозглыми пилотами. Что то не один из тех, кто над Балтикой и Чёрным морем провокации устраивает, даже на метр углубиться на нашу территорию не пытается. И почему бы это? А потому, что знает, приземлят после первого предупреждения.
Для вас уместна формула, промолчи, сойдёшь за умного, но и о скромности зайцев то же не забывайте.

[свой1970]

Цитата: gjkrjdybr50

. А вы полнейший профан в этих вопросах

А я не скрываю что я НЕ ПВОшник- слава Богу! Мне стыдится нечего....

Цитата: gjkrjdybr50

Вы, такой смелый и решительный, в армии то хоть служили?

Ммм - читать оппонента не пробовали

Цитата: свой1970

Развернули из РеАДН моего гаубичного полка 4 или 5 машин прямо за парком.И в течении суток рсстреляли 2 БК всего дивизиона. Не по Туругунди - рядом..но отдельные заряды залетали туда.А потом

Цитата: gjkrjdybr50

Ведь вы бы первый начали вопить, что мальчик летел с мирным посланием, а его убили.

Я - вопить??? По этому уроду?

Цитата: свой1970

Мне было 17 - и я был в шоке "Как наша могучая армия могла такое допустить????Как????"

Не доходит? Я был в шоке оттого - что его НЕ сбили....он должен был тихо догорать не земле - ибо нефиг летать в СССР кому не попадя без разрешения СССР

Цитата: gjkrjdybr50

И сейчас не исключены случаи нарушения границы такими аппаратами. ПВО заточена на боевые цели, а не на фанерные самолётики с безмозглыми пилотами.

то есть то о чем я писалтвыше

Цитата: свой1970

ПВО оказались неспособны предотвратить/ пресечь его полет.

Цитата: свой1970

Как пели на всю страну -"Граница на замке!!!!",

из ваших слов и истории Руста следует что все фильмы СССР про наше могучее ПВО были брехней...ой пардон...ПРОПАГАНДОЙ!!!!

Цитата: gjkrjdybr50

Я на самом деле профи

вы конечно профи, не спорю....
Только Профи может кричать " Да мы его засекли, вели - но нам ИКАО не разрешал его сбить!!!!А тоб мы его тапком, тапком...".....
А потом вдруг нечаянно ляпнуть( даже не понимая что этим все что он до этого написал - опровергает этим предложениями!!)

Цитата: gjkrjdybr50

И сейчас не исключены случаи нарушения границы такими аппаратами. ПВО заточена на боевые цели, а не на фанерные самолётики с безмозглыми пилотами.

И да..я отслужил 7 лет...
а то из вас крутизна брызжет - от долгого сидения в безопастном теплом месте, в бункере.У меня все немножко веселее было

Вон ваш коллега судя по всему Bayard - хотя бы попытался обьяснить причины этого позорища...
И в истерики не впадал - от очевидных фактов

[bayard]

Цитата: свой1970

А если у него ядерная боеголовка?

А если это заблудившийся легкомоторник ?

Цитата: свой1970

Прэлесть картинку - летит неизвестный самолет

Цитата: свой1970

ссат отдать приказ на сбитие...

Зачем его сбивать , если можно посадить ? Такие случаи были не единичны . А вот когда сбивали - южнокорейский боинг на пример , то визгу было на весь мир и тут же начали размещение БРСД и КР в Европе .
Не помните такого ?
После того случая в подобных случаях на воду дули .

Цитата: свой1970

В нормальной ситуации его должны были еще ДО границы опознать как чужака, и километрах в 50

И обнаружили - в 35 км. от береговой черты , сразу как из-под горизонта вынырнула "Цесна" . Рота "Водопад" Таллинской радиотехнической бригады обнаружила .
И вела .
Вся таллинская бригада вела на всю глубину своей ответственности .
И истребитель для перехвата , опознания и принуждения к посадке , поднимали .
И перехватил . И опознал - как легкомоторный самолёт "похожий на наш Як-52" - по докладу лётчика .
Вот только скорость у истребителя - минимальная , было 450 км\ч , а у "Цесны" - 200 км\ч . Вот и просвистел над ней истребитель с превышением скорости в 250 км\ч . А пока на второй круг зашел , цели уже и нет ... В воздухе .
После анализа тайминга полёта и остаток топлива , показал , что 2 часа самолёт ... сидел на земле , сев где-то на лужайке ... и между прочим ждал ареста ... а потом взлетел и пошел вдоль ж\д на Москву .
На малой высоте .
И его опять обнаружили и вели - до самой Москвы . Локационно . Вот только считали , что это какой-то Ан-2 сельхоз-авиации тащится . С прежней целью уже не идентифицировали . И вели с большими провалами - РЛ-поле во внутренних районах на малых высотах даже в СССР не контролировалось сплошным покрытием . А когда подлетела "Цесна" к Московскому особому округу , то там в это время была настоящая каша в воздухе на малых высотах - днём ранее в Подмосковье разбились два военных самолёта - Ту-22 и МиГ-25 , в лесистой местности , И там второй день летало 8 вертолётов Ми-8 поисково-спасательной службы . Летали второй день , с посадками , на базу не возвращались , поэтому "сухарики" в системе опознавания на новые не поменяли . Поэтому летали с сигналом "91"- без сигнала опознавания .
Вот через эту кучу-малу и пролетел Руст . Его вели , но принимали за один из поисковых вертолётов .
А потом он сел на Васильевском спуске .
Откуда я это знаю ?
Нам это докладывала группа полковников из Штаба ПВО и Генерального штаба , с демонстрацией всех проводок , таймингом и подробностями .
А ещё через несколько месяцев нам довелось пообщаться на эту тему с командиром Таллинской бригады РТВ , который тоже показал нам всю проводку на планшете , с подробностями по р\л роте Водопад .
И шишки после того случая сразу полетели - от министра обороны , главкома ПВО и ещё целый ряд причастных .
А вот к командиру Таллинской бригады РТВ претензий не было .
А в приграничных соединениях ПВО после этого появились штатные эскадрильи Ми-24 - для перехвата как раз подобных маловысотных и малоскоростных целей . И эти вертолёты в будущем очень пригодились , так нам удалось с их помощью предотвратить теракт с попыткой взрыва нефте-газопровода из Азербайджана в Армению - злоумышленники прилетели на 2-х вертолётах из Армении , успели уже обвязать трубы взрывчаткой , но детонаторы подключить не успели(рюкзак с ними остался рядом лежать) . Их спугнули наши вертолёты и преследовали их вплоть до Степанакерта .
Вот так было дело .
Будь цель высотной или более скоростной , её непременно принудили бы к посадке или сбили .
Почему этот самолёт не искали дальше в глубине территории ?
Да потому что поняли , что самолёт сел (мог на любую лужайку) и КГБ искало воздушного хулигана на земле .
А он сел в Москве .
СССР проявил своё человеколюбие - не стал сбивать гражданский легкомоторный самолёт . Но цена такой вежливости - обвинения в "небоеготовности" ПВО , что разумеется было неправдой . просто Горбатому нужен был повод для чистки в верхнем эшелоне Армии .

[свой1970]

Цитата: bayard

Но цена такой вежливости - обвинения в "небоеготовности" ПВО , что разумеется было неправдой

Да правда это, к сожалению правда- к такого рода обьектам ПВО не была готова.
И Руст это подтвердил...Была б готова- он бы не пролетел

Цитата: bayard

просто Горбатому нужен был повод для чистки в верхнем эшелоне Армии .

-
Чтоб повод был для чистки - он как раз должен был повесить принятие решения на генералитет.Что он скорее всего и сделал

Цитата: bayard

Будь цель высотной или более скоростной , её непременно принудили бы к посадке или сбили .

а если бы это была крылатая ракета?смогли бы сбить ее? Или тоже -"Цель вели, потеряли, думали АН-2, проявили миролюбие!!"

Цитата: bayard

СССР проявил своё человеколюбие - не стал сбивать гражданский легкомоторный самолёт .

всю мою сознательную жизнь мне ( всем гражданам СССР) показывали кино про могучую Советскую армию.Чуть что и она сразу вражеских шпионов на дельтапланах и прочую нечисть на подводных лодках - хрясь и мордой в землю.....
А тут хрясь...."Ой не, не хрясь, ой он куда то делся, ой мы думали что это сельхозник, ой..Ой, он на Кремль садится...
Ну мы прявили миролюбие- на всякий случай...Опять же был бы он как Боинг мы б его одной левой...."
Тьфу, прости Господи!!!
Какая после этого вера в мощь вооруженных сил????Одни вопросы....

З.ы. я даже представить боюсь - чтоб творилось бы на форуме - если бы Руст прилетел бы сейчас...

[bayard]

Цитата: свой1970

Да правда это, к сожалению правда- к такого рода обьектам ПВО не была готова.

Такие объекты легко обнаруживались и легко-же могли быть сбиты , но их нечем было принудить к посадке . Позже этот вопрос решили приданием соединениям ПВО вертолётных эскадрилий .
У нас решение сбивать не принималось так легко , особенно после сбития ... даже не одного гражданского самолёта . Поэтому всегда стремились принуждать к посадке .

Цитата: свой1970

Чтоб повод был для чистки - он как раз должен был повесить принятие решения на генералитет.Что он скорее всего и сделал

Сам полёт Руста был тщательно подготовлен британской разведкой , а ПОДЛИННИК карты из Главного Штаба ПВО с зонами обнаружения , графиками переключения , позициями радиотехнических подразделений и зрдн , передал Маргарет Тетчер сам Горбачёв . О том , как это произошло , рассказали ряд высших военных чинов того времени , в т.ч. генерал Ивашов .
И это - правда .
Горбачу нужен был повод для смены военного руководства , а Западу - повод поднятия трескотни о "неэффективности советской Системы ПВО" . Так подрывалось доверия советского общества к Государству и его Армии .
Горбачёв - агент британских спецслужб с 1966 г. ... и даже несколько раньше - со студенческих лет .

