Глава Госдепа США назвал часть российских предложений по гарантиям безопасности «неприемлемыми»

148

Соединенные Штаты готовы к диалогу с Россией по выдвинутым ей предложениям, но сразу предупреждают, что часть их неприемлема и просто не будет принята Вашингтоном. Об этом заявил госсекретарь США Энтони Блинкен.

В американском Госдепе прошел брифинг, на котором Блинкен ответил на вопросы журналистов по ситуации с российским предложением по гарантиям безопасности. Отвечая на вопросы журналистов, глава Госдепа сразу заявил, что некоторые предложения Москвы не могут быть приняты Вашингтоном, поэтому их рассматривать не будут. Какие именно росссийские предложения не подошли американцам, он не пояснил.



Часть российских предложений Блинкен назвал "имеющими смысл", по ним диалог возможен. Пока в Вашингтоне не определились со сроками начала переговоров, но по словам госсекретаря, приступить к диалогу США могут уже в январе следующего года. При этом Блинкен предупредил, что у США имеются свои предложения, их тоже будут обсуждать на переговорах. Также не будут обойдены стороной вопросы деятельности России, вызывающие обеспокоенность у США и их союзников.

Напомнил Блинкен журналистам и о том, что основная задача США - это сдерживание России на мировой арене, но заявил, что в Вашингтоне готовы к диалогу с Москвой.

Таким образом глава Госдепа США открыто заявил, что Вашингтон не устраивает часть предложений России по гарантиям безопасности, проект которых российский МИД передал американцам. Ранее об этом писали американские СМИ, но ссылались на неназванный источник в Белом доме.

Напомним, что проект документа по отношениям России и США состоит из восьми пунктов, в которых отражены взаимные гарантии безопасности. Большая часть из них американцам давно известна, Москва не раз выдвигала их в рамках переговоров, касающихся распространения ядерного оружия или ограничения дальности ракет.
  • https://twitter.com/USApoRusski
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

148 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +38
    22 декабря 2021
    А меня еще здесь убеждают постоянно, особенно богоизбранные товарищи, что англосаксы не адепты дьявола! Чистой воды - злобные черти! laughing

    "Вчера в ООН приходил дьявол. До сих пор пахнет серой"@ Уго Чавес, про президента США!
    1. -9
      22 декабря 2021
      Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.

      Если только это не ультиматум. Вот и посмотрим на договороспособность Вашингтонских сатанистов.
      особенно богоизбранные товарищи, что англосаксы не адепты дьявола! Чистой воды - злобные черти!

      А что раз нет идеологической основы противостояния, решили сделать его религиозным? Текст какого из Святых писаний попрали проклятые англо-саксы и примкнувшие к ним украинцы? В чем еретизм их веры? Надо ли понимать, что в случае Священной войны против чернокнижников Запада, все погибшие солдаты, офицеры и часть прапорщиков Российской армии непременно попадут в Рай с толпой бесплатных гурий? laughing
      1. 0
        22 декабря 2021
        Цитата: Гражданский

        А что раз нет идеологической основы противостояния, решили сделать его религиозным? Текст какого из Святых писаний попрали проклятые англо-саксы и примкнувшие к ним украинцы? В чем еретизм их веры? Надо ли понимать, что в случае Священной

        Ибо протестанты! am Придумали, что работа не есть наказание и разбогатеть можно своими силами путём правильных инвестиций и бережливости, не ожидая милости от помазанника Небес на Земле - почти коммуняки со своим никто не даст нам избавленья… negative
        1. +15
          22 декабря 2021
          Цитата: Krasnodar
          Придумали, что работа не есть наказание и разбогатеть можно своими силами путём правильных инвестиций и бережливости

          Великобритания разбогатела благодаря своей бережливости?
          Или Соединённые штаты?
          Прошу вас уточнить.
          1. +9
            22 декабря 2021
            Цитата: Наводлом
            Великобритания разбогатела благодаря своей бережливости?

            Вот вот бережливости ,экономили на завтраках .................. laughing laughing lol
            1. NKT
              +12
              22 декабря 2021
              На завтраках в своих колониях? )
              1. +12
                22 декабря 2021
                Цитата: NKT
                На завтраках в своих колониях? )

                на завтраках индусов
                а заодно обедах и ужинах
                1. +1
                  22 декабря 2021
                  Цитата: Наводлом

                  на завтраках индусов
                  а заодно обедах и ужинах

                  Заодно обедах и ужинах - только было это до ВМВ )).
                  1. 0
                    22 декабря 2021
                    Цитата: Krasnodar
                    Заодно обедах и ужинах - только было это до ВМВ )).

                    "Дорогой, ты прав, я тебе изменяла.
                    Но это не считается.
                    Я ведь изменяла с твоим другом, с которым ты сам меня познакомил.
                    Да и было это всего-лишь два раза."
                    1. -1
                      22 декабря 2021
                      Ещё раз - после ВМВ они обеднели и колоний - не стало fellow
                      1. +5
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        после ВМВ они обеднели и колоний - не стало

                        из логики ваших слов следует, что война разорила Британию, и остров не смог содержать свои колонии?
                        я то грешным делом думал, что это колонии содержали Великую Британию и её интересы.
                        ради этого и создавались колониальные империи.
                      2. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом

                        из логики ваших слов следует, что война разорила Британию, и рстров не смог содержать свои колонии?
                        я то грешным делом думал, что это колонии содержали Великую Британию.

                        Из исторических фактов следует, что в Индии, Палестине и т.д., помимо национально-освободительной борьбы против бритов возникли войны между этническими / религиозными группами, а у британцев на подавление - кризис-управление, содержание усиленных контингентов и т.д. просто не было денег yes
                      3. +2
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        у британцев на подавление - кризис-управление, содержание усиленных контингентов и т.д. просто не было денег

                        очень интересно
                        где об этом можно почитать?
                      4. +1
                        22 декабря 2021
                        https://newsland-com.turbopages.org/turbo/newsland.com/s/user/4297700040/content/pochemu-raspalas-britanskaia-imperiia/4223837
                        Здесь довольно подробный анализ, но если вкратце, то:
                        Британцы и французы не без основания полагают, что в большой степени обязаны окончательным распадом своих колониальных систем после второй мировой войны США и СССР. Немалую роль в кризисе обеих империй сыграло идеологическое влияние - либерального эгалитаризма и социалистического интернационализма соответственно. Но влияние супердержав на колониальную периферию прежде всего стало следствием ослабления позиций ведущих европейских стран в экономике и военной сфере.
                      5. +2
                        22 декабря 2021
                        это несерьёзно.
                        где про военные контингенты, которые Великобритания не могла содержать?
                        где цифры и факты?
                        я их не увидел.
                      6. 0
                        22 декабря 2021
                        Это несерьёзно? lol
                        Ну так если страна ослаблена в экономическом плане, как подавлять восстания в Индии / Палестине? laughing
                        Просто интересно..
                        Каким образом сделать содержание колоний вновь рентабельными?
                      7. +3
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Ну так если страна ослаблена в экономическом плане, как подавлять восстания в Индии / Палестине?

