Битвы с биткоином или... за биткоин

78

Спасибо ковиду?


Будущий год может стать решающим как для криптовалют, так и для мировой финансовой системы в целом. Пандемия резко стимулировала окончательный переход денег в сферу онлайн, но вместе с тем и не позволила криптовалютам выйти в лидеры этого рынка.

Однако грядущую свободу конвертации биткоина и его аналогов так или иначе можно считать неизбежной. Долларам и евро, рублям и юаням, которые и без того всё больше превращаются в цифровые средства платежей и расчётов, не останется ничего другого, как просто потесниться. И уже не только в сетевом пространстве.



Общая биткоин-капитализация на сегодня вплотную приблизилась к триллиону долларов. И это произошло преимущественно за счёт роста курса основной из криптовалют – биткоина. Он уже побил все мыслимые и немыслимые рекорды, а в настоящее время зависает у отметки 50 тысяч долларов.

При этом, несмотря на все усилия многочисленных майнеров (сетевых персонажей и роботов, занятых майнингом – генерацией криптовалют), их влияние на рост рынка пока незначительно. Даже несмотря на то, что простенькую майнинг-ферму (на фото) предлагают на продажу в сетевом супермаркете AliExpress за скромные 600 долларов.

Битвы с биткоином или... за биткоин

Судите сами – все криптовалюты, вместе взятые, составляют в сумме всего триллион долларов – не более 4–5 процентов от госдолга США. Сравнение с ВВП, американским, китайским и уж тем более – мировым, ещё меньше говорит в пользу биткоинов. Во многом это связано с тем, что в криптоиндустрию пока всерьёз вкладываются лишь истинные энтузиасты.

Да, 30 млрд только венчурных инвестиций, то есть – заведомо рисковых, это, конечно, рекорд. Такие средства сейчас мало кто вкладывает и в IT-сферу, и даже в военные исследования. А крипта – сфера, которую только её ярые пропагандисты считают до предела простой.

На самом деле даже примитивный майнинг, то есть вышибание тех же биткоинов в сети Интернет за счёт колоссального расхода электроэнергии, требует очень сложного, а лучше – ещё и весьма громоздкого оборудования. Иначе игра просто не стоит свеч.

Это отнюдь не опровергает привлекательности крипторынка для широкой публики, которая, вообще-то, на многое и не претендует. И отнюдь не случайно в странах третьего мира едва ли не самой быстро растущей сферой занятости для самозанятых уже в 2021 году стал именно майнинг.

Не только биткоин, не только крипта


Крипта – это, разумеется, отнюдь не весь рынок цифровых активов, который по капитализации за 2021 год почти утроился, достигая порой уровня в три триллиона долларов, хотя в декабре и упал до 2,5 трлн.

При этом опасения резкого обвала криптовалюты, которую многие по-прежнему готовы сравнивать с финансовыми пирамидами, среди экспертов только нарастают. И связано это не только с перспективой долларовой экспансии в цифровую сферу.

Нельзя исключать также и массового вброса в ту же цифровую сферу так называемого «избыточного предложения», по аналогии с биржевыми пузырями. Биткоин, в отличие от традиционных валют, пока слабо охвачен разного рода производными инструментами, но слишком долго пользоваться этим преимуществом ему просто не позволят.

А вообще-то, пузыри на рынке цифровых денег и активов есть уже и сейчас, причём оценки их масштабов расходятся не в разы, а порой – в сотни и даже тысячи раз. Возможности сколько-нибудь точного учёта в этой сфере ограничены, прежде всего, тем, что сама она ничуть не ограничена даже масштабами всемирной сети Интернет.

В то же время объёмы информации, которая непрерывно перетекает между глобальными и локальными сетями, которых уже сейчас миллионы, а возможно, и сотни миллионов, учёту не поддаются и вовсе. Цифровая сфера уже давно вышла на тот уровень, который вообще с трудом поддаётся точному контролю.

Оценочно – да, умозрительно – тоже, но сколько-нибудь точно – даже не мечтайте. Уже через секунду любая оценка устаревает, а с использованием устаревших данных приходится просто мириться, как с данностью.

