Для решения задач на Украине России не нужно высаживать морскую пехоту на пляжи Бердянска и Мариуполя и идти в атаку на Киев

158

Кадр учений ВС РФ


Среди экспертов продолжается обсуждение вопроса о том, как может развиваться конфликт между Россией и Украиной, начнутся ли боевые действия. Мнения по этому поводу высказываются диаметрально противоположные. Многие военные эксперты, размышляя парадигмами военной тактики и стратегии, считают, что большая война между Россией и Украиной – миф, который сегодня может раскручиваться, разве что, в киевских кулуарах и СМИ для попытки привлечь на свою сторону «большее число западных союзников». В свою очередь лица, тяготеющие к политическому анализу, не исключают того, что Россия «может решиться на проведение локальной операции, конечным итогом которой станет «принуждение Киева к миру».



В этих случаях критикуются материалы обозревателей ряда крупных украинских и американских СМИ, включая телеканал CNN, которые заявляют, что Россия якобы готовит атаку «с нескольких направлений, в том числе с Чёрного и Азовского морей и с территории Белоруссии». Напомним, что одним из первых с таким заявлением выступал глава СБУ. Тот утверждал, что Россия рассматривает возможности ударов по азовским портам Украины – Бердянску и Мариуполю, с высадкой десанта морской пехоты, а также с наступлением сухопутных дивизий на Киев и Днепр (Днепропетровск).

Поговорив с военными экспертами, исследующими проблемы глобальной безопасности, был получен ответ с критикой заявлений, представленных выше: на Украине и в США репортёры и отдельно взятые чиновники с силовиками мыслят парадигмами войн образца XX века. Никаких «лобовых атак» и высадок десанта на побережье Россия осуществлять не станет. Если бы российская операция прорабатывалась, то ключевым звеном в ней было бы уничтожение командных центров. Для решения задач на Украине России вовсе не нужно высаживать морпехов на пляжи Бердянска и Мариуполя и идти в атаку на Киев. Как отмечается, может быть достаточно нескольких залпов ракетами «Калибр» с бортов надводных кораблей и субмарин в Чёрном море или ударов с применением ОТРК «Искандер» по штабам войск и иным центрам принятия решений.

Но Россия на это не пойдёт по той простой причине, что у России есть главный «козырь» на Украине. Этот козырь – украинский народ. Само по себе голосование за Зеленского на президентских выборах (73% поддержки) показало, что подавляющее большинство украинцев выступают за мирное решение проблемы и за выстраивание нормальных отношений с Россией. Сегодняшний рейтинг Зеленского на уровне 22% только подтверждает этот тезис – люди, видя, что президент не реализовал свои предвыборные обещания и сошёл к риторике конфронтации, в нём разочаровались. Зачем же в такой ситуации проводить политику «бомбами и ракетами», когда миллионы украинцев дают понять – при всей той тотальной антироссийской пропаганде на Украине от властей они не поддерживают войну, не готовы идти на прямой вооружённый конфликт с Россией, с российским народом.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

158 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +23
    27 декабря 2021
    Для решения задач Россия уже показала что будет с Украиной если полностью отказаться от экономического сотрудничества.
    1. +14
      27 декабря 2021
      Что любопытно, полностью никто не отказывается. Товарооборот ещё огого.
      1. -12
        27 декабря 2021
        Для решения задач на Украине России не нужно высаживать морскую пехоту на пляжи Бердянска и Мариуполя и идти в атаку на Киев

        Для решения задач на Украине России нужно действовать во-первых дипломатическими путями и пропагандой.. Все что делается, делается с точностью до наоборот
        1. +27
          27 декабря 2021
          30 лет действовали дипломатическими путями, пропагандой + деньги давали. Результат напомнить?
          1. -11
            27 декабря 2021
            Предлагаете пострелять?
            1. +28
              27 декабря 2021
              Предлагаю для начала оставить без газа и принять Донбасс в состав России.
              1. +17
                27 декабря 2021
                Цитата: Перейра
                30 лет действовали дипломатическими путями, пропагандой + деньги давали. Результат напомнить?

                Цитата: Перейра
                Предлагаю для начала оставить без газа и принять Донбасс в состав России.

                Как уже надоели бла-бла-бла про "наш резерв, украинский народ, братья-славяне, русский мир"....

                Донбасс - не украинский народ, про него разговор особый. Пора исправлять результаты ленинского эксперимента по "разбавлению" галичанских селюков пролетариатом Донбасса. Пора Донбассу домой.

                А остальная Украина - им 30 лет в голову вкладывали, что мы им враги, что не братья ни по истории, ни по духу, ни по крови. Поколение уже на этом выросло, второе растёт. Обрезать на фиг ЛЮБЫЕ контакты. Дипломатические, экономические, ЛЮБЫЕ. Пусть живут селюки как хотят. "Заграница им поможет". Мы без них проживём, они без нас - пусть попробуют... А рыпнутся - "Калибры"-"Искандеры". И вся "война".
                1. +11
                  27 декабря 2021
                  Полностью согласен с вами! В 1969, в период обострения с Китаем, задаем вопрос замполиту эскадрильи: Как так? Были друзья, стали враги! Отвечает, вот вам с детского садика говорят(вдалбливают), Ленин, коммунизм, и т.д. Вот и молодежи ( хунвейбинам) с детства вдолбили, северные территории, русский враг и т.д. Результат налицо! Все поняли? Мы конечно дружно закивали головами...
                  Так и с Украиной, уже выросло поколение, которому вдолбили, москали враги! А им, с их менталитетом, и вдалбливать долго не надо было!
                  1. +2
                    27 декабря 2021
                    Забавно.А напомните-ка любезный чем это всё закончилось,с китаем.На амуре в частности.Гордые казаки не единожды уже приползали просится в империю.Каждый раз перед этим их крепенько так резали соседи.Тож самое будет и в этот раз.До этих селюков недоходит что в ЕС они попадут только по частям в составе других стран в него входящих.
                2. -5
                  27 декабря 2021
                  Украинцы - двоюродные братья. Русские = арийцы - братья высших каст Индии. А украинцы - потомки хазар. Причём нижней прослойки общества. А хазарами что тогда, что теперь правят иудеи.
                  1. +1
                    27 декабря 2021
                    Цитата: Перейра
                    Украинцы - двоюродные братья. Русские = арийцы - братья высших каст Индии. А украинцы - потомки хазар. Причём нижней прослойки общества. А хазарами что тогда, что теперь правят иудеи.

                    Все эти теории - это, конечно, здОрово good, но я как-то больше науке привык доверять. А наука для меня в этом вопросе - это генетика. И очень, доложу Вам, интересные вещи она нам рассказывает.
                    1. -1
                      27 декабря 2021
                      Всё верно. И у Арийцев и у Хазар ключевая гаплогруппа одинакова. Но субклады разные. А это более тонкая настройка, нежели в таблице.
                      А по финнам я другие цифры встречал - 25% из них русские.
                3. +3
                  28 декабря 2021
                  Цитата: Zoldat_A
                  А остальная Украина - им 30 лет в голову вкладывали, что мы им враги, что не братья ни по истории, ни по духу, ни по крови. Поколение уже на этом выросло, второе растёт. Обрезать на фиг ЛЮБЫЕ контакты. Дипломатические, экономические, ЛЮБЫЕ. Пусть живут селюки как хотят. "Заграница им поможет". Мы без них проживём, они без нас - пусть попробуют... А рыпнутся - "Калибры"-"Искандеры". И вся "война".

                  Мне всегда удивительны люди, которые читают и НЕ понимают то, что написано. Ну, или не желают понимать то, что противоречит их представлениям. Вроде бы вполне ясно сказал автор, что БОЛЬШИНСТВО украинцев не желает воевать с россиянами. А я добавлю, что автор маленько ошибся в том, что это только сейчас. Нет, так было и в 1991-ом, и в 2014-ом. Но нет, всегда находятся те, кто тут же закричит, что большинство украинцев против россиян... fool

                  Операция по "принуждению Украины к миру" назрела давно и нужна как нормальной части Украины, так и России. Надеемся, что будет она быстрой, решительной, БЕЗ больших разрушений и потерь.

                  Какой она будет? Наверняка не той, о которой пишут западные пророки. Я не офицер российского Генштаба, но, полагаю, вопрос может решиться действиями десантов совместно с местными антифашистами. smile
                  1. +1
                    29 декабря 2021
                    Цитата: Владимир Машков
                    Операция по "принуждению Украины к миру" назрела давно и нужна как нормальной части Украины, так и России. Надеемся, что будет она быстрой, решительной, БЕЗ больших разрушений и потерь.

