Военное обозрение

2021 год и далее. Успехи и проблемы американской гиперзвуковой программы

108

Ракета AGM-183A ARRW под крылом опытного носителя


В интересах вооруженных сил США в настоящее время разрабатывается целый ряд гиперзвуковых ракетных комплексов разных классов с теми или иными возможностями. Первые разработки в этой области уже выходят на летные испытания, по результатам которых смогут поступить на вооружение. Однако будущее этих комплексов пока остается неопределенным. Мероприятия и события уходящего 2021 года показали, что гиперзвуковая программа сталкивается с существенными затруднениями.

Актуальные вопросы


Американская гиперзвуковая программа на данный момент предусматривает разработку большого числа перспективных ракетных комплексов разного рода. Новые образцы создаются для сухопутных войск, для ВВС и ВМС. При этом предлагаются как самостоятельные образцы, так и унифицированное вооружение для разных родов войск.

В этом году главные новости из США на гиперзвуковую тематику были связаны всего с двумя перспективными разработками. Это крылатая ракета воздушного базирования AGM-183A ARRW и сухопутный комплекс LRHW Dark Eagle. Как сообщалось, авиационный боеприпас уже доведен до летных испытаний, а сухопутная система пока только готовится к ним.

Следует отметить, что новости об этих проектах пока не располагают к оптимизму. Так, изделие ARRW еще ни разу не выполнило тестовую полетную программу, что негативно сказывается на ходе проекта и всего гиперзвукового направления. Проект LRHW, несмотря на определенное движение вперед, тоже пока не демонстрировал свои возможности.


Успешные пуски ARRW пока можно наблюдать только на картинках

Затруднения на стадии испытаний – наблюдаемые и ожидаемые – приводят к известным рискам. В первую очередь, они негативно сказываются на сроках выполнения работ и затягивают начало перевооружения. Кроме того, в гиперзвуковой сфере США уже отстают от России и Китая, и неудачи их проектов могут приводить к постепенному увеличению разрыва.

Неудачи в воздухе


Наибольшие успехи среди американских проектов сейчас показывает проект ракеты AGM-183A Air-Launched Rapid Response Weapon. В отличие от других разработок, она уже вышла на летные испытания, в ходе которых должна подтвердить расчетные характеристики. Впрочем, опытные ракеты пока не справляются с этой задачей.

Летные испытания ARW-183A начались в 2019 г. с вывозных полетов. Летающая лаборатория B-52H несла ракету под крылом и собирала необходимые данные, но сброс изделия не производился. До конца 2020 г. провели шесть подобных вылетов, которые обеспечили сбор необходимой информации и подготовку к последующим мероприятиям.

Первую попытку сброса и самостоятельного полета ракеты ARRW осуществили 5 апреля 2021 г. Как стало известно позже, самолет-носитель провел все необходимые процедуры, подготовил ракету, однако не смог сбросить ее. Причины этого и характер возникших неполадок не уточнялись.


Вскоре, в мае, состоялся очередной вывозной полет, целью которого являлась проверка систем управления оружием самолета-носителя и испытания бортовой аппаратуры ракеты. Находясь на большом удалении от базы, B-52H принял необходимую информацию и подготовил ракету к сбросу и полету.

Следующий тестовый пуск ARW-183A назначили на 28 июля 2021 г. В ходе этого испытания бомбардировщик успешно выполнил все процедуры по подготовке к пуску, а затем сбросил ракету. Изделие должно было направиться к назначенной цели, но этого не произошло. По неизвестной причине ракета не запустила двигатель, после чего упала в океан.

Последняя на данный момент попытка испытательного пуска состоялась 15 декабря и тоже оказалась неудачной. В связи с неизвестным отказом процедура подготовки к сбросу была прервана. Пуск не состоялся, и B-52H вернулся на аэродром с ракетой под крылом. Разработчикам проекта предстоит изучить всю собранную информацию, найти причины инцидента и доработать средства ракетного комплекса во избежание его повторения.

Проблема сроков


Согласно графику проекта ARRW, в 2021 ф.г. должно было состояться несколько тестовых запусков, в т.ч. с успешным выполнением полетной программы и поражением учебной цели. После этого на 2022 ф.г. планировалась закупка первой предсерийной партии из 12 ракет для выполнения дальнейших мероприятий. Затем в 2023 ф.г. или позже Пентагон собирался развернуть полномасштабное производство и принять AGM-183A на вооружение.

2021 год и далее. Успехи и проблемы американской гиперзвуковой программы
Батарея комплекса LRHW на позиции

Первая часть этих планов уже сорвана. Несмотря на все усилия, три летных испытания завершились неудачами. Поиск и исправление технических проблем займет некоторое время, а затем нужно будет провести новый этап летных испытаний и подтвердить успешное избавление от недостатков. При этом необходимо выполнить и изначально запланированную программу летных испытаний.

В зависимости от характера выявленных проблем и сложности их исправления, доработка AGM-183A может занять, как минимум, несколько месяцев. Затем некоторое время придется потратить на следующий этап испытаний. Вряд ли эти работы уложатся в утвержденный график, и запуск производства до конца 2022 ф.г. теперь выглядит маловероятным.

«Орел» в войсках


К летным испытаниям сейчас готовится гиперзвуковой ракетный комплекс для сухопутных войск LRHW или Dark Eagle. Проектные работы по этой системе уже завершены. Кроме того, проведены необходимые испытания разных компонентов и средств комплекса, включая планирующий гиперзвуковой боевой блок.

В середине сентября одной из частей сухопутных войск передали средства опытного комплекса LRHW. Это две буксируемые пусковые установки с тягачами, унифицированный командный пункт AFATDS 7.0 и несколько транспортно-пусковых контейнеров с макетами ракет. Сейчас личный состав занимается освоением этой техники и готовится к испытаниям.


Одна из первых пусковых установок LRHW, переданных войскам

Согласно актуальным планам, первый пуск гиперзвуковой ракеты с опытного LRHW состоится в ближайшие недели или месяцы. В течение 2022 г. Пентагон собирается провести серию летных испытаний, которая должна будет подтвердить расчетные характеристики и возможности ракет. При успешном выполнении таких планов, в 2023 г. начнется развертывание LRHW в войсках с организацией опытно-боевого дежурства.

Повод для оптимизма


Точная дата первого полета ракеты LRHW пока не называлась. Кроме того, под вопросом сроки проведения всего цикла летных и иных испытаний. Очевидно, что выполнить все пуски и наладить производство в 2022-23 гг. удастся только при отсутствии серьезных проблем технического или иного характера. В противном случае график работ по Dark Eagle тоже придется корректировать.

Следует отметить, что Пентагон имеет поводы для оптимизма в отношении проекта LRHW. Дело в том, что в составе нового комплекса достаточно широко применяются готовые и отработанные комплектующие. Так, в него включен унифицированный командный пункт, пусковые установки построены на серийных полуприцепах, а планирующий боевой блок Common-Hypersonic Glide Body (C-HGB) прошел летные испытания в 2017 и 2020 гг.

Впрочем, применение готовых изделий не является гарантией успеха. Авиационный комплекс ARRW тоже построен с использованием существующих компонентов, но это не помогло ему в ходе испытаний. Удастся ли сухопутному LRHW не столкнуться с такими же проблемами – большой вопрос.


Макетный ТПК с ракетой Dark Eagle

Планы на будущее


В гиперзвуковой программе США наблюдается некоторый прогресс, но присутствуют и серьезные затруднения. Одновременно разрабатывается сразу несколько проектов реального оружия для войск, и некоторые из них уже доведены до стадии полноценных испытаний, что можно считать успехом. Однако этот успех омрачается регулярными проблемами на испытаниях и грядущим срывом сроков.

Новости этого года позволяют предполагать, что гиперзвуковая программа США все же выбьется из графика. Вероятность завершения проектов ARRW и LRHW в установленные сроки постоянно сокращается. При этом проблемы двух наиболее удачных проектов могут негативно повлиять на другие разработки и дополнительно ухудшить общее состояние всего направления.

Таким образом, ситуация в гиперзвуковой программе США остается сложной. Ни один из новых образцов гиперзвукового оружия пока не принят на вооружение, а его разработка сталкивается с серьезными проблемами. При этом основные геополитические противники уже создали аналогичные или иные системы и ставят их на боевое дежурство. Удастся ли Пентагону и промышленности справиться со всеми проблемами и сократить имеющееся отставание – покажет время.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны США, Lockheed Martin
108 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. yuriy55
    yuriy55 1 января 2022 15:11
    +10
    Ни один из новых образцов гиперзвукового оружия пока не принят на вооружение, а его разработка сталкивается с серьезными проблемами.

