Состоялся первый полёт самолёта МС-21-300 с крылом из отечественного композитного материала

С аэродрома Иркутского авиазавода, входящего в ОАК, состоялся первый полет российского самолета МС-21-300 с крылом из отечественного композитного материала. Испытание прошло в штатном режиме.

Об этом сообщили в пресс-службе государственной корпорации «Ростех», частью которой является ОАК.

Управление новым авиалайнером было возложено на Героев Российской Федерации летчиков-испытателей Романа Таскаева и Олега Кононенко.

Главной особенностью воздушного судна является его крыло, изготовленное из полимерного композиционного материала, разработанного в России.

Мы все сделали правильно, программа МС-21 последовательно и неуклонно продвигается вперед, несмотря на санкции и недобросовестную конкуренцию

- отметил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.

По мнению министра, этот успех в большой степени был достигнут благодаря мощной правительственной поддержке. В частности, на разработку композита для крыла МС-21-300 государство выделило 4,4 миллиарда рублей.

Ранее глава Государственной транспортной лизинговой компании Евгений Дитрих говорил, что на начальном этапе эксплуатации нового самолета его нужно будет поддержать бюджетными субсидиями.

Полёт МС-21-300 с крылом из российского композита pic.twitter.com/dMG3uPF1J5

— Volodin-Topwar (@VolodinTopwar) December 25, 2021

Comments

[Кот Александрович]

Крыло, крыло, крыло... По всей заметке крыло. Хоть бы указали левое или правое?

[Tusv]

Тут жеж между строк видно отчетливо. Особенно второе.
А так. ПД в принципе норм и если отечественный композит потянет это однозначно самый мощный удар по средним магистралям запада

[Троль]

Не совсем так. Смотрите ширше, бо композиты приментся не только в крыльях. Это прежде всего рывок в химии, которя везде.

[Tusv]

Цитата: Троль

Смотрите ширше, бо композиты приментся не только в крыльях. Это прежде всего рывок в химии, которя везде.

Ширше, это нам ужо готовят санкции за импортозамещение. Не ну медленный СВИФТ ужо давно импортозамещен и его надо отключать во взаиморасчетах с западными партнерами

[Троль]

Пока да, кто то там предложил обсуждение по линии ВТО. Пусть обсуждают и вводят. Санкции идут России во благо, бо как сказал Сенеке: Per aspera ad astra

[Tusv]

Цитата: Троль

Per aspera ad astra

Через тернии к звездам? Так до Циолковского ни кого и не было.Но остался шикарный фильм. Со смыслом. Туранчёксы все карлики

[Викторио]

Цитата: Троль

Пока да, кто то там предложил обсуждение по линии ВТО. Пусть обсуждают и вводят. Санкции идут России во благо, бо как сказал Сенеке: Per aspera ad astra

===
тут уже пошла речь о компенсациях европейским партнерам крупной суммы
https://news.mail.ru/economics/49385132/?frommail=1

[Владимир Машков]

Цитата: Викторио

тут уже пошла речь о компенсациях европейским партнерам крупной суммы

Запрос суммы - ещё НЕ сумма! А вот то, что самолёт строится из российских комплектующих - это замечательная новость!

[Starover_Z]

Цитата: Tusv

Ширше, это нам ужо готовят санкции за импортозамещение. Не ну медленный СВИФТ ужо давно импортозамещен и его надо отключать во взаиморасчетах с западными партнерами

Вот-вот ! Пусть оплачивают нефть и газ золотом и рублями, если хотят отключить свою расчётную систему !

[фигвам]

Хорошо пошёл...

[фигвам]

Вот побольше...

[Turist1996]

Это на нем ПД-14 стоит?
Глядя на диаметр, возникает вопрос - это ж какая у него степень двухконтурности?! Двигатель должен быть довольно экономичным..

[фигвам]

Цитата: Turist1996

Это на нем ПД-14 стоит?

Да, уже наши отечественные.

[сибиряк54]

Без рывка обошлись с военных технологий взяли и сертифицировали в МАК.Но работ для подгонки к "гражданской"специфики видимо дофига было.А теперь улыбаемся и машем япам!!Улыбаемся и машем!..

[антивирус]

прежде всего -ЭТО ПРИОРИТЕТЫ РУКОВОДСТВА ГРФ.
некий командир сайта мне влепил 4 предупреждения за (по его мнению)тролинг" 10 шт АВ пао 100000 тВИ".
подтверждаю --не нужны ВВП и др не избранным, но реальным руководителям( не хозяевам. типа Мих.Прохорова и тп) авианосцы.
тролить -это одно а годами не строить авианосцы и вкладываться в авиа двигатели и крыло( химию) --другое + ПВО-ВКС и все ракетные конструкции и технологии.

[Alemax]

На корвете одном известном уже посмотрели.
Замечательно горит. Просто отпад!

[lucul]

" А так. ПД в принципе норм и если отечественный композит потянет это однозначно самый мощный удар по средним магистралям запада"


Главное , что теперь есть свой композит , а уж применений ему будет вагон и маленькая тележка.
Это как открытие производства пластмассы в своё время.

[isv000]

Цитата: Tusv

ПД в принципе норм и если отечественный композит потянет это однозначно самый мощный удар по средним магистралям запада

Давно пора! Довести до ума и - янки гоу хом! - пересаживаемся на отечественную авиацию. Одно плохо - более 20% поставщиков - из стана потенциального противника...

[Volkof]

А почему наши самолёты летают на американском двигателе ? Кто-то задавал себе этот вопрос ? Отвечу так, чтобы было ясно ! С двигателем связана также энергосистема, гидросистема ,пневмосистема и топливная система ! На американском двигателе стоят их генераторы, их насосы гидро и пневмосистем, их топливные насосы, а значит и соответствующая регулировочная аппаратура...А где наши аналоги не уступающие зарубежным ? Вот в чём вопрос...
Для тех кто не в теме посмотрите:
http://mc-21.wikidot.com/news:154
Очень интересно: Какие генераторы и насосы стоят на МС-21-310 с ПД-14 и как они конкурируют с зарубежными по габаритным характеристикам и качественным параметрам ? Да ПД-14 отличный двигатель ! А как дела с отечественными агрегатами самолётных систем для этого двигателя ?

[PN]

На данном самолёте крыло одно, а плоскости две.

[Кот Александрович]

Спасибо за ответ! Я и правда таких тонкостей не знал! Мои знания тут на уровне "на честном слове и на ОДНОМ КРЫЛЕ"...

[Genry]

Цитата: Кот Александрович

На данном самолёте крыло одно, а плоскости две.

Плоскости это из другой .....
Вообще-то крыло состоит из центроплана и двух консолей.

[dauria]

Вообще-то крыло состоит из центроплана и двух консолей.

Это в ВУЗах... На аэродроме "крылья" и "шАсси" с неправильным ударением. Сколько ни бейся ....Примерно как с кофе среднего рода.

[mmaxx]

У моноплана крыло и так одно

[ODERVIT]

Крыло одно, а консолей две, левая и правая, по направлению полета.

[tralflot1832]

Наверно запасное!Минпромторг озвучил цену разроботки технологии призводства инпортозамещения по композитам.4,5 млрд руб.Ждем полета МС 21 310 с двигателями ПД 14,и с родным крылом.С инпортным крылом МС 21 310 на двигателях ПД 14 уже испытывается.

[Ros 56]

Сразу видно, вопросы клоун задает, крыло у самолета-моноплана одно, а состоит из двух половин, левой и правой.

[Hog]

Цитата: Кот Александрович

Крыло, крыло, крыло... По всей заметке крыло. Хоть бы указали левое или правое?

У данного самолета одно крыло, но две его плоскости.

[irbis0373]

Крыло - оно одно, а вот плоскостей - две, правая и левая плоскость крыла.

[Fantazer911]

Неё, заднее крыло, вы явно не читали, что разработали композит для крыла, а у самолёта, оно как известно, крыло не одно!