Цитата: свой1970

а если бы это была крылатая ракета?смогли бы сбить ее? Или тоже -"Цель вели, потеряли, думали АН-2

У КР скорость 850 км\ч и её бы никто ни с чем не перепутал - сбили бы у самой границы , хоть истребителем , хоть ближайшим С-125 .

Цитата: свой1970

показывали кино про могучую Советскую армию.Чуть что и она сразу вражеских шпионов на дельтапланах и прочую нечисть на подводных лодках - хрясь и мордой в землю.....
А тут хрясь...."

На то и был расчёт . Всё тщательно было подготовлено с обеих сторон . В Москве в районе Васильевского спуска как раз за день до Руста сняли все тролейбусные провода , очистив место для посадки . И дежурил оператор для съёмки момента посадки .

Цитата: свой1970

ой он куда то делся, ой мы думали что это сельхозник,

У военных есть Приказ . Они по своему произволу ничего не делают . А после южно-корейского боинга у нас настращали так командующих Армий ПВО и вплоть до дивизий на применение оружия против нарушителей , что на местном уровне решение не принимали . К тому же вскоре после пересечения нашей границы Руст СЕЛ .
На землю сел .
И два часа на ней сидел перепуганый пролетевшим совсем рядом истребителем . Но место было безлюдным , никто его на земле не заметил , и через 2 часа он взлетел и пошел вдоль ж\д .
Если бы в приграничной зоне РТВ ПВО пропустили бы цель или неправильно идентифицировали , их бы под суд Военного Трибунала отдали . Но они продолжили службу , несмотря на тотальную проверку .
А были бы у ПВО тогда вертолёты , то и перехватили бы , и посадили бы где надо . А если бы он так же сел на землю и притаился , его просто нашли бы вертолёты и взяли тёпленьким .

Цитата: свой1970

З.ы. я даже представить боюсь - чтоб творилось бы на форуме - если бы Руст прилетел бы сейчас...

Да подобные хулиганы с середины 90-х летали через границу как хотели - когда Единую Систему ПВО Страны упразднили . В Хабаровском краю в 00-х годах поймали такого фермера - купил себе Ан-2 без документов , сам выучился летать ... по самоучителю , и ... летал каждую неделю на шопинг в Китай .
Пока не поймали .
Так его с месяц + фиксировали , думали глюк индикатора ... а потом целую операцию провели - места глухие , ненаселённые , а фермер ... обыкновенный ... дремучий и клинический .
А уж как вполне себе самолёты типа Як-40 , Ту-134\154 безнадзорно в 90-е контрабанду возили в Чечню(например) .
Да и сегодня подобному Русту пролететь куда проще чем тогда .
Ведь Руст уже в 1990 г. ещё раз пытался найти лазейку и пролететь , уже с южного направления . Слонялся на своей Цесне по всем южным границам . Ждали его и из Турции , из Ирана ... его вроде бы уже пакистанские власти у себя арестовали и выдворили . Но у нас тогда уже на границах вертолёты дежурили ... причём вертолётчики были те , кого вывели из Афганистана - суперпрофи .
Очень мы тогда Руста ждали ... Но британская разведка так ему окна организовать и не смогла .

[Osipov9391]

То что подобному Русту сегодня легче пролететь, так это да.
Сейчас на просторах Интернета продают все детали станций Л-150 "Пастель" и Л-006 "Береза" более ранней.
Продают законно из неликвидов институтов проектных и авиаремонтных заводов.
А установить сие чудо на Ан-2 проблем нет никаких. Все схемы есть в открытом доступе.
Поставили и ищи "игольное ушко" в радиолокационном поле. Или даже при облучении самолетом ДРЛО/ истребителем все покажет.

[vovochkarzhevsky]

Хватит уже дурь нести. Полёт руста это тщательно спланированная провокация. Причём, как называется, вилка. Когда как не поступи ПВО, СМИ всё равно раздуют истерику.
Всё рассчитывалось на обывателя, вроде вас, которому плевать на руководящие документы и международные договорённости.
Вот поступили в ПВО по законам и договорённостям. Но СМИ подняли нужную волну, а далее предатенль Горбачёв обезглавливает вооружённые силы, под "нЭгодующие вопли" ых обывателей вроде вас.
Сбей ПВО этот самолёт, чтобы было? Те же СМИ наперебой цитировали документы ИКАО, носились бы с портретами лётчика, на вид сопляка, возмущались кровожадностью советов, а Горбатый всё так же громил армию.

[свой1970]

Цитата: vovochkarzhevsky

Когда как не поступи ПВО, СМИ всё равно раздуют истерику.

Да. Только вот вопрос что такое визг западных СМИ против доверияиграждан к своей армии....
Не сбив Руста - армия потеряла доверие граждан.В ноль....

А по поводу визга западных СМИ...
В 1990х в Афганистане поднял мятеж министр обороны Танай.В Туругундях часть приняла сторону мятежника (1300 человек)- с нашей стороны в Кушке наша дивизия(!!!!) укастрированная до 1600(!!!!) человек.
Оружия на складах на 2 дивизии..
Развернули из РеАДН моего гаубичного полка 4 или 5 машин прямо за парком.И в течении суток рсстреляли 2 БК всего дивизиона. Не по Туругунди - рядом..но отдельные заряды залетали туда.А потом прилетело 2 борта- самолеты прошли между сопок и чем то полили или посыпали сопку рядом с Туругундями.Песок на сопке горел почти сутки..до сих пор не знаю что это было..
И все- как бабка отшептала мятежников...
И с этой стороны и с той еще были ООНовские наблюдатели - меньше чем при выводе, но по паре человек точно было с обеих сторон границы.....
Тем не менее - никакой истерики в западных СМИ - "Ах злобный СССР обстреливает соседнее государство в течении суток, много жертв среди мирных жителей.Да потом еще бомбит чужую страну!!" - не возникло.Я в свое время исксл специально- не нашел ничего про усмирение

А ПВО испугалось возможной(???) истерики западных СМИ...

Летай кто хочет куда хочет когда хочет - и ни-ни а то вдруг отвечать придется
Позорище просто..

[vovochkarzhevsky]

Вы точно не ? Вас уже ткнули носом в те обязательства которые взяли все государства участники ИКАО, но вы продолжаете нести свой, - мне так кажется.

[свой1970]

О как вас цепляет то.....Совесть мучает видимо....
Что облажались ваши генералы- а я вам притензии высказываю...
И вам приходится ИКАО прикрываться...
Напомните мне только - Украина не входила в состав ИКАО - когда на учениях на Черном море пассажирский самолет завалила?Какую ответственность она понесла?Ась?

Штук 20 минимум пассажирских самолетов в мире было сбито после этот...И?
Кто то выплатил компенсацию, кто то не стал платить и забил

Повторюсь - генералы ПВОшные обделались по полной.Сбили бы- так хоть позора не было...

[vovochkarzhevsky]

Откуда вы такие берётесь? Что такое ПВО, какие действовали тогда нормативные акты, у вас понятий нет от слова совсем. А туда же, спешите своё "мудрое" слово вставить.

[свой1970]

Цитата: vovochkarzhevsky

Что такое ПВО, какие действовали тогда нормативные акты, у вас понятий нет от слова совсем

То есть вы как знаток( видимо ) можете пояснить- почему не был сбит или принужден к посадке неопознаный вражеский самолет с неищвестной загрузкой летящий к Москве очень долго - почти 6 часов?????
Давайте , задвигайте свою версию

Оспорьте:
." Во многом беды коренятся в непродуманной и непрофессиональной реорганизации Войск ПВО в 1978 г. Можно с полными основаниями заявить - если бы не было 1978 г., то и не было бы событий 28 мая 1987 г."
https://topwar.ru/34811-hronologiya-poleta-matiasa-rusta.html

[vovochkarzhevsky]

А вот у меня всего один ВУС 061800. Но как раз с этим ВУСом, у меня куча вырванных из жизни дней. На боевое дежурство в системе ПВО, как раз по низколетящим, малоскоростным целям. Почему так? Да как раз по причине тех самых решений ИКАО мы просто тупо отсиживались на земле. Командование просто закрывало глаза на факты нарушение границ "тряпколётами" со стороны Австрии (дело было в ЧССР Оломоуц), чем рисковать поднимать Ми-24 на сопровождение. А то как бы мы своим спутным следом не поддули какого бедолагу случайно, кстати, это тоже документы ИКАО запрещали.

[свой1970]

Цитата: vovochkarzhevsky

А вот у меня всего один ВУС 061800

Я не планировал в 17 лет идти в военное училище и всю жизнь служить в армии...
Я не планировал выводится из Афгана и потом 4 раза ликвидировать в/ч.Каждая реорганизация - новый ВУС, хотя часть по факту одна и та же. Поэтому 5 ВУСов за 2 года срочки...так бывает...

Я пытался донести мысль- правда донести ее до
gjkrjdybr50 увы невозможно вследствии

Цитата: gjkrjdybr50

календарей 39,

- что для советских людей это был реальный шок. Вы знаете про ИКАО- 300млн не знало.И у нас возник вопрос "Как так то?Непобедима родная армия и ...??!!!"
Именно после этого и началось падение авторитета армии в стране.Население перестало верить вообще официальной информации про армию.Когда в глаза говорят "Небо на замке!!" , а рядом менты крутят руки Русту - кто поверит что небо на замке и враг не пройдет? Никто....
И спустя 4 года Союз рухнул - в том числе и от вранья в глаза...