    Тогда и статья пусть называется:
    2021 год и далее. Неуспехи и проблемы американской гиперзвуковой программы
  2. paul3390
    paul3390 1 января 2022 15:40
    +13
    То, что матрасники рано или поздно допилят гиперзвук - особых сомнений не вызывает.. Всё-таки пока ещё великая технологическая и научная держава, ещё не везде командные должности неграм и трансвеститам раздали.. Вопрос - куда уйдут к тому моменту РФ и Китай? Современная гонка вооружений штука серьёзная - отставание даже на 10 лет может оказаться фатальным - хрен нагонишь оппонентов.. Если конечно они сами по дурости обороты не сбавят..
    1. malyvalv
      malyvalv 1 января 2022 16:16
      +2
      Вообще цифра в отставании 10-15 лет просто магическая. Мы постоянно во всём отставали от США на 10-15 лет. Я могу судить об этом по своей гражданской специальности - геофизика. Отрасль весьма высокотехнологичная и многие датчики, излучатели, компьютерные решения двойного назначания. Мы всё время отстаём в этой отрасли от США на 10-15 лет. Уверен что такое же отставание у нас и в микроэлектронике, акустических датчиках и излучателях, высокоточном вооружении и прочем. В случае ядерной бомбы ценой неимоверных усилий нам удалось сократить срок отставания до 4-5 лет. Но не более.
      Единственная возможность быть впереди это создавать прорывные проекты которых нет у США. Тогда США будут отставать от нас на 10-15 лет. Поэтому я не думаю что у США что-то появится из гиперзвука в 22-23 годах. 10-15 лет цифра магическая.
      1. paul3390
        paul3390 1 января 2022 16:29
        +12
        отставание у нас и в микроэлектронике

        Насчёт этого - не уверен. Ибо постоянная гонка за магическими микронами на кристалле - нивелируется полным отсутствием культуры программирования последние годы.. Вместо того чтобы оптимизировать код - наёмные индусы громоздят дикие конструкции, требующие с каждым разом всё больших ресурсов и быстродействия.. Это я к тому, кто подавляющее большинство задач возможно решать и на более старых чипах не менее эффективно. Если правильно писать софт.

        Вот помню в далёкие молодые годы - у меня незабвенная OS/2 WARP запустилась в 4 МЕГАБАЙТАХ памяти!! Правда - с час кряхтела, но таки завелась вместе с графической оболочкой! Вот это - была правильно и качественно написанная вещь. Не то что современная халтура.. Филипп Кан когда-то постулировал что любой полезный софт должен умещаться максимум на 4 дискеты. И ведь у него почти получалось..
        1. malyvalv
          malyvalv 1 января 2022 17:12
          +5
          Наши программисты знамениты эффективностью кода. Это ещё когда я в институте прикладную математику изучал было известно. Так как ограниченные мощности не позволяли расслабиться.
          Но сейчас очень много задач которые требуют мгновенной обработки огромных массивов данных. Нейронные сети, обработка массива измерений в условиях когда сигнал ниже уровня шумов и прочее и прочее. Причём в условиях крайне ограниченного энергопотребления и размеров как например на истребителях. Тут как код ни пиши а мощность вычислителя требуется.
          1. svoroponov
            svoroponov 4 февраля 2022 14:40
            0
            Тут однажды , когда сдавали единый центр управления вооружёнными силами в России и был раз упомянут и компьютер для обработки там информации. Я оторопел услышав его мощность и способности по обработке информации. Может кто то это найдёт , то пускай здесь разместит. Так вот он на порядок мощнее самого мощного суперкомпьютора в США ,о котором мне известно, и китайского , который недавно запущен.
      2. lucul
        lucul 1 января 2022 16:45
        -3
        " Вообще цифра в отставании 10-15 лет просто магическая. Мы постоянно во всём отставали от США на 10-15 лет."

        Ну посмотрите на иранскую ядерную програму - физики -ядерщики дохнут как мухи , и все мы знаем в чём там причина.
        В России , цари умирали пачками от бомбистов , пока они не добились своей революции .
        В СССР тоже ключевые учёные-разработчики ,даже лидеры страны гибли пачками . Нам искусственно ограничивают развитие как Ирану ,ещё со времён Ивана Грозного, а если смотреть глубже - со времён Святослава.
        1. Хироо Онода
          Хироо Онода 1 января 2022 17:18
          -4
          Цитата: lucul
          Нам искусственно ограничивают

          Конспирология это конечно интересно. Простые ответы на сложные вопросы. Как и религия. Но позвольте – Королева и Ландау тоже масоны искусственно ограничили в лагеря?
          1. paul3390
            paul3390 1 января 2022 20:13
            +3
            Королева и Ландау тоже масоны искусственно ограничили в лагеря?

            И тот и другой - сидели за совершенно конкретные дела, не надо тут либерастными агитками кидаться.. Одумались, были выпущены и принесли наконец немалую пользу Родине..
            1. Хироо Онода
              Хироо Онода 1 января 2022 22:20
              +1
              за какие конкретные? В чем одумались?
              1. Серж-667
                Серж-667 2 января 2022 00:03
                +5
                Ну, Королёв, допустим, нецелевое расходование средств устроил. Государственных.
                За что и сел. То, что ему там "слегка здоровье подпортили", так это уже другая история. Де-билов и профдеформированных в Органах всегда хватало с избытком.
                А вот Льва Давидовича не расстреляли за антисоветчину чудом.
                1. paul3390
                  paul3390 2 января 2022 10:31
                  +4
                  нецелевое расходование средств устроил

                  Не только. Например - находясь в важнейшем оборонном институте вся эта тёплая компания занималась чем угодно, кроме разработки пригодных к принятию на вооружение образцов техники.. Тешила так сказать своё конструкторское эго.. И это - практически перед самой войной! Зато сразу после репрессий - была создана и опробована знаменитая БМ-13.. До народа наконец дошло, зачем им государство немалое бабло выделяет.. И далее - вели себя крайне достойно, прославив страну на весь мир.

                  Или вот скажем Туполев. В середине 30-х - занимался чёрте чем, не выдав ничего серьёзного. Плюс - знаменитая командировка в Америку, в которой он изрядно отличился. Посадили - и на тебе, уже через 2 года лучший фронтовой бомбер Ту-2! И далее - вольностей себе не позволял..

                  Так что - с этой научной творческой публикой ухо надо держать востро, периодически напоминая, за чем государство их содержит.
                  1. Серж-667
                    Серж-667 2 января 2022 10:40
                    +3
                    Или вот скажем Туполев. В середине 30-х - занимался чёрте чем, не выдав ничего...

                    Ну, его Тухачевский со своими катерами здорово подставил))
                    1. paul3390
                      paul3390 2 января 2022 10:51
                      0
                      Ответственные люди - даже не имея заказов всё равно разрабатывают тихонько то, что считают необходимым для Родины. Не стесняясь активно убеждать руководство страны в своей правоте. Вспомните биографию того же Грабина например. А Туполев тогда - явно расслабился.. И это - перед самой войной! Вот и пришлось приводить в чувство.. К его чести надо заметить - он всё сразу понял.
                      1. Серж-667
                        Серж-667 2 января 2022 12:52
                        +3
                        В принципе согласен. Тот же Ландау, вместо того, чтобы делом заниматься, влез в политоту.
              2. paul3390
                paul3390 2 января 2022 10:21
                -3
                Читать умеете? Или очередная жертва ЕГЭ, обученная лишь писать либерастные комменты?
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 1 января 2022 19:03
      +5
      Цитата: paul3390
      То, что матрасники рано или поздно допилят гиперзвук - особых сомнений не вызывает.

      Самое плохое, что они опережаются в потенциальных носителях РФ и Китай вместе взятых. Гиперзвуковые ракеты (разумеется с тактическими ядерными зарядами) и их носители не подпадают под СНВ. Соответственно США смогут развёрнутый наземные ракеты средней дальности на западных и восточных границах, с моря угроза будет исходить не только от Огайо но и от Лос-Анджелес с Вирджиниями, воздушная компонента отдельная боль - любой С-130 сможет стать бомбардировщиком, не говоря о классических бомбардировщиках и истребителях.
      Угроза нанесения первого обеззараживающего ядерного удара становится максимальной. Адекватного ответа с нашей стороны нет, Китай ещё старается.
      1. Эль Чувачино
        Эль Чувачино 1 января 2022 21:15
        -1
        У нас Кинжал уже на вооружении. Подобие этой системы для Су-57 разрабатывается.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 1 января 2022 21:38
          +4
          Цитата: Эль Чувачино
          У нас Кинжал уже на вооружении. Подобие этой системы для Су-57 разрабатывается.

