Западная пресса: Путин фактически потребовал самороспуска НАТО

117

Когда распался Советский Союз, многие в США и Европе считали, что Россия представляет собой всеми униженную маргинальную страну-изгоя. Тогда они не могли даже предположить, что спустя тридцать лет Кремль станет разговаривать на равных с коллективным Западом и даже бросать ему вызов.

Такое мнение было высказано во французской газете Les Echos.



Начиная с 90-х годов, Североатлантический альянс начал активно расширяться на восток, приближаясь к западным рубежам нашей страны. Россию тогда уверяли, что не стоит это воспринимать как угрозу, ведь РФ и НАТО якобы являются партнерами и союзниками. Несмотря на относительно теплые отношения с США и Европой, в Москве с самого начала относились к этому процессу настороженно и даже болезненно.

И мы помним, что когда в 1999 году натовские самолеты бомбили Белград, Россия стояла в стороне и не стала препятствовать агрессии Запада против братского сербского народа, ограничившись лишь «выражениями озабоченности». Правда, на тот момент Москва не имела того веса на международной арене, какой имеет сейчас.


И теперь, когда альянс намерен подойти к границам РФ ещё ближе и напористее, приняв в свои ряды Украину и Грузию, президент России наконец-то сказал США и НАТО свое решительное «нет».

Западная пресса пишет, что в своих предложениях гарантий безопасности Владимир Путин фактически потребовал самороспуска НАТО. Автор статьи в Les Echos называет этот шаг «запоздалым реваншем».

Но ведь в данном случае важно не то, когда было принято решение, важен сам факт его принятия.
  • НАТО
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    26 декабря 2021
    Западная пресса: Путин фактически потребовал самороспуска НАТО

    Не надо преувеличивать! Мы слышали без перевода, что он говорил. Просто даже в сегодняшнем положении Россия способна (при определённых условиях) принести НАТО бóльшие неприятности, чем они рассчитывают.
    1. AUL
      -59
      26 декабря 2021
      Правда, на тот момент Москва не имела того веса на международной арене, какой имеет сейчас.
      О каком весе на международной арене можно говорить, если страна находится под санкциями практически всех ведущих государств планеты?
      1. +46
        26 декабря 2021
        Цитата: AUL
        Правда, на тот момент Москва не имела того веса на международной арене, какой имеет сейчас.
        О каком весе на международной арене можно говорить, если страна находится под санкциями практически всех ведущих государств планеты?


        СССР тоже весь период своего существования находился под санкциями. И что ?
        1. 0
          26 декабря 2021
          Цитата: 1976AG
          СССР тоже весь период своего существования находился под санкциями. И что ?

          good
          В СССР американские товары массово появились после полета «Союз-Аполлон»...
          1. +5
            26 декабря 2021
            Цитата: ROSS 42
            Цитата: 1976AG
            СССР тоже весь период своего существования находился под санкциями. И что ?

            good
            В СССР американские товары массово появились после полета «Союз-Аполлон»...

            И где они появились? Под Березой?
        2. +19
          26 декабря 2021
          Цитата: 1976AG
          Цитата: AUL
          Правда, на тот момент Москва не имела того веса на международной арене, какой имеет сейчас.
          О каком весе на международной арене можно говорить, если страна находится под санкциями практически всех ведущих государств планеты?


          СССР тоже весь период своего существования находился под санкциями. И что ?

          да эти "ведущие государства планеты" уже завыли что мы импортозамещением нарушаем мировой порядок больше чем они своими санкциями
          1. 0
            27 декабря 2021
            Врут, конечно, и искажают, преувеличивают французы из этой газетки для своего затурканного обывателя неопределённого пола. Но мы-то хорошо знаем, что Путин вовсе не предлагал НАТО самораспуститься, а просто предлагает им отодвинуться ог российской границы и не напирать угрожая. Обычная западная русофобская ложь!
        3. -29
          26 декабря 2021
          а Вы в СССР живете до сих пор?
        4. +20
          26 декабря 2021
          СССР бы не трогали! Несмотря на джексона на венике, пенсионерам возраст не поднимали и учителей в бизнес не посылали.
          1. +15
            26 декабря 2021
            Цитата: Гардамир
            СССР бы не трогали! ..... пенсионерам возраст не поднимали и учителей в бизнес не посылали.

            hi и не говорили, что
            государство ничего не должно....

            и другое подобное.Сталин вообще планировал уменьшение рабочего времени.Да не успел.
            1. 0
              26 декабря 2021
              Сталин вообще планировал уменьшение рабочего времени.

              Да с временем то ладно...
              Он водку искоренить хотел! Знал, что это ОМП для большинства нашего населения.
              1. +8
                26 декабря 2021
                Цитата: Дмитрий_7
                Сталин вообще планировал уменьшение рабочего времени.

                Да с временем то ладно...
                Он водку искоренить хотел! Знал, что это ОМП для большинства нашего населения.

                Про это не знаю,а что рабочий день, по замыслам Сталина, надо сокращать всвязи с развитием, читал.
                Сейчас , по сравнению с тем временем, технический прогресс сильно ушёл вперёд, а люди работают больше, чем тогда, больше, чем 8 часов. И пенсионеры стараются работать.
                1. +5
                  26 декабря 2021
                  Правильно ли поступили мы, отдав дело выпуска водки в руки государства? Я думаю, что правильно. Если бы водка была передана в частные руки, то это привело бы: во-первых, к усилению частного капитала, во-вторых, правительство лишилось бы возможности должным образом регулировать производство и потребление водки, и, в-третьих, оно затруднило бы себе отмену производства и потребления водки в будущем.

                  Сейчас наша политика состоит в том, чтобы постепенно свертывать производство водки. Я думаю, что в будущем нам удастся отменить вовсе водочную монополию, сократить производство спирта до минимума, необходимого для технических целей, и затем ликвидировать вовсе продажу водки.