З.Ы.Последний ВУС у меня кстати в Озинском вертолетном полку.. так что мы немножко коллеги...

[vovochkarzhevsky]

Вот о чём и речь. Горбачёву нужно было информационное прикрытие для разгрома армейского руководства. Потому и была затеяна эта провокация с Рустом.
Причём, классическая вилка. Будь он сбит, истерия в СМИ поднималась всё равно. С той лиши разницей, что все журналюги бы стали крутыми знатоками документов ИКАО, печатали фото пилота-мальчишки, которого сбили "злые" ПВО СССР.

А в Озинках я провёл очень много времени, с 1981, по 1983 год, там тогда вот этот полк был.

[свой1970]

В 1998 боевой( 2-24+1-8 ) бывший во всех горячих (и не очень точках) полк ликвидировали.Одну экадрилью перегнали под Самару в Бобровку, остальное порезали

[vovochkarzhevsky]

Вы правы, это клиника. Ему плевать на все законы и международные обязательства, рулит только его, - мне так кажется.
Хотя ничего нового нет, так бывает, перевалил человек за пятьдесят, оглянулся назад, а ничего такого, что можно внукам рассказать и нет. Обидно однако. А тута вот радость, на сайте до виртуального гЫнИрала дослужился. Вот и попёрла нереализованная воинственность через одно место.

[sharp-lad]

Слишком долго решали чем сбивать, где сбивать, и сбивать ли вообще! ПВО отработало как планировалось, обосралось одряхлевшее начальство!

[Glagol1]

Там и так неплохо платят, тыс. 50-60 в месяц, вместо Васи на эти деньги может кто-то и придёт, и кто? Дело не в Васе, проворовались скорее, и чтобы замести следы, подожгли

[Весеннийпух]

вы смеетесь? 50-60 тыс в Питере неплохо? на строительстве военного корабля, а не на покраске потолка квартиры. OMG. я с таксистами-таджиками в Москве разговариваю, они уже 100 в мес получают.

[nerovnayadoroga]

Именно так и платят,на Балтийском поболее,в бригадах на халтуре такие деньги делали в легкую 20 лет назад,а официально с контор получали 20-30 р максимум,поэтому кадры шли в шаражки и зарабатывали нормально,а в конторах работали гастеры,украинцы,белорусы,таджики,узбеки и даже казахи,вот такие специалисты,увы русским ,своим спецам платить не хотели и все в откатах,деды померли,кто спился,кто заработал и на покой уже,путяг нет,техникумов нет,ни работяг,ни среднего управляющего звена с традициями и опытом и умениями,а менеджеры жирные строить корабли и не учились,не их это царское дело,купят гастеров и ...,а и уй с ним,главное в карман упало ...ГРУСТНО ВСЕ ЭТО ...

[Stas157]

Цитата: Степан S

Путин виноват, что условный сварщик Стас, Вася, Петя решил что то приварить при покрасочных работах

До Путина цепочка длинная, но она доходит. Если аварийность по стране оказывается аномальной, то это уже политический вопрос, который находится в ответственности президента.

А если взять этот корвет, то там явно не рядовой сварщик руководил строительством корабля. Виноват его начальник, у которого подчиненные (сварщики) не соблюдают ТБ.

[Alex777]

Цитата: Stas157

А если взять этот корвет, то там явно не рядовой сварщик руководил строительством корабля. Виноват его начальник, у которого подчиненные (сварщики) не соблюдают ТБ.

Что они там варили? Композитные конструкции?

[Roman_VH]

Ну да, надо рашкина позвать и олёшу, сразу станет хорошо.

[riddik70]

Если по внимательнее быть, то на палубе находилось большое количество лакокрасочных изделий. Для проведения покрасочных работ. Каким образом к живучести данного проекта это соотносится?

[ЕМММ]

Судя по фото, горело подпалубное пространство.

[ЕМММ]

Полагаю, во время эксплуатации не будут вестись сварочные работы над помещением, где идёт малярка

[silver_roman]

существует сложнкйшая система пожаротушения со множеством датчиков и огнетушителей, которая была отключена или просто ещё не доукомплектована.

[Умник]

Скорее всего в сроки сильно не укладывались и решили скрыть разгильдяйство пожаром

[Степан S]

Скорее всего в сроки сильно не укладывались и решили скрыть разгильдяйство пожаром

Вы думаете быть уволенным за срыв сроков это хуже, чем быть посаженым за поджог корабля? У нас за срыв сроков еще никого не наказали.

[Умник]

В этом и проблема вас. У нас карают за сроки

[вадим dok]

Есть такая теория,что за 7÷8 рукопожатий можно добраться до любого жителя планеты Земля!

[Piramidon]

Цитата: Умник

Скорее всего в сроки сильно не укладывались и решили скрыть разгильдяйство пожаром

Если бы всё, что не укладывается в сроки сжигали, у нас бы никакие вооружения не существовали.

[Умник]

Если бы карали всех кто в сроки не укладывается у нас было бы больше качественных и современных вооружений

[Serg Koma]

Цитата: Умник

Скорее всего в сроки сильно не укладывались и решили скрыть разгильдяйство пожаром

Поэтому руководство "Северной верфи" решило устроить пожар, для того что бы за свой счет (и не маленький) отсрочить сдачу корвета Заказчику и скрыть своё разгильдяйство.??? Оригинальная однако у вас трактовка причин происшествия. С удовольствием поставил бы вам плюс - но в другом конкурсе, а так, даже минуса много.

[Умник]

Если за срыв сроков штраф 5 млн а за ремонт после пожара 1 млн вы бы что выбрали?

[Serg Koma]

Цитата: Умник

за срыв сроков штраф 5 млн а за ремонт после пожара 1 млн

Вы снова шутите? Контрактная стоимость корвета "Строгий"/"Проворный" (заводской номер 1008) проекта 20380 составляет (без НДС) 17,32976 млрд руб. (в ценах 2016 года) Если даже ремонт обойдётся в пару десятков миллионов (выдаю желаемое за действительное) - очень легко отделались.

[Умник]

Еще бы каран приложили)где цена штрафа за сроки?

[Serg Koma]

Цитата: Умник

где цена штрафа за сроки?

Умным интернет- некоторым другим только "клава"

[Serg Koma]

Цитата: Умник

за срыв сроков штраф 5 млн

Ознакомьтесь (для начала) прежде чем с плеча рубить

КоАП РФ Статья 14.55. Нарушение условий государственного контракта по государственному оборонному заказу либо условий договора, заключенного в целях выполнения государственного оборонного заказа

[Умник]

А что что то доказали?

[Serg Koma]

Цитата: Умник

А что что то доказали?

А вы что "доказали"? Вам документы, вы - "не верю". Вам надо чистосердечное признание(в вашем присутствии) Орлова Игоря Анатольевича в личном поджоге корвета ?

[Умник]

Вам к доктору

[ЕМММ]

Думаю, замена палубы и пусковых установок обойдётся дороже, и, вряд ли, эти затраты будут внесены в бюджет.

[nerovnayadoroga]

Вы путаете,там карманы разные,в свой и из кармана верфи,а это существенно,тем более,что и директоров там меняют,как перчатки,а там "не установленная группа лиц" и новый директор,ха,..персональной ответственности увы,нет...

[mitrich]

Вот шумерам в укропечати радости то прибавилось.
Как бы праздник общенациональный не объявили.
А так, просто - .опа. Столько лет и денег, наших, и всё зря.
Ещё хренову прорву денег и сил на утилизацию надо.
А корабли когда будут?

[lucul]

Эт полная ж..... no Одна искра и всё насмарку......

По заверению Северной верфи - ремонтные работы на корабле в тот день не проводились ,оттого и пострадавших среди гражданских (рабочих) нет .
Так что - только диверсия.

[Умник]

Бум и снова я прав)

[Serg Koma]

Цитата: lucul

По заверению Северной верфи - ремонтные работы на корабле в тот день не проводились

Возгорание началось примерно в 19:00 на стапеле № 6.
Далее по "источникам": "Известия" 17 декабря 2021, 21:12

Об этом «Известиям» в пятницу, 17 декабря, рассказал источник ( не названный ) в оборонно-промышленном комплексе.

На корвете в пятницу не велись активные работы. Как отметил собеседник, причины, по которым возникло возгорание, пока неясны.

Ещё один "источник" интерпретирует уже для "Интерфакс" в 21:32, 17 декабря 2021 -

"источник (не названный) в судостроительной отрасли.

"По предварительным данным, активные работы на корвете в пятницу не проводились, поэтому причины пожара пока непонятны, - сказал он. - Шансы на спасение корабля есть. Пожар тушат, ущерб будет понятен, когда работу завершат пожарные".

А вот от Северной верфи - таких слов не нашёл Так стоит ли верить не названным источникам "жаренной" информации? И что такое - "активные/не активные работы"?

[Александр Иванов_11]

Эх жаль! Сдвинут сроки сдачи в строй минимум на год, а то и более.

[aba]

Боюсь, что искрой там не обошлось: причина думаю в том, что украли больше чем потратили на постройку

[sustav75]

Хозяин северной верфи господин Орлов. Друг, хороших друзей Путина. Единорос до мозга костей. Путин своих не трогает. Всё, как всегда...

[Lykases1]

А знаете в вашем сарказме есть смысл. Кто развёл безответственность чиновников, правительства? Явно не вы, не я и не человек с газовой горелкой.