          Роли не играет. Проблема в том что Су-57 на вооружении нет и не понятно когда будет принят. Миг-31 и Ту-22М измеряются десятками. У нас элементарно истребителей кот наплакал, ДА доживает свой век. На всю страну 7 самолётов ДРЛО. ПЛО и МРА отсутствуют как класс. Заправщиков хватает только для ДА. Это авиация.
          Про флот говорить не приходится, мы уже не можем обеспечить разворачивание своих РПКСН.
          1. Эль Чувачино
            Эль Чувачино 1 января 2022 21:40
            -3
            Цитата: OgnennyiKotik
            на вооружении нет и не понятно когда будет принят.

            Это в первую очередь касается американского гиперзвукового оружия.

            Кинжал уже на боевом дежурстве и Циркон на подходе. Ещё раз: российский гиперзвук на вооружении. Американский - нет.

            А Су-57 в серийном производстве.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 1 января 2022 22:07
              +1
              Цитата: Эль Чувачино
              Ещё раз: российский гиперзвук на вооружении. Американский - нет.

              И? Что это меняет? Мизерное количество вундерваффе не на что не влияет. К тому же модернизированный 9М723 и Оникс до вундерваффе не тянут. Нужны массовые современные решения, а не модернизация советского задела.
              Цитата: Эль Чувачино

              А Су-57 в серийном производстве.

              Как может быть в серии не принятое на вооружение изделие? Когда его доведут до ума и пройдёт опытная войсковая эксплуатация тогда можно говорить о серии. Пока это не понятный самолёт, с неизвестным составом авионики и старыми двигателями. Поэтому он ни кому не интересен, в том числе собственному МО.
              1. Эль Чувачино
                Эль Чувачино 1 января 2022 23:42
                -1
                Цитата: OgnennyiKotik
                И? Что это меняет?

                Это меняет ваш же тезис, оказавшийся ложным:
                они опережаются в потенциальных носителях РФ и Китай вместе взятых.

                Нет, не опережают.


                Цитата: OgnennyiKotik
                К тому же модернизированный 9М723 и Оникс

                Это ложная информация.
                Цитата: OgnennyiKotik
                Нужны массовые современные решения, а не модернизация советского задела.

                Это всего лишь ваши оценочные суждения, основанные на предрассудках. Советский - это временной период начала прошлого века до 90-х, который был у всех. По вашей логике F-35 и, к примеру, его двигатель - это модернизация двигателей F-22 и F-15 из того же советского периода. Как и большинство всего вооружения в принципе, которое основывается на логике и технологиях, полученных еще много лет назад. И да, современные решения есть и они наращиваются.

                Цитата: OgnennyiKotik
                Как может быть в серии не принятое на вооружение изделие?

                Су-57 принят на вооружение 25-го декабря 2020-го года, находится в серийном производстве. Самолёт доведен до ума, чему поспособствовали продолжительные разработка и доработка, иначе бы он не был принят.

                Цитата: OgnennyiKotik
                Пока это не понятный самолёт, с неизвестным составом авионики и старыми двигателями. Поэтому он ни кому не интересен, в том числе собственному МО.

                Вам может быть и непонятно что-то, но это высокоэффективный истребитель с не менее неизвестной, чем у аналогов, авионикой и с новыми двигателями, разработанными специально для него. Про интерес МО расскажите это составителям первого контракта на производство, который стал самым большим и дорогим на истребительную авиацию за всю современную историю России.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 2 января 2022 00:08
                  +1
                  Цитата: Эль Чувачино
                  [
                  Су-57 принят на вооружение 25-го декабря 2020-го года, находится в серийном производстве.

                  Между словами «передан» и «принят» понимаете разницу? То что он 25.12.20 был передан ВКС сообщения есть, а вот о том что принят нет.
                  Цитата: Эль Чувачино
                  Самолёт доведен до ума, чему поспособствовали продолжительные разработка и доработка, иначе бы он не был принят..

                  Вы делаете ошибку считая его принятым. То что он не устроил приемщиков, говорит то что в 2021 году Су-57 не были даже переданы в ВКС. Да и вообще новостей с начала прошлого года минимум. Вот когда он пройдёт опытную войсковую эксплуатацию, доведут до ума и примут на вооружение, возможно.
                  1. Эль Чувачино
                    Эль Чувачино 2 января 2022 00:16
                    0
                    Цитата: OgnennyiKotik
                    Между словами «передан» и «принят» понимаете разницу? То что он 25.12.20 был передан ВКС сообщения есть, а вот о том что принят нет.

                    Дословно, источник ТАСС: "ВКС получили первый серийный Су-57. Он поступил на вооружение одного из авиаполков Южного военного округа"

                    Цитата: OgnennyiKotik
                    То что он не устроил приемщиков, говорит то что в 2021 году Су-57 не были даже переданы в ВКС.

                    А где здесь причинно-следственная связь? Это ни о чём не говорит, кроме того, что причин может быть множество: например задержки на стадии производства или заводских испытаний перед сдачей-приёмкой. Я не вижу здесь ошибку. И логику тоже не вижу: принять один Су-57 в конце 2020 и не принять четыре таких же якобы не устраивающих чем-либо на уровне готового серийного изделия, утвержденного ранее тем же МО.
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 2 января 2022 00:40
                      +1
                      Ну если дословно:

                      ВКС получили первый серийный Су-57. Он поступил на вооружение одного из авиаполков Южного военного округа", - сказал собеседник агентства.

                      Некий «собеседник» без имени и должности сказал, что самолёт «поступил», а ВКС его «получили». Ладно, опустим достоверность этих слов от некого «собеседника». Можно сколько угодно отправлять, поступать, передавать, перелетать, ехать, получать, отдавать но есть одно слово которое имеет значение - «принято» от заказчика. И вы это слово не найдёте в сети, тем более от человека занимающего значимую должность. Ни кто не берет на себя ответственность за этот самолёт и стараются больше не мараться.
                    2. SovAr238A
                      SovAr238A 3 января 2022 20:05
                      +1
                      Цитата: Эль Чувачино

                      Дословно, источник ТАСС: "ВКС получили первый серийный Су-57. Он поступил на вооружение одного из авиаполков Южного военного округа"


                      Самолет поступил в ГЛИЦ в Ахтубинке.
                      Она строевая только по советской традиции.
                      Это испытательный центр и к строевым частям не имеет никакого отношения.
                      То, что вы пишете, либо полное незнание, либо сознательная подмена понятий.
                      1. Эль Чувачино
                        Эль Чувачино 3 января 2022 20:20
                        -1
                        Цитата: SovAr238A
                        То, что вы пишете, либо полное незнание, либо сознательная подмена понятий.

                        Это ваша хроническая прерогатива.
                        Я в курсе про ГЛИЦ с самого первого дня и сути это не меняет. Самолёт принят на вооружение и используется по назначению, согласно первоначальному плану. Можете сколько угодно пытаться натягивать сову на глобус - у вас всё равно не получится.
                      2. SovAr238A
                        SovAr238A 3 января 2022 20:37
                        0
                        Цитата: Эль Чувачино
                        Цитата: SovAr238A
                        То, что вы пишете, либо полное незнание, либо сознательная подмена понятий.

                        Это ваша хроническая прерогатива.
                        Я в курсе про ГЛИЦ с самого первого дня и сути это не меняет. Самолёт принят на вооружение и используется по назначению, согласно первоначальному плану. Можете сколько угодно пытаться натягивать сову на глобус - у вас всё равно не получится.


                        Божья роса у вас в глазах...
                        Просто будькает...
                        У американцев есть подобный ГЛИЦ на авиабазе Эдвардс.
                        Там до сих пор летают и YF-23, и F-117, и SR-71, F-104, F-5 и множество других машин.
                        Они по вашей логике - так же стоят на вооружении ВВС США.
                      3. Эль Чувачино
                        Эль Чувачино 3 января 2022 23:30
                        -1
                        И как ваша не обременённая логикой аналогия сопрягается со строевой машиной Су-57-01?
                        Впрочем можете не отвечать, вы уже доказали, что ваши слова имеют даже не нулевую ценность, а отрицательную. Ваш дальнейший словесный понос будет проигнорирован.
                2. Грица
                  Грица 2 января 2022 03:45
                  +1
                  Цитата: Эль Чувачино
                  Вам может быть и непонятно что-то, но это высокоэффективный истребитель с не менее неизвестной, чем у аналогов, авионикой и с новыми двигателями, разработанными специально для него.