                  Что бы там ни кудахтали, но это был мудрый руководитель
                  1. +10
                    26 декабря 2021
                    Буквально через 10 лет после Революции началось строительство поликлинник, больниц, профилакториев, Дворцов Культуры.
                    Насчет Дворцов Культуры---вообще интересная тема. Даже по современным меркам---это большие здания, где были театральные представления, кинозалы, библиотеки, занятия по интересам. В отличие от театров, которые у нас в городе в центре, ДК строили и далеко от центра, где были дома рабочих , недалеко от фабрик и заводов
              2. 0
                27 декабря 2021
                Цитата: Дмитрий_7
                Он водку искоренить хотел! Знал, что это ОМП для большинства нашего населения.

                А вот не оговаривайте Отца Народов , или песню забыли ?
                "Выпьем за Ленина
                Выпьем за Сталина
                Выпьем и снова нальём !"
                Или про "наркомовские" перед наступлением и после оного ?
                И это не про пьянство , а здоровья для .
          2. +1
            27 декабря 2021
            "...и учителей в бизнес не посылали
            ..."
            - в ТЕ времена - просто "бизнеса" еще НЕ БЫЛО.
            Некуда посылать было...
            - а учителям во все времена платили "не густо"
            Другое дело, что во времена СССР - ВСЕМ платили "не густо"
            - Т.е. МАССОВОГО спроса на "товар народного потребления" ценой выше 200 руб - в 70-80гг - практически не было... Такой-вот в ТОЙ стране - был "платежеспособный спрос", понимаешь...
            8-((
        5. -3
          26 декабря 2021
          И всё. Кончился)
        6. -2
          27 декабря 2021
          и плохо закончил..
      2. +6
        26 декабря 2021
        Санкции! А турбинки-то в Крым симменсы приволокли как миленькие.
        1. +4
          26 декабря 2021
          Санкции? smile
          ЕС направил России претензии на €290 млрд за политику импортозамещения
          laughing tongue
          Вот и слушай их перлы в отношении России, что не пукнут все потом боком выходит.
          1. +2
            26 декабря 2021
            можно отсыпать снарядами
          2. +1
            26 декабря 2021
            Цитата: НИКНН
            Санкции? smile
            ЕС направил России претензии на €290 млрд за политику импортозамещения
            laughing tongue

            однозначно им по санкциям больше насчитают
        2. 0
          26 декабря 2021
          Цитата: Злобный тролль
          Санкции! А турбинки-то в Крым симменсы приволокли как миленькие.

          дык мировой бизнес на нашей стороне, на их политики и подрядчики ихнего оборонпрома
      3. +11
        26 декабря 2021
        Цитата: AUL
        О каком весе на международной арене можно говорить, если страна находится под санкциями практически всех ведущих государств планеты?

        это как раз и говорит о весомости
        никак иначе повлиять не могут
        ни военными, ни политическими способами
        а потому "борятся" изо всех сил как могут
      4. +3
        26 декабря 2021
        Цитата: AUL
        Правда, на тот момент Москва не имела того веса на международной арене, какой имеет сейчас.
        О каком весе на международной арене можно говорить, если страна находится под санкциями практически всех ведущих государств планеты?

        санкции Китая в студию!
        1. -11
          26 декабря 2021
          Цитата: poquello
          санкции Китая в студию!

          Не надо. Если еще из Китая санкции будут, тогда все - сливай воду.

          И Китай прекрасно знает об этом и обязательно воспользуется. И это будет неприятно. А нам теперь ссориться с Китаем не с руки.
          1. -4
            26 декабря 2021
            Цитата: Stas157
            Цитата: poquello
            санкции Китая в студию!

            Не надо. Если еще из Китая санкции будут, тогда все - сливай воду.

            никаких "если", у нас "взаимная поддержка в деле защиты государственного единства и территориальной целостности" и "важная конструктивная роль в решении актуальных вопросов международной повестки дня, в противостоянии глобальным угрозам и вызовам современности", и вообще товарищ Си пообещал ежели чего всем бошки поотшибать
        2. -2
          26 декабря 2021
          Китай со своими 80% добычи графита в засаде.Тесла говорите,будет тесла и педальный ход.
      5. +9
        26 декабря 2021
        Каких таких ведущих? Не вижу ведущих государств мира. Если про Штаты, то там ЛГБТ и БЛМ. И дутый бакс. И понты. Фсё. Остальные ведут по двору комнатных собачек - ни сырья, ни ресурсов, только пукать могут. Ведущих осталось - Россия и Китай.
        1. AUL
          -3
          26 декабря 2021
          Цитата: Борисыч
          Не вижу ведущих государств мира. Если про Штаты, то там ЛГБТ и БЛМ. И дутый бакс. И понты. Фсё. Остальные ведут по двору комнатных собачек - ни сырья, ни ресурсов, только пукать могут.

          Конечно! Только вот почему-то мы мистали заказывали у франков, турбины у Симменса, станки у шведов да голладцев, автомобили да трактора по всему свету собираем(в большинстве своем у корейцев), корабли без движков гниют из-за санкций... Выходит, "остальные" не только пукать умеют. Я, конечно, ваш патриотизьм глубоко одобряю, но надо же и меру знать!
      6. +1
        26 декабря 2021
        Судя по минусам санкций нет.
        1. -1
          26 декабря 2021
          Цитата: Гардамир
          Судя по минусам санкций нет.

          это "судя по ушам и яйцам", а по минусам "ведущие государства планеты" и подобные "весь мир с нами", "международное сообщество" итп идут к "дочерям офицеров" в своей неоднозначности
      7. +5
        26 декабря 2021
        Цитата: AUL
        О каком весе на международной арене можно говорить, если страна находится под санкциями практически всех ведущих государств планеты?

        Об огромном весе 7700 ЯБГ, которыми, "практически все ведущие государства планеты," можно уничтожить десять раз!.
        И попробуй с этим "не считаться"!