                        ещё раз, как вы можете подтвердить свой тезис?
                        простая логика подсказывает, что можно отказаться от части своих колоний, с тем чтобы сконцентрировать ресурсы на удержании наиболее выгодных экономически и геополитически.

                        Вы бы дочитали до конца статью, ссылку на которую вы же и предоставили.
                        Британия не смогла сохранить колонии в первую очередь потому, что не могла противостоять интересам США и СССР.
                        Там это написано чёрным по белому.
                        В том числе эта мысль прослеживается в приведённой вами цитате из тоже статьи, которую вы выделили жирным шрифтом.

                        Цитата: Krasnodar
                        влияние супердержав на колониальную периферию прежде всего стало следствием ослабления позиций ведущих европейских стран в экономике и военной сфере.

                        вы просто неверно истолковали эти слова.
                        позиции европейских держав оказались ослаблены на фоне повышения могущества и мирового влияния СССР и США.
                        вовсе не на фоне английской бедности.
                      8. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом

                        ещё раз, как вы можете подтвердить свой тезис?

                        Историческими фактами - развал империи на фоне экономических проблем и восстаний / гражданских войн в колониях. Просто, не?
                        Цитата: Наводлом
                        ростая логика подсказывает, что можно отказаться от части своих колоний, с тем чтобы сконцентрировать ресурсы на удержании наиболее выгодных экономически и геополитически.

                        Простая логика говорит, что в тяжёлой экономической ситуации легче снизить расходы, убрав оттуда войска и продолжать за «на две копейки дороже» покупать продукцию у купленных на откаты новых властей этой колонии - речь идёт об Индии / Пакистане, избавляясь от ненужной экономически Палестине, где возможно, не теряя дружбы с арабскими нефтяниками, по-старому им инфраструктуры, поддержать их соплеменников имеющимся в избытке после войны оружием. ))
                        Цитата: Наводлом
                        Вы бы дочитали до конца статью, ссылку на которую вы же и предоставили.
                        Британия не смогла сохранить колонии в первую очередь потому, что не могла противостоять интересам США и СССР.

                        Потому что больше не представляла из себя экономической силы, способной поддерживать армию на должном уровне - отрывок о главенстве экономических проблем в развале империй я Вам выделил.
                        Цитата: Наводлом
                        В том числе эта мысль прослеживается в приведённой вами цитате из тоже статьи, которую вы выделили жирным шрифтом.

                        Там доминирует мысль о потере экономической мощи, вследствие чего была потеряна мощь военная.
                        Цитата: Наводлом
                        вы просто неверно истолковали эти слова.
                        позиции европейских держав оказались ослаблены на фоне повышения могущества и мирового влияния СССР и США.
                        вовсе не на фоне английской бедности.

                        В 1956 году Штаты и Союз вынудили французов с англичанами покинуть Синай. Угрозы СССР кого то разбомбить посредством ЯО всерьёз восприняты не были - в те годы у бритов с франками своих бомб в Европе хватало, но решила все угроза США обрушить курс национальных валют, что до ВМВ было не мыслимо. Такое проделать можно только с экономически ослабленными странами hi
                      9. +1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Потому что больше не представляла из себя экономической силы, способной поддерживать армию на должном уровне - отрывок о главенстве экономических проблем в развале империй я Вам выделил.

                        выделили то, что показалось вам подтверждающим ваши тезисы.
                        НО при этом:
                        - статью не прочитали
                        - как следствие ошиблись в смысле выделенной вами цитаты

                        а не мешало бы прочесть, раз уж другим советуете.
                        потому что статья не о разрушенной экономике Великобритании.
                        Повторяю, Британия очень быстро наверстала потерянное.
                        Но вот противопоставить что-либо новым мировым лидерам не смогла.
                      10. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        - как следствие ошиблись в смысле выделенной вами цитаты

                        а не мешало бы прочесть, раз уж другим советуете.

                        Прочёл, конечно laughing
                        Цитата: Наводлом
                        Повторяю, Британия очень быстро наверстала потерянное.

                        Островная европейская часть - не империя, включавшая в себя в т.ч. Индию и т.д.
                        Цитата: Наводлом
                        Но вот противопоставить что-либо новым мировым лидерам не смогла.

                        Потому что не могла противостоять СССР в плане мощи военной, а у Штатах была в ДОЛЖНИКАХ
                      11. +1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Островная европейская часть - не империя, включавшая в себя в т.ч. Индию и т.д.

                        а послевоенная Индия тоже лежала в руинах?
                        Цитата: Krasnodar
                        Потому что не могла противостоять СССР в плане мощи военной, а у Штатах была в ДОЛЖНИКАХ

                        наконец то вы оторвались от версии разорения экономики и добрались до роли США и СССР в потере Великобританией своих колоний.
                      12. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        а послевоенная Индия тоже лежала в руинах?
                        Никак нет - там просто шла гражданская резня между мусульманами и индусами вместе с антиколониальной борьбой большинства народов ее населявших против бритов. Эффективного «Стрижения» уже не было.

                        наконец то вы оторвались от версии разорения экономики и добрались до роли США и СССР в потере Великобританией своих колоний.

                        Но как она оказалась в должниках у Штатов? ))
                      13. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Но как она оказалась в должниках у Штатов? ))

                        а как СССР оказался в должниках у США?
                      14. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        а как СССР оказался в должниках у США

                        ВВП британской Индии было в 1940 году на третьем месте после ВВП США и СССР.
                        Совокупное ВВП Британской Индии и Великобритании (5 место) превосходило оное у СССР.
                        Ссылка:
                        https://youtesla-ru.turbopages.org/turbo/youtesla.ru/s/top-10-ekonomik-mira-v-1940-gody/
                        Далее - валютой СССР после войны был неконвертируемый (нафиг никому не нужный) рубль. Валютой UK после войны был ценящийся до сих пор Фунт Стерлинг.
                        Обвалить британскую валюту США могли по щелчку пальцев, чем воспользовался Эйзенхауэр в 1956 (Суэцкий Кризис)
                        С СССР такие вещи не прошли бы. Был официальный (абсолютно нереальный) курс национальной валюты к доллару, нанести существенный экономический удар по Советам Штаты смогли только после подсадки. СССР на нефтяную иглу, резко уронив цены на нефть (при взлёте цен на пищу).
                        Поэтому экономическая зависимость Великобритании после потери Индии от Штатов была выше, чем оная у СССР
                      15. +6
                        22 декабря 2021
                        Нигде. Штаты отняли колонии у Британии, заставив подписать соглашение о свободной торговле.
                        Знаменитую Атлантическую хартию.
                        Как Черчилль не метался, а пришлось.
                        Без этого не было бы антигитлеровской коалиции.
                        До момента подписания, торговать с британскими колониями и вообще, просто заходить в их воды, имели право только британские корабли.
                        Не стало эксклюзива - не стало Британской Империи. bully
                      16. +2
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Alex777
                        Штаты отняли колонии у Британии, заставив подписать соглашение о свободной торговле.
                        Как Черчилль не метался, а пришлось.
                        До этого момента торговать с британскими колониями и вообще, просто заходить в их воды, имели право только британские корабли.
                        Не стало эксклюзива - не стало Британской Империи