                  Я не понимаю - зачем нести тот же "Кинжал" обязан именно истребитель, который и так будет крайне востребован в случае ведения военных действий. К тому же действительно серийное производство в таких количествах просто смешит. Те же американцы активно используют гражданские самолеты под все что можно прикрутить полезное с военной точки зрения. В том числе и превращать в бомберы и носители ракет пассажирские самолеты.
                  Тогда, что нам мешает использовать в качестве носителей тот же сакмый "суперджет" 100?. Клепают его пачками, а никто особо не покупает. дешево и сердито - вместо пассажирского салона воткнул в брюхо барабан для "Кинжалов" и - в путь вдоль границ или над Арктикой
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 3 января 2022 20:18
                    0
                    Цитата: Грица
                    Я не понимаю - зачем нести тот же "Кинжал" обязан именно истребитель, который и так будет крайне востребован в случае ведения военных действий. К тому же действительно серийное производство в таких количествах просто смешит. Те же американцы активно используют гражданские самолеты под все что можно прикрутить полезное с военной точки зрения. В том числе и превращать в бомберы и носители ракет пассажирские самолеты.
                    Тогда, что нам мешает использовать в качестве носителей тот же сакмый "суперджет" 100?. Клепают его пачками, а никто особо не покупает. дешево и сердито - вместо пассажирского салона воткнул в брюхо барабан для "Кинжалов" и - в путь вдоль границ или над Арктикой


                    А вы полностью создайте новый самолет на базе Сухого СуперДжета с задней рампой, с погрузочными трапами, лебедками и прочим десантно-транспортным оборудованием.
                    И посмотрите - взлетит оно или не взлетит...
                    И почему самолеты для десантирования грузов всегда отличаются от самолетов для перевозки грузов
                    1. Грица
                      Грица 4 января 2022 07:14
                      0
                      Цитата: SovAr238A
                      А вы полностью создайте новый самолет на базе Сухого СуперДжета с задней рампой, с погрузочными трапами, лебедками и прочим десантно-транспортным оборудованием.

                      Американцы же как-то умудряются на базе пассажирских самолетов создавать и гантраки и бомберы и разведчики и противолодочники. Что нам мешает? К тому же переделка уже готового самолета проще и дешевле, чем создание нового и специализированного
                  2. Моторист
                    Моторист 3 января 2022 22:25
                    0
                    Цитата: Грица
                    Я не понимаю - зачем нести тот же "Кинжал" обязан именно истребитель... что нам мешает использовать в качестве носителей тот же сакмый "суперджет" 100?

                    Может, потому что скорость низковата? Как-никак, носитель является первой ступенью (я так понимаю).
              2. Volder
                Volder 2 января 2022 13:40
                -1
                Цитата: OgnennyiKotik
                Мизерное количество вундерваффе не на что не влияет.
                Конечно же влияет, если гиперзвуковые ракеты невозможно сбить существующими системами ПВО/ПРО.
                К тому же модернизированный 9М723 и Оникс до вундерваффе не тянут.
                Конечно же тянут. Ведь речь о гиперзвуке.
                Пока это не понятный самолёт, с неизвестным составом авионики и старыми двигателями.
                Двигатели Су-57 не уступают зарубежным (американским) аналогам. Поэтому в чём старость - не понятно. Вон китайские самолёты 5-го поколения вообще летают на российских двигателях от Су-27.
              3. paul3390
                paul3390 3 января 2022 02:11
                -3
                Мизерное количество вундерваффе не на что не влияет

                Спорный тезис. Например единственный имеющийся полк МиГ-31 с Кинжалами, отработавший по той же британской или американской АУГ, может очень сильно изменить дальнейший ход событий..
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 3 января 2022 20:21
                  0
                  Цитата: paul3390
                  Мизерное количество вундерваффе не на что не влияет

                  Спорный тезис. Например единственный имеющийся полк МиГ-31 с Кинжалами, отработавший по той же британской или американской АУГ, может очень сильно изменить дальнейший ход событий..


                  Ну объясните нам на примере каком-либо абстрактном...
                  Где будет британская или американская АУГ, что бы мы нанесли по ней удар?
                  Какие силы будут задействованы с нашей стороны для обеспечения операции и какие с их стороны?
                  Ну попробуйте смоделировать хотя бы "хоть как нибудь" - и напишите плиз...

                  Просто я не вижу шансов у Миг-31 с Кинжалами.
                  Если только Авианосцы пойдут в Архангельск на полном ходу и свою авиацию поднимать в воздух не будут... И все прикрытие останется в районе Дании..

                  Ну расскажите нам великое знание - где и как...
              4. tohoto
                tohoto 3 января 2022 15:51
                -1
                Американцы до-звуковые через раз перехватывают ,а уж о сверхзвуковых вообще сомнительно говорить ,там один раз что-то провели и то совсем в лабораторных условиях . Ну и создавать кучу самолетов убийц авианосцев особого смысла нет , в начале бучи сразу начнут говорить РВСН ,там уже про авианосцы не вспомнят.
          2. Грица
            Грица 2 января 2022 03:39
            +4
            Цитата: OgnennyiKotik
            Роли не играет. Проблема в том что Су-57 на вооружении нет и не понятно когда будет принят. Миг-31 и Ту-22М измеряются десятками. У нас элементарно истребителей кот наплакал, ДА доживает свой век. На всю страну 7 самолётов ДРЛО. ПЛО и МРА отсутствуют как класс. Заправщиков хватает только для ДА. Это авиация.
            Про флот говорить не приходится, мы уже не можем обеспечить разворачивание своих РПКСН.

            Согласен с вами полностью. Пока у нас нет носителей, нужно усиленно готовить дешевык варианты - наземные передвижные комплексы. Так хотя бы по границам страны выстроим оборону. Ведь не секрет, что как только гиперзвук у американцев появится - они сразу, без стеснения и жевания соплей про мир развернут их у наших границ. Не удивлюсь, что это будет около Харькова, к примеру.
          3. svoroponov
            svoroponov 4 февраля 2022 15:06
            0
            Не пишите глупости. Всё что необходимо по минимуму у нас создано. Атаки ,если будут ,то не со всех направлений сразу. На наиболее опасных и ставятся в первую заслоны из РЛС об оповещении о нападении. Если пойдут запуски и ещё до того как они ударят по объектам пойдёт ответка. Кроме того размещаются средства ПВО с таким расчётом чтобы в районе стратегических объектов иметь возможность перекрытия траекторий полёта ракет.
            Просто это обязанность Генерального штаба думать как разместить войска и средства для наибольшей эффективности по перехвату или выводу из под удара .
            Правда есть проблема. Наши будут бить по военным и стратегическим объектам, Американцы ,как было замечено в своё время нашим генералитетом, будут бить туда где больше населения. Это их основная задача в ядерной войне- как можно больше сократить население России. По этому и жалеть их население и их сателитов не стоит. Выбивать в первую очередь население .
        2. SovAr238A
          SovAr238A 3 января 2022 20:02
          0
          Цитата: Эль Чувачино
          У нас Кинжал уже на вооружении. Подобие этой системы для Су-57 разрабатывается.


          5 машин с Кинжалами?
          С дальностью полета в 1000 километров, ибо с такой бандурой топлива не хватает.
          А других носителей по сути и нет и не предвидится.
          Ибо в бомбовые отсеки не лезет.

          А теперь сравните это с полетом Б-52 с 4 единицами каждый и дальностью полета в несколько тысяч километров, даже без дозаправок.
          1. Эль Чувачино
            Эль Чувачино 3 января 2022 20:19
            0
            Не меньше 10 еще несколько лет назад, а сейчас сформирован авиаполк.

            Цитата: SovAr238A
            А теперь сравните это с полетом Б-52 с 4 единицами каждый и дальностью полета в несколько тысяч километров, даже без дозаправок.

            Когда будет с чем сравнивать, тогда и сравним.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 3 января 2022 20:36
              0
              Цитата: Эль Чувачино
              Не меньше 10 еще несколько лет назад, а сейчас сформирован авиаполк.

              Цитата: SovAr238A
              А теперь сравните это с полетом Б-52 с 4 единицами каждый и дальностью полета в несколько тысяч километров, даже без дозаправок.

              Когда будет с чем сравнивать, тогда и сравним.


              Ну что вы врете опять.
              Я же вам месяца 4 скидывал всю информацию о наличии в строю Миг-31К...
              Что их всего 5-6 машин.
              Что в интернете полно фоток от авиаспоттеров, который со всех ракурсов сфотографировали каждый Миг-31К...
              Нету никакого авиаполка.
              1. Эль Чувачино
                Эль Чувачино 3 января 2022 23:25
                0
                А товарищ Шойгу на годовой коллегии МО 21.12.21 заявил, что есть. Хм, дайте подумать, кому же мне поверить… министру обороны или левому ноунемовому графоману в интернетике, что постоянно вещает, как всё якобы плохо?
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 3 января 2022 23:27
                  0
                  Цитата: Эль Чувачино
                  А товарищ Шойгу на годовой коллегии МО заявил, что есть. Хм, дайте подумать, кому же мне поверить… министру обороны или левому ноунемовому графоману в интернетике, что постоянно вещает, как всё якобы плохо?