[А Нас Рать]

Цитата: Кот Александрович

Крыло, крыло, крыло... По всей заметке крыло. Хоть бы указали левое или правое?

А что с остальными компонентами?
Если это МС-21-300, значит двигатели стоят Pratt&Whitney PW1400G-Jm.
Модификация самолёта с двигателями ПД-14 будет называться МС-21-310.
А авионику импортозамещать планируют?
Компании Honeywell, Thales и Elbit Systems поставляют многофункциональные экраны 9 × 12 для авионики, электронные планшеты лётчика, системы улучшенного/синтезированного видения (EVS/SVS). Компания UTC Aerospace Systems поставляет системы side-stick (боковых ручек управления), индикаторы на лобовое стекло и системы «стеклянной кабины».
Компания Goodrich Corporation при участии российской компании «Авиаприбор» поставляют систему управления полётом.
И там еще куча всего импортного по мелочи.

[dima314]

да там есть еще много чего замещать... увы, многое очень сложно или невозможно

[Piramidon]

Цитата: Кот Александрович

Хоть бы указали левое или правое?

Крыло одно (у биплана два) Левая и правая это плоскость, консоль или полукрыло.

[Sakh]

Кры'ло, с ударением на "ы"

[lis-ik]

Очень хотелось бы, что бы вернулось отечественное авиастроение (гражданской авиации), даже хоть и для внутреннего рынка.

[isv000]

Цитата: lis-ik

Очень хотелось бы, что бы вернулось отечественное авиастроение (гражданской авиации), даже хоть и для внутреннего рынка.

Наш внутренний рынок вкупе с полётами в Китай проглотит немало самолётов, главное не упустить время, успеть насытить собственный парк и убрать иноземные литаки.

[советник 2 уровня]

1. маленький наш рынок для окупаемости.. физически маленький... с этим ничего не сделаешь-даже если уберем иностранцев..
2. а как мы их уберем? теорию я понимаю.. а практика? для SSJ не убрали ж..
а вообще отлично что полетел.. это в любом случае достижение нашей промышленности..

[советник 2 уровня]

да.. от минусов рынок становится больше

[Turist1996]

Помнится, года так до 2005-го основной парк на внутренних линиях состоял из Ту-154. И после одной из катастроф с участием Тушки наш ДАМ сказанул, что мол, "на старье летаем, надо в ногу с прогрессивным человечеством идти, на Боингах и Эйрбасах летать".
И после этого началось активное замещение отечественных бортов на западные. Явно с благоволения госструктур.
Вопрос отсюда такой: так ли уж мал наш рынок авиабортов, если Боинг и Эйрбас настолько явно пролоббировали свои интересы аж на уровне ДАМа?!

[Барбарис25]

вернется,уже по факту второй самолет делается,а на подходе ещё парочка

[askort154]

Вот ещё один подарочек под ёлочку ! Самое главное, что пошёл свой "композит", из-за чего постоянно сдвигался график
вправо не только МС-21 , но и многих перспективных авиационных программ. Поэтому США и наложили санкции на эту тему.

[seregin-s1]

Пора уже накладывать санкции на смартфоны! Раньше ляжешь, раньше встанешь!

[S.K.Vichyakow]

Цитата: seregin-s1

Пора уже накладывать санкции на смартфоны! Раньше ляжешь, раньше встанешь!

Так они и так нам поставку этих смартфонов, санкциями запретили. Надо было ранее предлагать, а сейчас уже поздно.

[Turist1996]

Хуайвею с Сяомами и прочими китайскими компаниями только рынок тем самым расширили.. стрельба себе в ногу - любимое развлечение идио..., ой, ковбоев из Техаса.

[Кэптен45]

Цитата: seregin-s1

Пора уже накладывать санкции на смартфоны! Раньше ляжешь, раньше встанешь!

Не волнуйтесь. В сенат США уже внесено предложение по прекращению продаж смартфонов в Россию Тут на днях Сергей Михеев очень увлекательно рассказывал про смартфоны, что это, зачем их в руки дали.И на мой взгляд,всё верно сказал. Из обычного средства связи смартфон превратился в игрушку для durakov, живущих в своей виртуальной реальности. Ведь посмотрите любую рекламу смартфона.Что они рекламируют в нём в первую очередь?Возможность устойчивого приёма сигнала в любых условиях? Нет!Возможность делать фоточки и делиться ими со всем миром.А потом удивляются, как же это любимое занятие Дзюбы в сети на виду у всех оказывается.Далее следует высказывание министра....

[seregin-s1]

Как использовать смартфон дело пользователя. А вот производительность изделия дело учёных. Не путайте пиксель с Дзюбой!

[Dikson]

Хорошая новость. Экономическая и технологическая независимость - это безопасность страны..

[Садовник91]

Всё хорошо, но...поставив мышеловку, нужно точно знать, что там есть мышь.

[ROSS 42]

Цитата: Садовник91

Всё хорошо, но...поставив мышеловку, нужно точно знать, что там есть мышь.

Я что-то (по выходным) стал охреневать от пользовательских перлов. Ставя мышеловку следует позаботиться о хорошей приманке...А ваше...
Валенки-валенки, на горе стоит верблюд, «шест» стоит, как долото...

[Садовник91]

Цитата: ROSS 42

А ваше...
Валенки-валенки, на горе стоит верблюд, «шест» стоит, как долото...

Много заказов на данный лайнер, позвольте спросить? И каков рынок сбыта, не "перспективный", а ныне востребованный?

[ROSS 42]

Цитата: Садовник91

И каков рынок сбыта, не "перспективный", а ныне востребованный?

Будет сертифицирован - пойдёт за границу. А пока можно и в России летать.

[Садовник91]

Цитата: ROSS 42

Будет сертифицирован - пойдёт за границу. А пока можно и в России летать.

А в РФ, авиакомпании вместо Боинга покупать заставят Особым указом? И где Супер Джет, который был первым после развала СССР. Из 367 заказанных поставлено только 165.

[isv000]

Цитата: Садовник91

И где Супер Джет, который был первым после развала СССР. Из 367 заказанных поставлено только 165.

Уже. Поставлено УЖЕ 165 самолётов! То есть в Россию не пригнали 165 вражьих бортов и деньги остались дома!

[Садовник91]

Цитата: isv000

Уже. Поставлено УЖЕ 165 самолётов!

Я о чём? Ах да...мышеловка. Чтобы производить и реализовывать, нужно не только понимать, что в этом есть необходимость, но и нужен рынок не потенциальных, а реальных заказчиков.

[D16]

И где Супер Джет, который был первым после развала СССР.

Перевозит больше половины наших пассажиров на региональных рейсах.

[Садовник91]

Цитата: D16

Перевозит больше половины наших пассажиров на региональных рейсах.

Всего 6(!) эксплуатантов! И больше половины?

[D16]

Да. Больше половины. Лень искать ссылки, но это действительно так.

[Садовник91]

Цитата: D16

Да. Больше половины.

На 150млн населения и с огромной территорией в процентном соотношении от прочих, эксплуатирующихся, много?!

[D16]

Не совсем про больше половины, но в тему:
https://zen.yandex.ru/media/letaem_vmeste/aviakompaniia-azimut-kak-obrazcovyi-ekspluatant-rossiiskih-superdjetov-6148882dce213543d45ab3e0
Это только Азимут на 15ти бортах.

[D16]

А в РФ, авиакомпании вместо Боинга покупать заставят Особым указом?

Вы затронули очень сложный вопрос. ИМХО пересадить АК с одного производителя на другого добровольно невозможно в принципе. У решения два варианта.
1. Оплачивать АК все издежки от смены бортов из бюджета трудно сказать сколько лет.
2. Создавать альтернативные АК на отечественных самолетах и давать им конкурентные преимущества. Опять же за счет бюджета.
Думаю будет комбинация из обоих вариантов. Кнут и пряник. Может лет через 10 магистральных А и Б в России не останется. У китайцев с 919м как-то не задалось . Но эти захотят и сборку, и локализацию со временем.