                    Мне, Владимир, добавить нечего. drinks
            2. +8
              27 декабря 2021
              Пока не надо стрелять. Удавить экономически .
            3. +3
              27 декабря 2021
              Предлагаю полное торговое эмбарго: ни угля, ни газа, ни электроэнергии, полное прекращение торговых сделок сроком на полгода. Потом посмотреть, как "Запад им поможет " или пошлёт подальше.
          2. CYM
            +11
            27 декабря 2021
            Дипломатия Черномырдин - смотрящий газпрома за трубой, Зурабов - ни украсть ни посторожить. Пророссийской пропаганды как таковой не припоминаю совсем. Доходы от трубы и прочего экспорта ресурсов российско-украинский олигархат пилил действительно совместно, до поры до времени. Так что Владимир прав, все делалось и делается через ж..., ну и продукт на выходе соответствующий. negative
          3. +6
            27 декабря 2021
            Субсидировали промышленность это да,а вот пропаганда отсутствовала как факт,как впрочем и выращивание пророссийской элиты.
          4. +4
            27 декабря 2021
            Как раз таки и не действовали, а пустили на самотёк. В результате чего туда пришли из за океана.
        2. +4
          27 декабря 2021
          Цитата: ВАШ
          Для решения задач на Украине России не нужно высаживать морскую пехоту на пляжи Бердянска и Мариуполя и идти в атаку на Киев

          Для решения задач на Украине России нужно действовать во-первых дипломатическими путями и пропагандой.. Все что делается, делается с точностью до наоборот

          Очень уж пропаганда у нас топорная, да и что может предложить РФ, таких же жуликов олигархов при власти?
          1. +2
            27 декабря 2021
            Хотелось бы возразить ... но
          2. +2
            27 декабря 2021
            lis-ik
            ......и что может предложить РФ

            Надеюсь, ничего предлагать им не будут. Пусть для начала отдадут долги и что им не принадлежит
          3. +5
            27 декабря 2021
            да и что может предложить РФ, таких же жуликов олигархов при власти?

            Ну так запад же предложил им таких же жуликов и олигархов, даже гораздо худших чем можем предложить мы. А электорат 404 взял под козырек.
        3. +4
          27 декабря 2021
          Цитата: ВАШ
          Для решения задач на Украине России не нужно высаживать морскую пехоту на пляжи Бердянска и Мариуполя и идти в атаку на Киев

          Для решения задач на Украине России нужно действовать во-первых дипломатическими путями и пропагандой.. Все что делается, делается с точностью до наоборот

          Для решения задач на Украине для начала надо чтобы Украина управлялась из Киева, а не из Вашингтона. Дипломатические пути они только на уровне дипломатов, а пропаганда... как вы это себе представляете, если оппозиции заткнули рты, российские канала там не вещают. Листовки разбрасывать ?
          1. +4
            27 декабря 2021
            Лучше бы Киев управлялся из Москвы, а не из Киева.
            1. -1
              27 декабря 2021
              так это уже было до 2014. даже ющенко удалось обработать.
              вообще при януковиче были даже проекты объединения спортивных лиг и что?
              но шоу с газом, а потом этот блеф януковича за интеграцию с евросоюзом… разве не очевидно было, что янукович просто денег хотел)? много денег… и слил бы он эту украину так быстро, что и украинцы бы не поняли. эта игра в блеф с обоих сторон и разрушила все.
              1. 0
                29 декабря 2021
                Это была иллюзия управления. Кто на самом деле управлял и сейчас управляет всем понятно.
        4. +2
          28 декабря 2021
          Пропагандой -это в смысле что рассказывать бандерам какие мы с ними хорошие братья..?
        5. 0
          29 декабря 2021
          Для решения таких задач, надо показать пример жизни Высокие пенсии, низкие цены Теперь же мы показываем с точностью наоборот И кто захочет жить с бессменным лидером, в стране где цензура начала закрывать все и прочие прелести При всем этом в Украине худо бедно уже 6-е выборы президента В Украине безвиз, так что очень спорно
          1. -1
            29 декабря 2021
            Что же вы не уедете из столь ненавистной вам России в вашу любимую неньку?Цены на энергоносители в украине уже выше,чем в России.Зарплаты-пенсии,ну тут нужен точный анализ по слоям населения,плюс сколько можно и чего купить на эту зарплату,то же касается пенсий.Вопрос очень спорный и не в пользу украины.5 президентов...спорный вопрос,ну меняются,и что?Чем дальше-тем хуже.Это я могу сказать,почитав новости с украины из их,украинских источников.Цензура?В России?Куча оппозиционных СМИ работает и в ус не дует.Сколько каналов закрыли в украине за честное освещение жизни в незалежной скажете?Или постесняетесь?Безвиз остался.Кто грабил страну,тот и так спокойно выезжал за границу,а электорату дали возможность уехать из украины на заработки в Европу.Так себе достижение.В общем опять у вас как у истинного щирого Путин виноват:)))После него будете винить следующего президента России.Кстати да,что,ваш прежний аккаунт в бане?
    2. +10
      27 декабря 2021
      голосование за Зеленского на президентских выборах (73% поддержки) показало, что подавляющее большинство украинцев выступают за мирное решение...
      Сегодняшний рейтинг Зеленского на уровне 22% только подтверждает этот тезис

      Так то оно так, но при этом постоянно и значительно растёт число украинцев настроенных явно агрессивно к России. hi
      1. +5
        27 декабря 2021
        Просто западники больше денег на ботов выделили.. laughing
      2. +6
        27 декабря 2021
        Цитата: LIONnvrsk
        растёт число украинцев настроенных явно агрессивно к России.

        не растёт . Люди боятся войны . рахговаривал с роднёй виз Киева . Их этой войной и нападением России на Украину запугали до умопомрачения .. Народ на украине переживает , что Россия не выдержит всей этой мерзотной свистопляски и долбанёт по Украине . А многие ждут , скорей бы уже . надоело терпеть .
      3. +2
        27 декабря 2021
        Однозначно ,что без внешнего вмешательства в Украине не будет нормально развития государственности. Нет ни одной политической силы и лидера способных на программных основах изменить ситуацию.
        1. +1
          27 декабря 2021
          Развития какой государственности?
          1. +7
            27 декабря 2021
            В Украине все больших доминирующих сил принадлежит молодому поколению взращеных уже не на ценностях привитых Союзом. И это поколение все больше удаляется от союзнических настроений. Но они будут хранителями Украинской государственности какими бы оттенками прошлого и кто бы это ни был , не обрисовывал прошлое этого сообщества людей. И вообще перестаньте быть фантазерами- ни какой кризис не изживает людей живущих на территории нынешней Украины. И могут быть новообразованные адмиистративные структуры , но люди были есть и будут жить . И это безусловно.
            1. lot
              0
              27 декабря 2021
              Редкий здравый коммент.
            2. +5
              27 декабря 2021
              Тетка, младшая сестра моего отца, в 1978 году вышла замуж за украинца с Львовской области, по началу жили в РСФСР, на севере Карелии, у них родились два парня, погодки. В 1988 году они переезжают на Украину. Потом развал СССР, изредка переписывались. В начале 2000х годов приехали два братана к нам, на заработки, по работе вопросов к ним не было, оба работяги, но вот разговоры... После того как они выдали, что Бандера герой, и мы не правильно к нему относимся, пришлось объяснять, что это мнение они могут запихать глубоко в анус. Если они не согласны, то могу физически поправить здоровье у обоих, и поедут они обратно. Спросил откуда такие " глубокие познания" в истории, сказали, что со школы.
        2. +1
          27 декабря 2021
          Цитата: gridasov
          Однозначно ,что без внешнего вмешательства в Украине не будет нормально развития государственности.

          Американцы тоже так считают. И каков результат? А самое интересное - что результат, "достигнутый" на Украине, одинаков для действий США везде, куда бы они со своей помощью в "становлении молодой демократии" ни впёрлись. Да что там... Сами свои 90-е помним...
        3. +3
          27 декабря 2021
          Однозначно ,что без внешнего вмешательства в Украине не будет нормально развития государственности.

          Ни с вмешательством ни без него никакой государственности там не будет.
          Гуляй поле это верх их цивилизации laughing
      4. 0
        27 декабря 2021
        Цитата: LIONnvrsk
        при этом постоянно и значительно растёт число украинцев настроенных явно агрессивно к России

        Цитата: NYT
        Ukraine’s resistance in training Thousands of Ukrainian civilians have signed up to learn combat skills in government-run training programs and private paramilitary groups. The training is part of the country’s strategic defense plan in the event of a potential invasion by Russia
        Цитата: Пальмира
        Просто западники больше денег на ботов выделили.. laughing
        Необходимо признать - западники грамотно работают, позиция РФ была невнятна, посмотрим на результаты последних ходов
        1. +2
          27 декабря 2021
          Это известный закон физики ,что любое действие вызывает противодействие. Но интеллект подсказывает ,что можно использовать как позитивный процесс любую силу и ее вектор воздействия.
      5. -1
        27 декабря 2021
        LIONnvrsk
        ........растёт число украинцев настроенных явно агрессивно к России.