[Умник]

Ана и не я все непричем)))

[30 вис]

Цитата: krot

кинул сигарету, или с газовой горелкой работяга постарался, а виноват то Путин)))

Понимаете , многие не понимают , что такое строительство корабля , или ремонт ... Это не в цеху работать .. Теснота, большое количество людей одновременно ведущих работы , огромное множество небольших помещений , изолированных друг от друга , а значит ослабление контроля за ТБ ... Там промасленная ветошь .Здесь покрасочные работы , рядом работают электрики , какие то столяры , громоздят леса , опилки стружки , обрезки . А с высоты пятиэтажного дома на эту ветошь, стружки , кабеля сыпется бенгальским огнём окалина от сварки .. Да , что угодно может произойти . И вроде ни кто не виноват . Трагическое стечение обстоятельств .... а по сути малейшее не соблюдение ТБ и вот вам пожалуйста . Почти готовый корабль уничтожен . И врагов не надо .. Сами всё сделаем ...

[Uncle Lee]

Цитата: 30 вис

и вот вам пожалуйста

Сдавали капитальщик, конец месяца...Где-то в трюме задымило - 200 человек покинуло борт ! Сам считал. Типа парохода -СТР. Хорошо было просто задымление без пожара...

[Весеннийпух]

все эти ура-патриотичные крикуны не хотят понимать простейших вещей по организации любой деятельности.
1. как организована система управления в стране: свои ставят своих, лояльных, а не профессионалов. а потому своего за косяк обычно не снимают, или если снимают, то передвивагают вбок. а раз так, то этот "свой" руководитель чувсвует за собой крышу и рулит для своей пользы, а не для пользы дела.
2. системы контроля на своих не распостростаняются
3. простое человеческое желание своих обогощаться. можно хоть на первое место поставить, хоть на третье. суть в том что имея желание и возможность (ослабленный контроль) это уже 99% путь к воровству. и тут как раз чем меньше потратишь на дело (на зарплату рабочим, на соблюдение техники безопасности, на качественные материалы и инструмены,...) тем больше заработаешь.

[krot]

Один рабочий кинул сигарету или с горелкой не справился, а виновник опять Путин! ))) Нового ничего в шумерстане не хватает ума придумать?

[donavi49]

Если рабочий имеет возможность уничтожить боевую единицу, значит вся система настроена неверно. Вот представим, завтра сгорит Нахимов, по аналогичной причине, а потом и Борей строящийся. Ну - разумеется виноваты Петрович и Иваныч (вот раздолье то для воображаемого ЦРУ), а не те люди, которые не настроили надзор и контроль. То есть вот мы уже перешли на административный уровень. Нет системы объективного контроля. Нет системы персонального контроля за потенциально опасными работами. Кто это налаживает? Директор.

[Dart2027]

Цитата: donavi49

Если рабочий имеет возможность уничтожить боевую единицу, значит вся система настроена неверно.

Ваши предложения? К каждому ставить чекиста?

[Deck]

Судя по их количеству можно создавать отдельную чекистскую верфь. По типу дивизий НКВД в войну. Покажут образец ударной работы.

[alexmach]

Ваши предложения? К каждому ставить чекиста?

Как насчет толкового бригадира?
И толковых инженеров и технологов над бригадирами?
И отдельного специалиста по ТБ, тоже толкового?
И разумную систему взаимодействия всех этих людей?

[Dart2027]

И они все должны стоять за спиной каждого рабочего? Один чекист будет дешевле.

[свой1970]

Цитата: alexmach

Как насчет толкового бригадира?
И толковых инженеров и технологов над бригадирами?
И отдельного специалиста по ТБ, тоже толкового?
И разумную систему взаимодействия всех этих людей?

У меня знакомый в 70е капнул жене на нейлоновую кофточку свежекупленную пастой от ручки.Кинулся стирать не отстирывается.Он взял и в ацетоне ее замочил..Приходит через пят минут - а она растворилась, вообще в ноль..
Вылил все из тазика в унитаз, сел на него и закурил...А спичку под себя бросил....
Пришел в себя в больнице - тяжелое сотрясение мозга об чугунную ванну и обожженая задница...так до смерти и звали Контуженным
Цимес - он был инженером по ТБ на химпредприятии и прекрасно знал что пары взрывоопасны....
К нему тоже надо было контролера приставить?

[ЕМММ]

А по большому счёту, почему у нас корабли красятся до сих пор нитроциллюлозой, а не водоплимером?

[nerovnayadoroga]

Кто вам такое сказал!?

[vadimtt]

Он был в состоянии шока Так что пример не принимается

[nerovnayadoroga]

Вообще это происходило во внеурочное время и к производству отношения не имеет(это я уже просмеялся),а вообще за ним нужен контроль обязательно и по наряду- допуску передвижение вне кабинета,вообще тема ТБ это оччеень серьезно,но экономия и не понятие менеджеров,это от их тупости,они не инженеры,этих тем они не изучают и им не понять например,как будут следить за одним электриком например пять человек,которые не посредственно работать руками не будут,а будут наблюдать ,допускать,инструктировать,разрешать,и тд ,но не работать руками,работа у них такая,у нас об этом напрочь забывают ,когда делят деньги...

[свой1970]

Цитата: nerovnayadoroga

электриком например пять человек,которые не посредственно работать руками не будут,а будут наблюдать ,допускать,инструктировать,разрешать,и тд ,но не работать руками,работа у них такая,у нас об этом напрочь забывают ,когда делят деньги...

А особенн когда задвигают про - " у нас один работает а десять чинуш/ манагеров его контролируют...!!"

[Умник]

Почему не обама? Виноват

[sustav75]

А ты ещё и ботяра знатное! Иди новые методички получай от Сечина, Чубайса, Миллера, ну и Греф тебе чего нибудь подкинет...

[vervolk]

около 12 ночи там свободная пресса случайно обнаружила путина. который в пальто с поднятым воротником и в низко надвинутой шляпе, огнивом и кресалом раздувал пожар-чтоб потом кинуть подряд своим дружкам олигархам-дело раскрыто

[sustav75]

Подряды кстати и вправду , своим друганам ещё по Ленинграду В.В.П. раздаёт. Вы правы на все сто! А в 12 ночи Путину есть чем заняться! Например художественной гимнастикой...

[30 вис]

Цитата: sustav75

А в 12 ночи Путину есть чем заняться! Например художественной гимнастикой...

Зависть один из смертных грехов ... Кто может в 12 часов ночи и если есть с кем заниматься "художественной гимнастикой " , и если это в кайф ради бога ! Завидовать и злопыхать не следует ... Лечитесь . может и у Вас получится .....Насчёт Путина и художственной гимнастики ... Может и на здоровье ! Многие европейское "партнёры " геи и открытые лесбиянки , а другие, Байден к примеру , кефир и тёплый сортир ...и намного раньше 12 ночи

[sustav75]

Однако вы не здоровы сударь! Где вы увидели зависть? Старый дед давлеет над молодой женщиной, тут не зависть, а жалость, к обоим...

[30 вис]

Цитата: sustav75

Однако вы не здоровы сударь! Где вы увидели зависть? Старый дед давлеет над молодой женщиной, тут не зависть, а жалость, к обоим...

Паша ! Молодая женщина кажется не против ? Очень даже не против . Скажу Вам , откровенно многие молодые самцы поджимают хвост при этом старом "деде " . Так , что милостливый государь, не всякий молодой мужик орел ... а может быть обычным
никчемным ничтожеством ...И в жизни , и в глазах женщин ...Так нищий мозгляк , дрыщь бесталанная

[ROSS 42]

Цитата: sustav75

Путин своих не трогает. Всё, как всегда...

Мы вас тоже кремлеботам в обиду не дадим, ибо нехрен палки в «репу» вставлять.
==========
Я хочу спросить вас, господа «кремлеботы-палочники»:
«Вы нас, которые прожили по шесть и более десятков лет, считаете за врагов Отечества? На основании чего? Нелестных слов о работе ВПК? Неправда ваша. Мы всегда радуемся хорошему и доброму. Только мы, в силу имеющегося жизненного опыта, выслуги лет и знания некоторых особенностей работы режимных объектов начинаеМ теряться в догадках:
- на основании чего и каким образом был изуродован поставленный в ремонт единственный ТАВКР «Адмирал Нахимов», при этом утонул единственный ПД-50 и стала неизвестна судьба одного пропавшего специалиста, после чего ПОЖАР принёс миллионный ущерб;
- каким образом и почему ПОЖАР на АС-31 «Лошарик» вызвал гибель специалистов высочайшего класса, ценой собственных жизней спасших изделие;
- почему произошёл ПОЖАР в двигателе привезённого на авиасалон Ил-112 в, который вывел из строя управление самолётом...»
Мне даже совестно напоминать о ПОЖАРАХ в якутской тайге, о пожарах на предприятиях г-на Потанина...Речь, ведь, не о них. Пусть Путин не имеет к этому никакого отношения. Пусть его окружение ни сном, ни духом о происшедшем...
НО, КТО ЖЕ ТОГДА ВИНОВАТ, ЕГО МАТЬ?

[30 вис]

Цитата: ROSS 42

Я хочу спросить вас, господа «кремлеботы-палочники»:
«Вы нас, которые прожили по шесть и более десятков лет, считаете за врагов Отечества?

Если я люблю свою Родину , если для меня в данное время президент России являестся гарантией целостности России , её существования, значит я "кремлебот -палочник" ? Да мне очень много не нравится в делах власти , мне вообще многое не нравится в природе человеческой ... Я прожил жизнь . Как говорится жизнь уже сделана ... И мне ясно , что понятие справедливость и равенство иллюзии . потому к власти и деньгам страны рвутся не лучшие представители человечества Ещё больше не нравится развал и передел страны . Это гибель Русского народа ! Только эволюция ...

[Kars]

А если бы в него ракета или снаряд попали бы? Так же само сгорел бы?