        И да-первая экономика мира Китай, ООН ,индия и пр и никаких санкций-не накладывали
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. Комментарий был удален.
                      14. Комментарий был удален.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. Комментарий был удален.
                      17. Комментарий был удален.
                      18. Комментарий был удален.
                      19. Комментарий был удален.
                      20. Комментарий был удален.
                      21. Комментарий был удален.
                      22. Комментарий был удален.
                      23. Комментарий был удален.
                2. -5
                  26 декабря 2021
                  [/quote]Сначала получите российское гражданство.[quote]
                  Сильный аргумент ))) Почти как у Жванецкого "о чём может говорить человек без прописки"
                  1. +2
                    27 декабря 2021
                    Цитата: Tantal
                    Сильный аргумент ))) Почти как у Жванецкого "о чём может говорить человек без прописки"

                    Вы поддерживаете человека который постоянно выдает себя за того кем не является, абсолютный ноль в технических вопросах и страдает патологическим антисемитизмом ?
          2. AUL
            +1
            26 декабря 2021
            Цитата: lucul
            У сионистов же - только меч (МБР) , который наше ПРО уже способно перехватить , и они вовсе не имеют щита для защиты .

            Уточните, пожалуйста, кого вы имеете ввиду под сионистами с МБР?
            1. +3
              27 декабря 2021
              Цитата: AUL
              Уточните, пожалуйста, кого вы имеете ввиду под сионистами с МБР?

              Думаете он знает, что в Израиле нет МБР, а только БРСД?
      8. +2
        26 декабря 2021
        Цитата: AUL
        Правда, на тот момент Москва не имела того веса на международной арене, какой имеет сейчас.
        О каком весе на международной арене можно говорить, если страна находится под санкциями практически всех ведущих государств планеты?

        Не аргумент. Если министр обороны Германии предложила ввести санкцию против ВВП и не пускать его на шопинг в Париж, то это не говорит о том, что он как политический лидер не имеет авторитета на международной арене. По моему, сегодня в мире ни об одном политике столько не говорят, сколько о ВВП.
      9. +3
        26 декабря 2021
        Ведущие! Куда???? Там Петухи по улицам ходят! Ты с ими????
      10. 0
        26 декабря 2021
        На бумаге да , по факту они первые из инвесторов и продавцов и покупателейи ,Китай не в счёт .
      11. -3
        26 декабря 2021
        только вот за спиной у Росси стоит Китай, чья экономика больше чем у наложивших санкции вместе взятых...
      12. +1
        27 декабря 2021
        Все ведущие страны которые против нас - это сегодня бандрекетформрование Нато.
        После распада СССР они бандитствуют по всей планете и пытатся и нас подмять.
        Но я не уловил взаимосвязи- вес и санкции? Им бы очень хотелось вернуть девяностые
        но их поезд в этом вопросе уже ушёл.
    2. +13
      26 декабря 2021
      hi уж не французам называть Россию маргинальной. От Победы России в 19веке над ними, долго в себя прийти не могли, помнят это до сих пор.
      1. +1
        26 декабря 2021
        Забугорных придумывают разные термины для того, что они не могут объяснить и доказать!!!
        Назвать старым, общепризнанным термином, можно было б проверить на соответствие, а с этим у них не айс ... а так, придумали термин, назначили критерии оценки, которые им нужны, их устраивают и внедряют всякую фигню в обиход и в политическую полемику.
        МАЛАСЫ, что ещё можно сказать, хитрые, умеют тень на плетень наводить.
        1. 0
          26 декабря 2021
          Россия не была маргипальной, была обманутой, обкраденой, но не маргинальной. У России был тогда маргинальный президент, его пьяные выходки сохранились в сети. Однако запад об этом ни слова, удобно это им было и поддерживали ЕБН
          1. +1
            26 декабря 2021
            Дмитрий, давно пора перестать себя жалеть и тем более оправдываться!!!
            Да поф, что они там надумали, что говорят ... а вот когда начинают делать нам во вред, бить фэйсы, наотмашь ...
            У нас хватает важных дел, которыми надо заниматься сейчас ... вот и весь наш ответ!
    3. -6
      26 декабря 2021
      Цитата: ROSS 42
      Западная пресса: Путин фактически потребовал самороспуска НАТО

      Не надо преувеличивать! Мы слышали без перевода, что он говорил. Просто даже в сегодняшнем положении Россия способна (при определённых условиях) принести НАТО бóльшие неприятности, чем они рассчитывают.

      Неприятности для НАТО создать можно. Но как при этом не навредить себе? Главный вопрос.
      1. 0
        26 декабря 2021
        Но как при этом не навредить себе? Главный вопрос.

        Так вы в первом предложении практически и ответили на этот вопрос.
        ---
        Чем больше навредим НАТО, тем меньше нам будет неприятностей.
      2. +2
        26 декабря 2021
        Цитата: Stils
        Неприятности для НАТО создать можно. Но как при этом не навредить себе? Главный вопрос.
        Себе мы уже навредили, когда в бытность Горбатого не взяли с них письменных обязательств о нерасширении НАТО. Теперь настало время взять хорошую широкую доску и влупить по хитрой натовской физиономии заглядывающей в наш двор через забор, что бы её хозяин потом несколько десятилетий не мог её найти. Уговоры закончились.
    4. +3
      26 декабря 2021
      Хорошо и то что нас уже не считают страной-бензоколонкой.Россия много чего может предложить НАТе и на Кубу и до Венесуэлы на кораблях с гостинцами дойти.Да у нас и транспортники большие есть.Непотопляемый авианосец в Крыму стоит.
      1. -3
        26 декабря 2021
        Хорошо и то что нас уже не считают страной-бензоколонкой
        Наоборот, пусть считают. Им же хуже и будет.
        1. 0
          26 декабря 2021
          Да нет,с бензоколонкой не считаются и не обращают внимания ,а с Россией придётся считаться и слушать наши требования.
          1. -2
            26 декабря 2021
            а с Россией придётся считаться и слушать наши требования.
            Для них это смерти подобно. Причем убиваем их не мы, а их собственная модель экономики. А продлить жизнь своей экономике они рассчитывают за счет России и на обломках России, захватив и присвоив наши природные ресурсы. Если не захватят, то им кирдык.
            Получается, что либо нам кирдык, либо гегемонии США, а с потерей гегемонии судьба единого государства США под очень большим вопросом.
            США сейчас всеми силами пытается сохранить своих "союзников" (которых формально много, а по факту единицы: англосаксы + Израиль)
            И похоже Обамовское изречение о России
            Страна-бензоколонка с разорванной в клочья экономикой