        И наоборот, это так.
  2. +12
    27 декабря 2021
    Сколько экспертов, столько и мнений.
    Россия «может решиться на проведение локальной операции, конечным итогом которой станет «принуждение Киева к миру».
    Наиболее вероятный прогноз, т.к. было ясно и громко сказано президентом по смыслу: "Полезете на Донбасс, лишитесь государственности".
    1. +8
      27 декабря 2021
      Так ведь де-факто они семь лет безостановочно лезут. Фронт, окопы, бомбардировки населённых пунктов.
  3. +9
    27 декабря 2021
    Когда же народ Украины клоунов и нациков выгонят или пересажают за их художества? Банды вооружённых нациков носятся по Украине и запугивают народ.Думаю это насилие может долго продолжаться.Должен быть предводитель,который поведёт народ за собой.Но мне кажется его тут же пристрелят нацики.
    1. +12
      27 декабря 2021
      Цитата: Александр 3
      Когда же народ Украины клоунов и нациков выгонят или пересажают за их художества?

      Никогда, если Россия в этом не поможет. Народ ведом элитами. И сам по себе без предводителей ничего не сделает. То же самое и в России. Вот как в 90-е пришли к нам новые феодально-олигархические элиты, так это и будет. Пока не произойдет раскол в самой элите. Ну, а народ это группа поддержки.
      1. -1
        27 декабря 2021
        Есть такое понятие - "стадо". Кстати - оно безотносительно к народам... Вот только с кормчим как-то у хох - ов не сложилось. (Хох - ов не путать с украинцами и новороссами).
    2. +2
      27 декабря 2021
      В том и соль, что такой предводитель сам должен начать с отстрела нациков.
    3. +1
      27 декабря 2021
      Там не просто банды там и все силовые структуры под западными фашистами пойди всех выкини.
    4. +1
      27 декабря 2021
      Когда же народ Украины клоунов и нациков выгонят или пересажают за их художества

      НИКОГДА. Если нет государства и самосознания государственного, то нет как такового и народа, есть просто население, люди живущие на данной территории. А какое может быть самосознание, если предел мечтаний свалить на запад и кружевные труселя? Население же как это не жалко не может противостоять организованным бандформированиям (не важно бандеровским , игиловским или еще каким).
  4. +14
    27 декабря 2021
    И что этот народ может ? В Одессе попытались, все знают, что дальше было.
  5. +10
    27 декабря 2021
    Читаешь ерунду о якобы будущей украинско-российской войне и хочется спросить читателей: Вы разве не понимаете,что в принципе речь идет о ликвидации ЛДНР и прощупывается позиция России по этому вопросу? Встанет или не встанет Россия на защиту Донбасса? Если да, то как?
    1. +1
      27 декабря 2021
      Так и делают...и с Майданом так было....и нас озадачивают, что бы элиты подумали. Вот почему не забрали всю Территорию ЛДНР в 2014 году? когда котлы все прошли и особо ник то не сопротивлялся уже?
      1. +10
        27 декабря 2021
        Зачем вообще признали хунту?? Не лучше ли было заявить что именно ЛДНР - и есть Украина? Кстати - во главе с законно избранным и легитимным президентом. А уж потом - отправить его в отставку на дачу.. И действовать - исходя из факта того, что как раз бандерлоги в Куеве настоящие сепаратисты. Насколько бы легче стали дальнейшие действия! Эх - такой шикарный козырь бездарно в унитаз слили...
    2. +2
      27 декабря 2021
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Встанет или не встанет Россия на защиту Донбасса?
      Лукашенко ставят в укор, что он Крым не признал, а у нас не признали выбор Донбасса. Уже семь лет Донбасс под обстрелом, гибнут и страдают русские люди, даже на нашу территорию, было, снаряды залетали, кто подавил ракетно-бомбовым ударом бандеровцев? Разумеется, мы не Израиль... Так о чём речь, кто вступится, если не вступились сразу, в 2014 году, когда состоялся антиконституционный переворот, и у наших власть имущих были все козыри на руках?
      Понадувают щёки, поднимут обмякший рейтинг, было, уже предоставляли полные полномочия, стягивали войска, на том дело и закончилось. По всем канал врубили надрывный мультик-отмазку "Путин, введи войска!", показывающий, что этого делать категорически нельзя, иначе, конец нашей мирной жизни, будет война с НАТО.

      Что изменилось, НАТО нас начало бояться, или после Дидье Буркхальтера стало некому сказать, где и у кого российские олигархи деньги хранят?
      1. +4
        27 декабря 2021
        Это работа с нашими элитами. В том же Крыму, до сих пор роуминг и различные препоны для работы.
        1. +2
          27 декабря 2021
          Цитата: Zaurbek
          Это работа с нашими элитами. В том же Крыму, до сих пор роуминг и различные препоны для работы.

          "Элиты" стоит в кавычки брать по отношению к тем существам. которые у нас ими именуются.
          1. 0
            27 декабря 2021
            Тогда требуется две колоночки "элита" и элита.......пока все вместе - это Элита. И, создается мнение, что она вся такая.
        2. +2
          27 декабря 2021
          Цитата: Zaurbek
          Это работа с нашими элитами.

          С нашими "элитами" не работать - воевать надо. Их сначала победить нужно, а потом и о других войнах думать.
    3. +2
      27 декабря 2021
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Читаешь ерунду о якобы будущей украинско-российской войне и хочется спросить читателей: Вы разве не понимаете,что в принципе речь идет о ликвидации ЛДНР и прощупывается позиция России по этому вопросу? Встанет или не встанет Россия на защиту Донбасса? Если да, то как?

      Так уже давно сказали, что встанет, сколько можно щупать ? А как именно встанет... ну пусть нападут, тогда и узнают. Какой будет все карты раскрывать ?
  6. -2
    27 декабря 2021
    Хм...
    Мне всегда казалось, что
    идти на прямой вооружённый конфликт с Россией
    И, к примеру, защищать свою страну, свой дом, свою семью, это разные вещи.
    Для меня в таких риториках всегда перед глазами пример ВОВ, когда миллионы советских людей пошли добровольцами в ополчения, несмотря на недавнее уважение к Германии.
    1. +8
      27 декабря 2021
      Так и немцы оккупировали по другому......сравните оккупацию Польши Германией и СССР....и что потом делали европейцы на нашей территории...
    2. 0
      27 декабря 2021
      Справедливости ради, в ВОВ тоже все было не так однозначно. Добровольцев были миллионы, но были и миллионы людей чуть ли не открыто поддерживавших гитлера, Бандеру и ещё кого угодно, лишь бы не большевиков.
      1. 0
        27 декабря 2021
        Если бы немцы не применяли свою расовую теорию и не геноцидили, а действовали по методе США (или как в Европе), то может и не было бы такого сопротивления.
        1. +2
          27 декабря 2021
          Конкретно, на территории УССР до 1943г. партизан практически не было, украинцы сидели тихо и не чухались, лишь когда Вермахт начали гнать от Волги и Курска, когда немцы начали насильно изымать всё что можно из личного добра селян, только тогда люди зашевелились и то руководящий состав засыпался из центра.
          1. +4
            27 декабря 2021
            Цитата: No name B
            Конкретно, на территории УССР до 1943г. партизан практически не было, украинцы сидели тихо и не чухались, лишь когда Вермахт начали гнать от Волги и Курска, когда немцы начали насильно изымать всё что можно из личного добра селян, только тогда люди зашевелились и то руководящий состав засыпался из центра.

            Зато в Белоруссии партизаны сразу были. Интересно почему ?
          2. +4
            27 декабря 2021
            Знаете, История с вами не согласна...
            Отряд Ковпака принял первый бой в конце сентября 1941 года, а в 1943м совершил свой знаменитый рейд.
            Если попытаться заглянуть в источники, то обнаружите там и другие партизанские отряды на территории УССР, которые начали активную деятельность с осени 1941го года.
            1. 0
              27 декабря 2021
              Исключение подтверждает правило, я говорю об основной массе, на Винничине в моих родных краях, по рассказам односельчан, все сидели ровно и тихо сопели в две дырочки и только в 1943г., когда немцы начали звереть, только тогда начали сопротивляться. В принципе, массовое движение сопротивления началось с 1943г. по всей Украине.
              1. +3
                27 декабря 2021
                То есть, вы, основываясь на воспоминаниях житлей одной области ( вернее, даже, может одного района) делаете выводы, перечеркивающие официальную историю всей республики?
                Попробуйте, все таки, расширить кругозор - вас ведь в гугле не забанили? Забейти в поисковике " партизанское движение на Украине"....
    3. +2
      27 декабря 2021
      Цитата: Вождь краснокожих
      Хм...
      Мне всегда казалось, что
      идти на прямой вооружённый конфликт с Россией
      И, к примеру, защищать свою страну, свой дом, свою семью, это разные вещи.
      Для меня в таких риториках всегда перед глазами пример ВОВ, когда миллионы советских людей пошли добровольцами в ополчения, несмотря на недавнее уважение к Германии.