[donavi49]

Любой современный корабль строится на основе - сделать все, чтобы не попало, а если попало, то это однозначно уже проблемы иного уровня. При текущем насыщении, любое, даже локализованное в нескольких отсеках (особенно рубки) повреждение это длительный и дорогостоящий ремонт = исключение корабля до конца войны.

Повторю, английский эсминец сгорел от невзорвавшейся ПКР. А он был из стали, без композитов и АМГ.

АМГ быстроходный транспортный корабль сгорел от легкой ракеты с 20 кг БЧ.

Ну и т.п.

[tralflot1832]

Кстати в экипаже этой быстроходной лайбы было 4 украинца,остались живы.Интересно "гробовые" заплатили.

[30 вис]

Цитата: tralflot1832

было 4 украинца,остались живы.Интересно "гробовые" заплатили.

Страховку выплатили . У них вся система держится на страховке , что в общем то хорошо . Но если это твой прокол , малейшее отступление от правил , то фигу с маслом , а не гробовые ! В чём , чём , а деньгах у них лохов нет .

[Avior]

Извините, немного поправлю вас, Шеффилд все же был из АМГ

Взрыв остатков ракетного топлива вызвал пожар топливных цистерн, который вскоре охватил всю среднюю часть корпуса корабля. Его распространению способствовали падение давления пара и выход из строя генераторов электроэнергии, питавших пожарные помпы, а также возгорание отделки внутренних помещений из синтетических материалов, надстроек корабля из легких алюминиево-магниевых сплавов и оболочек электрокабелей, горевших как порох.

[frruc]

Корабль (или что от него осталось) можно еще использовать в качестве тренажера для тренировки пожарных команд и экипажа.

[Roman_VH]

Если бы тебе по башке кирпич попал, ты продолжал бы задавать идиотские вопросы?

[AlexFly]

Только во вторсырьё...

[ВАШ]

Пожар на площади 400 м.кв. Т.е. сгорело все что могло гореть. Металл от жара повело. Корабль явно восстановлению не подлежит

[Hermit21]

теперь срок сдачи будет сдвинут значительно вправо

Да на слом его. С гореликом потом проблем не оберешься.

[Наводлом]

Согласно сообщению пресс-службы предприятия, повреждения получила надстройка корабля.

"повреждения"
можно считать, что её нет

[Удав КАА]

Цитата: Наводлом

Согласно сообщению пресс-службы предприятия, повреждения получила надстройка корабля.

"повреждения"
можно считать, что её нет

Это лукавые журналисты так считают. Надстройкой там даже не пахнет. Сгоревшая надстройка -- это у кр УРО Белкнап после столкновения с АВМ Дж. Кеннеди в Средиземке в ноябре 1975 года.

А у Проворного на верхней палубе видны только остатки грот-мачты. А остальное все ровненько, палуба в остатках конструкций от бывшей надстройки...Ничегошеньки не осталось от инженерного творения....

[dimasik-nl]

Что же это за такой боевой корабль, когда даже находясь на стапелях сгорел, как стог сена. Представляю, что было бы в реальном бою

[Paranoid50]

Цитата: dimasik-nl

Представляю, что было бы в реальном бою

Лучше таки почитать, да побольше, ибо здесь от "представляющих" уже не протолкнуться, имя им легион.

[kot423]

Цитата: dimasik-nl

Представляю, что было бы в реальном бою

Вы в реальном бою тащите на палубе тцать тонн лакокрасочных изделий для покраски корпуса?

[Hermit21]

Недостроенный корабль на стапелях и полностью укомплектованный с обученным экипажем – совершенно разные вещи с точки зрения БЗЖ.

[Вождь краснокожих]

Посмотрел фото. У нас, строителей, в таком случае говорят - легче новый построить...

[Nikolaevich I]

ШО?! ОПЯТЬ...человеческий фактор ?

АГА !!!

[tralflot1832]

Что гадать,будем ждать выводы оценки ущерба комииссии.А на технику безопасности в этом году Северная верфь по отчётам освоила 113,5 млн руб.Похоже по бумагам.Наверно надо действовать как с баронами от угля и границу для них закрыть,а то поубегают.

[sustav75]

Там хозяева верфи являются друзьями и знакомцами Путина. Убегать не будут. Царь милостив...

[aslan balayev]

Если господин Путин намерен искоренить откаты, кумовство, коррупцию, воровство и другие «негативные» веши, то надо начинать с самих близких друзей. Впрочем, начинать надо было чуть раньше, этак лет 20 назад.

[ROSS 42]

Цитата: aslan balayev

Впрочем, начинать надо было чуть раньше, этак лет 20 назад.

Как говорил Ли Куан Ю:

[aslan balayev]

Цитата: ROSS 42

Цитата: aslan balayev

Впрочем, начинать надо было чуть раньше, этак лет 20 назад.

Как говорил Ли Куан Ю:

Кажется он это сказал при встрече с Порошенко. Честному Ли Куан Ю видимо в голову не могло прийти что перед ним стоит коррупционер №1 Украины. Иначе, подозреваю, он не стал бы жать липкую руку Пороху.

[Avior]

Это народная выдумка, она самом деле он сказал другое

«У меня было два пути. Первый: это воровать и вывести друзей и родственников в списки „Форбс“, при этом оставив свой народ на голой земле. Второй: это служить своему народу и вывести страну в десятку лучших стран мира. Я выбрал второе…»

Про якобы сказанное Порошенко, конечно, откровенная выдумка. Он умер в 2015, а с должности премьер министра ушёл ещё в 1990 году.

[aslan balayev]

Цитата: Avior

Это народная выдумка, она самом деле он сказал другое

«У меня было два пути. Первый: это воровать и вывести друзей и родственников в списки „Форбс“, при этом оставив свой народ на голой земле. Второй: это служить своему народу и вывести страну в десятку лучших стран мира. Я выбрал второе…»

Про якобы сказанное Порошенко, конечно, откровенная выдумка. Он умер в 2015, а с должности премьер министра ушёл ещё в 1990 году.

Вы оказались правы. Порошенко не встречался с Ли Куан Ю. Ли это сказал шефу Бюро расследование коррупции.

[Avior]

Сам текст в народной молве тоже переиначили. Вроде смысл один и тот же, но нюансы явно просматриваются

[одинокий]

Цитата: tralflot1832

Что гадать,будем ждать выводы оценки ущерба комииссии.

Виноват мальяр Петрович,который курил на рабочем месте.Вот и весь вывод комиссии..

Цитата: tralflot1832

на технику безопасности в этом году Северная верфь по отчётам освоила 113,5 млн руб.

А вот это уже интересно будет для комиссии..можно наварится

[30 вис]

А Вы вспомните , как мы сами расписывались за ТБ и побежал работать , как прежде ... План , сделка , деньги , враги техники безопасности . Друзья несчастных случаев и аварий .

[tralflot1832]

Если это ко мне ,то это не про меня.

[30 вис]

Да , не о Вас . Вспомнил молодость , молодой пофигизм .

[donavi49]

Ну вот даже УКСК-8 прогорела. Поэтому я бы не спешил заявлять, что корпус и отсеки неповреждены. Надстройка туда и стекла, а дымовая труба провалилась в машинное - что хорошо видно на фото в статье, где цел остался только кормовой модуль с ангаром.

[Вадим237]

Это просто отверстие с крышкой для ТПК они вроде как отдельно вставляются.

[donavi49]

Ну второе фото с коррекцией яркости и контраста, показывает, что сама пусковая (которая ниже) тоже повреждена.

[rocket757]

Нарушение правил при производстве каких ни будь работ, так точнее будет.
Вопрос, а на верфи работают штатные работники??? Или подрядчики, контингент работников, в которых, ну очень разный?

[Бережливый]

Да,спишут его на утилизацию, там ремонт выйдет дороже постройки нового, даже с учётом откатов и растасканных по карманам средств.

[strannik1985]

Корабль в море и корабль в доке - два разных корабля, численность и выучка команды совсем иная, чем у рабочих.

[Stas157]

Цитата: strannik1985

Корабль в море и корабль в доке - два разных корабля

Вдали от берегов бороться с пожаром проще?

[strannik1985]

При прочих равных - при наличии команды на борту = больше обученных людей, больше средств тушения(стволов)поданных к очагу пожара и т.д.

[Степан S]

Вдали от берегов бороться с пожаром проще?

Это два разных корабля- корабль на стапеле, в процессе строительства, и боеготовый корабль в море. Там есть и средства пожаротушения, и разбивка на отсеки, и обученный тренированный экипаж.

[Удав КАА]

Цитата: Stas157

Вдали от берегов бороться с пожаром проще?

В море выпускают перволинейные единички с отработанными экипажами. БЗЖ -- это твоя жизнь! А за свою жизнь ты будешь держаться зубами, даже когда у тебя руки по локоть обгорели...
К тому же очень важны первые минуты развития пожара, когда он классифицируется еще как "возгорание". Есть первичные средства пожаротушения, есть пожарная магистраль с 9 атм давления, есть АП поотсечно или по зонам и рубежам, есть ПЭЖ, руководящий борьбой с пожаром, организующий линии обороны и все они д.б. надрочены до автоматизма по БЗЖ...
А при борьбе с пожаром -- главное, чтобы электричество "внезапно" не кончилось...Вот тогда -- АБЗАЦ ! Потому как мотопомпы редкое "животное" на современных НК...да и резервные ДГ не всегда "заправлены" топливом для немедленного запуска...а зачастую просто бывают не в строю. Поэтому СПК, Мех, к-р ДЖ должны быть в вопросах взрыво-пожаробезопасности -- зверюгами!!! И рвать безжалостно всех пофигистов в клочья -- сразу и безжалостно! Тогда можно выстоять, если случится беда...