            рассчитана, с одной стороны, на то чтобы как то поддержать и удержать вокруг себя союзников (мол, победа будет за нами), а с другой стороны, лишить надежды нас, население России (мол, вам кирдык, а потому сопротивление бессмысленно).
            Эту же линию (Россия - бензоколонка) нам страстно навязывает огромное количество пасущихся в наших соцсетях ПАТРИОТОВ Израиля. Они просто из шкуры выпрыгивают пытаясь навязывать нам так нужный для меринов образ обреченной России.
            Хотя по факту все обстоит с точностью до наоборот - США рушатся, а вместе с собой в могилу тянут своих союзников включая Израиль.
            ---
            Россией придётся считаться

            Уже считаются! Они потому и стали называть нас страной-бензоколонкой, что стали с нами СЧИТАТЬСЯ.
            Наоборот, при Ельцине, когда мы и были бензоколонкой - они нам аплодировали и НЕ называли страной-бензоколонкой (хотя и считали), потому как не видели в нас уже конкурента.
    5. 0
      26 декабря 2021
      Когда распался Советский Союз, многие в США и Европе считали, что Россия представляет собой всеми униженную маргинальную страну-изгоя.

      самое главное предложение
      остальное не важно

      когда Билл с улыбкой похлопывал по плечу Борьку - он поощрял маргинальную Россию, Россию - униженного изгоя.
      Такой России они аплодировали, такая Россия была им по нраву.
    6. 0
      26 декабря 2021
      Цитата: ROSS 42
      Просто даже в сегодняшнем положении Россия способна (при определённых условиях) принести НАТО бóльшие неприятности, чем они рассчитывают.

      В нынешнем положении Россия способна уничтожить ФША и Европу вместе взятых, нам, понятно, тоже достанется, но тем не менее...
  2. +8
    26 декабря 2021
    Просто наконец то начинает доходить - ВРАГ У ВОРОТ!
    1. +3
      26 декабря 2021
      Цитата: Михаил55
      Просто наконец то начинает доходить - ВРАГ У ВОРОТ!

      Хорошо доходит, когда на Кубе (Мексике, Венесуэле) появляются ракеты, а в Мексиканском заливе всплывает российская АПЛ...
  3. +12
    26 декабря 2021
    Было бы неплохо. Вы же миролюбивые? Вот и проявите... Избавьтесь от "килек" и прочей мелочевки, вроде Черногории и Болгарии с Румынией... И убирайтесь от наших границ... Толку все равно не будет.
  4. +2
    26 декабря 2021
    Да уж... Исходная статейка вполне в духе Холодной войны. Формирует, такскать общественное мнение в определённом направлении. sad
    http://m.inosmi.info/les-echos-za-30-let-rossiya-prevratilas-iz-osmeyannogo-izgoya-v-vezdesuschego-yastreba.html
  5. +9
    26 декабря 2021
    Больше напрягает другое. У меня полно знакомых на Украине, хорошо общаемся, но стоит поднять тему политики, натовских инструкторов, вооружения и т.д., как люди начинают стыдливо опускать глазки, говорить, что это их не касается и просят не портить день....
    1. +1
      26 декабря 2021
      Это не значит, что они поддерживают режим. Людей 8 лет запугивали реальными действиями нацисты, своя же полиция, сбу. Людей бросают низа что в тюрьмы. Чего можно хотеть от обычного человека? Главное, что они понимают, что хорошо, а что плоха. К сожалению, не все.
  6. -5
    26 декабря 2021
    Что за калл тут начинают публиковать?? Скоро скатитесь в откровенную желтуху.
  7. 0
    26 декабря 2021
    Занятно. Это требование мы еще вообще не озвучивали, а французы уже обделались. lol
  8. +1
    26 декабря 2021
    Попытки ЕС влепить санкции России
  9. Комментарий был удален.
  10. +2
    26 декабря 2021
    Да уж, действительно, заявление темнейшего, это шок для запада. После распада СССР они прибалдели, расслабились, подсчитывали будущие барыши и вдруг, .....это как ушат ледяной воды вылить на спящего. Ничего непонятно, пробирает дрожь, стучат зубы и не соображают, а что делать? Ничего пусть привыкают, не все коту масленица. wassat
  11. Западная пресса: Путин фактически потребовал самороспуска НАТО

    ***
    Выполняйте!...
    ***
  12. +3
    26 декабря 2021
    Определение то какое "запоздалый реванш". А есть такое выражение " время собирать камни- время разбрасывать". Пусть Запад проштудирует историю России, её победы и поражения и сделает выводы. Украина что? После отказа от русского языка, толком не выучив украинского учит английский, немецкий, польский.
    В Грузии тоже самое. После вступления в НАТО какой самый большой военный контингент будет в Грузии? Правильно- турецкий. Де факто Грузия войдёт в новую Османскую империю. Когда Украина и Грузия без иностранных войск на своей территории балуется своей независимостью это одно, а когда с иностранными войсками грозит России - это другое.
    Кстати Америка если и пошлёт кого то в Джорджию то это будут негры, тех кого не жалко. lol soldier
  13. +3
    26 декабря 2021
    в своих предложениях гарантий безопасности Владимир Путин фактически потребовал самороспуска НАТО.
    Вообще-то НАТО и США с одной стороны и Варшавский договор и СССР с другой стороны противостояли друг другу. Варшавского договора и СССР нет, тогда зачем НАТО? В свое время, в НАТО объясняли свою необходимость: "Будем бороться с террористами". Но надо ли было Европе посылать свои войска (кто роту, кто взвод) в Афганистан, Ирак, Сирию - какую выгоду (а выгода - это главное для них) это принесло Европе? Вот сейчас нашли врага - Россию, хотя все, у кого есть мозги, понимают, что Россия не будет нападать на европейские страны - незачем.
    1. +4
      26 декабря 2021
      Цитата: pyagomail.ru
      Вообще-то НАТО и США с одной стороны и Варшавский договор и СССР с другой стороны противостояли друг другу.