      Так ведь им 7 лет втирают, что они на Донбассе с Россией воюют. Отсюда и каша в голове.
      1. +2
        27 декабря 2021
        Цитата: 1976AG
        Так ведь им 7 лет втирают, что они на Донбассе с Россией воюют.

        И ещё 23, как минимум, что мы им враги, варвары и оккупировали европейскую Украину с её историей в 140 тысяч лет.
        Цитата: 1976AG
        Отсюда и каша в голове.
    4. Насчет "недавнего уважения к Германии" Вы зря - со стороны граждан СССР было спокойное, доброжелательное отношение, да и зверств на оккупированных территориях Западной Европы еще не было. Мои родственники из старших (довоенных) поколений говорили именно так.
  7. +14
    27 декабря 2021
    Мне кажется, что провоцирование следующего Майдана и повторение ситуации с Крымом и ЛДНР, будет дешевле. Кому нужен Киев? Зачем его брать. Логичнее и полезнее Одесская область и сухопутный коридор с Крымом. и выход к Приднестровью.
    1. -24
      27 декабря 2021
      Цитата: Zaurbek
      Логичнее и полезнее Одесская область и сухопутный коридор с Крымом. и выход к Приднестровью.

      Кому полезнее?
      Зачем вам Одесская область, Приднестровье, и какой-то сухопутный коридор? Вам что, своих проблем мало?
      1. +8
        27 декабря 2021
        Я комментирую статью.......а не вообще рассуждаю о захвате Украины....Хотя, вопрос Мариуполя и границ административных ЛДНР, надо было решать, пока это было просто...в 2014 году.
      2. +7
        27 декабря 2021
        Это удобно, Морское побережье, теплый климат, порты, стапеля, выход в Южную Европу......
        1. -19
          27 декабря 2021
          Цитата: Zaurbek
          Это удобно

          Кому удобно?
          1. +3
            27 декабря 2021
            Это удобно и НАТО против РФ и РФ против НАТО и самой Украине, если она нейтральна и РФ выгодно иметь собственность и экономически влиять на братский народ (но этот момент проехали...)
            1. -8
              27 декабря 2021
              Цитата: Zaurbek
              Это удобно и НАТО против РФ и РФ против НАТО

              Что вы предлагаете?
              Вы хотите начать войну с Украиной, и захватить "Морское побережье, ... порты, стапеля, выход в Южную Европу"?
              Что-то не пойму я вас... Или вы предлагаете все это оставить НАТО?
              Так как быть, что делать, и зачем?
              1. +4
                27 декабря 2021
                ВВП все сказал. Нейтральная Украина... пусть будет. Украина в НАТО или в договоре с США , как опасность для РФ не нужна........Если будут очередные Майданы (а они очень возможны), то почему не дать областям Украины право стать независимыми и присоединиться к РФ, как регион РФ.
                Я против войны.
                1. -7
                  27 декабря 2021
                  Цитата: Zaurbek
                  Нейтральная Украина... пусть будет. Украина в НАТО или в договоре с США , как опасность для РФ не нужна.......

                  То есть, вы отказываете Украине в праве самостоятельного принятии решения? Почему?
                  1. +2
                    28 декабря 2021
                    Цитата: Bez 310
                    То есть, вы отказываете Украине в праве самостоятельного принятии решения? Почему?

                    А она принимает самостоятельные решения?
                    1. -3
                      28 декабря 2021
                      Цитата: AllXVahhaB
                      А она принимает самостоятельные решения?

                      Не надо отвечать вопросом на вопрос, это просто невежливо. Да и встревать в чужие разговоры тоже неприлично.
                      1. +3
                        28 декабря 2021
                        "Чужой разговор" у вас с глазу на глаз будет, в подворотне или где вы там обитаете... А это открытый информационный ресурс для свободного общения. Так что не вам устанавливать рамки и правила. И приятно увидеть ваш первый пост без вопросительного знака. Значит излагать тоже умеете, а не только задавать тупые вопросы)))
                      2. -1
                        28 декабря 2021
                        Цитата: AllXVahhaB
                        для свободного общения

                        Общайтесь свободно.
                        Цитата: AllXVahhaB
                        излагать тоже умеете

                        Умею.
                      3. 0
                        28 декабря 2021
                        Меня гложат смутные сомнения... что вы были не штурманом, а прапорщиком)))
                      4. -2
                        28 декабря 2021
                        Цитата: AllXVahhaB
                        вы были не штурманом

                        И не только штурманом я был...
                        Но пусть вас это не "гложет", зачем вы в это вникаете, зачем вам чужая жизнь?
                      5. +1
                        29 декабря 2021
                        Цитата: Bez 310
                        Но пусть вас это не "гложет"

                        Да ничего меня не гложет... Просто личное оценочное мнение со стороны... Это вас гложет, раз вы минусуете)))
        2. +8
          27 декабря 2021
          Цитата: Zaurbek
          Это удобно, Морское побережье, теплый климат, порты, стапеля, выход в Южную Европу......

          Плюс отсекание Украины от побережья моря, а значит снижение интереса к ней морских держав англосаксов. Опять же закрытие для них возможности размещения морских баз на территории.
          1. 0
            27 декабря 2021
            И выход к Молдавии, теплым и плодородным регионам в Южной Европы и охватом Искандерами от Приднестровья того, чего не охвачено.
      3. +3
        27 декабря 2021
        Когда у дома ваших предков соседи начинают демонстративно гадить вам на забор, из вариантов: смириться, переехать самому или сделать так, чтоб соседи прекратили (перевоспитать или заменить). Смириться и переехать - не проходит. Остается...
      4. 0
        27 декабря 2021
        Не будет выходов к морю будут вечные проблемы с транзитом газа, амиака(припортовый завод под Одессой) зерном и угля( порт южный под Одессой и Николаев, воды в Крым как вы все это будете решать? Договариваться и платить за транзит враждебной Украине и Прибалтики? На чёрном море у вас считай нет портов, один неудобный Новороссийск в горах и собственно все. Пётр 1 и Екатерина наверное не зря рубили Окна в Европу и вели войны за выход к морю.
      5. -1
        27 декабря 2021
        Одесская область (вместе с Николаевской и тд) - это исключение лишней страны с побережья Чёрного моря и лишней страны на пути в Европу. Геополитически это хорошо, вопрос рационально ли.

        Приднестровье - примерно такой же чемодан без ручки, как и ЛДНР. Бросить (фактически, предать окончательно) жителей очень вредно для имиджа, а включать в состав РФ страшно и, опять же, не рационально (выйдет очень дорого).
        1. +2
          27 декабря 2021
          А у нас уже выбора нет.. Если бы в 2014-м ополченцам позволили бы выйти на административные границы Донбасса и поддержали бы Харьков - можно было бы пойти по пути признания Донбасса отдельным государством, ибо он - был тогда вполне самодостаточен экономически и в военном плане.. Нонешний огрызок - и признать нельзя, и принять в состав РФ - ибо тут же возникает вопрос о границах. Как-то нелепо отдавать бандерлогам половину Донбасса? Так что - война неизбежна по любому, весь вопрос когда и с какими конечными целями..
        2. +1
          27 декабря 2021
          Вот и вы смотрите на русских людей как барин смотрит на вещь. Бросить жителей - вредно для ИМИДЖА. Включать в состав РФ - ОЧЕНЬ ДОРОГО.
      6. 0
        27 декабря 2021
        Вам что, своих проблем мало?
        А это что за океаном от нас?
    2. +3
      27 декабря 2021
      Цитата: Zaurbek
      Мне кажется, что провоцирование следующего Майдана и повторение ситуации с Крымом и ЛДНР, будет дешевле. Кому нужен Киев? Зачем его брать. Логичнее и полезнее Одесская область и сухопутный коридор с Крымом. и выход к Приднестровью.


      На Украине многие за улучшение отношений с Россией, но первое условие это то что Россия должна вернуть Крым. К сожалению ни с каким центральным правительством, нынешним или будущим в 404 никакие улучшения не возможны. Первым пунктом всегда будет невозможное, возвращение Крыма.