                        Трудно с вами не согласиться.
                        Версия о разорении величайшей колониальной империи в истории человечества не выдерживает критики.
                      17. +2
                        22 декабря 2021
                        Я и раньше не жаловался, но за время пребывания на
                        форуме, мои знания истории существенно пополнились. hi
                      18. 0
                        22 декабря 2021
                        Блинкен - не какая-нибудь второстепенная шавка. Он - Госсекретарь США. Как и ожидалось, Госдеп не отверг полностью российские предложения. Но и не принял их. Намерен устроить бесконечное побуквенное обсуждение. Сможет ли Путин стать "Александром Македонским", разрубившим "гордиев узел"? what
                      19. +1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Владимир Машков
                        Как и ожидалось, Госдеп не отверг полностью российские предложения. Но и не принял их. Намерен устроить бесконечное побуквенное обсуждение

                        при этом не были озвучены неприемлемые для американской стороны пункты.
                        оставлено максимальное пространство для манёвра.
                        что в принципе может дать надежду на благополучный исход переговоров.
                      20. 0
                        22 декабря 2021
                        Обозначит! Практически всё. Кроме ООНовской размазни. laughing
                      21. -1
                        22 декабря 2021
                        И чем это было вызвано?
                      22. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        И чем это было вызвано?

                        https://vz.ru/world/2021/8/14/1113816.html
                      23. 0
                        22 декабря 2021
                        laughing так Штаты это смогли сделать в качестве экономического гегемона и кредитора - после ПМВ фиг бы им кто дал такое провернуть ))
                      24. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        так Штаты это смогли сделать в качестве экономического гегемона и кредитора - после ПМВ фиг бы им кто дал такое провернуть ))

                        о том и речь, что не Великобритания разорилась, как вы уверяли выше, а чрезвычайно усилилась мощь США.
                        это несколько иное.
                      25. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        о том и речь, что не Великобритания разорилась, как вы уверяли выше, а чрезвычайно усилилась мощь США.
                        это несколько иное.

                        В экономическом плане Великобритания упала, как и в военном, став должником своей бывшей колонии
                      26. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        В экономическом плане Великобритания упала, как и в военном, став должником своей бывшей колонии

                        выражайтесь точнее
                        Цитата: Krasnodar
                        Великобритания - разорилась
                      27. -1
                        22 декабря 2021
                        А как Вы назовёте экономическую сверхдержаву:
                        а) Потерявшую хорошую часть доходов от колоний
                        б) Ставшую должником своей бывшей колонии?
                        Не разорившейся? ))
                      28. 0
                        22 декабря 2021
                        почитайте о проблеме военных займов в течение Первой мировой
                        "Проблема военных долгов Великобритании и ее влияние на англо-американские отношения в 1920-е гг."
                        https://library.rsu.edu.ru/p7243/

                        Великобритания брала в долг, и не лишилась своих колоний.

                        Была ли она разорившейся посое Первой мировой?
                        Не более других европейских государств. И уж точно меньше проигравшей Германии.
                      29. -1
                        22 декабря 2021
                        Экономика Великобритании (островов) была меньше экономики британской Индии
                      30. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Экономика Великобритании (островов) была меньше экономики британской Индии

                        то-есть, вы спорите сам с собой
                        тем более Индия стоила возможных затрат
                        что-то у вас не складывается
                      31. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        то-есть, вы спорите сам с собой
                        тем более Индия стоила возможных затрат
                        что-то у вас не складывается

                        Индия - безусловно стоила, просто денег ее удержать после ВМВ уже - увы, не было yes
                        Всякие Бирмы-Палестины - нет, не стоили.
                        И бриты выбрали то, что им было по силам в этих условиях
                      32. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Индия - безусловно стоила, просто денег ее удержать после ВМВ уже - увы, не было

                        простите, но это опять пустые слова
                        я вам могу написать совершенно обратное с тем же успехом.
                        на чём вы строите эти свои выводы?
                        не понятно.
                      33. -1
                        23 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        простите, но это опять пустые слова
                        я вам могу написать совершенно обратное с тем же успехом.
                        на чём вы строите эти свои выводы?
                        не понятно.

                        Когда у страны есть внешний долг и дела идут фигово - она подвержена влиянию кредитора. При условиях демократического общества, привыкшего к высокому уровню жизни, естественно hi
                      34. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом

                        о том и речь, что не Великобритания разорилась, как вы уверяли выше, а чрезвычайно усилилась мощь США.а
                        это несколько иное.

                        США то усилились, но и Великобритания скукожилась до производства на островах. Я про экономику + долги Штатам за ВМВ
                      35. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Великобритания скукожилась до производства на островах

                        вы полагаете, что до того в британских колониях было промышленное производство?
                        где именно?
                      36. -1
                        22 декабря 2021
                        Про промышленное не скажу, но это будет Вам явно интересно ))
                        https://youtesla-ru.turbopages.org/turbo/youtesla.ru/s/top-10-ekonomik-mira-v-1940-gody/
                        1940 год, третья экономика мира - Британская Индия fellow
                      37. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        1940 год, третья экономика мира - Британская Индия

                        чай, специи, шёлк
                      38. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        чай, специи, шёлк

                        Прекрасно - и объём экономики превышал оный у Великобритании, т.е. только разорившись, можно было потерять столь ценный актив yes
                      39. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Прекрасно - и объём экономики превышал оный у Великобритании, т.е. только разорившись, можно было потерять столь ценный актив

                        перестаньте
                        это не выдерживает никакой критики
                        Только под серьёзнейшим внешним давлением можно было отказаться от столь ценного актива.
                      40. -1
                        23 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        перестаньте
                        это не выдерживает никакой критики
                        Только под серьёзнейшим внешним давлением можно было отказаться от столь ценного актива.