      Причем ОВД была создана в противовес НАТО и гораздо позже. Могу ошибаться, но НАТО создано в 1949 году, а ОВД(Организация Варшавского договора, а не ментовской отдел laughing ) в 1957 или 59 году.Так что даже по годам создания видно,кто против кого злоумышлял.
      1. +1
        26 декабря 2021
        Цитата: Кэптен45
        ОВД была создана в противовес НАТО и гораздо позже

        Это правильно. Но в 1945 г. в Берлине был проведен парад стран-союзников, где были показаны новые советские танки ИС-3. Это было сделано с явным намеком : "Только попробуйте!" (При этом планы нападения на СССР у вчерашних союзников уже были).
        1. +1
          26 декабря 2021
          Цитата: pyagomail.ru
          Это правильно. Но в 1945 г. в Берлине был проведен парад стран-союзников, где были показаны новые советские танки ИС-3. Это было сделано с явным намеком : "Только попробуйте!" (При этом планы нападения на СССР у вчерашних союзников уже были).

          Демонстрация танка ИС-3 была единственно-возможным на тот момент ответом на демонстрационную атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки типа - мы успеем взять Европу танками, а тогда бомбите её сколько влезет.
  14. 0
    26 декабря 2021
    Это именно то, что требуется. Примечательно, что США в этом тоже заинтересованы (но требуется замаскировать эту заинтересованность. Нужно, чтобы "оно само", "так получилось").
  15. sen
    +4
    26 декабря 2021
    Западная пресса: Путин фактически потребовал самороспуска НАТО

    Какой самороспуск? НАТО нагнетает обстановку, которая может привести к Третей Мировой войне, особенно с такой страной как Украина. Путин предлагает мирное сосуществование. Похоже у нынешних западных политиков напрочь отсутствует инстинкт самосохранения.
  16. 0
    26 декабря 2021
    Западная пресса: Путин фактически потребовал самороспуска НАТО


    И что в этом криминального для "Западной прессы" ? !
    Боитесь лишится основного дохода, играя на ставках в противостоянии - "США" -"Россия". Как показала жизнь - прогресс не во всём положителен.Так, мировой охват современными информационными технологиями - не созидает, а разрушает человеческую нравственность. Родители № 1 и № 2,
    не озабоченны проблемой ядерной войны на планете Земля. У них своя теория жизни, близкая к теории Дарвина.
  17. 0
    26 декабря 2021
    Конечно приятно видеть как оживились ура-патриоты, но мы ведь не на равных с западом сейчас) Мы как обычно себе на уме , в каком то своем представлении где либо по нашему либо "ядернаявойна" , и совершенно не видим огромной серой зоны между этими двумя точками. Вот,сейчас мы кинули так пафосно все эти предъявы ,они над ними посмеялись от души,кто то даже голову поломал - дальше мы будем вынуждены действовать как то ,но учитывая несравнимые возможности коллективного запада и нас - противодействие ведь тоже будет несоизмеримым . Причем у запада хватит ресурсов противодействовать по всему периметру. Вот собственно все , чего мы добились .
    1. -3
      26 декабря 2021
      " Конечно приятно видеть как оживились ура-патриоты, но мы ведь не на равных с западом сейчас)"

      Вы навсегда ментально застряли в 90-х )))
      И даже не пытаетесь оттуда выбраться.)))
      1. +2
        26 декабря 2021
        Ну-ка обоснуйте мне вкратце ,где мы на равных с западом сейчас ? Я имею ввиду с коллективным западом , с этим самым НАТО с которым мы норовим меряться.
        Приблизительно сопоставимы наши ядерные арсеналы - однако по НАТО количественно превосходят нас по носителям. Вроде как мы превосходили по артиллерии -реактивной и ствольной ,вроде как у нас перевес по количеству танков и вертолетов. Все, на этом наши перевесы заканчиваются и начинается жесткий отрыв во всем прочим стран НАТО от нас . Если мы говорим о реальной войне то этот отрыв -в способности массово производить военную технику (промышленная мощь), генерационные мощности , степень рассредоточенности предприятий по производству самолетов,кораблей,ракет,электронной начинки к этому. Наконец это объемы экономики , доступные демографические ресурсы ,сельскохозяйственные ресурсы .
        Где мы в этом списке по сравнению даже с США ?
        По генерации ЭЭ мы в ЧЕТЫРЕ раза уступаем только США
        По ВВП(номинал) мы в ДВЕНАДЦАТЬ раз уступаем только США
        По демографическим ресурсам мы в 2.5 раза уступаем только США
        По пищевой продукции мы в лучшем случае на 10 месте по мировому производству , США занимают примерно третье . По отдельным категориям (зерновые) мы занимаем хорошие места, но наши посевные площади и технологии уступают американцам - в случае крупной войны это будет третья выбитая из под нас табуретка после промышленности и генерации.
        Перечисление экономических возможностей (доступная статистика есть в интернете,полюбуйтесь) очевиден колоссальный отрыв США от нас - по совокупности возможностей как минимум пятикратный . При этом США опираются на экономически вполне успешных союзников ,способных поддержать их . Кто из наших союзников может поддержать нас ? Из крупных государств разве что Казахстан. Про Китай нет смысла говорить - в отличии от НАТО у нас на данный момент нет каких-либо оформленных союзных договоров.
        Вы укажете мне на то, что мы можем "весь мир в труху" - нет,не можем. Важных целей в государствах-противниках несоизмеримо больше чем нашего наличного ЯО. И после ответно-встречного удара там еще будет кем и на чем , а у нас уже нет. Даже если эта гипотетическая война закончится неким условным миром - это будет мир в ИХ пользу, с учетом того,что останется от их демографии и наличных возможностей,и что отстанется от нашей. Так что о каких-либо преимуществах нас над Западом или о какой-либо сравнимости говорить - это из области веры !
        1. 0
          26 декабря 2021
          какое избирательное у вас зрение. вы в упор не видите неудобных вещей. ну давайте померяемся с западом. сколько в америке ледоколов? два. сколько в китае? тоже два. сколько в России? пятьдесят! сколько у америки гиперзвуковых ракет? три неуспешных испытания в активе? скольок у америки успешно выигранных войн? давайте посчитаем: позорный драп из вьетнама, кореи и афганистана и ирака? а Россия успешно уничтожила очаг международного терроризма в чечен, размотала снабженную нато, грузию за пять дней, ювелирно вернула крым, полностью на сто процентов переловила ситуацию в сирии. наподдала французам под зад в ЦАр и мали. Европа в данный момент ПОЛНОСТЬЮ зависит от поставок Российского газа . не такие уж плохие исходные данные. так что скоро увидим кто колосс на глиняных ногах и кому пора на свалку истории!
        2. -3
          26 декабря 2021
          " Ну-ка обоснуйте мне вкратце ,где мы на равных с западом сейчас ?"