                  О да
                  Продолжайте жить в сказке с названием Голый Король.

                  Мы живём видимо в разных странах...
                  Моя Самара, наверно в альтернативной вселенной находится....
    3. Моменто
      Моменто 1 января 2022 20:09
      -2
      першинг-2 был гиперзвуковым и с маневрируемым глайдером. а это 80ые.
      и ссср был более заинтересован в уничтожении першинг-2 нежели чем америка в уничтожении пионера.
      1. Cowbra
        Cowbra 2 января 2022 00:15
        0
        Люблю таких спецов... Все знают. Что глайдер и тело вращения - одно и то же, что в гиперзвуке Першинг и теоретически никуда навестись не мог - плазма ничего видеть не давала. Но знают - все) Что например Першинг - потому и баллистическая ракета, что летал по баллистической территории, т.е. после пуска никуда не наводился - тоже знают)))
        Моментально - и в море(с)
        1. Моменто
          Моменто 2 января 2022 21:14
          0
          естественно по баллистической траектории. все баллистические ракеты летают по баллистической траектории) однако боеголовка першинга имеет очевидные рули. так что…
          1. SovAr238A
            SovAr238A 3 января 2022 20:23
            +1
            Цитата: Моменто
            естественно по баллистической траектории. все баллистические ракеты летают по баллистической траектории) однако боеголовка першинга имеет очевидные рули. так что…


            Имела.
            Только вот и ГСН и Рули открывались только после снижения скорости до уровня М3...
            И это происходило на высотах ниже 40км.
            Когда скорости очень сильно снижались ...
            Физика как была в 70-х и 80-х годах, так она и осталась и сейчас.
            Это только у военного пиар-отдела Российского МО - физика стала другой...
    4. Грица
      Грица 2 января 2022 03:33
      -1
      Цитата: paul3390
      Вопрос - куда уйдут к тому моменту РФ и Китай?

      А куда тут можно еще уходить? не будет никакого разрыва. В лучшем случае можно унифицировать эти ракеты во всех средах - вода, воздух, земля. И все, нечего больше улучшать
    5. Eroma
      Eroma 2 января 2022 22:44
      +1
      Про США и Россию с гиперзвуком информации как бы достаточно, что бы понять кто что имеет, кто отстаёт. У нас есть Кинжал, который уже находится в войсках и привязан к определённому носителю МиГ 31, есть Авангард тоже в войсках на МБР, и есть Циркон для ВМФ который закончил вроде испытания, использует стандартную пу современных кораблей и ждём его производства, всё ясно. У США пару проектов которые ещё не прошли испытания и что к чему вилами по воде.
      А вот про Китай что то все говорят, что они впереди США и на годы, а в чём? Информации которой прожужжали бы уши нет, только БПЛА на параде показали, а что ещё есть у Китая? В чём он реально впереди США?
    6. МутноВидящийОРАКУЛ
      МутноВидящийОРАКУЛ 3 января 2022 00:39
      0
      Ну а там далее скорее появятся у России квантовые телепорты, которые смогут доставлять уже непосредственно БЧ в любую точку мировой карты практически мгновенно.
    7. SovAr238A
      SovAr238A 3 января 2022 19:55
      0
      Цитата: paul3390
      То, что матрасники рано или поздно допилят гиперзвук - особых сомнений не вызывает.. Всё-таки пока ещё великая технологическая и научная держава, ещё не везде командные должности неграм и трансвеститам раздали.. Вопрос - куда уйдут к тому моменту РФ и Китай? Современная гонка вооружений штука серьёзная - отставание даже на 10 лет может оказаться фатальным - хрен нагонишь оппонентов.. Если конечно они сами по дурости обороты не сбавят..


      А много Кинжалов у нас на вооружении?
      А сколько носителей этих Кинжалов?

      Китай, может и уйдет, но у РФ шансов уже нет.
      Все, что было в Советских заделах - все нереализованные проекты, которые в те годы были отвергнуты, как полный шлак, а именно Посейдон, Буревестник, Авангард - все стараются реализовать....
      Ибо ничего нового сделать реально не могут.
      Якобы гиперзвуковой Кинжал - суть Искандер переработанный для воздушного старта. Ведет свои историю с 70-х годов, ибо является практически копией комплекса Ока, ухудшеной копией. Советский проект по сути. Не Российский. Советский.
      И почему то скорости той же Оки - трактовали 10М и никто чепчиков в воздух не бросал.
      А как в Российском МО появились пиар-службы, то все Уря-Патриоты с придыханием начали молиться на "гиперзвук".
  3. Ныробский
    Ныробский 1 января 2022 15:48
    -6
    Наверное есть смысл превратить США в ядерный полигон, прежде чем они допилят до совершенства орудие убийства человечества в планетарном масштабе, что бы обеспечить себе кормовую базу за счёт жизней миллиардов уничтоженных землян. США исчадие зла.
    1. lot
      lot 1 января 2022 16:19
      +8
      Для этого надо больше церквей тут запилить, чтоб бог на нашей стороне был laughing laughing заодно и на научных разработках сэкономить.
      1. Ныробский
        Ныробский 1 января 2022 16:38
        -2
        Цитата: lot
        Для этого надо больше церквей тут запилить, чтоб бог на нашей стороне был
        Бог он в душе. Он или есть, или его нет. Церковь это всего лишь место где собираются те кто верует. Вам никто и ни что не мешает прочитать молитву вне церковных стен.
        1. Хироо Онода
          Хироо Онода 1 января 2022 17:16
          -6
          Цитата: Ныробский
          Цитата: lot
          Для этого надо больше церквей тут запилить, чтоб бог на нашей стороне был
          Бог он в душе. Он или есть, или его нет. Церковь это всего лишь место где собираются те кто верует. Вам никто и ни что не мешает прочитать молитву вне церковных стен.

          Гагарин в космос летал, сказал нет там богов.
          Да и что он в душе делает? Моется?
          1. Ныробский
            Ныробский 1 января 2022 17:56
            +1
            Цитата: Хироо Онода
            Цитата: Ныробский
            Цитата: lot
            Для этого надо больше церквей тут запилить, чтоб бог на нашей стороне был
            Бог он в душе. Он или есть, или его нет. Церковь это всего лишь место где собираются те кто верует. Вам никто и ни что не мешает прочитать молитву вне церковных стен.

            Гагарин в космос летал, сказал нет там богов.
            Да и что он в душе делает? Моется?

            Тебе зачем?
            1. Хироо Онода
              Хироо Онода 1 января 2022 18:40
              -9
              Цитата: Ныробский
              Тебе зачем?

              Я с вами пока на брудершафт не пил вроде, и хвосты коровам не крутил sad
              Вас где воспитывали? В религиозной семье?
              1. Ныробский
                Ныробский 1 января 2022 19:25
                +8
                Цитата: Хироо Онода
                Я с вами пока на брудершафт не пил вроде, и хвосты коровам не крутил

                Слава Богу, отвёл от такого напарника
                Цитата: Хироо Онода
                Вас где воспитывали? В религиозной семье?

                В Советском Союзе. Удовлетворены?
          2. Sharky
            Sharky 2 января 2022 18:45
            +1
            Гагарин в космос летал, сказал нет там богов.
            Да и что он в душе делает? Моется?

            Смотрю статью как раз интересную вчера написал товарищ Рябов, по теме, которую мы с вами рьяно вчера обсуждали в другой новости. Прочитал все ваши комментарии под ней. К сожалению не нашёл ваши логические и прагматичные рассуждения по данной статье. Особенно ждал ваших мудрых пояснений про системы ЦУ для наших гиперзвуковых ракет и ваших размышлений о сроках создания именно гиперзвуковых ракет у американцев. Скатились в какое-то странное обсуждение не по теме и ничего конкретного не написали. В принципе, я не удивлён. Спасибо, что показали свою некомпетентность. good
            1. Хироо Онода
              Хироо Онода 2 января 2022 18:58
              -2
              Цитата: Sharky
              ваши логические и прагматичные рассуждения

              Как видите, тут несколько о другом )
              Я вам могу логические рассуждения выдать на гора, если вы зададите конкретный вопрос. Что именно вас интересует?
              Любые береговые и корабельные РЛС не смогут полноценно выдавать ЦУ по движущимся морским целям, тем более идущим в режиме радиомолчания. Без авиации ДРЛО, которой у нас 7 штук стоит на вооружении на весь флот и вообще все вооруженные силы – что еще будет выдавать ЦУ по АУГ для гиперзвуковых ракет? Я внимательно выслушаю ваши варианты. Мне тут уже товарищи даже и такой вариант предлагали – пускать ракету куда-то туда, в предполагаемом направлении АУГ, грубо говоря, на север, а ГСН мол разберется там ))
              Не знаю, может вы вариант повразумительней предложите, я люблю их коллекционировать, гипотезы нашего ЦУ ))
              1. Sharky
                Sharky 2 января 2022 19:34
                +1
                Ну вот, уже интереснее.
                Что именно вас интересует?