[SovAr238A]

Цитата: ROSS 42

Цитата: Садовник91

И каков рынок сбыта, не "перспективный", а ныне востребованный?

Будет сертифицирован - пойдёт за границу. А пока можно и в России летать.

Не пойдет...
Рискнули уже с СуперДжетом, больше желающих не найдется...
Только халявщики...

[isv000]

Цитата: Садовник91

Много заказов на данный лайнер, позвольте спросить? И каков рынок сбыта, не "перспективный", а ныне востребованный?

Расстояние от Минска до Владика - более 7000 км... Крым и Сочи никто не отменял. Россия - Китай... Мало?!

[Садовник91]

Цитата: isv000

Расстояние от Минска до Владика - более 7000 км... Крым и Сочи никто не отменял. Мало?!

Да в добрый путь, я только за! Покупали бы только и цена билетов от Минска до Владивостока была ниже на своих лайнерах, да и безопаснее были бы эти полёты, и экономичнее, и ресурс межполётный и общий был выше, и многое чего ещё. Кто-то ездит на мерсах и маздах, а я на СВОЕЙ двадцатилетней семёрке.

[isv000]

Цитата: Садовник91

Кто-то ездит на мерсах и маздах, а я на СВОЕЙ двадцатилетней семёрке.

Мой честный Ниссан прошёл 450 000 км за свои 15 лет...

[Садовник91]

Цитата: isv000

Мой честный Ниссан прошёл 450 000 км за свои 15 лет...

Ну а я тонкорунный. Другого не светит...

[D16]

Много заказов на данный лайнер, позвольте спросить?

Пока 170 твердых заказов.

[Садовник91]

Цитата: D16

Пока 170 твердых заказов.

Пока. Поинтересуйтесь у Боинга объёмы их заказов и продаж. Хотя бы одной, не самой популярной модели в год. Ну начинать нужно...

[D16]

Поинтересуйтесь у Боинга объёмы их заказов и продаж.

Сколько лет производит гражданские самолеты Боинг, и сколько Иркут? Но бобики с последним 737 облажались знатно.

[Садовник91]

Цитата: D16

Сколько лет производит гражданские самолеты Боинг, и сколько Иркут?

30 лет было мало!? И это с советским заделом авиапрома!

[D16]

Какие 30 лет, и какой задел у Иркута?

[isv000]

Цитата: Садовник91

Пока. Поинтересуйтесь у Боинга объёмы их заказов и продаж. Хотя бы одной, не самой популярной модели в год. Ну начинать нужно...

Если Боинг потеряет рынок России то мы можем потерять Боинг...

[Садовник91]

Цитата: isv000

Если Боинг потеряет рынок России то мы можем потерять Боинг...

Значит ждём новых санкций по авиапрому, его связующим отраслям, или по воздушным сообщениям.

[isv000]

Цитата: Садовник91

Значит ждём новых санкций по авиапрому, его связующим отраслям, или по воздушным сообщениям.

Запрет на полёты через территорию России больнее стеганут "партнёров", да и газ зимой не лишний...

[Садовник91]

Цитата: isv000

Запрет на полёты через территорию России больнее стеганут "партнёров", да и газ зимой не лишний...

Политизированный рынок энергоресурсов придумали США, ещё в 1961 году, привязав цены на нефть к своему доллару. Вспоминаю похожею историю с ценой на нефть в 80-х, экспортируемую из СССР, только с точностью до наоборот. Старина Маркс в своём Капитале был прав, хоть и был русофобом.

[Из Томска]

Уникальный самолет, построенный на своей элементной базе- этим пару или тройку стран могут похвастать.

[ROSS 42]

Цитата: Из Томска

этим пару или тройку стран могут похвастать.

Нам не хвастать надо, а создавать отечественную гражданскую авиацию - масштабы страны позволяют.

[Turist1996]

Поправка: не создавать, а воссоздавать.

[ROSS 42]

Цитата: Turist1996

Поправка: не создавать, а воссоздавать.

Боюсь, что с этим количеством частных авиакомпаний и ответственностью за безопасность полётов - именно СОЗДАВАТЬ.

[SovAr238A]

США, Франция и Англия.
Пока это все 3 страны в гражданской авиации.
Которые реально могут на своей элементной базе строить гражданские самолеты

[vervolk]

сейчас начнется! да он же не серийный , да у него же иностранные компоненты, да он вообще неправильный и летать не будет, да он не нужный и нерентабельный. потому что эта новость как и новости о калибрах, кинжалах и цирконах не укладывается в концепцию недоброжелателей России о том, что Россия проедает только советское наследие, а нынешняя элита ничего для России не сделала и только выводит деньги за бугор. Поэтому такие стать им неприятны как инфа про ледоколы проекта "Арктика" про крымский мост про новое вооружение и все прочие многочисленные успехи победы России!

[А009]

Извольте.
Построили самолёт он даже прямо лететь не может! По видео видно очень хорошо. Лучше бы эти крылья раздали пенсионерам.
Так пойдёт?

[aleks neym_2]

В добрый путь!

[Эль Чувачино]

У меня ничего не глючит, не понимаю о чем речь

[aslan balayev]

Цитата: Эль Чувачино

У меня ничего не глючит, не понимаю о чем речь

Вчера за весь день не мог отправить ни одно сообшение. С чем это было связано, не понял. Сегодня пока нормально

[iouris]

Указатель высоты полёта показывает высоту в метрах или в футах? А указатель скорости полёта?

[sabakina]

Цитата: iouris

Указатель высоты полёта показывает высоту в метрах или в футах? А указатель скорости полёта?

Высота в вершках.
Скорость в парсеках.
Длина в попугаях.

[А009]

В парсеках это у космонавтов. Тут как обычно. Узелки на верёвочке второй пилот из окна пускает.

[sifgame]

Пока у астрономов

[aslan balayev]

Открываешь форточку, высовываешь наружу палец. Закрываешь и смотришь на палец. Если остался только скелет, значит скорость больше 1000. На всякий так мне обяснял знакомый штурман.

[iouris]

Такие коротенькие мысли, бывают и у попугая.
Я тут "погуглил" и вот что нашел.
Цитата:
При старте проекта МС-21 в начале 2000-х годов бортовые электронные системы лайнера планировалось разрабатывать и производить в России. Но позднее стало понятно, что реализовать концепцию ИКБО ИМА полностью в России и при этом практически с нуля будет крайне сложно, долго и дорого. Поэтому разработчики самолета пошли проверенным путем, уже давно избранным крупными иностранными авиапроизводителями, от канадского Bombardier и бразильского Embraer до американского Boeing и европейского Aribus. Речь идет о заказе готового оборудования и доработке его под собственные требования и нужды. Такой подход существенно экономит время и затраты.

А еще он значительно упрощает сертификацию новых самолетов в соответствии с международными стандартами. По словам начальника отдела систем самолетовождения «ОАК — Центр комплексирования» Евгения Лунева, покупка готового оборудования с инструментами разработчика, уже прошедшими предварительные сертификационные испытания, упрощает последующую сертификацию этих систем с написанным программным обеспечением. Потому что даже программные инструменты разработчика, поставляемые производителем, позволяют визуально через удобный графический интерфейс прописывать логику работы программы и задавать алгоритмы. При этом ручное программирование сводится к минимуму.

Основу бортового электронного оборудования МС-21 составляют системы французской компании Thales и американских Honeywell и Rockwell Collins. В частности, Thales поставляет вычислители, на которых будет работать российское программное обеспечение. На один самолет установят шесть таких компьютеров, которые будут работать синхронно, чтобы реализовать дублирование функциональности без сбоев. Honeywell поставляет навигационные блоки, в состав которых входит и спутниковая навигация, а Rockwell Collins — системы связи и обмена данными. Объединение всех поставляемых блоков в единый комплекс и обеспечивает «ОАК — Центр комплексирования», причем российская компания выступает интегратором систем.
Конец цитаты.
На этом основании можно утверждать, что примерно 70% стоимости самолёта получат "западные партнёры". Но только в том случае, если данный авиационный комплекс будет сертифицирован. Но в этом следует сильно сомневаться.
Таким образом, у МС-21 плохие коммерческие перспективы.