          Принятие на вооружение С-500/С-550 позволяет нам реально сбивать вражеские МБР на 200км по высоте . Гуглите разницу между наземным ядерным взрывом и высотным воздушным ядерным взрывом.
    2. Комментарий был удален.
      1. -2
        26 декабря 2021
        Это мне пишет человек с ником на латинице, право ,вы забавный) У вас даже аватар на латинице,если уж на то пошло Оо
        1. 0
          26 декабря 2021
          Читайте моё имя, и посмотрите на своё. И я минусами не пользуюсь. hi
    3. +9
      26 декабря 2021
      Цитата: Knell Wardenheart
      мы кинули так пафосно все эти предъявы ,они над ними посмеялись от души

      Ну, а что, возьмет наш МИД и договорится с Мигель Диас-Канель. И еще раз, на совершенно законных основаниях, по взаимному согласию двух независимых государств, в соответствии со всеми пунктами международного права, ничего не нарушая, разместим там военную базу.
      Какой вой поднимется?
      А мы что-то нарушили? Покажите бумагу, где написано, что мы что-то нарушили.
      А до Майами 300 км всего. А гиперзвук летит быстро. yes
      1. +1
        26 декабря 2021
        Цитата: ugol2
        Цитата: Knell Wardenheart
        мы кинули так пафосно все эти предъявы ,они над ними посмеялись от души

        Ну, а что, возьмет наш МИД и договорится с Мигель Диас-Канель. И еще раз, на совершенно законных основаниях, по взаимному согласию двух независимых государств, в соответствии со всеми пунктами международного права, ничего не нарушая, разместим там военную базу.
        Какой вой поднимется?
        А мы что-то нарушили? Покажите бумагу, где написано, что мы что-то нарушили.
        А до Майами 300 км всего. А гиперзвук летит быстро. yes

        Можем это сделать ? Можем. Стоит ли это делать ? Врятли. Для США с их присутствием в разных частях света ,с их огромным флотом и налаженным снабжением -такие кульбиты возможны, хотя и экономически тяжелы . У нас в Латинской Америке НЕТ баз . И по пути в ЛА есть разве что наши объекты в Сирии . Т.е все наше снабжение такой инициативы висело бы на соплях с точки зрения логистики. Разумеется единичный объект был бы в первую очередь накрыт американцами ,что скорее всего свело бы его военную ценность в 0. На сеть баз у нас нет средств , плюс также стоит учитывать возможности влияния США на ЛАГ, исключая разве что Кубу. Это довольно серьезные возможности - от дипломатических и до инспирирования госпереворотов. Сами по себе ЛАГ в чем то напоминают арабов , не являясь однозначно надежными и долговременными союзниками (исключая опять таки Кубу). А на Кубе наши базы в гробу видали т.к со времен Карибского кризиса мы недалеко ушли в вопросах удобства логистики для обслуживания таких баз. Но проблемы для Кубы это нажило бы и немало , они это понимают. И наконец - на дворе 21 век , никто не будет спокойно взирать на то,как мы будем ваять в Лат.Америке военную базу. США уже довольно давно отточили инструментарий дальнего противодействия подобным инициативам - пусть вас не смущает огненная риторика "пламенных революционеров" типа какого-нибудь Мадуро , страны Лат.Америки плотно подконтрольны США и последние имеют избыток рычагов давления на них. Пока детишки там просто балуются и кидают речетативы разные - Вашингтон это не сильно парит, но стоит кому то задуматься о чем то большем - картина быстро поменяется . Стоит вспомнить какие кульбиты стала выделывать Бразильская политика после того,как Бразилия поучавствовала в паре мероприятий БРИКСа. А ведь это мощнейшая экономика региона ..
  18. +1
    26 декабря 2021
    так они давно как в басне Крылова. однажды лебедь хаха щуку
  19. +3
    26 декабря 2021
    Путин фактически потребовал самороспуска НАТО

    И каков результат?
    1. +6
      26 декабря 2021
      Очередной виток гонки вооружений. sad
      Тактические американские ракеты в Европе. Лихорадочное перевооружение ненатовских Швеции и Финляндии...
      Куча неприятностей, одним словом.
      1. 0
        26 декабря 2021
        Лихорадочное перевооружение ненатовских Швеции и Финляндии...
        Спасибо, подсказали: лихорадочное! В точку просто. И не только перевооружение, сворачивание одних проектов, варварское завершение других, как у Стругатских, с демонтажем ценного оборудования ломом. Повсеместно по Европе. А у нас просто какой-то кошмар, женщин на учет, учения в школах и вузах. Создание отрядов самообороны и грабеж, грабеж...
  20. -1
    26 декабря 2021
    Западная пресса пишет, что в своих предложениях гарантий безопасности Владимир Путин фактически потребовал самороспуска НАТО. Автор статьи в Les Echos называет этот шаг «запоздалым реваншем».