      Частичный или полный захват 404 тоже довольно бредовая идея.

      Более вероятен общий полный коллапс политический и экономический на Украине и присоединение по областям, без всяких условий.
      1. +5
        27 декабря 2021
        С какого то момента мнение пациента уже не учитывают. Это надо было понимать, когда Украинские войны воевали за Ичкерию, сидели за пультами в БукМ1 в Грузии, создавали передовую группу авианаводчиков в Крыму , когда пытались ограничивать действия флота из Крыма в сторону Грузии и т.д. и все это было до Майдана
        1. 0
          27 декабря 2021
          Цитата: Zaurbek
          С какого то момента мнение пациента уже не учитывают. Это надо было понимать, когда Украинские войны воевали за Ичкерию, сидели за пультами в БукМ1 в Грузии, создавали передовую группу авианаводчиков в Крыму , когда пытались ограничивать действия флота из Крыма в сторону Грузии и т.д. и все это было до Майдана


          Мнение пациента 404 уже давно не учитывают.

          Но состояние пациента ещё не такое что бы его "лечить" без согласия. Ситуация неотвратимо движется к этому, но пока, формально есть центральная власть и худо бедно территория под её контролем.

          Украина сейчас если сравнивать политическую ситуацию где то сравнимо с Россией 90-ых. Т.е. откатились назад.

          Несколько лет назад на Украине были продажные, бандитские элиты, заинтересованные в хоть какой то экономической стабильности и промышленности на Украине.
          Сейчас даже их зачищают.
          Новые элиты вообще не связывают себя с Украиной.
          Идея отобрать, украсть, перевести в деньги и вывести за рубеж, уехать на запад.

          Но формально власть пока есть.
      2. +4
        27 декабря 2021
        "По областям " - ключевое и единственно возможное присоединение. Никаких Украин.....
  8. -2
    27 декабря 2021
    Никаких «лобовых атак» и высадок десанта на побережье Россия осуществлять не станет. Если бы российская операция прорабатывалась, то ключевым звеном в ней было бы уничтожение командных центров

    А як же Бойовий гопак, невже не допоможе.
  9. +9
    27 декабря 2021
    Зачем туда вводить войска? Можно перекрыть Керченский пролив для кораблей идущих в порты Бердянска и Мариуполя и тем самым "улучшить" и без того "замечательное" состояние украинской экономики. Чем меньше поступлений в казну хунты, тем быстрее украинские громадяне вышибут её с престола. Кстати, это давно надо было сделать даже по той причине, что Киев перекрыл воду в Крым по северо-крымскому каналу из принципа взаимности - "Нет воды в канале = нет прохода кораблей и грузов через Керченский пролив".
    Они считают, что блокаду можно устраивать только в отношении России и вынуждать её тратить огромные средства для решения искусственно созданных проблем, но у нас есть возможность доказать им обратное и то, что блокада может работать и в другую сторону с не меньшими экономическими потерями.
    1. +4
      27 декабря 2021
      Теоретически можно серьезно фильтровать границы и ограничить все финансовые потоки.
      А-ля вот ты скакал или высказывал русофобскую позицию в интернете - значит и въезд закрыт, и получать деньги из РФ не можешь. Уж достать базы нацистов, активистов, по голосованиям и тп особой проблемы не доставит. А сверху еще "лакирнуть" уголовными делами без срока давности всех, участвующих в убийствах и притеснениях по национальному признаку, по языку... Несколько показательных пожизненных без права пересмотра для пойманных на территории РФ гостей...
      В Союзе было хорошее понятие: "враг народа". Соответственно, когда любой чиновник в рамках антироссийской деятельности будет официально объявлен врагом русского народа...
      1. 0
        27 декабря 2021
        В Союзе было хорошее понятие: "враг народа".

        Да у нас у самих практически вся верхушка и её обслуга - голимые враги народа!!
    2. -1
      27 декабря 2021
      Я думаю не перекроют морские пути в Бердянск и Мариуполь, хотя бы из того, что были негласные договоренности с Ахметовым - ополчению Мариуполь не захватывать...
  10. +1
    27 декабря 2021
    Сегодняшний рейтинг Зеленского на уровне 22% только подтверждает этот тезис – люди, видя, что президент не реализовал свои предвыборные обещания

    Вообще то рейтинг в 73 процента- это рейтинг во втором туре, в первом был 30 процентов.
    Рейтинг имеет смысл сравнивать с рейтингами других возможных претендентов, чтобы понять, какие настроения в обществе
    Источник: результаты опроса соцгруппы "Рейтинг" 16-18 декабря

    Дословно: "Если бы в ближайшее время состоялись выборы президента, то 24,2% бы проголосовали за Зеленского (среди тех, кто будет голосовать и определился с выбором).
    13,7% поддержали бы Порошенко, 9,6% – Юлию Тимошенко, 9,2% – Юрия Бойко, 6,9% – Евгена Мураева, 6,8% – Дмитрия Разумкова, 6,7% – Игоря Смешко, 6,2% - Владимира Гройсмана, 3,1% - Олегя Ляшко".

  11. -7
    27 декабря 2021
    Нет народа нет проблем, оставшиеся с промытыми мозгами вполне подойдут для производства себе подобных и их легче купить и управлять. В рф со сплоченностью именно русских также обстоит, чел челу враг и пропаганда этого. Чего не скажешь об южных и ср азиатах в рф, но у них развит менталитет торгаша и купить проще. Выводы каждый делает сам к чему приведет дальнейшая атомизация русского менталитета(не путать с паспартным штампом)
  12. -5
    27 декабря 2021
    Автор так далек от реалий украины,что не нахожу даже сравнения.В Краматорске(В КРАМАТОРСКЕ)орут на заседании горсовета мовою,кажить мовою а автор ожидают адекватности от народа.Писал бы уже об урожайности в теплицах.Глядишь не опозорился.
    1. +6
      27 декабря 2021
      Цитата: смурной
      В КРАМАТОРСКЕ)орут на заседании горсовета мовою