[Шиден]

Не всегда, здесь многие пишут что в боевой обстановке с экипажем не чего не будет.Вы хотя бы историю в ВМФ СССР поглядели БПК ЧФ взрыв ЗРК пожар ,затопление ,ТОФ попадание мишени в МРК пол экипажа погибло ,пожар , затопление.

[Alexey RA]

Цитата: Шиден

Не всегда, здесь многие пишут что в боевой обстановке с экипажем не чего не будет.Вы хотя бы историю в ВМФ СССР поглядели БПК ЧФ взрыв ЗРК пожар ,затопление ,ТОФ попадание мишени в МРК пол экипажа погибло ,пожар , затопление.

ЧФ ПКР - пожар

Самой серьезной аварией в истории ПКР “Москва” стал пожар, вспыхнувший 2 февраля 1975 года. В 12.15, когда основная часть экипажа обедала, в помещении носовых дизель-генераторов произошло короткое замыкание на распределительном щите. Личного состава в отсеке не было, и огонь быстро распространился на соседний кубрик № 3. Поскольку переборки на крейсере, за исключением водонепроницаемых, изготавливались из алюминиево-магниевого сплава, они мгновенно прогорали, и пожар охватывал все новые помещения. Очень быстро пламя добралось до энергоотсека № 1, где работали вспомогательный котел и турбогенератор — корабль обесточился.
Ситуацию усугубляло то, что автономная система пожаротушения в горящих отсеках была неисправна, пожарная магистраль без электричества не работала, а запустить кормовой дизель-генератор из-за поломки масляной системы не удалось.

Фото очевидца:

© Доктор. Авиабаза

[Шиден]

Большой противолодочный корабль "Отважный" затонул на траверзе Балаклавы на глубине больше 100метров.Само произвольный запуск ЗРК в кормовом погребе взрыв и пожар , команда боролась за живучесть.

[Alexey RA]

Тут упущен один этап.

Цитата: Шиден

Само произвольный запуск ЗРК в кормовом погребе

Старшина стартовой команды, вместо включения системы пожаротушения, сбежал в носовую часть корабля. Через 18 секунд -

Цитата: Шиден

взрыв и пожар , команда боролась за живучесть.

А останься мичман на боевом посту и сделай то, что должен был сделать - корабль был бы спасён:

В результате проведенных натурных испытаний опытового отсека в "Отчете междуведомственной Комиссии по проведению комплексных огневых натурных испытаний средств противопожарной и противовзрывной защиты погреба ЗРК "Волна" с ракетами В-601 на опытовом отсеке корабля проекта 61", подписанном в начале 1980 года, был сделан следующий основной вывод: "Штатные средства противопожарной и противовзрывной защиты погребов ЗРК "Волна" и "Волна-М" обладают необходимой эффективностью и высокой надежностью. В случае срабатывания маршевого или стартового двигателя ракет они предотвращают развитие аварии, представляющей опасность для корабля в целом, и обеспечивают локализацию аварийного процесса в пределах погреба без нанесения существенных повреждений оборудованию". Штатные выхлопные устройства погребов, - констатировала комиссия, - обеспечивают при возникновении аварийной ситуации сброс давления в течение 1-2 секунд.

[aries2200]

прикрыли хищения средств "огненным петухом" .....

[владимир1155]

прикрыли хищения средств "огненным петухом" ..... очевидно, пожар после работы чтобы никого было, и вообще в это день никто не работал (чтобы спокойно разместить средства поджога) ... пожарная на вызов 4 уровня приехала в СПБ через.... 40 минут и без воды наверняка.... кто заплатил за это пожарным? где пожарная служба верфи? где ее штатная пожарная машина?... что хотели скрыть? какие хищения были очевидно при строительстве корабля? .....возможно владельцы Заслона, список их озвучил Климов, вместе с руководством завода (известным своей причастностью к монструозным кораблям, и финансирующие секту авианосников) организовало пожар чтобы опять не опростоволоситься с никчемным Заслоном?.... много вопросов..... можно ли на доходы от заслона купить руководство завода, пожарников и следователей СК?

[Alexey RA]

Цитата: владимир1155

пожарная на вызов 4 уровня приехала в СПБ через.... 40 минут и без воды наверняка....

Да не тушат такие пожары "от цистерны". Ёмкость цистерны стандартной пожарной АЦ - 3200 л (при большей ёмкости машина в городе в большинстве мест просто не проедет). Производительность насоса - до 3000 л/мин (250 л/мин на СВД). Школьная задачка - на сколько хватит машине своей воды при тушении?
Вообще, цистерна пожарной машине нужна только для тушения небольших пожаров (типа загоревшегося автомобиля и т.д.) и для работы до подключения к гидранту / подачи воды от водоёма. Основной режим тушения больших пожаров - с водоснабжением от внешнего источника, где АЦ работает в роли насоса.
Судя по роликам пожарных, основное время занимает как раз поиск и подключение к гидранту (нет обозначений, завален снегом, сверху навалена какая-нибудь дрянь или вообще стоит машина, крышка примёрзла, малое давление) и прокладка линий - особенно на незнакомых больших объектах с нестандартной планировкой.

[владимир1155]

Цитата: Alexey RA

особенно на незнакомых больших объектах с нестандартной планировкой

как раз на больших объектах все это должно быть лучше чем в садоводстве, питерские пожарники вообще ездят без воды и пены всегда... и всегда приезжают попозже через 40 мин час, чтобы не тушить, а присутствовать на пожаре... зачем в машине пена вода ? как раз чтобы тушить пока подключают гидрант.... мчс вообще существует не для тушения, а для вымогательства взяток с завода, ....

Проверка пожарных гидрантов
Для чего производится проверка
Согласно требованиям правил пожарной безопасности, проверку гидрантов проводят два раза в год: весной и осенью, при положительных температурах воздуха.

В чем необходимость проверки пожарных гидрантов

По результатам составляется соответствующий акт. Самое важное, чтобы в любое время устройство обеспечивало бесперебойную подачу воды в нужном объеме. Поверхностным осмотром проверяют:

Целостность люка и крышки;
Исправность корпуса гидранта;
Проверку гидрантов проводят с помощью колонки насколько легко можно открыть и закрыть ПГ, причем очень плотно;
Герметичность клапанов;
Наличие указателей
Варианты заказа

Как правило, ответственность за исправность ПГ несет организация, контролирующая работу водопровода и канализации. Водоканал тесно сотрудничает с пожарной частью, в случае отключения водоснабжения, своевременно информирует их об этом.

При ликвидации пожара высокой степени опасности дежурная бригада помогает пожарному расчету. Уход за крышкой колодца, в котором находится пожарный гидрант, осуществляет организация, на чьей территории он находится. Нужно постоянно убирать мусор, удалять лед и снег, обеспечивать к нему свободный доступ.

Стоимость проверки гидрантов
Когда это производится по закону
В апреле-мае при соответствующих климатических условиях делают ревизию ПГ. При этом снимают крышку удаляют утепление, осматривают состояние подъездных путей, исправность прибора. В сентябре-октябре в проверку гидрантов входит определение расположения подземных вод, делают утепление, убирают засоры, оценивают техническое состояние.

На близлежащих зданиях и сооружениях наносят знаки с указанием расстояния и точного расположения гидранта. Табличка должна быть выполнена флуоресцентными или светоотражающими красками, хорошо просматриваться. Достоверность указанных данных проверяется измерением расстояний с помощью рулетки.

Проверочные работы гидрантов на водоотдачу
В соответствие с требованиями пожарной безопасности, важно содержать источники водоснабжения в постоянной готовности к использованию для тушения возгораний. Для этого назначаются ответственные лица, которые ведут соответствующую документацию и контроль мероприятий

[владимир1155]

Цитата: Alexey RA

Судя по роликам пожарных, основное время занимает как раз поиск и подключение к гидранту (нет обозначений, завален снегом, сверху навалена какая-нибудь дрянь или вообще стоит машина, крышка примёрзла, малое давление

в общем то что на верфи не оказалось гидранта или просто.... водоема это неправда, там целый финский залив, качай не хочу.... а вот если приехать через час, то ни гидрант ни водоем не помогут.... что такое 40 минут? это проехать полгорода, ближайшая часть на ул Кронштадтской никогда не в час пик ни в другое время не видел пробок на Кронштадтской это вдали от магистральных путей до северной верфи два шага, пробок там не бывает вообще , это практически от Части сразу начинается проезд к заводу ул Корабельная , кроме как на завод там никто не ездит, перекрестков нет.... как можно это ехать 40минут, там пешком 8 минут

информация из первых уст...корпус повело.. теперь он кривой стал..... либо всегда будет кривым либо......

[Alexey RA]

Цитата: владимир1155

что такое 40 минут? это проехать полгорода, ближайшая часть на ул Кронштадтской никогда не в час пик ни в другое время не видел пробок на Кронштадтской это вдали от магистральных путей до северной верфи два шага, пробок там не бывает вообще , это практически от Части сразу начинается проезд к заводу ул Корабельная , кроме как на завод там никто не ездит, перекрестков нет.... как можно это ехать 40минут, там пешком 8 минут

А 40 минут - это от фактического начала пожара до приезда первого расчёта или от сообщения о начале пожара в МЧС до приезда? А то Вы же знаете, как не любят у нас выносить сор из избы - могли и решить поначалу, что справятся своими силами.