                        Давить можно на бедного и слабого - в сотый раз пишу )).
                      41. 0
                        23 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Давить можно на бедного и слабого - в сотый раз пишу

                        устал объяснять
                        Давить можно и на Томаса Юханссона, если ты Александр Карелин.
                      42. -1
                        23 декабря 2021
                        Вопрос, можно ли было давить на UK после ПМВ )).
                        И почему стало возможно после ВМВ
                      43. 0
                        23 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Вопрос, можно ли было давить на UK после ПМВ )).
                        И почему стало возможно после ВМВ

                        сравните США 20-х и 40-х
                        и вопрос отвалится
                        новый чемпион-супертяж набирал форму
                      44. -1
                        23 декабря 2021
                        Если уж хотите детального разбора:
                        1) До ВМВ колонизированные народы получали от бритов гарантию безопасности взамен на суверенитет. После японского завоевания ряда колоний всем стало ясно, что гарантии Великобритании являются фикцией;
                        2) Индия - подобно Палестине конфликт между мусульманами и остальными народами не был решён британцами, вместо этого все получили кучу невыполнимых (и невыполненных) обещаний, по ушам и кучу ограничений. Третья (до войны) экономика мира этого терпеть не стала - кровь межконфессиональной резни текла рекой, UK не фига сделать не смогла и это усилило антиколониализм в стране;
                        3) При наличие денег это было бы решаемо - можно было залить восстания кровью, как делалось не раз до этого, но:
                        а) На обеспечение логистики массированного вмешательства нужны были деньги, а не послевоенные долги;
                        б) Треть торгового флота, способного перевозить войска / технику была выбита немцами (немного японцами) во время боевых действий, а бабки частных инвесторов после кидка Ротшильдов во время ПМВ с образованием национального очага евреев в Палестине им было уже не собрать - никто не повелся бы;
                        в) После двух мировых войн британское общество было против войны в Индии - правительство, посылавшее парней умирать за тридевять земель, да ещё и при условиях постоянного снижения уровня жизни (иначе бы не потянули по бабкам) было обречено на проигрыш в ближайшие выборы. ;
                        4) Давление кредитора (Штатов) - эти ребята поспешили воспользоваться экономической слабостью Великобритании ради получения ништяков и плюшек собственных с бывших английских колоний.
                        П.С.
                        Союз тоже развалился из-за экономической несостоятельности, не без помощи Штатов, конечно.
                      45. 0
                        23 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Союз тоже развалился из-за экономической несостоятельности, не без помощи Штатов, конечно.

                        из-за беспомощности правящей верхушки

                        остальное написанное вами выше уже потеряло смысл как аргумент в споре
                        Цитата: Krasnodar
                        После двух мировых войн британское общество было против войны в Индии - правительство, посылавшее парней умирать за тридевять земель, да ещё и при условиях постоянного снижения уровня жизни

                        откуда это вы взяли?
                        вам так кажется?
                        всего хорошего
                      46. -1
                        23 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        из-за беспомощности правящей верхушки

                        остальное написанное вами выше уже потеряло смысл как аргумент в споре

                        laughing
                        Из-за низкой компетенции верхушки, приведшей к необходимости компромиссов с Западом из-за экономических проблем. То, что Горбачев был ещё тем поцем - другая песня.
                        Цитата: Наводлом

                        откуда это вы взяли?
                        вам так кажется?

                        Читайте британских историков request
                        всего хорошего

                        Вы не бойтесь - здесь все будет хорошо, несмотря ни на что )).
          2. -4
            22 декабря 2021
            Цитата: Наводлом
            Великобритания разбогатела благодаря своей бережливости?
            Или Соединённые штаты?
            Прошу вас уточнить.

            Я про протестантов ))
            Великобритания - разорилась и потеряло большинство территорий после ВМВ, разбогатела благодаря промышленной и научно-технической базе.
            Штаты - благодаря тому же, по большому счёту.
            Обе страны - благодаря, в той или иной степени, отдаленности от дурного континента.
            1. +3
              22 декабря 2021
              Цитата: Krasnodar
              Великобритания - разорилась

              в какой именно момент она разорилась?
              1. -1
                22 декабря 2021
                Цитата: Наводлом
                в какой именно момент она разорилась?

                После ВМВ - 1945. ))
                1. 0
                  22 декабря 2021
                  Цитата: Krasnodar
                  После ВМВ - 1945

                  в чём это проявилось?
                  крах экономики?
                  девальвация?
                  1. -1
                    22 декабря 2021
                    30% торгового флота был уничтожен противником. Государственный долг на то время составлял 23,7 млрд. фунтов-стерлингов. При этом большую часть страна должна была Америке. Производство страны сократилось всего на 10 %. Однако, оборудование было в очень плачевном состоянии в результате чего технических процесс шел медленным темпом. В сравнении с 38 годом экспорт сократился аж на 60 %. ,темпы экономического развития государства по сравнению со всем миром были довольно низкими. Причиной тому была низкая производительность и недостатком рабочих рук - войска в Европе + колониях.
                    1. 0
                      22 декабря 2021
                      я это читал.
                      но где же про крах экономики?
                      обычный послевоенный спад.
                      уже в 1948 Великобритания вышла на свой довоенный уровень.
                      1. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        я это читал.
                        но где же про крах экономики?
                        обычный послевоенный спад.
                        уже в 1948 Великобритания вышла на свой довоенный уровень.

                        smile
                        К 1948 году экономическое развитие Великобритании достигло довоенных темпов роста, но не объема и, тем более, не положения в мире. Если после ПМВ засчет немецкой контрибуции, обеспечиваемой американскими кредитами Германии, Великобритания вполне себе позволяла «держать» Индию с Бирмой и Египтом, то после ВМВ она была очередной западноевропейской страной, восстанавливающийся на деньги янки, с большим госдолгом тем же Штатам и смутой, требовавших вливания больших средств на ее подавление / экономическую целесообразность содержания колоний. При этом американцы воспользовались ситуацией кредитора и лишили бритов кучи ништяков и плюшек с и так бунтующих колоний. После ПМВ такое было бы немыслимым. ))
                      2. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        К 1948 году экономическое развитие Великобритании достигло довоенных темпов роста, но не объема и, тем более, не положения в мире.

                        сразу отделим зёрна от плевел, а котлеты от мух
                        о восстановлении положения Великобритании в мире речи не было, да и не могло быть.
                        По итогам второй мировой определились новые мировые лидеры.
                        Давайте не писать зряшные строчки.

                        Что касается экономики, то даю цитаты подряд прямиком от гугла

                        "В 1948 г. промышленность страны смогла достичь и превзойти довоенный уровень, а к 1950 г. удалось в основном восстановить экономический потенциал страны."

                        "Несмотря на все трудности, английская экономика достаточно быстро завершила послевоенное восстановление. Уже в 1948 г. был достигнут довоенный уровень промышленного производства, а в 1951 г. объем промышленной продукции на треть превысил уровень 1937 г."
                      3. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        По итогам второй мировой определились новые мировые лидеры.
                        Давайте не писать зряшные строчки.

                        Новые лидеры - безусловно, от одного из которых UK стала зависеть эконгмически
                        Цитата: Наводлом
                        "В 1948 г. промышленность страны смогла достичь и превзойти довоенный уровень, а к 1950 г. удалось в основном восстановить экономический потенциал страны."

                        Я читал другое - к 1948-му восстановились темпы развития
                        Цитата: Наводлом
                        Несмотря на все трудности, английская экономика достаточно быстро завершила послевоенное восстановление. Уже в 1948 г. был достигнут довоенный уровень промышленного производства, а в 1951 г. объем промышленной продукции на треть превысил уровень 1937 г."

                        О чем тут речь - о производстве на острове или об экономике Империи, без Индии и т.д.?
                      4. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Я читал другое - к 1948-му восстановились темпы развития

                        кто что читает
                        Цитата: Krasnodar
                        О чем тут речь - о производстве на островах или об экономике Империи, без Индии и т.д.?