      У нас, озабоченные "мовою", в июне 2014, решили пройтись маршем по улицам города, пользуясь тем, что приехали заезжие националисты. Собрались, человек 50-70 и пошли, поехали, хорохорясь и выкрикивая на мове лозунги. Узнав об этом, на следующем перекрестке их приняли в объятие те, кто в это время, вышел на митинг против госпереворота в Украине. После теплого приема, нацики смылись сразу, а местные до ночи прятались по-за углами, так как, дома их ждало продолжение теплого приема. Все смылись из города и более не появляются! Оставшиеся дома их родители, не стесняясь называют их фашистами. Так что, собрать 25-50 человек, для болтовни на "мове", можно даже в захолустном шахтерском поселке и при необходимости, укрепить их состав "руководящим" составом и вооруженными, заезжим националистами.
  13. 0
    27 декабря 2021
    Наши политологи Делягин и Сатановский дают 100% гарантию, что войне быть. Сатановский уверяет, что по России ударят с нескольких направлений, с Арктики, Турции, Польши и Закавказья. Обещает ядерную войну. Делягин грозиться менее масштабным , но обязательным военным конфликтом между Украиной и Россией в феврале 2022 года. У них, очевидно, свои разведки. Поэтому, данные разнятся. Вот я и думаю, к чему готовиться?? Или вообще не к чему?? От ядерной по Сатановскому не спрячешься, а от вторжения украинцев Цирконами отобьемся
    1. +1
      27 декабря 2021
      Как только ядерная триада ослабнет, так и случится.
  14. +3
    27 декабря 2021
    Но Россия на это не пойдёт по той простой причине, что у России есть главный «козырь» на Украине. Этот козырь – украинский народ
    Как по мне, козырь сей, так себе...знаючи салоедов не понаслышке, то честно говоря-козырь аховый. Не стоит он того, чтобы из за него копья ломать....
  15. +1
    27 декабря 2021
    Вот так всё просто? А как же армии "экспертов" кормиться? Даёшь высадку звёздного десанта под Киевом с "Ангары"!
    1. 0
      27 декабря 2021
      Это фантастика, а эти земли уже из рук в руки переходили и не раз.
  16. +5
    27 декабря 2021
    "...Но Россия на это не пойдёт по той простой причине, что у России есть главный «козырь» на Украине. Этот козырь – украинский народ. ..... подавляющее большинство украинцев выступают за мирное решение проблемы и за выстраивание нормальных отношений с Россией....."
    =======
    Так то оно - так! Вот только дело здесь отнюдь не в России и не в позиции руководства РФ, а как раз в полной неадекватности руководства Украины! В безумных попытках сохранить свою шатающуюся личную власть и и влияние, дабы поднять падающий рейтинг и избежать нового "майдана" крайне неумные (назовем так - а то "забанят"!) политиканы в Киеве давно уже раскручивают порядочно избитую тему "внешнего врага".... Но, чтобы эта (уже изрядно надоевшая думающим украинцам) тема не заглохла - градус напряженности необходимо постоянно повышать! В таких условиях возможность серьезной провокации (наиболее вероятно - наступление на ЛДНР) вполне вероятна! А значит вынужденно последует и ОТВЕТ!
    Так что особенно уповать на думающую часть украинцев сильно бы не стал, да кроме того - от них слишком мало что зависит!
  17. +8
    27 декабря 2021
    30 лет... (30! Карл) любой кандидат, пообещавший "русский как второй государственный" - "был обречен на победу!" (с)
    30 лет... обещали референдум по военному статусу и отношению к НАТО...
    30 лет... обещали референдум по союзу с Россией...
    30 лет... в школах такое рассказывают... что без мата не высказать....
    30 лет... йодонедостаточные рагули расползаются по всей Украине....
    30 лет... на деньги госдепа идет жесточайшее промывание мозгов...
    А по опросам ин-та Гэллапа и данным запросов Гугля - русский язык родной для > 70% населения всей Украины... и запросов Гугля на украинском > 30% только в трех областях бандеровщины...
    30 лет... издевательства над народом...
    30 лет... ~ половина человеческой жизни... а для молодых вся!!! вся! жизнь! в этой...
    слава украине..........
  18. +4
    27 декабря 2021
    Всё верно в Статье! good
    С чего это нам, украинским жителям( более 140 национальностей), хотеть воевать с Россией, с какого такого ляку?! no
    Нам, мирным украинским трудящимся, жизненно необходимы гражданский мир в своей стране, мир и дружба с Россией и Белоруссией, как и со всеми нашими соседями! drinks
    А эта лютая антироссийская конфронтация нужна лишь, майданопереворотом захватившим власть и уже восьмой год безмерно наживающимся на "войне с Россией"( таким "образом" прикрывающей, развязанный бандервой и их фюрерами-"ж/бандеровцами", этногеноцид русского населения, гражданскую войну со своими собственными согражданами!), оголтелым паразитам-местечковым "украинствующим" клептолигархам( воровитым прихватизаторам-дерибанщикам богатейшего общенародного советского достояния бывшей УССР, стремящимся закрепить за собой исключительное право грабить "свой улус", без участия своих российских коллег...), их закордонным хозяевам-барыгам( скупщикам и хранителям краденого, стремящимся, "не марая рук", науськиванием смайданенной амероколонии "Юкрейн" реализовать собственную задачу нанесения военного ущерба и ослабления РФ-для последующей "дефрагментации" России на марионеточные колониальные "улусы" и безудержного разграбления) и их безмозглой маргинальной обслуге-мелкобуржуазным и деклассированным элементам( западенскому бандеронацистскому рогулью и восточному "свидомому" раклу, стремящимся "титульно панувать у свойий сторонци", чтобы местечково грабить своих же мирных сограждан, произвольно объявляемых якобы "неправильными", вон, как на Донбассе, вооружённые и отправленные туда клептолигархами-"ж/бандеровцами", озверевшие от преступной безнаказанности, бандерва и "свидомые" этим вовсю занимались, не гнушаясь ничем, даже крали с "сепарских" домов и "оказией" отправляли своим "самкам", не только всевозможную бытовую технику и все предметы обихода, но и ворота з заборами, двери и окна, а с убитых ими местных жителей мародёрили деньги, вещи и украшения, выдирали золотые зубные коронки, как это делали и их предки-гитлеровские посипаки)! negative
  19. +2
    27 декабря 2021
    Если бы российская операция прорабатывалась, то ключевым звеном в ней было бы уничтожение командных центров.
    . Ну да, разгромить критически важные центры/узлы и всё. А дальше, это надо посмотреть, что после этого останется и принимать соответствующее решение.
    Впрочем, даже такая задача, сейчас, на повестке дня не стоит ... как поведут себя кукуевские, от того всё происходить и будет.
  20. +2
    27 декабря 2021
    Зачем же в такой ситуации проводить политику «бомбами и ракетами», когда миллионы украинцев дают понять – при всей той тотальной антироссийской пропаганде на Украине от властей они не поддерживают войну
    На сегодняшний день народ не в силах проявлять свою волю под прессом нациков.
    Поэтому точечные удары и ракетами и бомбами после тщательной разведки по скоплениям нечисти ни сколько не помешали бы. И поддержка народа после этого, может быть даже и повысилась, и проявилась в конкретных действиях.
  21. -4
    27 декабря 2021
    Нет там другого решения кроме как зачистки Украины от нациков и возвращения исконно русских территорий.Поражает нерешительность кремля.
    1. +3
      27 декабря 2021
      Цитата: klimalekc
      Нет там другого решения кроме как зачистки Украины от нациков и возвращения исконно русских территорий.Поражает нерешительность кремля.


      Решительность кремля это, выимеете ввиду, силовым путём зайти на Украину и решить все вопросы ?
      Иного "решительного" решения нет, все пророссийский силы на Украине зачищены.

      Если решение проблем Украины будет проводить Россия, то вся ответственность будет на России.
      Будет 30 миллинов сидящих нога на ногу и резонно требующих :
      Раз вы взялись решать наши вопросы без нашего согласия то обеспечьте : хорошей работой, пенсиями, медицинской помощью, инфраструктуру, пособиями желательно как в ЕС и т.д.
      Это ваше решение и теперь ваше ответственность.
      Так же там будут выбираться местные власти, популистские, которые будут выводить людей на митинги что Россия им должна....

      Кому это надо ?
      1. 0
        28 декабря 2021
        Это всё фантазии.Никто никуда выходить не будет,а все прозопадные будут зачищены.Территория будет поделена на три части и никаких самостоятельных личностей к выборам не допустят.Пример вам нынешняя Россия.Выборы проходят как надо,никто никуда не выходит,те кто надо сидят или леквидированы.Так что зачищать и как можно быстрее.
        1. 0
          28 декабря 2021
          Цитата: klimalekc
          Это всё фантазии.Никто никуда выходить не будет,а все прозопадные будут зачищены.Территория будет поделена на три части и никаких самостоятельных личностей к выборам не допустят.Пример вам нынешняя Россия.Выборы проходят как надо,никто никуда не выходит,те кто надо сидят или леквидированы.Так что зачищать и как можно быстрее.


          Ну тогда о какой нерешительности Кремля у вас прошлый пост ?

          Украина полностью закрыта от мягкой силы со стороны России, любая попытка воздействия или появление каких то идей или информации хотя бы нейтральных по отношению к России сразу же вызывает контр. Меры большего масштаба.

          Украина неотвратимо идёт к деградации социальной, политической, экономической но это процесс не связанный с Россией (кремлём).

          Кстати использование терминов "кремль", "Москва", "Московия"и т.д. вместо например Россия или российские власти обычно используются западными СМИ и их пропагандой.
          1. 0
            28 декабря 2021
            А я не предлагаю использовать мягкую силу.Запад захватил Украину по жёсткому,значит и нам надо действовать жёстко.Запад понимает только язык силы,а не жевание соплей.
            1. 0
              28 декабря 2021
              Цитата: klimalekc
              А я не предлагаю использовать мягкую силу.Запад захватил Украину по жёсткому,значит и нам надо действовать жёстко.Запад понимает только язык силы,а не жевание соплей.


              Запад не захватывал Украину по жёсткому. Использовались внутренние подготовленные силы, накачка подготовка общественного мнения, подкуп и т.д. В итоге большая часть была проведена руками самих украинцев.

              Сейчас на Украине отношение к России мягко скажем негативное у большей части населения, в армии призыв, мобилизация поголовно и мужчины и женщины от 18 до 60, без возможности отказаться.

              Про какие решительные и жёсткие варианты вы вообще фантазируете.

              Про какую зачистку неонацистов и прозападных элементов говорите ?
              Кто будет ходить по многоквартирным домам в городах Украины и зачищать их ? Как вы себе представляете эту зачистку на месте в квартире вместе с семьями или арестовывать, судить и вешать кто будет всё это делать какая будет поддержка населения ?