[владимир1155]

Цитата: Alexey RA

А 40 минут - это от фактического начала пожара до приезда первого расчёта или от сообщения о начале пожара в МЧС до приезда

вполне возможно что пожарники не виноваты, если их не вызвали, по моей информации первыми приехали из части что на Кронштадтской логично, так или иначе приезд через 40 минут это чье то преступление

[nerovnayadoroga]

1,5 км,но пробки там бывают и не маленькие,особенно в час пик,но там есть и плюс,можно ехать по трамвайным путям и заезжать на завод можно с двух независимых проходных в разных частях завода,раньше свои машины были и работали,(2000) ,теперь может оптимизация!?

[мусоргский]

Может пора что то делать реальное, не слышал в СССР о пожарах, возможно не сообщали. Но что это меняет?

[rocket757]

К сожалению было всякое ...
Расследовали, сажали и увольняли ... самых виновных или ещё как это было, теперь узнать сложно.

[свой1970]

Цитата: мусоргский

Может пора что то делать реальное, не слышал в СССР о пожарах, возможно не сообщали. Но что это меняет?

Полно было...
Навскидку - Гостиница Россия в 1970е- от тополиного пуха и раздолбая, поезда под Уфой, пожары на подлодках, взрыв на станции эшелона со взрывчаткой...
1970е- начало 1980х

[Alexey RA]

Цитата: мусоргский

Может пора что то делать реальное, не слышал в СССР о пожарах, возможно не сообщали.

Это ж СССР - там даже Чернобыль поначалу попытались "замести под ковёр", как радиационную аварию на ЛАЭС до этого.
Сообщали в СССР по пожаре на противолодочном крейсере "Москва"? О гибели БПК "Отважный"?

[Из Томска]

Теперь никто не докажет, что он был небоеспособен. Это шах и мат Пентагону.

[ODERVIT]

Ни кто не может оправдать нарушение мер безопасности при выполнении работ любой сложности и ответственности. Причина?Одна, разгильдяйство исполнителей и контролирующих.
А последствия ликвидируют, виновных накажут и будет корвет бороздить просторы морей и океанов, Родину защищать.

[donavi49]

Виновных накажут, если вы про Петровича с 20к зарплатой и начальника смены по ТБ Василича с 35к зарплаты и документообразованием за 3 должности. На Абазе вон пишут реальные рабочие других заводов, сейчас выбор или идти обходить участки и лишиться премии/жить на работе ибо бумажки сами себя не напишут, или писать бумажки, но тогда выйти из кабинета тупо нет времени.

Выше? Кого? Эффективных менеджеров? Так там почти все молодые гении 22-28 лет, кого не возьми, у того родители или в списке Форбс, или в списке государственных деятелей. Это же Питер. Молодое дарование не поедет на север или на ДВ, там ничего нет и скучно. А в Питере есть все + на выходные можно к друзьям на Рублевку/Сити ездить.

Еще выше? Так там можно и на себя выйти . Вон Орлов сам кого хочешь хлопнет или Рахманов.

Насчет корвет бороздить моря океаны - так для этого надо, чтобы государство (ну не Орлов с Рахмановым же деньги свои платить будут) перевело еще 8-11 млрд рублей, заказать новую надстройку. Провести дефектовку корпуса и установленных систем. Увеличить смету еще на 4-5 млрд. И так лет через 5 сдать корабль (цикл надстройки 1,5 года и у ССЗ нет на подмену с другого заказа, ибо у нее всего 2 надстройки на 20385 было заказано, а для ДВ делает другой завод), ну или оттащить его на кладбище и забыть.

[rocket757]

Даже штатные работники грешат нарушениями, разными, если есть подрядчики, то контроль должен быть усилен.
Вопрос опять тот же, на чем хозяева решили сэкономить?

[фа2998]

А есть гарантия ,что это последний пожар?Ведь они не себе дачу строят,они осваивают бюджетные деньги.Главное не построить,а иметь связи,чтоб тебе деньги слали. А Родина-это куда они своих детей отправили и валюту вывезли.

Цитата: ODERVIT

последствия ликвидируют, виновных накажут и будет корвет бороздить просторы морей и океанов, Родину защищать.

[свой1970]

Цитата: donavi49

Эффективных менеджеров? Так там почти все молодые гении 22-28 лет, кого не возьми, у того родители или в списке Форбс, или в списке государственных деятелей. Это же Питер. Молодое дарование не поедет на север или на ДВ, там ничего нет и скучно. А в Питере есть все + на выходные можно к друзьям на Рублевку/Сити ездить

Цитата: фа2998

Родина-это куда они своих детей отправили и валюту вывезли.

Вы определитесь - они либо здесь либо там...

[Fachmann]

Очень, очень обидно.
И это в то время, когда флот ТАК нуждается в новых кораблях. По моему, 7 лет строительства и х... ох какая сумма денег, в огонь.
Жаль, очень жаль.
Думаю, причина - отсутствие дисциплины и ответственности, а по простому РАЗДОЛБАЙСТВО.

[константин борзый]

это все диверсии! горшков на верфи сгорел, п.л. нам верфи загорелась, теперь корвет.............

[rocket757]

Что это было, может и разберутся ... одно понятно, контроль за соблюдение правил и прочее подобное, было не айс.

[Макс ПВ]

М-да, полная... Корпус, это ерунда - срезать пострадавшие от огня участки и конструкции, изготовить новые, это не проблема, как и заменить УВП. А вот оборудование и коммуникации: радары, БИУС, навигационное и связное оборудование, если уже было установлено, это основная часть стоимости корабля будет. И коммуникации, все это соединяющие, и их монтаж, это львиная доля сроков строительства.
Главное, теперь даже не виновных наказать (все равно наказать реально можно только непосредственно допустивших нарушения и т.н. ответственных, а доказать вину всяких "эффективных менеджеров" и "оптимизаторов" нереально), а сделать правильные выводы и принять меры. Как минимум понятно, что горение долгое время происходило само по себе, без принятия мер к его тушению, что говорит либо об отсутствии контроля (визуального и средствами пожарной сигнализации), либо об отсутствии средств пожаротушения на месте выполнения работ.

[MrFYGY]

Списание. Ремонтировать нечего. Может что-то на запчасти для однотипных пойдет.

[Ретвизан 8]

Виновных за такие вещи надо жёстко наказывать, это же откровенное вредительство!
Во первых сколько денег "дымом пошло" . А во вторых это удар по обороноспособности страны ! Вон на Украине списанным катерам радуются , а тут целый корвет сожгли !
Может пора уже и с руководителей предприятий начать спрашивать? Чтобы голова болела не только о том , как прикупить загородный домик , а порядок на ввереных объектах наводить.

[Виссарион Голубов]

У каждой аварии есть своя фамилия. И.В. Сталин

[Авиатор_]

У каждой аварии есть своя фамилия. И.В. Сталин

Это не Сталин. Это сталинский нарком путей сообщения Л.М. Каганович. - "Каждая авария имеет имя, фамилию, отчество и должность".

[фа2998]

Думаю корвет в утиль.В утиль все средства на него потраченные за многолетний срок строительства.Жалко,что мы не можем менять судостроителей,частных верфей нет,опять к этим придем с новым контрактом и миллиардами.

[Ratmir_Ryazan]

Можем, сейчас старых посадим лет на 10, новых назначат.

[Степан S]

Жалко,что мы не можем менять судостроителей,частных верфей

Это не частная верфь, владелец ОСК - 100% гос.участие.

[evgen1221]

А что там с доком от кузи? Оно само утонуло и никто не виноват?

[Вадим237]

Поднимать его ни кто не будет нет смысла так как новый - сухой док строят.

[Strannik_GO]

Ах, какие дикари "советские", видели во всём "вредительство"., разве наши Россияне за мзду могут вредить Родине? Как выходит - могут - так, "не чего личного - просто бизнес..."
Как вовремя, перед размещением ударных ракет, в очень подходящий момент....

[Strannik_GO]

Конечно, дождёмся официальных результатов расследования., но как это можно постараца, чтобы от воспламенения краски деформировался вес корпус, да и не красят одномоментно большие площади, нет здесь " готовили долго и вдумчиво"...
И не нужно, представлять себе, что американский "шпиён" под покровом ночи пробирается на корабль и зажигалкой "зипа" приводит в хлам корабль потенциального противника.

[ALARI]

Ту что уже никто не шутит про Петрова и Баширова? Не плюй в колодец.Мысли материальны.

[Strannik_GO]

Тогда уж, Джеймса Бонда и неуловимого Джо...

[ALARI]

Это вымышленные персонажи, а сладкая парочка ныне живущие, вроде.

[Pavel57]

Цитата: AlexFly

Только во вторсырьё...

Целесообразность восстановления сонительна.

[awg75]

это не чинится. дешевле заново

[Ratmir_Ryazan]

Да беда. Надо делать выводы и по поводу возникшего пожара и по поводу жевучести корабля.

Краска загорелась и нет корвета, а попади в него ракета все, все покойники.

[Владимир61]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Да беда. Надо делать выводы и по поводу возникшего пожара

Здесь выводы нужно делать трибуналу!Как говорили ранее, по всей строгости Закона.

[Fachmann]

Я вот тут подумал, если ты хочешь достичь чего либо, есть один из способов, копировать то или того, кто уже, тобой поставленной цели успешно достиг. Все знают о успехах Китая в развитии флота. Все знают, что в Поднебесной существует такой вид наказания как смертная казнь. После приведения в исполнение, семья расстрелянного оплачивает счёт за 2 патрона от ТТ (по моему 8 юаней).
Этот просто мысли вслух...

[Всеволод З]

ТБ обнулена, тоже россиян (очень часто с трудом понимающие русский язык) процентов 30. О культуре производства молчим, мусор везде, горючие жидкости стоят среди ветоши. Это стало нормой почти на любом объекте.