[Tusv]

На МАКСе 2021 лицезрел , правда на японском крыле и на американском движке. Не меньше удивили чем новенькая модификация Су-30 с унифицированными движками. Обе машины порадовали. Дело за малым. Сертификация, производство и вперед к банкротству Боинга

[Косм22]

Т.е. уже можно петь отходную компаниям Boeing и Airbus?
Вы меня успокоили.

[Tusv]

Цитата: Косм22

Т.е. уже можно петь отходную компаниям Boeing и Airbus?

Так так и задумывалось изначально. Российский производитель уйдет с американского рынка и будет поставлять комплектующие своим. Качество естественным образом у Боинга упадет

[ROSS 42]

Хорошо бы, если уходя, он титан с собой прихватил...

[Эдик]

Цитата: Tusv

правда на японском крыле

Это не японская технология,а австрийская.

[Tusv]

Цитата: Эдик

Это не японская технология,а австрийская.

Да какая разница, если уже Русская

[UGM159]

Китайские наполнители SYT-49/SYT-55

[letinant]

Цитата: UGM159

Китайские наполнители SYT-49/SYT-55

Это возможные замены для инозаказчика. Это стандарт.

[isv000]

Цитата: Tusv

Дело за малым. Сертификация, производство и вперед к банкротству Боинга

Хорошо бы найти сбыт титану и показать матрасам фигуру из трёх пальцев.

[letinant]

В детстве я жил в Великой стране, " Советском Союзе". Юность и молодость в убогом государстве, "Ельцинская Россия". А сейчас я живу в Российской Федерации, которая поднимается с колен. Да мы ещё не Советский Союз, но уже и не Ельциноиды. Нас не недооценивают враги, но самое страшное недооцениваем мы сами себя. Слёзы накатывают от этих кадров, так и хочется сделать то что делали наши отцы и деды когда самолёты поднимались первый раз в воздух. Закричать УРАААА!!!

[Праща Давида]

Алексей, а в чем именно проявилось пресловутое вставание с колен ? По детской смертности и продолжительности жизни обогнали НАТО ? Дети их политиков едут учиться в Москву , потому что там высокий уровень обучения?

[vervolk]

в гиперзвуке и ледоколах хотяб) утритесь)

[lis-ik]

Цитата: vervolk

в гиперзвуке и ледоколах хотяб) утритесь)

Да мы то утрёмся, а вам прежде чем петь дифирамбы протекторату РФ, следует посмотреть на реальный сектор экономики, на выполнение предписаний МВФ и другие проделки прозападного правительства и президента. Поменьше слушайте и смотрите лживые федеральные СМИ и побольше читайте разные источники или хотя бы по сторонам смотрите. Вся оборонная промышленность это остатки некогда великой страны, своего практически ничего нет, о чём свидетельствует неуклонно падающий экспорт вооружений, модернизировать бесконечно не получится и многие страны уже это поняли. По поводу гиперзвука, странно всё это, всё время озвучиваются разные показатели по скорости (неуклонно растёт, пуск напоминает "Оникс"), мутная картина, впрочем,как и все достижения современной России.

[Kapany3]

Смотрите на цены к себя - 3-4 бакса кило фруктов/овощей (минимальная цена на приемлего качества продукт) в стране где все растет круглый год? Вы серьезно утретесь? Что называется "чья бы корова мычала..."
Утирайтесь дальше.

[lis-ik]

Цитата: Kapany3

Смотрите на цены к себя - 3-4 бакса кило фруктов/овощей (минимальная цена на приемлего качества продукт) в стране где все растет круглый год? Вы серьезно утретесь? Что называется "чья бы корова мычала..."
Утирайтесь дальше.

тогда и про цену на картошку расскажите и вообще по продукта и ценам на них мне не надо впаривать, я всю жизнь в продуктовой рознице и сейчас. судя по всему, опять начались девяностые.

[vervolk]

хорошо лживые японские сми вам подойдут? https://inosmi.ru/social/20211225/251199845.html

[vervolk]

и еще, вы удивительно однобоко и примитивно интерпретируете информацию. Вот есть например факт. падение экспорта вооружения. о чем это по вашему говорит? вот украина в свое время была на втором месте по экспорту вооружения в постсоветских республиках. знаете почему? просто распродавали советское вооружение оставшееся на складах. то что сейчас экспорт вооружения упал, говрит сокрее о том, что российский ВПк занят производством современного передового вооружения, которое естественно, в первую очередь, идет на вооружение собственных ВС. Но вам такой очевидный вывод почему-то даже не приходит в голову. Практически вся оборонка, спустя 30 лет не может быть советской, догадываетесь почему? хотя бы потому . что принимая этот тезис -вы вынуждены так же признать что до 1949 года вся советская ВПК это наследие российской империи, а это ведь очевидная чушь....

[lacarta]

Цитата: vervolk

вы вынуждены так же признать что до 1949 года вся советская ВПК это наследие российской империи, а это ведь очевидная чушь....

Вы забываете про вот это: „Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.“ — Иосиф Виссарионович Сталин О задачах хозяйственников: Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности, 4 февраля 1931
Это отставание во многом было преодолено. Так что Ваше сравнение, мягко сказать, не самое удачное.

[vervolk]

вам цитаты из расширенной коллегии МО привести? http://prezident.org/tekst/stenogramma-rasshirennogo-zasedanija-kollegii-minoborony-21-12-2021.html извольте-практически весь тот же текст. Сейчас преодолено не только отставание, а по многим направлением достигнут прорыв и ведущая роль. так что мое сравнение вполне релевантно....

[isv000]

Цитата: lis-ik

По поводу гиперзвука, странно всё это, всё время озвучиваются разные показатели по скорости (неуклонно растёт, пуск напоминает "Оникс"),

Пуск разных ракет примерно одного габарита выглядит по разному?!

[А009]

Это сайт военной тематики. Потому корректно было бы сравнивать в военном спектре. Разве не так? И тут явно России есть чем порадовать. Пусть вам и обидно это осознавать, судя по вашим ответам.

[A.A.G.]

Цитата: Праща Давида

Алексей, а в чем именно проявилось пресловутое вставание с колен ? По детской смертности и продолжительности жизни обогнали НАТО ? Дети их политиков едут учиться в Москву , потому что там высокий уровень обучения?

Сайт вообще распаясался: жму Вам "+", вылетает сразу -5 !!!
Не первый раз обращаю на это внимание в комментариях.Минусуют зачем-то...Некоторые пытаются объяснить,-мол одновременно с кем- оценку поставили...
Бывает,просто оценку игнорят, знак меняют...Сегодня вообще вместо "+", сразу -5!.

[Праща Давида]

Александр , ничего страшного. Я же не ради плюсов пишу. Вы прочитали - уже хорошо

[A.A.G.]

Цитата: Праща Давида

Александр , ничего страшного. Я же не ради плюсов пишу. Вы прочитали - уже хорошо

...Странная реакция на Ваш комментарий (-15!). Вроде и коммент мне адресован...Ан нет,- нашлась масса "неравнодушных". Чем Вы их так бесите?
Не стану лукавить,- у меня некоторые комментирующие вызывают... неприязнь. НО! Это не мешает мне ставить им "плюсы" за отдельные комментарии если в них: 1) звучит интересный,обоснованный вопрос; 2) доведена интересная,объективная информация(или ссылка на неё); 3)выражено мнение с которым я солидарен; 4) пост просто остроумен.
...Комменты с хамством, оскорблением оппонентов, в лучшем случае, игнорирую, чаще минусую(не особо взирая на суть, даже если он присутствует).
Особое недоумение вызывают минуса авторам вопросов! Человек пишет,- не являюсь спецом,подскажите....А ему лепят,и лепят! Неее, "... такой хоккей нам не нужен..." (с)/Н.Озеров.