              Ваши рассуждения похожи на наивный детский рисунок с домиком и солнышком и надписью "миру мир". Тоже предельно банально, жёстко и без жевания соплей как в немецком кино про сантехника и домохозяйку )
              1. 0
                5 января 2022
                Да ничего там невозможного нет.Как только войска зайдут на территорию окраины,так большинство переобуются и сами будут показывать где живут нацики.Менталитет там такой.
  22. +3
    27 декабря 2021
    На лицо подмена понятий. Люди голосовали за Зеленского не потому что хотели "Мира с Россией" а потому что "хотели мира" . Это несколько разные вещи - "мир с кем то" подразумевает конфликт с кем то, а мир "в общем" подразумевает планомерное улучшение ситуации с бардака на развитие и улучшение.
    Так что не очень корректно интерпретировать падение рейтинга Зе тем,что он не смог найти общий язык с РФ - прежде всего он не смог обеспечить своему народу планомерный выход из бардака на развитие и улучшение. Часть Украинского общества сегодня к РФ будет относиться также, как на сортирно-бытовом уровне часть РФ относится к Украине - то есть "не очень" . Многолетнее сми-нагнетание с обеих сторон постаралось. Это уже не какая то маргинальная часть населения , это довольно весомая группа - ее нельзя называть пока еще "подавляющим большинством" но и "активным меньшинством" тоже нельзя УЖЕ. Потому что это не такая уж и активная группа, и по размерам явно уже не меньшинство. Этим людям глубоко безразлична со знаком "-" РФ ,им куда интереснее чтобы дядя Зе или еще кто то довез их до обещанных Европ , дал возможность налаживать собственное благосостояние. Идея о том, что этому может поспособствовать РФ и некая альтернатива взаимодействия с РФ для них куда более утопична и куда менее привлекательна , чем эта идея.
    Так что рейтинг Зе падает из за этих двух причин - должный рост не обеспечен , Европа все еще далеко.
  23. BAI
    -4
    27 декабря 2021
    Само по себе голосование за Зеленского на президентских выборах (73% поддержки) показало, что подавляющее большинство украинцев выступают за мирное решение проблемы и за выстраивание нормальных отношений с Россией.

    Подавляющее большинство украиницев требуют Крым обратно. И компромисс здесь невозможен.
    1. Комментарий был удален.
    2. +4
      27 декабря 2021
      Цитата: BAI
      Подавляющее большинство украиницев требуют Крым обратно. И компромисс здесь невозможен.

      Большинству украинцев Крым не нужен. Более того, многие понимают, что проблемы Украины начались с ее попыток выгнать русских из Крыма и передать его американцам.
    3. +2
      27 декабря 2021
      епрст, я - русский, киевлянин и че-то не вижу украинцев требующих Крым обратно
  24. +2
    27 декабря 2021
    при всей той тотальной антироссийской пропаганде на Украине от властей они не поддерживают войну, не готовы идти на прямой вооружённый конфликт с Россией, с российским народом
    -----------
    Хочу напомнить историю. Пленные немцы с чувством кричали "Гитлер капут" и рассказывали, что все они из трудового народа, которые проклятый Гитлер погнал на войну. А до того как оказаться в плену оккупировали страны и творили ужасы на оккупированных территориях. Это я не к тому, что необходимо обязательно военное решение проблемы, а что не стоит сбрасывать со счетов антироссийскую пропаганду, которая уже ведется там 30 лет.
    1. +1
      27 декабря 2021
      Не 30-ть, а гораздо раньше.
  25. sen
    +1
    27 декабря 2021
    Для решения задач на Украине России не нужно высаживать морскую пехоту на пляжи Бердянска и Мариуполя и идти в атаку на Киев

    Кто-то навязывает России наиболее плохой вариант. Если НАТО не согласиться с предложением Путина, то Россия признает ЛДНР и введет туда войска, предварительно ударив хирургически точно по пунктам принятия решений на Украине. А для Украины введут совместно с Белоруссией масштабные санкции.
  26. -1
    27 декабря 2021
    Этот козырь – украинский народ. Само по себе голосование за Зеленского на президентских выборах (73% поддержки) показало, что подавляющее большинство украинцев выступают за мирное решение проблемы и за выстраивание нормальных отношений с Россией.

    Это разв кого-то остановит? Верховный "Зе" руководит действиями войск? Или кто-то иной имеет влияние на ВСУ и "нацбаты"? Мы наблюдаем спутывание полномочий между Зеленским, спец.структурами и олигархами. Но, кто дёргает за нитки- мы знаем. Задача одна- выполнить провокационные действия. А там, хоть трава не расти. Ответ будет. Нежелательный , но ответ. Если так произойдёт, то можно ожидать бегство верхушки и причастных. В Киеве опять начнётся буза. Попытаюсь в суматохе организовать какую-нибудь чепуху. Российским властям тут бы стоило поддержать своих прокси. Так, диванная аналитика.
  27. -1
    27 декабря 2021
    Для уничтожения бандеровцев Кремлю следует признать право русского народа Украины на создание собственного государства. Бандеровский национализм может победить только русский национализм. Все остальные идеи: демократия, либерализм, толерантность, интернационализм ... не смогут одолеть монстра жидо-бандеровцев.
    1. +2
      27 декабря 2021
      ага, давай! продвигай национализм. я это видел уже - в Одессе 2 мая.
  28. +2
    27 декабря 2021
    Сила - последний козырь дилетантов.(с)
  29. +1
    27 декабря 2021
    пишу из Киева, , что за чушь Вы тут городите?
  30. Комментарий был удален.
  31. +3
    27 декабря 2021
    - "Логичнее"... Логичнее было бы серьёзно поддерживать те силы, которые видят Украину дружественной страной. В случае конфликта будут затрачены не меньшие, если не большие средства ... Минус людские потери с обоих сторон.
    - А гадание "встанет - не встанет?" - это не политика а порнография... laughing
    1. +1
      27 декабря 2021
      виртуально жму руку из Киева!
  32. +2
    27 декабря 2021
    Для решения задач на Украине России вовсе не нужно высаживать морпехов на пляжи Бердянска и Мариуполя и идти в атаку на Киев.

    Для решения задач на Украине (добавим Грузии, Молдавии, Прибалтике и т.д.) надо поднять жизненный уровень российского народа до уровня как в Германии, Швейцарии, Франции, или уж минимум, как обещали до уровня Португалии. Тогда не надо будет никаких десантов, украинцы сами всех натовцев изживут и попросятся на довольствие. Это ещё и дешевле будет, чем десанты высаживать и потом восстанавливать разруху..
  33. +1
    27 декабря 2021
    так они и армию под ружьем держат для расправы над своими людьми. и не как для отражения от России
  34. 0
    27 декабря 2021
    Днепр (Днепропетровск)
    Многострадальный русский город, сейчас нацики и это название коверкают. Когда всё закончится, надо вернуть историческое название Екатеринослав.
  35. 0
    27 декабря 2021
    Смысл воевать с бандерлогами? Они сами сдохнут, только не надо им мешать... Просто отказаться от поставок всего, от энергоносителей до продуктов.... Выслать из России 3 миллиона украинцев, находящихся на заработках в России, и демпингующих по зарплатам. Когда такая орава приедет одномоментно ( ну не совсем одномоментно), то будет не до военных действий, галицийским селюкам надо будет думать, как их прокормить и чем занять, чтобы не устроили очередной майдан. ЕС здесь им не поможет, им бы самим от них отбиться, как от наплыва мигрантов отбивалась Польша...
  36. +2
    27 декабря 2021
    Живу в Киеве. Я практически не встречал людей, хорошо относящихся к РФ. Есть более или менее адекватные, которые ненавидят пу, но более или менее относятся к россиянам. Рейтинг зе показывает то, что люди стали жить хуже. Людям все равно куда вступать и чем называться. Они просто хотят улучшить образ жизни.
  37. +1
    28 декабря 2021
    Цитата: синоби
    раз.До этих селюков недоходит что в ЕС они попадут только по частям в составе других стран в него входящих.