                        как вы думаете, если речь идёт о промышленном производстве, то это про колонии или про метрополию?
                      5. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Наводлом
                        ак вы думаете, если речь идёт о промышленном производстве, то это про колонии или про метрополию?

                        laughing
                        Что и требовалось доказать fellow
                        А теперь посмотрите, что в 1940-м представляла из себя Британская Индия )).
                      6. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        теперь посмотрите, что в 1940-м представляла из себя Британская Индия

                        не понимаю ваши улыбающиеся смайлики
                        1. напишите мне про промышленность Индии колониального периода. не надо посылать меня что-то где-то смотреть.
                        2. ваши доводы о приличной экономике британской Индии разбивают ваши же тезисы о том, как разорённая Британия сама отказалась от богатейшей колонии. я уже писал вам об этом. вы спорите сам с собой. выглядит это диковато.
            2. +1
              22 декабря 2021
              А дурной континент благодаря чему разбогател?) hi
              1. +1
                22 декабря 2021
                Приветствую! hi
                1) Колонизация
                2) Промышленная революция
                3).Достижения научно-технического прогресса
                1. -1
                  22 декабря 2021
                  Цитата: Krasnodar
                  Колонизация

                  Три страны которые очень много колонизировали-Испания,Португалия и Россиия-не так что бы добились впечатлительных успехов в деле благосостояния.В то же время Германия и скандинавы-очень богаты,но колоний никогда практически не имели
                  1. 0
                    22 декабря 2021
                    Цитата: Liam
                    Три страны которые очень много колонизировали-Испания,Португалия и Россиия-не так что бы добились впечатлительных успехов в деле благосостояния.В то же время Германия и скандинавы-очень богаты,но колоний никогда практически не имели

                    Кого то кокаин бодрит, делая продуктивнее во многих сферах жизни - от постели до производительности интеллектуального труда, а кого то делает торчком или инвалидом - тут главное не злоупотреблять и не жить от дозы до дозы )).
                    Та же история с колониями.
                    Самый важный фактор я не упомянул - протестантизм, от которого много переняли европейские католики, за исключением испанских и португальских, кстати.
                    Это религия ремесленников, желавших воспитывать своих детей работящими и не транжирящими, при этом независимыми от клерикальных сборов.
                    Поэтому промышленная революция удалась прежде всего в странах с существенным протестантским присутствием. Мое мнение (и нескольких экономистов - Адама Смита, например wink ). Касательно России - это не были колонии в прямом смысле слова - заморские были проданы из-за неспособности их эффективно использовать экономически, а «колония», откуда мы с тобой (если можно на ты) родом, в конечном итоге получила при коммунистах кучу вливаний - промышленных, экономических и даже культурных (в плане популяризации).
                    1. -1
                      22 декабря 2021
                      Колонии не играли роли в скорости развития.Там другие факторы.Главным образом-доступ широких масс к образованию и уровень личных и экономических свобод.
                      Цитата: Krasnodar
                      Самый важный фактор я не упомянул - протестантизм

                      Авангард НТР в 18/19 вв-это Франция(католическая страна)и ВБ-где протестанты меньшинство,большинство-католики+англиканская церковь. И Германия где половина католики.
                      Цитата: Krasnodar
                      это не были колонии в прямом смысле слова

                      ))))
                      1. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Liam
                        Авангард НТР в 18/19 вв-это Франция(католическая страна)и ВБ-где протестанты меньшинство,большинство-католики+англиканская церковь. И Германия где половина католики.

                        Так вот именно, что они от протестантов нахватались в плане образа жизни
                      2. +1
                        22 декабря 2021
                        А итальянское Возрождение ,которое и послужило базой для НТР-от кого нахватались?)
                      3. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Liam
                        А итальянское Возрождение ,которое и послужило базой для НТР-от кого нахватались?)

                        От людей, сумевших отойти от религии на то же расстояние, что и протестанты ))
                      4. +1
                        22 декабря 2021
                        Атеистами чтоли?..в числе которых Вы предлагаете записать и протестантов?)
                      5. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Liam
                        Атеистами чтоли?..в числе которых Вы предлагаете записать и протестантов?)

                        Никак нет ))
                        Верующими, но не считавшими догматы церкви истиной в последней инстанции ))
                      6. 0
                        22 декабря 2021
                        Протестанты-намного более религиозны и привержены догмам чем католики...если что)
                      7. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Liam
                        Протестанты-намного более религиозны и привержены догмам чем католики...если что)

                        Чем современные католики - безусловно ))
                        Хотя, современные протестанты - плюс минус same с современными католиками, но - вопрос ценностей «от Церкви».
                        У католиков работа есть наказание Небес, у протестантов - благословение.
                        У католиков иерархия церковная, у протестантов такого нет, а религия - сугубо личное дело и т.д.
                      8. +1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        У католиков работа есть наказание Небес

                        Серьезно?...Католики очень бы удивились этому догмату)
                        Попробуйте как нибудь загуглить..ora et labora,
                      9. 0
                        22 декабря 2021
                        Молись и трудись - девиз монахов, но у протестантов это всеобщая практика (номинально). ))
                      10. 0
                        22 декабря 2021
                        Вряд ли Вы когда нибудь изучали роль труда в социальной доктрине католической церкви)
                        Почитайте статью 1 Конституции одной из самых католических стран мира



                        Кстати..из любопытства...в каких церковных католических источниках Вы нашли это:
                        У католиков работа есть наказание Небес
                      11. 0
                        22 декабря 2021
                        Итальянская республика возникла все таки не на принципах католицизма, а про отношение к работе у православных, католиков иудеев и протестантов учил ещё на студенческой скамье, эту тему разбирал Адам Смит.
                        Но если Вам интересно, почитайте - тут я не со всем согласен, однако в наличии очень интересный взгляд «человека в теме».
                        http://www.gazetaprotestant.ru/2006/02/pravoslavnaya-katolicheskaya-protestantskaya-etiki-truda-ih-otlichie-drug-ot-druga/
                        От себя добавлю касательно иудаизма, как наиболее близкой мне конфессии (по традициям и философии общей) - человек должен работать в наказание за непослушание Адама / Евы в Эдемском саду, тогда как высшее предназначение гомо сапиенса - учеба и интеллектуальное развитие. Однако, как гласил еврейская (талмудическая, вроде) поговорка: Нет Муки - Нет Торы (если не фиг жрать - не получишь знаний). Поэтому самые крутые раввины работали даже не нуждаясь - плотниками, в кожевенном бизнесе, ювелирами и т.д.
                      12. -1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Итальянская республика возникла все таки не на принципах католицизма

                        А на каких...коммунистических что ли?)
                        Республика родилась на христианско демократической доктрине и одноименная партия рулила 50 лет без перерывов до 94 года.
                        Цитата: Krasnodar
                        почитайте

                        И где тут про Труд= Наказание у католиков?
                      13. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Liam
                        А на каких...коммунистических что ли?)
                        Республика родилась на христианско демократической доктрине и одноименная партия рулила 50 лет без перерывов до 94 года.