[Genry]

Цитата: A.A.G.

жму Вам "+", вылетает сразу -5

Просто вы не учитываете, что вы не один и пока вы жали "плюс" другие жали "минус". Когда вы "нажали", обновилась итоговая информация.

[A.A.G.]

Цитата: Genry

Цитата: A.A.G.

жму Вам "+", вылетает сразу -5

Просто вы не учитываете, что вы не один и пока вы жали "плюс" другие жали "минус". Когда вы "нажали", обновилась итоговая информация.

Как Вам такая проверка: берём статью наименее резонансную( с минимальным количеством просмотров, не свежую, с двузначным числом комментариев под ней), и начинаем всем подряд лепить "+" ( ну,чтоб никого не обидеть незаслуженно) тратя время только на фиксацию изменений итоговых оценок...И удивляемся, - сколько ещё комментаторов, вдруг, "схватились" за эту тему!
...Не поднимал бы вопроса если бы это было единичным случаем.

[Genry]

Цитата: A.A.G.

берём статью наименее резонансную( с минимальным количеством просмотров, не свежую, с двузначным числом комментариев под ней)

В "не свежей " статье, вы не можете лайкать " не свежие" комментарии - рейтинги заблокированы.
И в данном случае статья - свежак. Она очень активно читалась и отписывалась.
Вы просто не обновляли страничку, но при любом вашем действии, происходит её обновление с индикацией последних итогов.
Удачи!

[A.A.G.]

Цитата: A.A.G.

Цитата: Праща Давида

Алексей, а в чем именно проявилось пресловутое вставание с колен ? По детской смертности и продолжительности жизни обогнали НАТО ? Дети их политиков едут учиться в Москву , потому что там высокий уровень обучения?

Сайт вообще распаясался: жму Вам "+", вылетает сразу -5 !!!
Не первый раз обращаю на это внимание в комментариях.Минусуют зачем-то...Некоторые пытаются объяснить,-мол одновременно с кем- оценку поставили...
Бывает,просто оценку игнорят, знак меняют...Сегодня вообще вместо "+", сразу -5!.

Хотелось бы понять мотивы минусующих...Не за "рейтинг" свой переживаю...Пытаюсь понять настроение сограждан(и не только).
Неужели бОльшая часть настолько...подвержена влиянию СМИ,что не видит очевидных вещей,происходящего вокруг,в непосредственной близости(даже в пределах в видимости с дивана,-при выключенном телевизоре...))).
Это,так,- вообще...
Конкретней,к своему комментарию: нуу, к примеру,- если вы ни разу не являлись участником ДТП, это не означает, что ДТП не происходят.Так понятнее?
И, не стоит уповать на то,что являясь знатоком ПДД,законопослушным гражданином,водителем со значительным стажем, и контраварийной подготовкой выше среднего,-вы гарантированно таковым не явитесь...Увы, - можно даже не быть водителем, автовладельцем,но в ДТП пострадать...Надеюсь аллегория понятна?
Всех с наступающим! Всех благ! Здоровья,гармонии,терпимости!

[lucul]

" Алексей, а в чем именно проявилось пресловутое вставание с колен"

Хуцпа детектед.

[Грибок]

Ну как сказать. Раньше выживали. Батя месяцами работал без зарплаты. Сейчас отлично живём. Я одинаково живу со своими друзьями в Германии, Канаде и Израиле. Несмотря на то, что они в долларах больше получают.

[Праща Давида]

Четырехкомнатную квартиру можете купить , имея только 20% суммы , а на остальное взять ипотеку под 2.5% годовых ?

[Грибок]

У меня у всех знакомых квартиры, машины. Хорошо живём. Целые кварталы нищих и бездомных в палатках как у ваших хозяев у нас нету.

[Ботановед]

Праща, А ты сколько раз в жизни кушал красную икру, например?

[Праща Давида]

Пару раз в неделю, дети каждый едят

[isv000]

Цитата: Праща Давида

Пару раз в неделю, дети каждый едят

Если её есть, проклятую, каждый день то через неделю выть будешь, хлебушка черного просить...

[Праща Давида]

А мы черный хлебушек очень уважаем, он намного вкуснее и пользительнее белого будет

[isv000]

Цитата: Праща Давида

А мы черный хлебушек очень уважаем, он намного вкуснее и пользительнее белого будет

По калориям и пользе - один в один...

[isv000]

Цитата: Праща Давида

Четырехкомнатную квартиру можете купить , имея только 20% суммы , а на остальное взять ипотеку под 2.5% годовых ?

А оно мне надо??? Я дом построил в три этажа, мне в нём уютно...

[Праща Давида]

А я не про вас. Может ли у Вас врач, инженер или рабочий купить 4-х комнатную квартиру за 2.5% ипотеку ?

[isv000]

Цитата: Праща Давида

А я не про вас. Может ли у Вас врач, инженер или рабочий купить 4-х комнатную квартиру за 2.5% ипотеку ?

Я вообще безработный... И не думайте, что моя фамилия Корейко...

[A.A.G.]

Цитата: Праща Давида

А я не про вас. Может ли у Вас врач, инженер или рабочий купить 4-х комнатную квартиру за 2.5% ипотеку ?

Ннаа! Получи!(за все мои,наши нереализованные задумки)...
Тот народ ,мои соотечественники,которых уважаю и люблю,большей частью уже ушли...
Без соплей: жизнь,-пока-,продолжается, меняются приоритеты, соответственно,-герои...
Ну,так, утилитарно,... Не могу не признать злободневность,остроумность "Comedi clab".(как и некий талант Зеленского в КВН).
НО. ...Понимаю,молодежь,видимо, не оценит,- есть некий ПОСЫЛ порядочности,искренности.... Я о недавнем юбелее Ю. Никулина. Сколько доброты в человеке!!(не безхребетности!!!!)И сколько таких было...? Известных(Смирнов,Басов....). И " безымянных"...?
Ну да ...Куда мне со свиным рылом в колашный ряд ( ипотеку)...

[Ботановед]

Праща, Да блин, у меня знакомые еще в 90-е уехали к вам. Что вы тут мне в уши дуете? Сидят в кибуце, маринуют оливки, вот и все тихое еврейское счастье.

[letinant]

Цитата: Праща Давида

Алексей, а в чем именно проявилось пресловутое вставание с колен ? По детской смертности и продолжительности жизни обогнали НАТО ? Дети их политиков едут учиться в Москву , потому что там высокий уровень обучения?

Минута социальной неуравновешенности прошла. Вы исчерпали ваше время.

[isv000]

Цитата: letinant

А сейчас я живу в Российской Федерации, которая поднимается с колен.

Мы опускались на одно колено - перешнуровать берцы!

[kbosh]

Не так.
В детстве вы жили в убогом хозблоке при военной части... Поскольку, информация, как там, за забором, была сильно ограничена, вы считали, что так быть и должно...
Затем, вы жили в постреволюционном государстве, которое, хоть и было бедным, т. к. революция всегда, на какое-то время несет хаос, но имело хороший шанс стать нормальной европейской страной, с приличным уровнем жизни, каким-никаким равенством перед законом и т. д. Но, ваша и таких, как вы ностальгия по крепкой руке хозяина
привела к построению даже не неофеодального государства, а банальной азиатской деспотии. С сословным делением и нищей или крайне бедной основной массой населения.
И самое главное. Не будет никакого "вставания с колен". Уровень жизни будет продолжать падать, государственные институты, наука и т. д. деградировать. Гайки будут затягиваться.
Если вчера посадили блогера зассыху(он га@н, но на 4 года не тянет), то завтра посадят вашего знакомого. Повод найдется. План по террористам или экстремистам закрыть, например.
Для поддержки собственной легитимности, власть придержащие будут придумывать все новые и новые аналоговнетные достижения, которые даже в глазах обывателя будут казаться все смешнее...
Так что для вас, как и для ваших детей. Бесконечная подготовка к войне и сплочение вокруг живущей в, какой-то безумной роскоши элитки(национального лидера). Смысл существования. Увы... Россияне живут, рождаются и умирают, ради этой благой цели...
Как-то так. ;)

[D16]

Как-то так. ;)

Нет не так. Про первый полет МС-21 с родным карбоном есть что добавить?