    Да им все равно, главное кружевные труселя и безвиз.
  38. 0
    28 декабря 2021
    Смех смехом, но Гончаренко выбирается в Думу в одномандатном округе в Одесской области уже не раз большинством местного глубиного народа. Так что, его пиар акции работают.
  39. +4
    28 декабря 2021
    Но Россия на это не пойдёт по той простой причине, что у России есть главный «козырь» на Украине. Этот козырь – украинский народ.
    – надежды вьюношу питают.
    Есть у меня родственник – седьмая вода на киселе. Бывший муж двоюродной сестры моей жены. Его сын Антон – россиянин, а второй сын Сергей – украинец. Сам он тоже украинец, но получил образование в РСФСР и до пенсии прослужил здесь ментом, после развала СССР вернулся на Украину. Его родной брат имеет российское гражданство и со времён СССР живёт с семьёй под Смоленском.
    Моя жена отслеживает все дни рождения даже таких бывших родственников, и в «Одноклассниках» передаёт им всем поздравления. Вот и здесь без всяких задних мыслей она вскоре после Майдана поздравила и его. Ответ объёмом за 5 тыс. знаков нас «слегка» удивил. Даю самые смачные выдержки:
    Привет! Спасибо за поздравление, извини, не ответил - был на работе, только приехал. Вообще комп два месяца был в ремонте, да и меня не было. У нас нормально - сто человек снайперы положили на Майдане, самому младшему 17 лет, большинство молодёжь, студенты, часть из них киевляне (чтоб там не писала тебе твоя киевская подруга, что там одни бандеровцы, это ложь, был бы я лет на двадцать моложе и не нужно было бы кормить и учить семью - был бы там и я...) Сердце кровью обливается. Я мужик, а слезы наворачиваются. Ваши твари ведь во главе с Адольфом Владимировичем Путиным вам ничего по телевизору не показывают, говорят, что Крым захватили активисты самообороны, а ведь это российские войска без шевронов. В 60 км от Щорса (в Климове) под видом учений стоят танки. Этот получается, что мой Саша с моим Антоном могут оказаться лицом друг к другу, но в разных окопах - напротив. Хотя мы ведь понимаем, что окопов не будет - будет просто несколько залпов…

    Нет, не простит! Ни Бог не простит, ни люди! Такое нельзя прощать! Понимаю, что у вас там информационный вакуум, смотрю ведь ваши новости. Вот в двух словах. Надоело народу терпеть кровавого Яна. И не верь никому, что на Майдане были одни западенцы. Было там пол-Киева, были с восточной Украины. 18 февраля беркутовцы убили 30 человек, тупо расстреляли. Кого застрелили, кого добили палками тупые быки, зечары из Донбасса, которые шли за «беркутом» и просто добивали людей. Больше полсотни журналистов с проломленными головами и разбитыми лицами и камерами - за то, что снимали все это. 20 февраля за 2 часа снайпера положили ещё 50 - 60 человек. Больше 700 человек раненых! А на улицах стояли гаишники и не пускали машины скорой помощи на Майдан, где люди истекали кровью. А если кого и довозили до больницы, то оттуда раненых забирали менты в СИЗО, а люди в гражданке вывозили неизвестно куда (потом этих майдановцев, похищенных их больниц, находили мёртвыми в лесу). А ещё беркутовцы подожгли дом профсоюзов, где был госпиталь майдановцев и около десятка раненых там просто тупо сгорели живьём. Итог - около сотни убитых (несколько десятков пропали безвести, возможно где-то закопаны бандюками, которых нанимала власть) и больше 700 раненых. Убитых назвали «небесной сотней». И не зря. Они заслужили. Самому младшему было 17 лет. Много студентов, большинство убитых не старше 35 лет. Преподаватели вузов, художники. люди с высшим образованием, а не банда, как вам втирают. Среди них армянин, белорус и два грузина, они жили в Украине и умерли за неё. А Янек, которого приютил ваш Адольф Владимирович Путин, из России вякает, что он до сих пор Президент. А теперь российские войска в Крыму защищают граждан России (откуда они взялись в Крыму) и захватывают украинские воинские части и спокойно разъезжают на танках по территории Украины. Чем не 1941 год? И чем Россия сейчас лучше фашистов? Вот давай я приду к тебе домой, улягусь на диван в грязных сапогах и посмотрю, что ты скажешь. Я очень спокойный и сдержанный, но сейчас я очень хочу, чтобы на Россию напал Китай, чтобы вернуть себе Маньчжурию и защитить китайцев, которые торгуют у вас на базарах или Япония сейчас оттяпала у вас Камчатку или весь Дальний восток, где они испокон веков охотились, пока не пришёл Ермак. И говори после этого, что я злой. Я не злой, но не нужно лезть в мой дом!!!! Ни под каким предлогом. Ты этого не поймёшь, пока в Иркутск не войдут китайские танки. Оккупантов нужно не прощать, а вешать, даже если они славяне. Хотя бы уже за тупость, что они позволяют разным уродам собой командовать. И не осуждать вы должны украинцев, а пример брать. Извини за резкость, но под Щорсом стоят российско-фашистские танки. Горько. Обидно.

    Жена недоумённо переспросила:
    - У тебя брат с детьми под Смоленском живёт! Его детей тоже убивать надо?!
    - Надо!
    Крайне наивно думать, что он там такой один. Общаемся по скайпу с киевскими знакомыми. Те сидят как деревянные куклы с резиновыми лицами. В ответ на все наши вопросы только «да» или «нет». Мы ничего понять не можем – обычно нормально общались. Потом, когда на заднем плане промелькнули их «молодые», стало ясно – в чужом присутствии общаться «оккупантами» западло и, видимо, у такого общения могут быть неприятные последствия.
    Украина по факту это крайне враждебное России фашистское государство. Все подсчёты процентов «За Россию» на Украине это бла-бла-бла и тупые розовые мечты о пролетарском интернационализме. Есть только один способ излечения от фашизма. Как в 1945 году.
  40. -1
    28 декабря 2021
    Политика в отношении окраины напоминает слова Василия Алибабаевича /"Джельтмены удачи/ - " ты туда не ходи ,ты сюда ходи ......." Закрыть.перекрыть,перестать торговать !!!-вы о чем !? Еще ни разу не слышал ,что-бы наши "говоруны " типа Соловьева на ток-шоу ,призывали прекратить торговать с америкой ,товарооборот нарастает резкими темпами !!! - низзя.
  41. 0
    28 декабря 2021
    Начало активных боевых действий на Донбассе Украиной будет показано в СМИ на западе, как нападение России. К этому и готовят, нагнетая сейчас истерию. Цель обострения - новые санкции, запрет поставок газа по СП2, возможно и по другим направлениям, ослабление России, и это все будет выгодно Америке.
    Наши возможные ответные действия при начале активных боевых действий на Донбассе могут быть сначала в экономической плоскости - прекращение транзита газа через Украину, введение бесполетной зоны, например над Донбассом и 80 км от наших границ, закрытие границы с Украиной, возможно и закрытие границы Украина-Белоруссия.
    НАТО продемонстрировало, что морской блокады Украины не будет, мы - что Керченский пролив под нашим контролем.
    Это все невыгодно Европе, России и Украине, поэтому пока только демонстрируется готовность и намерения.
  42. 0
    28 декабря 2021
    Хвати уже пропагандировать и обсуждать войну!
  43. 0
    28 декабря 2021
    "Мирным путём", "Военным путём" - какая разница? Кто-нить считал во сколько такая интеграция обойдётся? В Кремле, похоже, посчитали и пришли к выводу: "Не потянем!"
    ИМХО hi
  44. 0
    28 декабря 2021
    Блин, все просто до безумия: подавление сил ВСУ крылатыми ракетами (аэродромы, системы ПВО, пункты управления, подавление РЭБ. Затем удар ОТР по местам сосредоточения сил. Ну, а далее РСЗО, артиллерия по пехоте, ну и на последок похоронные команды. Тут до контактного боя даже не дойдет, разве что локальное уничтожение окруженных.
    ВСУ побегут сразу, потому что осознание войны с заведомо сильнейшим противником и отсутствие цели в этой войне, помноженное на психологию укровояки, приведет к желанию сдаться или убежать в Польшу.
  45. 0
    28 декабря 2021
    Украина, страна в кружевных грязных труселях и с кастрюлей на немытой нечёсаной башке. На фиг ты нам нужна, сами бейте ваших бандер. Донбасс и порты заберём, конечно. Без особого шума.
  46. 0
    28 декабря 2021
    Ребятки, да не будет никаких танковых колонн.
    Очень забавно написано вот тут: https://zen.yandex.ru/media/id/619bcad2c419a941d480530d/na-kakuiu-voinu-zovut-rossiiu-no-ona-mojet-priiti-na-druguiu-61befc54404ef80d8e273a75?&
    Если лень лезть туда, то кратко перескажу:
    Вооружённые Силы России вполне могут провести военную операцию в излюбленном наглосаксами стиле – бесконтактно. Крылатые ракеты воздушного базирования Х-101, крылатые ракеты "Калибр" и оперативно-тактические "Искандеры" быстро сметут всю транспортную, промышленную и энергетическую инфраструктуру, уничтожат пункты управления ПВО и войсками, погрузят "свидомых" во мрак не фигурально, а реально. После чего месячишко будет работать авиация. Высокоточным оружием - по боевой и транспортной технике, Ту-160 и Ту-22М3М свободно падающими бомбами - по скоплениям живой силы "бандерлогов". И через месяц свидомые будут уже в каменном веке. После чего мы запасаемся попкорном и смотрим кино, как они там друг у друга за вязанку дров войнушку будут устраивать.
  47. 0
    28 декабря 2021
    В атаку на Киев никто не собирается, а вот НАТОвцам. КИРДЫК будет.
  48. 0
    28 декабря 2021
    Кто за нациков вообще будет воевать?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»