    Но ведь в данном случае важно не то, когда было принято решение, важен сам факт его принятия
    . Вопрос в том, что "запоздалых реваншей" не бывает НАВЕРНЯКА! Все зависит от того, кто и как возметься за его реализацию!
    Там, за бугром, могут жить в своих иллюзиях ... вот только на пользу, это, кому ни будь, когда ни будь, пошло?
    1. +3
      26 декабря 2021
      Хорошего дня, Виктор hi! В 2007году лосанжелесская Таймс назвала Путина вошью, которая зарычала, назвала душителем российской демократии....как раз и показали этими словами злобу, ненависть, страх. Сейчас, наверно, страха стало больше, таких слов не говорят.Злоба и ненависть никуда не делись
      1. +1
        26 декабря 2021
        Привет Дмитрий soldier
        Вопрос - кого, по большому счету, здесь у нас волнует, что они там у себя говорят?
        У нас тоже много чего говорят ...
        Вопрос в том, чего хотят и делают большие дяди, от которых всё и зависит.
        1. +1
          26 декабря 2021
          Цитата: rocket757
          Привет Дмитрий soldier
          Вопрос - кого, по большому счету, здесь у нас волнует, что они там у себя говорят? ......

          Вообще-то либерасты от забугорных замечаний как-то огорчаются crying crying бывают какие-то стыдливые охи ахи laughing
          Мне интересно следить за лживой риторикой, при их поступках.... тенденции, так сказать,
          1. +1
            26 декабря 2021
            Дмитрий, а вас волнует, чего там наша/ихняя либер ... тусовка делает?
            Мне вот поф, это уже отрезанный ломоть, совсем не наш ....
            1. +1
              26 декабря 2021
              Цитата: rocket757
              Дмитрий, а вас волнует, чего там наша/ихняя либер ... тусовка делает?
              Мне вот поф, это уже отрезанный ломоть, совсем не наш ....

              Абсолютно наплювать, мне, Виктор! Но, я много общаюсь с разными людьми по работе и иногда просто удивительно бывает, что какие-то неплохие и небогатые люди вдруг излагают какие-то либерастические установки. Я считаю, что это они по ошибке, чего-то не допоняли, не дослышали. Обязательно надо разоблачать, приводить примеры. Но так, что бы не ругаться, не оскорблять, что бы человек задумался кто есть кто
              1. +1
                26 декабря 2021
                Я понимаю, когда были ограничения, на разнообразную информацию, можно было делится тем, что знаешь наверняка ... да и то это не очень то помогало образумить уверенных в своей правоте ...
                Взрослого человека учить, самоуверенного, время попусту тратить ....
                Всех, в своё время огреет, как обухом по голове и это самый лучшый метод встряхнуть мозги и вернуть их на место!
                Если уж это не помогло, то так тому и быть.
                1. +1
                  26 декабря 2021
                  Обухом не всегда возможно в рабочее время. Просто надо больше фактов знать и аргументировать
                  1. +1
                    26 декабря 2021
                    Факты, практически правду, может найти любой ...
                    Вопрос в том, кто готов признать свою глупость, пробел в знаниях, информированности???
                    У нас каждый второй философ, а каждый первый "проХфессор кислых щей" ... как таких учить, образовывать, переспорить ... за свою ж глупость тебя обругают и пошлют!
                    Время зря терять ... оно если жизнь ничему не научила, то и ликбез, от постороннего, ничем не поможет.
                    Учить можно, нужно, подрастающее поколение.
                    Это важно, они наше будущее.
                    1. +1
                      26 декабря 2021
                      На ликбез времени нет, но я считаю, противодействовать надо. Как раньше плакаты были
                      не проходите мимо!

                      Разные слова со стороны могут человека к верной мысли подтолкнуть.
                      1. +1
                        26 декабря 2021
                        Так то в том потоке всякого разного, что валится отовсюду на каждого из нас, одного слова, какое б но не было, маловато.
                        Систему, а воздействие именно такое, может переломить только такая же система, с противоположным знаком, воздействия.
  21. +2
    26 декабря 2021
    Зачем вообще влезли в это ВТО. СССР не был в этой организации, но успешно торговал с Западом.
    1. -1
      26 декабря 2021
      Юрий Сирицкий_2]Зачем вообще влезли в это ВТО. СССР не был в этой организации, но успешно торговал с Западом.