[Садовник91]

Цитата: kbosh

Смысл существования. Увы... Россияне живут, рождаются и умирают, ради этой благой цели...
Как-то так. ;)

Вот это методичка, браво! Встречал много подобного хлама, вливаемого в уши, но это - шедевр.

[iouris]

А не слишком ли рано пташечка запела "УРАААА!!!"?
Начинайте вполголоса и про себя "ура". Потом "ура-ура-ура". И т.д.

[Горный стрелок]

Вот об этом я и писал... Зачем запретили поставки углеволокна в Россию? Чтобы остановить производство углепластика в стране? Чего добились? Что теперь углепластики научились делать сами, и не только в МС-21 будем применять... ИМХО, имела место недооценка соперника. И так во всем. Коллективный Запад реально считает, что мы лаптем щи хлебаем? Иногда, делая доклад на конференции - реально натыкался на подобное недоверие. Ну как в это можете, вы же отсталые!!! Правда, получив нашу продукцию, отзывы писали восторженные...

[Rubi0]

Нет конечно, они просто расчистили рынок от конкурентов на лет 7 минимум введя санкции на углеволокно. пока самолёт станет на поток придумают гибридный движок или ещё что и все, начинай сначала. Для внутреннего рынка ещё сойдёт но на мировом уже денег не срубишь

[Горный стрелок]

Цитата: Rubi0

Для внутреннего рынка ещё сойдёт но на мировом уже денег не срубишь

При чем тут рынок? МС-21 и есть самолет для нашего внутреннего рынка. Ну и для Китая, Ирана и кто еще захочет. Он предназначен Боинги и Аэрбасы из России выдавить, а не международный рынок захватывать. Для этого и ПД-14 на серию ставится.
Гибридный двигатель на турбореактивных лайнерах? Даже представить трудно. На турбовинтовых и вертолетах - другое дело.

[Genry]

Цитата: Горный стрелок

При чем тут рынок? МС-21 и есть самолет для нашего внутреннего рынка.

Даже для внутреннего рынка была задержка на пару лет и зарубежные производители получали прибыль, а отечественным доставались потери прибыли и увеличении отчислений выплат по кредитам.

Цитата: Горный стрелок

Он предназначен Боинги и Аэрбасы из России выдавить, а не международный рынок захватывать.

"Плох тот солдат, который не хочет стать генералом."
МС-21 создавался как реальный конкурент зарубежных самолётов, потому имеет все экономические возможности выхода на внешний рынок. Политические препятствование и нечестная конкуренция - это уже факты враждебности и жлобства запада.

[D16]

"Плох тот солдат, который не хочет стать генералом."

Хотеть, конечно, можно, но у генерала есть свой сынуля.
По этому ни одна зарубежная действующая АК на чужой самолет не пересядет. Если он на традиционных физических принципах, разумеется.

[Genry]

Цитата: D16

ни одна зарубежная действующая АК на чужой самолет не пересядет.

Кроме США (Боинг) и ЕС (Аирбас), есть другие страны с меньшим уровнем привязки или солидарности к ним. Их сильнее интересует экономика, чем политика или присутствуют тупые санкции.

[D16]

Кроме США (Боинг) и ЕС (Аирбас), есть другие страны с меньшим уровнем привязки или солидарности к ним. Их сильнее интересует экономика, чем политика или присутствуют тупые санкции.

Какое дело АК до политики? Их интересует экономика. По этому в США есть АК плотно сидящие на Аирбасах, а в Европе на Боингах. Дело вовсе не в солидарности, а в скидках, обслуживании, своевременном ремонте, подготовке пилотов и тех. персонала. Ну и откатах для руководства, как же без этого . История с АК Добролет ЕМНИП единственный пример "тупых", но весьма эффективных санкций. Ее руководство рассматривало вариант перехода с 737NG на условно свой ССЖ, но в итоге АК обозвали "Победа" и прогнулись под требования ЕС.

[Rubi0]

Вы понимаете вообще что такая высокотехнологичная продукция как самолёты не может окупиться на рынке России ёмкостью в 150 млн ? почитайте хоть какую-то литературу по экономике

[Dikson]

На фоне этой победы как-то утихла странная история с Т-500.. А там денег вбухано , 2,5 млрд.. и 10 готовых машин.. исчезло.. )) а обещали -160.. забавно, правда?

[vervolk]

сегодня гугль оштрафовали на 5 млрд. вот это забавно)

[D16]

На фоне этой победы

Кстати вы правы. это и в правду победа. А что касается "исчезнувших" Т-500, так кто этих приставов на режимный завод пустит?

а обещали -160..

А их кто-нибудь покупал? Я в этом сильно сомневаюсь. Параплан с моторчиком наше все.

[ROSS 42]

Цитата: Горный стрелок

Зачем запретили поставки углеволокна в Россию? Чтобы остановить производство углепластика в стране? Чего добились? Что теперь углепластики научились делать сами, и не только в МС-21 будем применять...

А, если бы реформаторам, что говорили о покупках всего на Западе, сразу галстуки (столыпинские) повязали, то и придумывать много не нужно было бы...

[isv000]

Цитата: Горный стрелок

Что теперь углепластики научились делать сами, и не только в МС-21 будем применять...

А удилища то же теперь будем делать?!

[Genry]

Цитата: isv000

А удилища то же теперь будем делать?!

Делайте - делайте !!!
И раньше никто из импортного сырья не мешал.

[dnestr74]

Почему концы крыла не загнуты , как у все современных лайнеров? Просто интересно, ведь доказана эффективность этой схемы.

[А009]

Потому что отвечали на этот вопрос. В сети есть разборы. Тут схема крыла лучшим аэродинамическим качеством

[dauria]

ведь доказана эффективность этой схемы.

Немного не так . Законцовки ( винглеты ) как и всё в авиации палка о двух концах. Иногда вред от них получается больше пользы. Тот же эффект даст удлинение крыла , крутка ( аэродинамическая или геометрическая ), другой профиль на законцовках . А самолёт это не только аэродинамика, но и прочность, технологичность . Вот и выбирают. Есть ещё ограничение размаха
по международным правилам для классов .

[sifgame]

Вот тут все про винглеты очень понятным языком, в том числе почему их нет на МС-21

[askort154]

Вот ещё один этап пройден в импортозамещении. Хороший показатель на упрёки "всёпропальщиков". Прошли ещё один этап зависимости от западных
поставщиков. Мало того что мы внедрили свой композит в авиацию и ракетостроение, мы его внедрили и в морской флот. Уже построили несколько мин-тральщиков. И в целом - "композит" теперь в России не проблема. А тот "композит" на "Авангарде", выдерживающий температуру 3500 градусов, был неожиданностью для постановщиков "санкций".

[ViacheslavS]

Очень крутое достижение, тем более что благодаря санкционной внешней политике США и рынок не плохой вполне может образоваться для MC-21

[Chikua]

Что-то про Станки ничего не сказали... Ведь на них могут санкции наложить?

[ODERVIT]

Молодцы!!! Было трудно, но справились.

[фа2998]

Цитата: Косм22

Т.е. уже можно петь отходную компаниям Boeing и Airbus?

Цитата: Косм22

Т.е. уже можно петь отходную компаниям Boeing и Airbus?

Как то люди из того же Боинга прибыль получают из своих самолетов,У нас уже из кармана налогоплательщиков потратили млрд.,и еще надо "эксплуатацию поддержать бюджетными субсидиями.