[Степан S]

ТБ обнулена, тоже россиян (очень часто с трудом понимающие русский язык) процентов 30. О культуре производства молчим, мусор везде, горючие жидкости стоят среди ветоши. Это стало нормой почти на любом объекте.

Это нормально в разных шарагах. Придите на нормальный завод и увидите, что там ТБ придается слишком пристальное внимание. И ничего не валяется и рабочие ходят по установленным маршрутам в касках и масках и в указанное время.

[Всеволод З]

Промолчу про место, монтируют всю гидравлику РЗСО - бардак, как и описал. Ваши маршруты, это ванильные фантазии. Да на любом опытном производстве всегда бардак есть, но вопрос в его степени и количестве. А наши судостроительные висят на уровне опытников.

[Степан S]

Ваши маршруты, это ванильные фантазии

Это вам просто не повезло видеть "дисциплинированное производство", от которого тошнит у рабочих. Свой вам пример приведу - это "Северсталь". Но, конечно "ванильные маршруты" не уберегают производство от аварий и пожаров.

[TatarinSSSR]

Это показатель судостроительной промышленности и уровня кадров. Очень жаль, что за подобное виновных не отправляют этапом на Калыму

[Hog]

ИМХО судя по повреждениям, проще новый заложить чем этот пытаться восстановить (часть целых элементов можно будет использовать).

[Сергей 777]

Сколько уже раз горели корабли вмф на верфях ? Выводов нет. Опять безалаберность и бардак.

[Oleg133]

Я надеюсь там все были в масках и привиты? Это теперь самое главное

[Солдатов В.]

Если в ходе следствия окажется что пожар начался в двух и более местах- злой умысел или диверсия.
Не исключаю украинский след. Недавно больше ста человек арестовали пособников бандеровцев.
Если нарушение по ТБ и нарушение технологии строительства судов - главного строителя, зам. главного строителя по ТБ, главного инженера завода, директора за ворота и под суд. Подрыв обороноспособности страны и ущерб в особо крупном размере. Если завод в частной собственности вернуть государству в погашение убытков или денежный эквивалент за счёт акционеров. Особые вопросы к военной приёмке, такие корабли принимают пошагово и в целом

[литий17]

Цитата: Stas157

Все горит, падает, а под землей - взрывается... Виною все человеческий фактор, несоблюдение ТБ, а если точнее - качество управления и ответственность руководителей.
Я не верю, что ситуацию можно исправить при нынешней власти. Потому как власть эта ответственностью не отличалась никогда.

А раньше отличалась? Какие сами такая власть! У меня в части в соседнем батальоне из за сигареты бокс с техникой за малым не сгорел...обошлось парой аппаратных. И такого каждый здесь может рассказать! Посмотрите по сторонам что творится у вас под носом! А еще лучше сделайте замечание соплякам....

[KrolikZanuda]

Вправо сдвигать тут нечего. Резать и строить новый.

[Боло]

Теперь это корыто будет называться Проваренный!

[oppozite28]

Теперь это корыто будет называться Проваренный!

Капчёный

[km-21]

Какие нахрен надстройки? С первого взгляда очевидно, что выгорел весь корабль. И никто в здравом уме не станет его восстанавливать. Гораздо дешевле утилизировать и построить новый. Но прежде всего необходимо обеспечить все гарантии, что следующий будет построен в реальные сроки и не выгорит в конце строительства как предыдущий.
Ребята, пора заканчивать тотальное раздолбайство.
Пока оно не прикончило всю страну.

[Santa Fe]

Ребята, пора заканчивать тотальное раздолбайство.

Какое раздолбайство? Руководители зарабатывают столько денег сколько вы не заработаете за 10 своих жизней

Если у них не остается времени чтобы строить корабль, значит так нужно. Они сами знают что важней. Сгоревший кусок железа всеравно был ничейный. Что за него переживать, нам вообще дела до этого нет

[FreeDIM]

А что, у нас огнеупорных красок и жаропрочных эмалей не существует?.. Уж для военки то можно раскошелиться.. Они, конечно, в основной своей массе, не полезны для организма, но нежилые пространства ими полный резон покрывать. Полкорабля сгорело к чертям, а ещё стрелять не начинали.

[Вадим237]

Есть той же разработки НИИ Стали но МО судя по всему на них экономит причём везде.

[prior]

Вчера "Листвяжная".
Сегодня "Проворный".
Что дальше?
Кто следующий?

[rotfuks]

Краска хорошо горит летом когда жарко и вспыхивают испарения свежей краски. А в декабре месяце обычно нету жары и нету испарений краски. Что касается самой краски. Даже гражданская техника красится жаропрочной и жароустойчивой краской. Наверняка военный корабль красят тоже жаропрочной краской. Я подозреваю что само оно загореться не могло. Кто то очень постарался чтобы все это загорелось. Тут очень много вопросов к контрразведке.

[владимир1155]

Цитата: rotfuks

Наверняка военный корабль красят тоже жаропрочной краской. Я подозреваю что само оно загореться не могло. Кто то очень постарался чтобы все это загорелось. Тут очень много вопросов к контрразведке.

согласен, тем более скажу что особая краска (например алюминиевая) довольно хорошо защищает от возгорания стеклопластиковую надстройку.... еще раз скажу, зимой никто не красит и красок там быть не должно было, очевидно диверсия 1 время сразу после рабочего дня которого не было в тот день, чтобы скрыться вместе с рабочими идущими со смены 2 краска зимой 3 невызов пожарных

[rotfuks]

На выложенных в интернете видео над кораблем устойчивый столб белого пламени высотой в 10 метров. Никакая краска не даст такой столб пламени. Это горит совсем не краска.

[Кушка]

.......пожар на строящемся корвете вспыхнул в пятницу в 18:22.
.........cреди работников "Северной верфи" пострадавших нет.
Пятница, пол седьмого вечера - КТО был на объекте, СКОЛЬКО их было,
КАКИЕ работы проводились? КТО на верфи РУКОВОДИЛ работами и людьми
(если вообще был и руководил)?

К 22:49 огонь удалось локализовать на площади 400 кв. метров,
тушение и проливка велись до 9:00 утра субботы.
Больше четырех часов велась борьба с огнем!
Это что- горела банка краски? Кисточка? Кусок ветоши?
"Топили" корабль еще ДЕСЯТЬ часов.
Очень похоже, что там уже никого не было-раз,
а заметили (начали тушить), когда уже было ого-го - 400 м кв.-два
И три - "пожар потушен методом полной ликвидации объекта"
"Пожару был присвоен 4-й уровень сложности. В ходе тушения
пострадали двое пожарных, доставленные в больницу в состоянии
средней и легкой степени тяжести. .

[борис эпштейн]

У каждой аварии есть фамилия, имя и отчество. Да и последнее время что-то подобное пошло косяком. Не пора ли к этому подключиться ФСБ?То док затонул, то на "Адмирале Кузнецове" пожар, то постоянные аварии с самолетами...

[Cats]

Какова бы ни была причина пожара, пусть ОСК за СВОЙ счёт либо восстанавливает, либо строит новый корабль.

[nerovnayadoroga]

Неее,не ОСК,а ВЕЛИКИЕ МЕНЕДЖЕРЫ,должны оплачивать,ну и родственники оных..

[Apollo]

В случае противостояния на море группировка российских надводных кораблей ТОФ будет уничтожена в течение нескольких часов. Относительно других флотов оптимизма не многим больше.

[Бензорез]

Да уж джентльмены. Это архи большая ж. Настолько большая, что лучше б нам с вами этого не знать.

[Dos]

С либерастией надобно кончать! Виновных вычислить и на нары отправить! И хочется верить, что это будут не сторожа и вахтенные.Организатора всего этого бедлама надо показательно наказать, дабы примером было его последователям.

[Tektor]

Боевой корабль не должен получать такие повреждения от пожара - слабая конструкция надстройки. Требуется перепроектирование.

[nerovnayadoroga]

Вот теперь и перепроектируют,точки крепления этой надстройки,что б не падала абы как...

[владимир1155]

Цитата: Летунъ

Вы это себе так представляете?

я представляю что все это мог организовать кто-то из руководства завода, диверсантам бы кладовщица не выдала..... кто организовал тот и расхититель пытающийся скрыть следы

[Ilya_Nsk]

Кто-то должен пойти в тюрьму

[свой1970]

Цитата: vovochkarzhevsky

Вы правы, это клиника. Ему плевать на все законы и международные обязательства, рулит только его, - мне так кажется.
Хотя ничего нового нет, так бывает, перевалил человек за пятьдесят, оглянулся назад, а ничего такого, что можно внукам рассказать и нет. Обидно однако. А тута вот радость, на сайте до виртуального гЫнИрала дослужился. Вот и попёрла нереализованная воинственность через одно место.

Для вас - у меня гражданина СССР - был шок- когда менты Руста вязали

Брехня ( ПРОПАГАНДА СССР) кричала - "Небо на замке!!!!!!!!!"....всякие фильмы показывало....
И тут - опачки - и Руст на Красной площади...

На мой вкус и вкус всех советских граждан - он должен был догорать на земле кидометрах в 50 от границы
Ан нет....

[wladomir]

Как тут не вспомнить слова соратника И.В.Сталина наркома транспорта, если не ошибаюсь, Кагановича Л.М.:"Каждая авария имеет фамилию, имя и должность".Боюсь только, что в наше время, когда никто, начиная с самого верха, ни за что не отвечает, виноватым будет сварщик или маляр, нарушившие правила производства работ. Выброшенные на ветер 20 с лишним миллиардов рублей будут всяческими способами восстанавливаться из нашего кармана. А потом мы удивляемся, что все дорожает. А владельцы судоверфи не понесут никаких материальных издержек, ни тем более уголовной ответственности.