                Хотелось бы узнать ваше мнение о пресловутой системе ЦУ «Лиана». Именно спутниковая составляющая. В интернете пишут: уникальные спутники смогут за тысячи километров обнаруживать корабли противника в любом уголке Мирового океана и безошибочно наводить на них крылатые «Калибры», а также гиперзвуковые «Кинжалы» и «Цирконы».
                Каковы ваши прогнозы по её готовности и успеют ли к её готовности американцы создать своё гиперзвуковое оружие?
                Мне тут уже товарищи даже и такой вариант предлагали – пускать ракету куда-то туда, в предполагаемом направлении АУГ, грубо говоря, на север, а ГСН мол разберется там ))

                Я так понимаю, что ГСН подключается на конечном этапе траектории полёта, хотя не исключаю, что ракета может двигаться и весь путь посредством заложенной карты местности и высот изначально в ГСН. Главное задать координаты изначально, куда она выйдет и включит активный режим на последнем этапе. Ошибаюсь?
                1. Хироо Онода
                  Хироо Онода 2 января 2022 22:21
                  -3
                  Цитата: Sharky
                  о пресловутой системе ЦУ «Лиана»

                  А тут все очень просто – элементарно погуглите, сколько сейчас спутников в системе Лиана, прикиньте сколько их нужно для покрытия онлайн наблюдения хотя бы Средиземного моря (рассчитайте их орбиту на скорости, период обращения, высоту) – и сразу все станет понятно. Была статья здесь о примерных расчетах, но уже не найду ссылку, я потом искал более точные данные – и выводы там однозначны. 5 спутников то не просто мало, это вообще НИЧЕГО. У американцев и китайцев их намного больше, но выдавать ЦУ в реальном времени даже для них задача непосильная и реализована будет нескоро. Нужны как минимум сотни, а то и тысячи спутников, разных, с разными параметрами.
                  Именно поэтому, в выдаче ЦУ они не полагаются на спутники, а активно развивают авиацию ДРЛО, чего к большому сожалению, не делаем мы.
                  Как перспективная (!) система разведки и обнаружения – да! Как выдача ЦУ в реальном времени – и близко нет, и будет нескоро, если будет.
                  Цитата: Sharky
                  смогут за тысячи километров обнаруживать корабли

                  утопия
                  Калибры

                  У вас есть какие-либо данные об испытаниях этих изделий по движущимся морским целям? Их нет.
                  Цирконы

                  Не люблю обсуждать оружие, не принятое в эксплуатацию, в стадии испытаний, это переливание из пустого в порожнее ("вот-вот" не считается)
                  Кинжалы

                  Хорошая ракета, жаль носителей для нее мало, или почти нет, учитывая ВС на угрожающем направлении, про обнаружение и ЦУ уже повторяться не буду, не красиво )
                  ваши прогнозы

                  Они неутешительны (
                  успеют ли к её готовности американцы создать

                  Это семантически не связанные между собой вопросы, разве что очень косвенно
                  Ошибаюсь?

                  В целом и если абстрагироваться - то нет, не ошибаетесь, но это:
                  1. Гораздо сложнее реализовать, чем задекларировать
                  2. ГСН прекрасно глушится вражеской РЭБ и уводится ловушками, да и в целом не панацея далеко.
                  1. Sharky
                    Sharky 2 января 2022 22:28
                    +1
                    Спасибо за развёрнутый ответ. Пока что буду переваривать информацию.
                    1. Хироо Онода
                      Хироо Онода 2 января 2022 22:30
                      -4
                      Пожалуйста, обращайтесь. Всегда рад адекватной дискуссии.
                      1. Sharky
                        Sharky 2 января 2022 23:17
                        0
                        Обязательно, тактичная дискуссия без переходов на личности, это то, чего тут многим не хватает к сожалению. Обычно всё заканчивается минусами, если мнение не совпало, без всяких аргументов и фактов к сожалению.
                  2. paul3390
                    paul3390 3 января 2022 02:25
                    0
                    У вас есть какие-либо данные об испытаниях этих изделий по движущимся морским целям? Их нет.

                    То есть - вы на голубом глазу утверждаете, что изделие 3М-54 без всяких испытаний мало того, что принято на вооружение ВМФ РФ, но еще и поставляется на экспорт?? belay hi

                    2009 г. - по данным SIPRI между Вьетнамом и Россией заключен контракт на поставку 40 ракет 3М-54Э комплекса Club-S для вооружения ПЛ пр.06361 поставляемых во Вьетнам.

                    - 2017 г. 22 декабря - по вьетнамскому телевидению показан репортаж о первом успешном пуске КР 3М-54Э с подводной лодки пр.06361 ВМС Вьетнама.



                    Кадры репортажа о первом успешном пуске КР 3М-54Э с подводной лодки пр.06361 ВМС Вьетнама
                  3. paul3390
                    paul3390 3 января 2022 02:35
                    0
                    сколько сейчас спутников в системе Лиана, прикиньте сколько их нужно для покрытия онлайн наблюдения хотя бы Средиземного моря (рассчитайте их орбиту на скорости, период обращения, высоту) – и сразу все станет понятно.

                    Как это соотносится со следующим утверждением:

                    Сейчас на орбите уже пять спутников пассивной радиотехнической разведки "Лотос". Для завершения формирования системы осталось ввести в строй два спутника «Пион-НКС»
              2. tohoto
                tohoto 3 января 2022 16:00
                -1
                Корабль вам что самолет ,он даже за пол часа далеко не уплывет ,да и засветку дает огромную, так что пустил в тот район и ракета сама его найдет . Его видно из очень далека ,загоризонтные радары не вчера придумали , да и ведут их всех опасных носителей крылатых ракет, и не молчат они ,это же не самолет же .
                1. Хироо Онода
                  Хироо Онода 3 января 2022 16:13
                  -1
                  Цитата: tohoto
                  пустил в тот район

                  ЗГРЛС годятся для обнаружения, а не ЦУ. И обнаружение очень и очень относительно. Если НК идет в режиме радиомолчания, его не обнаружат, а они в ордере только так и будут идти, пока авиа крыло не уничтожит носителя ПКР и эти самые ЗГРЛС.
                  Вспомните инцидент в конце 70-х, когда у берегов Камчатки ходили две АУГ, и за ними гонялись несколько дней минимум два полка морской разведывательной авиации, и не могли найти. АУГ именно в реиме радиомолчания тогда ходили. Так тогда СССР был на пике своего военного могущества. Возможности сейчас по морской разведке и авиации сейчас и близко не те. Вот и задайте себе вопрос – почему ЗГРЛС тогда не помогли? Хай тогда подняли до самого высшего партийного руководства.
                  Да и потом – ЗГРЛС не утыкаешь весь берег на угрожающих направлениях. Это их нужно строить на берегу через каждые 500 км береговой линии – вот и посчитайте.
                  1. tohoto
                    tohoto 3 января 2022 16:35
                    -2
                    Без понятия ,что было в 70х ,сейчас принципиально другой уровень техники . И какое нафиг ЦУ для дальнобойных противокорабельных ракет ,выпустил в то направление ,там ракета сама найдет ,цель быстро не смоется ,подсветку цели ей как воздух-воздух не нужно ,там место для хорошего радара найдется . И радары по вашему с каким углом по горизонту работают 5 градусов что-ли ,там одного хватает на все черноморье . Да и спутниковая разведка имеется и ведут корабли эти сразу ,ну не скроешь АУГ от современной разведки ,может и от древних спутников ,но не современных ,вообще никак .
                    1. Хироо Онода
                      Хироо Онода 3 января 2022 16:57
                      -2
                      Цитата: tohoto
                      сейчас принципиально другой уровень техники

                      Я вам еще раз повторяю – возможности в морской разведке тогда были несравнимо выше, чем сейчас, учитывая даже развитие техники.
                      там ракета сама найдет

                      Ага, найдет, если ей РЭБ не спалит ГСН ))) а ловушки ложные? Их как минимум десятки в ордере
                      спутниковая разведка имеется