[Ros 56]

Закон любого бизнеса, прежде чем получить, надо вложиться!!!

[фа2998]

Я тоже не неумный человек!И кто потом будет получать пускай влаживается!!! А так влаживаются все ,даже не спрашивая,платит вся страна,даже те кто не летает.А законы бизнеса мы знаем-кто то получит прибыль!

[D16]

На счет прибыли вы, мягко говоря, погорячились. Нету ее в самолетостроении. Причем ни у кого. Все на дотациях. Пусть лучше куча народу в Иркутске будет получать зарплату, создавая свои надежные и красивые самолеты. А мы будем на них летать.

[Genry]

Цитата: фа2998

А законы бизнеса мы знаем-кто то получит прибыль!

Первыми получают прибыль те, кто просто работает в данном проекте - создаётся огромное количество рабочих мест для населения страны.

[Ros 56]

Не неумный человек, для начала освойте грамматику русского языка, хотя бы на уровне начальной школы.

[ROSS 42]

Лиха беда начало...
Люблю я такие новости в области импортозамещения. Не хотели нормального сотрудничества - сосите лапу...Обойдёмся и без вас.

[Ros 56]

Есть успех, которому можно порадоваться. Поздновато конечно, но лучше так, чем никак.

[Torp20]

Где то было написано ,что крыло получилось на 300кг тяжелее импортного а это меняет теххарактеристики самолёта в худшую сторону - исправили или нет пока неизвестно.

[Dreamshake]

Браво. Кстати создание истребителя 5го поколения Су-57 позволили создать композиты нового уровня

[rocket757]

Состоялся первый полёт самолёта МС-21-300 с крылом из отечественного композитного материала

Утверждать, что это такой рывок, рывок, вперёд ... скорее, это восстановление прежних позиций, компетенций по очень важной теме, отрасли народного хозяйства.
Это уже достижение, по теперешним временам

[Dreamshake]

Нет, это именно рывок, создание новых высокопрочных композитных материалов практически с нуля.

[rocket757]

Сделано в СССР: наши прорывы и достижения в области композитов.
https://www.popmech.ru/science/424972-sdelano-v-sssr-nashi-proryvy-v-oblasti-kompozitov/

Захотите узнать историю промышленного развития страны, найти что почитать, не сложно ...

[A.A.G.]

Цитата: Dreamshake

Нет, это именно рывок, создание новых высокопрочных композитных материалов практически с нуля.

Ага, опять "с нуля"... СССР совсем из памяти стёрли? Тогда поинтересуйтесь что и где делали из композитов в прошлом веке...

[rocket757]

Много их таких ... мол они не знают, так и не было ничего.
За молодежь просто обидно ... их конечно так учат, воспитывают, но могли б поинтересоваться историей развития своей РОДИНЫ ... можно, можно сделать попытку всё исправить!
Забывчивых из бывших ... этих бесполезно жалеть, значит к ним старость пришла в одиночестве. Это неисправимо.

[Dreamshake]

"создание НОВЫХ высокопрочных композитных материалов практически с нуля"

[A.A.G.]

Цитата: Dreamshake

"создание НОВЫХ высокопрочных композитных материалов практически с нуля"

Я Вас прекрасно понимаю.
Ибо, фанера,по определению, тоже композит.
Давайте попробуем быть точнее в формулировках,глядишь,-многое проясниться!
С наступающим! (И дай нам... взаимоуважению,взаимопонимания! А там,глядишь, и единство образуется!).

[D16]

Утверждать, что это такой рывок, рывок, вперёд ... скорее, это восстановление прежних позиций,

Давно у нас были такие позиции? Я не припомню.

[Keyser Soze]

Оффтопик - я не понимаю как правильно писать по русски - композит/композиционные или композит/композитные? Или дублетная форма?
Спасибо предварительно. Мне надо будет заплатить ВО, за частные уроки русского...

[faiver]

На линиях то когда летать начнет?

[Lelik76]

Когда сертификат получат, тогда и выпустят на регулярку. Кстати во всех новостях орут про композитное крыло, а то что это первый серийный самолет, который будет (по крайней мере должен быть) поставлен а/к "Россия" почему то молчат.

[kbosh]

Вот, что мне нравится в турбоидах. Так это оптимизм и незамутенный взгляд на жизнь...
Никто не умеет так высосать "победу" из пальца, как российский турбо-патриот...
Помнится, в нулевых еще. На просторах России раздовались истерические визги про суперджет. Как его купять все-все страны. Какой он передовой, аналоговнетный, и прочая и прочая. Даже САМ великий вождь вставив в жопу самое большое и красивое перо, с пафосом вещал про уникальный лайнер.
И чего? Почти все заказчики отказались. Аэрофлот отбрыкивался всеми конечностями, как мог, от этого чуда. Но, тут не заболуешь...

[Злобный тролль]

А сколько было вони... не сделают... не смогут... не будет... не полетит...

[Одинокий Одиночка]

Теперь надо сделать полностью композитный планер.

[Полярный]

Цитата: Праща Давида

Четырехкомнатную квартиру можете купить , имея только 20% суммы , а на остальное взять ипотеку под 2.5% годовых ?

Если это ядро системы ценностей, то она ущербна.

Да, материальное благосостояние важно, но не должно составлять основу, быть самым важным, единственным и незаменимым мерилом всего и вся. Как только все начинает измеряться исключительно деньгами и материальным достатком - все, начинай обратный отсчет. Впрочем, игнорирование "тыла" приводит к аналогичным последствиям.

Я покупал четырехкомнатную квартиру под 11% годовых, первый взнос был примерно таким, как Вы описали, постепенно рефинансировал под 8%. 2.5% далеко не во всех развитых странах сейчас доступно.

У нашей страны есть своя специфика. Дайте время, не требуйте великих потрясений, не убивайте Столыпиных, и смогут многие купить четырехкомнатную квартиру.

[А. Привалов]

Поискал подробности.

Это первый в мире среднемагистральный самолет, созданный по инновационным отечественным технологиям.

Что правда, композиционное крыло, "созданное по инновационным отечественным технологиям", оказалось существенно (на 300 кг) тяжелее композиционное крыла из "устаревших зарубежных технологий". Видимо, создатели заложили в проект задачу по уменьшению материалоёмкости и массы на многие годы вперёд.

[A.A.G.]

[quote=А. Привалов]Поискал подробности. [quote]Это первый в мире среднемагистральный самолет, созданный по инновационным отечественным технологиям. [/quote] Что правда, композиционное крыло, "созданное по инновационным отечественным технологиям", оказалось существенно (на 300 кг) тяжелее композиционное крыла из "устаревших зарубежных технологий". Видимо, создатели заложили в проект задачу по уменьшению материалоёмкости и массы на многие годы вперёд.стоимость Уважаемый А.Привалов!
Понятно некоторое неприятие Вас лично и Ваших комментариев на данном сайте некоторыми комментирующими. Но! Чего не отнять(некоторых это бесит), -Ваша объективность.(по крайней мере я не нашёл повода обвинить Вас в передергивании фактов...да, - идейная составляющая,-не влияющая на исход обсуждения по тому,или иному вопросу,ИМХО, прослеживается...))).
Могу ошибаться, но, создалось впечатление, что Вы некий ВО-ошный Вассерман(да не покоробит Вас подобное сравнение!))).
...Думаю,деферамбов достаточно...
Внимание,вопрос!
...Без всякого поддекста,просто, интересно Ваше мнение...Если возможно,-обьективное.: 300 кг для подобного крыла критично?Думается, 300 кг на среднемагистральных линиях, это около 2,5 пассажира с багажом,топливом...
Это раз.
Второй вопрос...Материалоем кость,масса,и стоимость(производственная,эксплуатационная) могут сильно розниться при различных условиях и подходах...
Конечно,всякое бывает,-уже не помню авторства:" у нас вчеа в Одессе случилось несыханное,-в дневное время умеы ночной стоож!"...
Спасибо за интересные комментарии. С наступающим. И всех благ!( не ущемляющих жителей РФ!!! )

[А. Привалов]

Цитата: A.A.G.