                        Христианско-демократическая доктрина? Что за зверь? ))
                        Цитата: Liam
                        И где тут про Труд= Наказание у католиков?

                        Человек как бы по праву, своим трудом и совершением добрых поступков, заслуживает спасение,
                        Спасение от первородного греха, от Адамова греха и т.д. То есть - принудительное действие, если хочешь спастись. Подробнее все расписано у Смита и Вебера
                      14. +1
                        23 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Христианско-демократическая доктрина? Что за зверь? ))

                        )))

                        Христиа́нская демокра́тия (христианские демократы) — автономное от церкви политическое движение, выступающее за решение социальных и экономических проблем при соблюдении христианских принципов.



                        Исторически ведущим идеологом была Римско-католическая церковь. Основные цели движения состояли в том, чтобы религиозное сообщество стало организованным, защитило свою идентичность, завоевало территорию в общественном пространстве и вырвалось в лидеры. Согласно изначальной доктрине, христианская демократия призывала к гармонии между взаимопомощью и требованием справедливости, избегая крайностей как индивидуализма, так и коммунизма. В дальнейшем сторонники движения добавили в его идеологию ряд новых концепций: субсидиарность, персонализм, солидаризм, популяризм, социально-ориентированная рыночная экономика.

                        В послевоенные годы движение сыграло важную роль в распространении в Западной Европе взгляда на либеральную демократию как единственно легитимную политическую систему. Христианско-демократические партии (демохристиане) пришли к власти на смену диктаторским режимам в Италии, где они активно участвовали в Сопротивлении, и Германии, а впоследствии также в ряде стран Восточной Европы и в Чили.


                        И почему то они указали Труд как главную ценность и фундамент общества....наверно не знают что это-Наказание.
                        А если без шуток...религия -серьезное дело и не стоит поверхносто делать фундаментальные теории)
                      15. 0
                        23 декабря 2021
                        Цитата: Liam
                        В дальнейшем сторонники движения добавили в его идеологию ряд новых концепций: субсидиарность, персонализм, солидаризм, популяризм, социально-ориентированная рыночная экономика

                        Типа гос. социализма Бисмарка - это смесь марксизма, европейского традиционализма, либерализма. Европейская мулька, существующая не только в Италии.
                        Цитата: Liam
                        И почему то они указали Труд как главную ценность и фундамент общества....наверно не знают что это-Наказание.

                        Тут компромис между разными основными конфессиями Европы и марксизмом.
                        Цитата: Liam
                        А если без шуток...религия -серьезное дело и не стоит поверхносто делать фундаментальные теории)

                        Религия есть организация человеческая - Вера дела серьёзное. hi
                        Человек не совершенен - поэтому любая религия служит, прежде всего, интересам возглавляющих клерикальную иерархию организацию людей. А мои выводы основаны на работах Адама Смита и Макса Вебера. Но, при этом тот же католицизм не стоит на месте - последние лет 150 он очень сильно меняется.
                      16. 0
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Liam
                        колонии не играли роли в скорости развития.Там другие факторы.Главным образом-доступ широких масс к образованию и уровень личных и экономических свобод.

                        Возможно
                        Цитата: Liam
                        это не были колонии в прямом смысле слова

                        ))))

                        Единственным не дотационными республиками были РСФСР и Белоруссия. Даже в Украину вбухивали деньги.
                      17. +1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Единственным не дотационными республиками были РСФСР и Белоруссия

                        Как интересно...можно источник?)
                      18. -1
                        22 декабря 2021
                        https://kp-ru.turbopages.org/turbo/kp.ru/s/daily/26571.7/3586720/
                        На вскидку
                      19. +1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        На вскидку

                        Серьезный источник)
                        Я думал что то из Госкомстата подкинете...а оно вот как-рисунок из такой серьезной деловой газеты как КП.Особенно умиляет в этом рисунке то что там подсчитано в долларах...в 1990 году)
                        Автор рисунка(кстати..кто он?) на какие данные опирался.Думаю сторонникам этого фейка нетрудно будет привести источники опираясь на которые они срисовали эту мурзилку.Правда же в фейках не нуждается
                      20. -1
                        22 декабря 2021
                        Могу поискать, только сейчас я стараюсь переписать инвойсы, чтобы бабки из ЕС попали с транзитного на счёт фирмы )). Позже
                      21. +1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Позже

                        Не тратьте зря время.Ничего серьезного не найдете.за исключением такого же уровня мурзилок
                      22. +1
                        22 декабря 2021
                        Ошибается. РСФСР и Туркмения. Все остальные были дотационными. Больше всех Прибалтика.
                      23. +1
                        22 декабря 2021
                        Задам тот же вопрос что и коллеге...источники какие? Имею в виду не анонимные веселые картинки из КП а серьезное исследование с опорой на Госкомстат,Госплан и тд
                      24. +1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Liam
                        Задам тот же вопрос что и коллеге...источники какие?

                        В интернете полно информации и по общим цифрам дотаций, и в привязке на душу населения.
                        Думаю вы и сами найдете, забив в поиске "дотационные республики СССР"
                      25. +2
                        22 декабря 2021
                        В интернете много чего есть..нет только одного-серьезного исследования с опорой на документы.Хотя,казалось бы...
                  2. +1
                    22 декабря 2021
                    Три страны которые очень много колонизировали-Испания,Португалия и Россиия
                    Простите, а что Вы считаете колониями России? winked
                    1. 0
                      22 декабря 2021
                      Цитата: Пижон
                      Простите, а что Вы считаете колониями России?

                      Неславянские республики
                      Только они получали дотации от двух славянских - РСФСР и БССР, так что непонятно, кто был чьей колонией laughing
                      1. +1
                        22 декабря 2021
                        Цитата: Krasnodar
                        Цитата: Пижон
                        Простите, а что Вы считаете колониями России?

                        Неславянские республики
                        Только они получали дотации от двух славянских - РСФСР и БССР, так что непонятно, кто был чьей колонией laughing

                        Об этом я тоже хотел юзеру Liam напомнить winked Но он мне пока не ответил... crying
                        Причём, в некоторых республиках соотношение было просто чудовищным. Хороши колонии lol
      2. 0
        22 декабря 2021
        Цитата: Гражданский
        Текст какого из Святых писаний попрали проклятые англо-саксы и примкнувшие к ним украинцы?

        Ну начнём с того, что Дьявол, не помню с какого языка, переводится как клеветник. Клевета - это в прямом смысле слова дьявольское занятие. Запад и Украина (их правительства) постоянно лгут и клевещут. В этом есть сомнения?
        Второе. Христос говорил: "Всякое дело по плодам узнавайте, не может дурное дерево давать хороших плодов, а хорошее -дурных. Будут приходить и говорить от моего имени, узнавайте о них, по делам". Вот западники сплошь и полностью христиане, а плоды их - убийства, ложь, грабёжь, стравливание народов, насаждение извращений итд итп.
        Ну и кому они служат?
  2. +6
    22 декабря 2021
    Напомнил Блинкен журналистам и о том, что основная задача США - это сдерживание России на мировой арене

    Тогда какой смысл переговоров?
    1. +1
      22 декабря 2021
      Цитата: Login_Off
      Тогда какой смысл переговоров?