                      Как вы думаете, зачем америкосы, и другие ведущие флоты мира активно развивают авиацию ДРЛО, если со спутников все видно, как на ладони? Как считаете? Да и у нас на разработку А-100 вбаханы миллиарды. Вы считаете все дураки? Спутников же должно хватить! Как у вас логика здесь подсказывает?
                      1. tohoto
                        tohoto 3 января 2022 18:58
                        0
                        Откуда вы взяли что не имеет ,спутников МО весьма много запустила ,вон даже спутники шпионы по другим спутникам имеются причем с огромной точностью по орбите может ими управлять ,а это значит ,что очень хорошо система положения работает,сейчас вообще военные снова начали хорошо секретничать ,многие вещи узнаются общественностью уже после испытаний или ,когда уже идут в войска. .Про спалит вы откуда начитались ,это не работает уже очень давно,там переключение из пассивного в активное очень быстро,да и радары -это не лазерные пушки и частота на больших расстояниях тем более не позволит , ловушки тоже старая тема , как и ИИ на ракетах ,еще на Гранитах стоял ,да и не летают эти ракеты по одной их сразу куча летит . И почитайте про учебные стрельбы по ПКР у американцов ,там совсем все не очень хорошо ,они походу даже и не замарачиваются насчет перехвата ,а делают упор на авиацию ,только папуасов и могут бомбить. Самолеты-радары сделаны для обнаружения малых целей ,АУГ не то что обнаружить,его потерять то очень странно ,такую дуру.
                      2. Хироо Онода
                        Хироо Онода 3 января 2022 19:04
                        -1
                        Цитата: tohoto
                        многие вещи узнаются общественностью

                        Ну как раз-то данные по Лиане публичны – 5 спутников там в системе есть. Вы что, сомневаетесь в официальной инфе от МО?
                        вы откуда начитались

                        Все прекраснейше работает, ГСН довольно просто обмануть, начитался из оф источников
                        Цитата: tohoto
                        ловушки тоже старая тема

                        Тема-то может и старая, но рабочая. Если так рассуждать – авиация тоже тема старая, правильно?
                        Цитата: tohoto
                        АУГ не то что обнаружить

                        Очень сложно, как мобильную морскую цель. Не то что ЦУ выдать, ее обнаружить чрезвычайно сложно с нашими силами морской разведки, если она будет идти в режиме радио молчания, а она будет request
                      3. tohoto
                        tohoto 3 января 2022 19:09
                        0
                        Чего ее там обнаруживать ,ее даже не теряют с момента выхода из портов . какую ГСН просто обмануть их разновидностей несколько , если постоянного излучения как на ракетах ,то только доплеровским эффектом ,но как-то оно только на совсем уж дешевых срабатывает ,на китайских только помниться. На наших уже не работает ,там система запоминание цели есть и так просто ее ловушкой не сбить ,как и лучом помех,по нему и наведется.
                      4. Хироо Онода
                        Хироо Онода 3 января 2022 19:15
                        -3
                        Цитата: tohoto
                        даже не теряют с момента выхода из портов

                        В мирный период – возможно.
                        В военный или угрожающий – все будет совсем по-другому recourse
                    2. Хироо Онода
                      Хироо Онода 3 января 2022 17:18
                      -1
                      Цитата: tohoto
                      дальнобойных противокорабельных ракет

                      И еще проблема. Сколько у нас таковых носителей имеется?
                      Например, хотя бы те же Кинжалы. С десяток-другой наберется МИГ-31? Это же смешно для нашей территории, вернее грустно.
                    3. SovAr238A
                      SovAr238A 3 января 2022 20:30
                      0
                      Цитата: tohoto
                      Без понятия ,что было в 70х ,сейчас принципиально другой уровень техники . И какое нафиг ЦУ для дальнобойных противокорабельных ракет ,выпустил в то направление ,там ракета сама найдет ,цель быстро не смоется ,подсветку цели ей как воздух-воздух не нужно ,там место для хорошего радара найдется . И радары по вашему с каким углом по горизонту работают 5 градусов что-ли ,там одного хватает на все черноморье . Да и спутниковая разведка имеется и ведут корабли эти сразу ,ну не скроешь АУГ от современной разведки ,может и от древних спутников ,но не современных ,вообще никак .


                      ЗГРЛС - не умеет четко селектировать перенг и расстояние до цели одновременно.
                      Дальность морских ЗГРЛС Подсолнух - не превышает 200-230 миль по цели типа БПК.
                      Смиритесь.
                2. SovAr238A
                  SovAr238A 3 января 2022 20:28
                  0
                  Цитата: tohoto
                  Корабль вам что самолет ,он даже за пол часа далеко не уплывет ,да и засветку дает огромную, так что пустил в тот район и ракета сама его найдет . Его видно из очень далека ,загоризонтные радары не вчера придумали , да и ведут их всех опасных носителей крылатых ракет, и не молчат они ,это же не самолет же .


                  Ну да, ну да.
                  А вы погуглите о таких величинах, как:
                  Дальность захвата цели ГСН ПКР,
                  Угол захвата цели ГСН ПКР,
                  Высота полета ПКР,

                  Совместите это все и поймете, почему никто и никогда не пускал ракеты с максимальных дальностей...
        2. pytar
          pytar 1 января 2022 21:49
          +3
          Бог он в душе. Он или есть, или его нет. Церковь это всего лишь место где собираются те кто верует. Вам никто и ни что не мешает прочитать молитву вне церковных стен.

          Респект! hi
    2. SovAr238A
      SovAr238A 3 января 2022 23:29
      0
      Цитата: Ныробский
      Наверное есть смысл превратить США в ядерный полигон, прежде чем они допилят до совершенства орудие убийства человечества в планетарном масштабе, что бы обеспечить себе кормовую базу за счёт жизней миллиардов уничтоженных землян. США исчадие зла.

      Представь себе, но они думают то же самое про нас...
      И что теперь делать?
      Голосовать?
      Так у них и жителей втрое больше чем у нас?
      Что делать то?
      Расскажи, о великий остеклователь Америки?
    3. onstar9
      onstar9 21 января 2022 02:46
      -1
      Цитата: Ныробский
      Наверное есть смысл превратить США в ядерный полигон, прежде чем они допилят до совершенства орудие убийства человечества в планетарном масштабе, что бы обеспечить себе кормовую базу за счёт жизней миллиардов уничтоженных землян. США исчадие зла.

      Ты плохо соображаешь, друг . Это ты - исчадье ада. Жертва путинской пропаганды. Путину дворцы нужны, а тебе - рабу, сдохнуть за его имперское величие в Сирии...за три копейки зарплаты...
      1. Ныробский
        Ныробский 21 января 2022 10:12
        +1
        Цитата: onstar9
        Ты плохо соображаешь, друг . Это ты - исчадье ада. Жертва путинской пропаганды. Путину дворцы нужны, а тебе - рабу, сдохнуть за его имперское величие в Сирии...за три копейки зарплаты...

        Сказал раб матрасной пропаганды....Иди Аслан поцелуй портрет Бидона
  4. Split
    Split 1 января 2022 17:36
    +3
    Ну да... частично успешный только 1 пуск, когда ракета успешно! отвалилась от самолёта емнип good зачет lol
  5. mvnmln
    mvnmln 1 января 2022 18:08
    -1
    Заметка ни о чем. Ставлю "+" - выходит "-" и наоборот! Браво, ребята!
  6. Opiuk
    Opiuk 1 января 2022 18:29
    -6
    Цитата: paul3390
    То, что матрасники рано или поздно допилят гиперзвук - особых сомнений не вызывает.. Всё-таки пока ещё великая технологическая и научная держава, ещё не везде командные должности неграм и трансвеститам раздали.. Вопрос - куда уйдут к тому моменту РФ и Китай? Современная гонка вооружений штука серьёзная - отставание даже на 10 лет может оказаться фатальным - хрен нагонишь оппонентов.. Если конечно они сами по дурости обороты не сбавят..