      Эта "заслуга" Медведева. Молодой амбициозный выскочка, принялся решать все проблемы сам. Он принял решение о вступление России в ВТО. Он принял решение о непоставки
      С -300 в Иран, он принял решение согласится с США по Ливии,
      не смотря на несогласие Лаврова. И в итоге своей карьеры, этот
      "либерало-айФончик" выдал - "денег нет, но вы держитесь". hi
  22. 0
    26 декабря 2021
    НАТО - организация, которая создавалась против СССР. СССР давно нет. Нет и ОВД. НАТО имеет смысл только как инструмент расширения империи. Однако "наследие СССР" давно "освоено", уровень потребления в США и в "старом ЕС" не соответствует "вкладу" их населения в "мировой продукт". Растущие Китай и Индия вступили в борьбу за перераспределение. Запад переживает сильнейший кризис, поэтому расширяться дальше организация не способна. Её существование делает мир заложником специфических политических режимов, установленных НАТО в Польше, на Украине и в Прибалтике
  23. +2
    26 декабря 2021
    Пора давно положить болт на их хотелки и право!
    Копировать все, чего у нас нет, на их штрафы плевать, долги нам - простить и забить!
    Хотят газ - пусть передают технологии какие нам интересны.
  24. -2
    26 декабря 2021
    и был логично послан.. минусуйте скорее- это помогает страну великой сделать...
  25. +3
    26 декабря 2021
    " кажется они начинают что-то подозревать". Этот " ультиматум"нужен был до вступления Прибалтики. НАТО давно на границах России.
  26. -1
    26 декабря 2021
    Цитата: 1976AG
    Цитата: AUL
    Правда, на тот момент Москва не имела того веса на международной арене, какой имеет сейчас.
    О каком весе на международной арене можно говорить, если страна находится под санкциями практически всех ведущих государств планеты?


    СССР тоже весь период своего существования находился под санкциями. И что ?

    Ну вы сами и ответели на этот вопрос И ЧТО
  27. -3
    26 декабря 2021
    Цитата: AUL
    Правда, на тот момент Москва не имела того веса на международной арене, какой имеет сейчас.
    О каком весе на международной арене можно говорить, если страна находится под санкциями практически всех ведущих государств планеты?

    Вы о каких ведущих государствах вообще? США, Китай. Есть нюансы, не так ли? Кто там ещё ведущий - ведомые шестерки? Так они многие у нас на крючке. Мы всю жизнь под санкциями и вы бредите.
  28. -4
    26 декабря 2021
    Сколько ипишите,красиво говорите,но вы холопы, реально,военные, не военные,украинцы молодцы
    1. -3
      26 декабря 2021
      О себе,воевал в нулеаых
  29. +1
    26 декабря 2021
    Но ведь в данном случае важно не то, когда было принято решение, важен сам факт его принятия.
    цитата прям как из какого-то высера от нетфликс с повесточкой; главное что последует, и к чему это приведёт. А то что заявлено, да вы можете по десять раз по утру что то заявлять по поводу принятого решения.
  30. 0
    26 декабря 2021
    Россия уже не та, что была в 90-х с пьяницей..
    1. Zug
      +1
      26 декабря 2021
      Конечно не та,вон сколько миллиардеров стало-а не одного не было!
  31. Zug
    0
    26 декабря 2021
    [i][
    Когда распался Советский Союз, многие в США и Европе считали, что Россия представляет собой всеми униженную маргинальную страну-изгоя. Тогда они не могли даже предположить, что спустя тридцать лет Кремль станет разговаривать на равных с коллективным Западом и даже бросать ему вызов.
    /i] Это что,шутка такая?
  32. +1
    26 декабря 2021
    Ну так и распускайтесь. А то потом разбегаться придется.
  33. -1
    26 декабря 2021
    Цитата: Злобный тролль
    Санкции! А турбинки-то в Крым симменсы приволокли как миленькие.
    Как обычно всё выглядело несколько иначе:
    В июне 2015 года газета «Ведомости» сообщила, что газовые турбины, произведенные немецким концерном Siemens, могут быть использованы при строительстве двух электростанций в Крыму. Это должно быть сделано в обход европейских санкций: экспорт технологий и оборудования на полуостров был запрещен еще за год до этого, после признания Евросоюзом факта «оккупации» Крыма.
    По данным издания, для обхода санкций предполагалось использовать только что открытый завод «Сименс Технологии газовых турбин», 65% которого принадлежит Siemens, а 35% — российской компании «Силовые машины». Согласно контракту, произведенные турбины должны были поставлены на новую электростанцию в Тамани, поэтому агрегаты сначала должны были отправиться в Краснодарский край, а потом уже в Крым.
    Спустя год, в августе 2016-го, информацию о готовящейся поставке турбин Siemens в Крым распространило агентство Reuters. Оно сообщило, что строящиеся на полуострове электростанции рассчитаны на установку именно этого оборудования. Информацию Reuters подтвердили три разных источника, а официальных комментариев со стороны «Силовых машин» не последовало. В Siemens тогда сослались на компанию «Технопромэкспорт» (дочерняя структура «Ростеха»), которая должна была приобрести готовые турбины и заверила немецкую сторону, что они точно не будут поставлены в Крым.
    Развитие ситуация получила спустя еще год. 5 июля 2017 года Reuters сообщило, что, несмотря на контрактные обязательства, газовые турбины производства Siemens все же направлены в Крым для строительства двух электростанций общей мощностью 940 МВт. Источники РБК, участвующие в реализации проекта, подтвердили эту информацию, сообщив, что на полуостров доставлены две турбины из четырех, а остальные будут привезены в течение месяца.
    Источники РБК сообщили, что установки были изготовлены на совместном предприятии Siemens и «Силовых машин» в Санкт-Петербурге, а затем частично переделаны на заводах «Ростеха». «Степень модернизации настолько велика, что продукция уже не может носить имя производителя, это другой продукт», — отметил собеседник РБК, близкий к участнику проекта. В свою очередь представитель Siemens в Мюнхене Вольфрам Трост заявил, что компания не поставляла турбины в Крым и соблюдает все ограничения экспортного контроля.
    Они затем судились, но вроде бы проиграли в наших судах...
  34. 0
    26 декабря 2021
    Россия стояла в стороне и не стала препятствовать агрессии Запада против братского сербского народа, ограничившись лишь «выражениями озабоченности»

    Как будто сейчас что-то изменилось.Особенно в свете событий последних 8 лет
  35. 0
    26 декабря 2021
    Не, ну если им больше нечем заняться, то да... request
  36. 0
    27 декабря 2021
    был же хороший план! войти в нато и развалить его изнутри)))

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»