Понятно некоторое неприятие Вас лично и Ваших комментариев на данном сайте некоторыми комментирующими. Но! Чего не отнять(некоторых это бесит), -Ваша объективность.(по крайней мере я не нашёл повода обвинить Вас в передергивании фактов...да, - идейная составляющая,-не влияющая на исход обсуждения по тому,или иному вопросу,ИМХО, прослеживается...))).
Могу ошибаться, но, создалось впечатление, что Вы некий ВО-ошный Вассерман(да не покоробит Вас подобное сравнение!))).

Видите ли, тёзка, мои высказывания, действительно, не всегда пролегают в русле местного мейнстрима. Вот и результат. Всегда ведь остаётся место для интересных дискуссий, верно?
Правда, частенько оппонентам возразить бывает нечего. Ну, а если возразить нечего, то можно просто молча, скрипя зубами минусовать. Занятно наблюдать появление десятков минусов без единого слова против. Ничего тут не поделать. Так уж тому и быть.

Теперь, относительно предмета статьи. Композиционные материалы известны с того времени, как человек замешал навоз от своих коз, овец или яков с соломой и высушив эту смесь, использовал как строительный материал для своего жилища. Композит оказался универсальным -- им можно было ещё и обогреваться и готовить на нём пищу.
Не важно, что сегодня вместо соломы углеродные волокна, а вместо навоза полимерные смолы.
В статье нам рассказали об инновациях в отечественной технологии производства композиционных материалов. О том, как на это дело было потрачено 60 миллионов долларов.
Ясно, что дело это не одного дня, что материал новый, это четверть пути. Главное, это его испытания, проверки, создание из него такого серьёзного объекта как крыло самолёта. Что в целом, в общем-то отрадно.
Все так же хорошо понимают, что делается это не от хорошей жизни, а ради импортозамещения, поскольку в мире давно хорошо известны и технологии и тысячи композитных материалов и выпускают их готовые предприятия, по известным же производственным методам. Но в результате, материал уступает известным зарубежным аналогам, по каким-то там параметрам (не важно по каким, не в этом и не в трёхстах килограммах суть). Суть в том, что ещё совсем недавно (по историческим, временнЫм понятиям, конечно), и сам материал и технологию его производства, и целый завод с оборудованием можно было купить, а не "изобретать велосипед" и не тратить годы на "инновации", в конце концов не дающие нужных результатов.

Вспоминается анекдот более чем сорокалетней давности, как одному из НИИ минпищепрома дали задание разработать новую технологию производства коровьего масла. Разработчики решили делать масло из свежих коровьих лепёшек. На это были выделены крупные государственные ассигнования. Через пять лет, институт отчитался о проведенной работе. Оказалось, что за эти годы были освоены все выделенные государственные средства, что институт достиг определённых результатов, так полученная, масса уже мажется как масло, но цвет, вкус, запах и пр. остались как у свежих коровьих лепёшек...

Что до сравнения с Вассерманом, спасибо.
Замечу только, что плохо быть умным и скромным одновременно.
Скромность не позволяет блеснуть умом, а ум не разрешает похвастаться скромностью. Поэтому, скромность - это моя отличительная черта.
Сразу после красоты и гениальности, конечно...

[A.A.G.]

Цитата: А. Привалов

Цитата: A.A.G.

Понятно некоторое неприятие Вас лично и Ваших комментариев на данном сайте некоторыми комментирующими. Но! Чего не отнять(некоторых это бесит), -Ваша объективность.(по крайней мере я не нашёл повода обвинить Вас в передергивании фактов...да, - идейная составляющая,-не влияющая на исход обсуждения по тому,или иному вопросу,ИМХО, прослеживается...))).
Могу ошибаться, но, создалось впечатление, что Вы некий ВО-ошный Вассерман(да не покоробит Вас подобное сравнение!))).

Видите ли, тёзка, мои высказывания, действительно, не всегда пролегают в русле местного мейнстрима. Вот и результат. Всегда ведь остаётся место для интересных дискуссий, верно?
Правда, частенько оппонентам возразить бывает нечего. Ну, а если возразить нечего, то можно просто молча, скрипя зубами минусовать. Занятно наблюдать появление десятков минусов без единого слова против. Ничего тут не поделать. Так уж тому и быть.

Теперь, относительно предмета статьи. Композиционные материалы известны с того времени, как человек замешал навоз от своих коз, овец или яков с соломой и высушив эту смесь, использовал как строительный материал для своего жилища. Композит оказался универсальным -- им можно было ещё и обогреваться и готовить на нём пищу.
Не важно, что сегодня вместо соломы углеродные волокна, а вместо навоза полимерные смолы.
В статье нам рассказали об инновациях в отечественной технологии производства композиционных материалов. О том, как на это дело было потрачено 60 миллионов долларов.
Ясно, что дело это не одного дня, что материал новый, это четверть пути. Главное, это его испытания, проверки, создание из него такого серьёзного объекта как крыло самолёта. Что в целом, в общем-то отрадно.
Все так же хорошо понимают, что делается это не от хорошей жизни, а ради импортозамещения, поскольку в мире давно хорошо известны и технологии и тысячи композитных материалов и выпускают их готовые предприятия, по известным же производственным методам. Но в результате, материал уступает известным зарубежным аналогам, по каким-то там параметрам (не важно по каким, не в этом и не в трёхстах килограммах суть). Суть в том, что ещё совсем недавно (по историческим, временнЫм понятиям, конечно), и сам материал и технологию его производства, и целый завод с оборудованием можно было купить, а не "изобретать велосипед" и не тратить годы на "инновации", в конце концов не дающие нужных результатов.

Вспоминается анекдот более чем сорокалетней давности, как одному из НИИ минпищепрома дали задание разработать новую технологию производства коровьего масла. Разработчики решили делать масло из свежих коровьих лепёшек. На это были выделены крупные государственные ассигнования. Через пять лет, институт отчитался о проведенной работе. Оказалось, что за эти годы были освоены все выделенные государственные средства, что институт достиг определённых результатов, так полученная, масса уже мажется как масло, но цвет, вкус, запах и пр. остались как у свежих коровьих лепёшек...

Что до сравнения с Вассерманом, спасибо.
Замечу только, что плохо быть умным и скромным одновременно.
Скромность не позволяет блеснуть умом, а ум не разрешает похвастаться скромностью. Поэтому, скромность - это моя отличительная черта.
Сразу после красоты и гениальности, конечно...

Спасибо за блестящий ответ!!!
Ну вот умеете вы,извините,евреи!))). Остроумие,самоирония(!) -в отличии от сарказма, само...принижения ...
Сразу оговорюсь,-ваш народ считал ,как минимум,почитаемым,-ну нельзя быть столько веков на слуху(даже в разных эпостасях) не имея к тому объективных предпосылок...
Касаемо СССР(так понимаю,-Вы ,как-никак,оттуда родом/Вас это гнетет?/).
...В стиле нынешних "патриотов" я должен Вам "бить морду за то, что ,м...ука, в Иркутской(!) области нет, нет, да и всплывает картофель(!) ... с БВ, иногда пишут,-Израиль..Верить?
Похоже, у нас на ВО осталось два оппонента(для не напрочь зашоренных,-Привалов,да Профессор..).
Признаюсь,оба ,порой вызывают... противодействие.
Но Оба своей аргументацией ,стилем,внушают уважение...
Пусть,даже,иногда, к оппоненту!
С наступающим! Быть Добру!!!!

[Романенко]

А на этой машине движки Petya & Wowa, или наши ПД-14???
В любом случае конечно С ПОЧИНОМ!!!
Просто хотелось, чтобы вся машина была НАША

[polinet]

Одно крыло?)) а второе когда испытают)

[ASAD]

Комментарии читать религия не позволяет?