    Учитывайте что они испытывают. Например LRHW со скоростью в 17 махов и дальностью 2775+ км, равного ему ни у кого ещё даже нет в проекте, а они уже готовятся его испытывать. ARRW тоже очень перспективный вариант, более 20 махов и тоже равных нет ни у кого даже в проекте. Если они это реально допилят до года так 24-25, встанет вопрос кто от кого отстаёт, потому что у Китая и РФ попросту не будет оружия с такими возможностями кроме Российского Ю-71, но я сильно сомневаюсь в том что гиперзвуковой УББ Ю-71 можно будет использовать в обычных конфликтах как в Сирии например, скорее он нужен для последней войны. Они хотят таким рывком устранить отставаемость и даже перегнать своих конкурентов, получится ли - время покажет.
    1. Turist1996
      Turist1996 1 января 2022 19:32
      +1
      Да-да, и Джон Рэмбо в Афганистане наших ВДВшников прямо пачками валил. Знаем-смотрели..
    2. tohoto
      tohoto 3 января 2022 16:03
      0
      Откуда у вы такие скорости взяли?
  7. rocket757
    rocket757 1 января 2022 18:38
    +2
    Удастся ли Пентагону и промышленности справиться со всеми проблемами и сократить имеющееся отставание – покажет время.
    . Если долго мучится, что ни будь да полетит.
    Предположим, что и у противников полосатых, идут разработки следующего семейства, поколения ракет ...
    Опять и снова, следующий этап "соревнования" и так до бесконечности!!! А могли б уже на Марс полететь!!!
  8. faterdom
    faterdom 1 января 2022 19:58
    +2
    Пожелаем дальнейших творческих неудач, и все возрастающих пустых расходов на этом поприще. Сильно много накосячили, чтобы дешево и быстро выпутаться. Включая физичекские размеры стандартных ячеек мк-41, в которые гиперзвуковые ракеты даже теоретически не влезут, то есть когда ракеты удастся создать - потом придется новый флот под них строить.
    Цена вопроса? Надеюсь, что раньше экономика надорвется, ведь грабить кроме Европы уже некого.
  9. Dreamshake
    Dreamshake 1 января 2022 21:14
    -1
    2021 год.
    Россия имеет на боевом дежурстве гиперзвуковое вооружение всех типов: морского, подводного, воздушного и наземного базирования.

    США: 3й раз неудачно запускают болванку с древнего как мамонт Б-52

    Это все что нужно знать о развитии технологий ВПК этих стран
    1. SovAr238A
      SovAr238A 3 января 2022 20:31
      -1
      Цитата: Dreamshake
      2021 год.
      Россия имеет на боевом дежурстве гиперзвуковое вооружение всех типов: морского, подводного, воздушного и наземного базирования.

      США: 3й раз неудачно запускают болванку с древнего как мамонт Б-52

      Это все что нужно знать о развитии технологий ВПК этих стран


      Про Су-57 и про Ф-35 напиши так, как ты любишь и пишешь обычно!
  10. bar
    bar 1 января 2022 22:24
    +3
    Согласно актуальным планам, первый пуск гиперзвуковой ракеты с опытного LRHW состоится в ближайшие недели или месяцы

    ...или годы, или не в ближайшие...
    1. onstar9
      onstar9 21 января 2022 02:50
      -1
      Цитата: bar
      Согласно актуальным планам, первый пуск гиперзвуковой ракеты с опытного LRHW состоится в ближайшие недели или месяцы

      ...или годы, или не в ближайшие...

      Догонят, не переживай. И довольно быстро.
  11. Cowbra
    Cowbra 1 января 2022 22:35
    -1
    Успешные пуски ARRW пока можно наблюдать только на картинках

    laughing Как и надежную работу ПВО и ПРО, включая SM-3 feel Ну зато студия Диснея не без работы.
    Проблема даже не в том, что не полетело, проблема в том - вы вообще решили проблему, на которой свернули гиперзвук в прошлый раз - вы ее нацелить никуда не могли? Ну еще проблема,

    Забавные цифры - масса ожидалась больше где-то на тонну, дальность - маловата, основные цели озвучены - "майкрософт" ("мягкие и неподвижные" и мелкие, судя по массе БЧ) и указана цена "изделия"...

    ...а главная - пока вы там пилите - Северная Корея вас обогнала и успеет сделать уже второе поколение)))
  12. Radikal
    Radikal 1 января 2022 22:40
    0
    Цитата: paul3390
    отставание у нас и в микроэлектронике

    Насчёт этого - не уверен. Ибо постоянная гонка за магическими микронами на кристалле - нивелируется полным отсутствием культуры программирования последние годы.. Вместо того чтобы оптимизировать код - наёмные индусы громоздят дикие конструкции, требующие с каждым разом всё больших ресурсов и быстродействия.. Это я к тому, кто подавляющее большинство задач возможно решать и на более старых чипах не менее эффективно. Если правильно писать софт.

    Вот помню в далёкие молодые годы - у меня незабвенная OS/2 WARP запустилась в 4 МЕГАБАЙТАХ памяти!! Правда - с час кряхтела, но таки завелась вместе с графической оболочкой! Вот это - была правильно и качественно написанная вещь. Не то что современная халтура.. Филипп Кан когда-то постулировал что любой полезный софт должен умещаться максимум на 4 дискеты. И ведь у него почти получалось..

    Может быть. Однако оставшиеся, после погрома промышленные мощности смогут это сделать? В условиях, которые сложились в стране - вопрос риторический... . Флот - провал, авиация, особенно гражданская провал. ББМ - смешные, я бы сказал, подлые люди показывают на выставках, как бы это мягко выразиться - д-Ерьмо, или усовершенствованные советские модели. Гарант доволен! (развитием войск национальной гвардии) ! Этот как его, не служивший, ага - Герой РФ у того тоже всё пучком, когда был Мин. ЧС икру самолётами МЧС в Москву доставлял. Это оперативная информация, для желающих пожаловаться. Так что надо считать не в МЕГАБАЙТАХ, а совсем в других значениях... . sad
    1. Серж-667
      Серж-667 2 января 2022 00:24
      +4
      Так что надо считать не в МЕГАБАЙТАХ, а совсем в других значениях...


      Дык, и считаем. В колбасе, квадратны миллиметрах жилья за пожизненный кредит и так далее.
      И в Свидетелях Циркона состоим.
  13. ИМС
    ИМС 2 января 2022 01:25
    +1
    Для реального сравненияю,в первую очередь, надо сравнивать экономические потенцилы. Тем более сейчас, когда стомость нового вооружения стала запредельно высокой.
    1. Dreamshake
      Dreamshake 2 января 2022 05:09
      0
      Для реального сравнения оружия нужно сравнивать только боевой потенциал
  14. Radikal
    Radikal 2 января 2022 07:17
    +2
    Цитата: Серж-667
    Так что надо считать не в МЕГАБАЙТАХ, а совсем в других значениях...


    Дык, и считаем. В колбасе, квадратны миллиметрах жилья за пожизненный кредит и так далее.
    И в Свидетелях Циркона состоим.

    А я о чём? sad
  15. Jora Bayramow
    Jora Bayramow 2 января 2022 07:59
    +1
    Гиперзвуковые ракеты, самолёты невидимки, глубоководные субмарины, ну в общем идёт гонка вооружений. Мне кажется, лучше бы всем миром создали бы единый центр против комет и астероидов для защиты планеты. Основой начало этого проекта послужил бы российский межпланетный буксир "Зевс" на ядерной установке. Все государства мира выделили бы для этого всего лишь 0,5 процентов из ВВП в год и можно начать. Ведь сколько бы ни хвалились достижениями, но против "гиперзвуковых" астероидов и комет мы пока бессильны. Проблема ждёт своего решения
    1. Santa Fe
      Santa Fe 5 января 2022 13:25
      0
      Гиперзвуковые ракеты, самолёты невидимки, глубоководные субмарины, ну в общем идёт гонка вооружений. Мне кажется, лучше бы всем миром создали бы

      Войны нельзя недооценивать. Именно внутривидовая агрессия спасла человечество и позволила расселиться и дожить до 21 века

      Без войн и конфликтов все бы мирно сидели в пределах известной территории, и всем пришла бы хана в случае крупного катаклизма

      Такое мнение встречалось, и оно мне показалось логичным
  16. Outsider
    Outsider 2 января 2022 21:26
    +3
    Цитата: paul3390
    Королева и Ландау тоже масоны искусственно ограничили в лагеря?

    И тот и другой - сидели за совершенно конкретные дела, не надо тут либерастными агитками кидаться.. Одумались, были выпущены и принесли наконец немалую пользу Родине..

    - Королёв, Ландау и ещё полтора миллиона сидели "по делу"?? Они "одумались и исправились" - и тогда их выпустили?! Откуда такое свинское мировоззрение берётся у современной школоты?! Неужели учителя истории такое на уроках вам рассказывают??
  17. Басарев
    Басарев 17 февраля 2022 17:47
    -2
    Всё просто. В Штатах гиперзвук - это честные 343х5 как собственная скорость ракеты в наиболее плотных приземных слоях. А у нас, как всегда, начались махинации. Не 343, а гораздо меньше, ибо скорость звука в стратосфере ниже. И выдаёт такую скорость не в приземных слоях, а на высоте, где плотность воздуха меньше. И не сама достигает таких скоростей, а стартует с борта трёхмахового перехватчика. То есть по гамбургскому счёту наши ракеты не вправе называться гиперзвуковыми. А вот американцы непременно осилят, у них с финансированием, технологиями, оборудованием и кадрами полный порядок.