      Надо знать американский менталитет торга. Будут выискивать себе во всем преференции путём медленного поэтапного смягчения якобы неприемлемых для них пунктов, в итоге приняв их в удобноваримом для янки виде. На деле - согласились на торг (переговоры), значит испугались.
      1. NKT
        +2
        22 декабря 2021
        Внесут туда ограничения по нашим вооружениям, Авангард, Циркон и т.д.
        1. -1
          22 декабря 2021
          Цитата: NKT
          Внесут туда ограничения по нашим вооружениям, Авангард, Циркон и т.д

          Не знаю, не думаю
          1. 0
            23 декабря 2021
            Ещё как может быть. Мало примеров из прошедшего времени.
    2. 0
      23 декабря 2021
      Смысл в напоминании, слова словами но можно и по шапке получить. Не зарывайтесь.
      Что касается
      Глава Госдепа США назвал часть российских предложений по гарантиям безопасности «неприемлемыми»

      Да кто б сомневался.
      1. -1
        23 декабря 2021
        Цитата: ВАШ
        Смысл в напоминании, слова словами но можно и по шапке получить. Не зарывайтесь.

        ??
  3. +5
    22 декабря 2021
    Начинается очередная, не имеющая практического смысла говорильня,на неопределенный срок с такими же результатами
    1. +3
      22 декабря 2021
      Да всёправильно ,другого и не стоило ожидать.Кто смеет ограничивать США,ведь гегемон истинной демократии-самый правильный и только они могут указывать -что можно и что нельзя.
    2. +2
      22 декабря 2021
      Цитата: Mitroha
      Начинается очередная, не имеющая практического смысла говорильня,на неопределенный срок с такими же результатами

      Для кого как. Они тянут время, а между тем подбрасывают на Украину оружие и готовят провокации. Причем, полагаю, что провокации будут не только на Украине, а и в Белоруссии. Бацька более вспыльчивый, может и "резко ответить". А РФ должна будет ему помочь. А так...Зе тоже готов к переговорам с Москвой. Ждет, когда позовут! )))
      1. +1
        22 декабря 2021
        Цитата: Егоза
        готовят провокации.

        Так то они особо не заморачиваются, стараясь что то доказать ... обвинили и сделали, необходимые им действия. У них консенсус, с перевесом в один ГЛАВНЫЙ ГОЛОС ... всегда и во всём.
  4. +2
    22 декабря 2021
    Не очень понятно что будит если американцы вообще откажутся от наших предложений. Чем мы можем ответить?
    1. +2
      22 декабря 2021
      Ничего не будет. Ничем. Как сказали выше будет говорильня
  5. +6
    22 декабря 2021
    Они это предложение восприняли как слабость, воспряли духом и думают дожать.
    Нет, все-таки при СССР политики были не старые, а мудрые!
    1. 0
      22 декабря 2021
      Цитата: 75Сергей
      Нет, все-таки при СССР политики были не старые, а мудрые!

      В СССР политики были независимы от меркантильных интересов и от родственников, друзей и знакомых, живущих на Западе на дивиденды от присвоенной путём махинации народной собственности.
  6. +10
    22 декабря 2021
    Господа из Госдепа тянут просто время. Инфраструктуру НАТО в постсоветских странах убирать никто не собирается. А значит войны не миновать. Или пойти по пути Израиля, и уничтожать всё что представляет гипотетическую опасность, сил и средств хватит.
    1. +1
      22 декабря 2021
      Лучше бы конечно было если бы смогли поставить своё правительство на Украине и создать союзное государство по типу Белоруссии,но в данный момент без военных действий это вряд-ли получится.
      1. 0
        22 декабря 2021
        Нужен переворот внаукраине. Может Януковича вспомнить? Трус. Не мог там остаться. На волне народных протестов. Провести новые выборы. Запад это не признает конечно. Однако можно будет все дать коленом. И так же как Белоруссия им деваться некуда будет как идти к России.
        Хотя и это тоже поставят России в вину.
    2. -4
      22 декабря 2021
      Сами впереди с автоматом.?
    3. -4
      22 декабря 2021
      Цитата: Виктор Черненко
      Или пойти по пути Израиля, и уничтожать всё что представляет гипотетическую опасность, сил и средств хватит.

      Нужно взять на вооружение принцип внешней политики Израиля (тем более это так близко):
  7. 0
    22 декабря 2021
    Гы Гы,уже торгуются!!! laughing
  8. +2
    22 декабря 2021
    Блинкена.. если себя и дальше так будет вести..
    раскатают в блин и на масленницу употребят.
  9. +5
    22 декабря 2021
    Выбрав позор вместо войны в 2014 году, я имею ввиду отказ от реальной помощи юго - востоку Украины, в 2022 году можем получить войну.
  10. 0
    22 декабря 2021
    Ах, как неожиданно!
    Кто как, а я, лично, не ожидал на "ультиматум" какой ни будь пораженчиской реакции от матрасников.
    Тут некоторые торги по каждому пункту предсказывали. А, оказывается, никаких торгов и не будет - некоторые пункты сразу обозначили, ну, а по остальным будет бла бла бла - что б показать и своим и чужим, что "диалог возможен"...
    1. +1
      22 декабря 2021
      как минимум 1 неисполнимый пункт там есть.. про размещение НАТО в Прибалтике.. во 1х они уже в НАТО и не размещать войска НАТО на натовской территории- это нарушение всех основ НАТО.. во 2х это все же не США решать а всей НАТО (юридически) т.е. подпись США просто незаконна будет.. наши этого не знать не могли.. вывод: этот документ никто и не рассчитывал что подпишут - и с нашей стороны тоже.. зачем он тогда нужен?
  11. -12
    22 декабря 2021
    Тут многие говорят, что нечем ответить и ничего у России нет, чтобы заставить нервничать фашингтон. Но на самом деле есть и очень многое, но на крайний случай. Мы можем передать технологии ядерного оружия и ракет Ирану и другим странам. Не все технологии вытащили китайцы, можем и их порадовать. Можем пойти в вассальное услужение КНР, тогда они за нас впишутся, а это уже война на два фронта, а они пока к ней только готовятся(ядрёные лодки австралии), но не готовы на 100%. В любом случае, на крайние действия будет противодействие. Если рассуждать в меньшем масштабе, война на Украине будет означать конец продажи газа, нефти и прочих ресурсов, что взвинтит цены. 2000 долларов за куб? Не хотите 5000 ? Будет 5.
    На продаже нефтепродуктов в США Россия с января по июль заработала 2,2 миллиарда долларов — таковы данные Федеральной таможенной службы. За океан отправили более 7,46 миллиона тонн, это 12 процентов общего экспорта.

    Тем более, если газ и нефть нам будет некуда сбывать, мы будем её сбывать в КНР, что сделает экономики запада не конкурентоспособными. Так же, они перестанут покупать их дорогие ресурсы(газ, нефть). Эмбарго на КНР? Это уже война на два фронта. Цугцванг.
    1. +1
      22 декабря 2021
      Не знаю, зачем столько минусов накидали? Думаете я этого хочу и мне нравится? Это варианты, которая Россия может сделать. В безвыходном положении и рак - рыба. Напишите лучше свои мысли, чем минусы лепить.
      1. NKT
        +6
        22 декабря 2021
        Можем пойти в вассальное услужение КНР, тогда они за нас впишутся, а это уже война на два фронта

        Ну вы и написали про Россию такое.....
        Что делать говорите? Экономикой заниматься и самообеспечением, без этого никуда иначе задушат нас, даже ЯО не спасет.
        1. 0
          22 декабря 2021
          Ну вы и написали про Россию такое.....
          Что делать говорите? Экономикой заниматься и самообеспечением, без этого никуда иначе задушат нас, даже ЯО не спасет.

          Я бы очень этого хотел. Всей душой, чтобы занялись серьёзно экономикой. Тогда бы не пришлось рассматривать такие гадские варианты.
    2. +3
      22 декабря 2021
      Цитата: V1er
      Можем пойти в вассальное услужение КНР, тогда они за нас впишутся,

      КНР не нужны вассалы, находящиеся за границей. Им нужна страна целиком без людей, поскольку народу у них своего на всю планету хватит. На начальном этапе они могут обещать все, что угодно - СССР-2.0, но с Китаем, сохранение автономии, языка, но потом, в соответствии со своими стратигемами, возьмут все, но без людей.
      1. -2
        22 декабря 2021
        Можем пойти в вассальное услужение КНР
        Я так и думал, что эта фраза многих тут задела до глубины души. Но давайте отбросим эмоции и посмотрим здраво. Равный союз с КНР невозможен. Как и с США. Экономика России и КНР, это как гигант и микроб. У нас ничего нет, кроме ресурсов. Поэтому, я дал такое определение. Ибо другого не будет. Наши элиты наверное очень надеялись, что запад съест Россию и сделает из неё конфетку, но западу Россия не нужна абсолютно. Их устроит только африканские управляемые республики на территории России. Если выхода нет, то остаётся не так много вариантов.
      2. 0
        22 декабря 2021
        . Им нужна страна целиком без людей,
        Но пока и без них с этим справляются. Уровень рождаемости упал, смертность никуда не делась. Вассальное услужение, это грубо я выразился. Но вряд ли это подразумевает под собой истребление. Скорее всего всё останется, как есть, но товары будут только из китая. Ресурсы будут гнаться туда. Какие-то торговые договоры, договоры безопасности. На большее наши элиты не пойдут. Но для КНР это уже будет выигрыш.
        1. +1
          22 декабря 2021
          Знаете в чем ваше заблуждение Китай не будет делится а тем более вписыватся за страну которая стремится сама стать мировым игроком вышей лиги.Как ресурсная база Россия Китаю интересна как политически совсем наоборот.
          1. -2
            22 декабря 2021
            Китай не будет делится а тем более вписыватся

            Как ресурсная база Россия Китаю интересна

            Вы только подтверждаете мои слова. Но вас не заминусили за это. Хотя смысл один и тот же.
  12. +4
    22 декабря 2021
    Часть российских предложений Блинкен назвал "имеющими смысл", по ним диалог возможен.
    Время бесполезных диалогов истекло!
  13. +1
    22 декабря 2021
    Само существование этих демократических овцеящеров, считаю категорически неприемлемым, в формате текущей цивилизации.
    1. +2
      22 декабря 2021
      Количество минусаторов свидетельствует о том, что эта демократическая плесень, уже почти полностью сожрала этот патриотический ресурс.
      1. +1
        22 декабря 2021
        Цитата: Al_lexx
        эта демократическая плесень, уже почти полностью сожрала этот патриотический ресурс.

        Просто плесень, во всем своем многообразии
  14. +6
    22 декабря 2021
    Глава Госдепа США назвал часть российских предложений по гарантиям безопасности «неприемлемыми»

    Это и следовало ожидать. США считают что не следует публично проявлять "слабость" перед Россией. Другой вопрос, Украину и так в НАТО официально не возьмут из-за Донбасса, так как это прямой путь к Третьей мировой войне. А базы НАТО уже стали строить на Украине де-факто.
  15. +2
    22 декабря 2021
    Глава Госдепа США назвал часть российских предложений по гарантиям безопасности «неприемлемыми»
    Да всё нормально ... будет обычный торг, а затем взаимно приемлемый компромисс. В общем, полностью удовлетворён не будет НИКТО.
    Так большие и малые дела делаются, всегда и везде ... эт когда есть те, кому приходится договариваться.
  16. +1
    22 декабря 2021
    Недавно на ВО как раз статья была на эту тему.
    Некоторые пункты США не примут, оно логично, а некоторые рассмотрят. Обычная политика, ничего особенного.
    По сути, это даже и не новость. Разные предложения исходят с двух сторон, но не все озвучиваются в СМИ.
    По части договорятся, по части нет, а часть даже рассматривать не будут. Всё, как всегда, и у всех. По-ли-ти-ка...
  17. 0
    22 декабря 2021
    "Антошка, Антошка.
    Пойдём копать картошку...."
    Антоша, блин, да не трясись ты так, смотреть страшно.
    Путин же сказал - это ещё не ультиматум.
    Вот когда будет ультиматум, вот тогда и ай и ой..... yes
  18. UFO
    -1
    22 декабря 2021
    Обезумевшего быка договорами не остановить. Также глупо атаковать его в лоб к обоюдному уничтожению. А вот Ахиллес поразил монстра с горой мышц за счет скорости , с которой он сумел добраться до его шеи. Скорость гиперзвука - наше еще преимущество. Достаточно трех цирконов с подлодок по двум центрам управления в США и одному в Европе с полетным временем 3-5 мин. с одновременным уничтожением спутников связи, как вся военная армада превратится в неуправляемую груду железа.
  19. -1
    22 декабря 2021
    Основная задача России убавить аппетит американцев.
  20. 0
    22 декабря 2021
    а вот и торг начался..посмотрим что будет дальше..эх жаль не посмотреть на лица американцев когда наши заявят что могут за 1 год развернуть ракетные комплексы с гиперзвуком в Белоруссии..или Венесуэле,или на Кубе.
  21. -1
    23 декабря 2021
    Естественно! Кто-то ждал иной реакции? Гарантии безопасности для России матрасы не приемлют ни в каком виде. Они требуют гарантий безопасности только для себя, так как воевать никогда не умели и не умеют, а расстреливать безоружных любят. Шакальё паршивое.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»