За точкой невозврата


Реальную же угрозу биткоину, точнее – его курсу, несёт, помимо внешних воздействий, также и фактор массового майнинга. И точка невозврата, когда с появлением каждого нового майнера курс криптовалюты неизбежно падает, пусть и на какие-то мизерные доли процента, возможно, уже пройдена.

Неслучайно, на будущий год многие эксперты предсказывают биткоину курс на уровне 20–25, и даже 15–17 тысяч долларов. Это после нынешних 48 тысяч и недавних 69. В данном случае нельзя не учитывать возможный эффект домино, когда стимулом к падению станут сами по себе первые признаки существенного отката.


Биткоин почти неизбежно потянет за собой все остальные криптоактивы, хотя, благодаря именно им, кризис может быть существенно снивелирован. Очень многое будет зависеть от позиции крупных игроков, сроки и масштабы появления которых на этом рынке предсказать невозможно.

В этом рынок криптовалют ничем не отличается от традиционных бирж. Поэтому не стоит паниковать, если кого-то, обладающего такого рода активами, будут пугать падением биткоина на 30–40, а то и на все 90 процентов. И точно не стоит спешить избавиться от рискового актива.

Однако же есть куда более серьёзные причины пока вообще не спешить с вложениями в крипту, особенно, если её кому-то предлагают просто «купить». Ведь тот же биткоин могут и запретить, причём в такой стране, как Россия, это вряд ли для кого-то станет сюрпризом.

Из Центрального банка уже прозвучало предупреждение, что там есть инструменты, которыми можно «ограничить использование цифровых активов». По этому поводу глава думского комитета по финансовому рынку Анатолий Аксаков тут же призвал поставить точку в вопросе регулирования криптовалют.

И даже слегка огорошил коллег-думцев абсолютно точными данными о том, сколько россияне уже успели инвестировать в криптовалюты. Ни много ни мало – пять триллионов. Слава богу, не долларов, а рублей. И после такого нас ещё пугают инфляцией.

Да вот же вам – готовое средство для того, чтобы выровнять товарное предложение с избытком свободных средств на руках у публики. Раскрутите попробуйте так же свой цифровой рубль, как раскрутился биткоин, и нет проблемы.

Безусловно, прав опытнейший финансист и депутат Аксаков, пора нашим властям «определиться с позицией по цифровым активам и законодательно её прописать». Авторов же, не в пример Аксакову, тут весьма смущают сразу два обстоятельства.

Первое – почему ограничить, а не сразу запретить?

Сетевое пространство, пусть и плохо контролируемое, в наиболее востребованных секторах регулируется просто на раз, так чего же стесняться?

А второе: зачем же тогда Центробанк так распропагандировал и распиарил свой же, точнее – российский цифровой рубль, который вроде бы поможет всем и каждому – и стране и гражданам (Банки и люди – кому нужнее рубль в цифре)?

Это что, прозрачный намёк на то, что биткоину есть альтернатива?

В таком случае – спасибо, но не очень-то и хотелось!
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    29 декабря 2021 15:04
    Слава «МММ» не даёт покоя биткоинщикам... laughing

    1. +4
      29 декабря 2021 15:44
      а чем доллар или рубль более обеспечен чем биток?
      крипта это пирамида только лишь в глазах тех кто не знает что это такое.
      1) крипта это активы которые не арестует не один пристав, не заблокирует ни один банк
      2) у крипты есть главный потребитель - теневой рынок, это самое толковое средство оплаты среди хакеров, кардеров и прочей братии. поэтому крипта есть и будет есть даже если весь мир от нее откажется.
      3) в нее бежит спекулятивный сектор экономики США , ибо там все возможных бумажек раздули на 70 ТРЛН баксов
      и если бакс тряхнет (а его вполне может тряхнуть) то некоторые граждане СШП потеряют все, и лучше иметь 50 млрд в крипте, чем 200 млрд в бумажках которые имеют такую же ценность как сейчас советский рубль
      4) ФРС уже создала свою крипту куда переводит бакс, но она нигде не светится что бы доступ к ней имели только свои (более того там не одна монета, там их несколько и каждая для определенной сферы)
  2. +2
    29 декабря 2021 15:06
    Вперёд, к победе сетевого МММ...
    1. -2
      29 декабря 2021 15:59
      Цитата: podymych
      Вперёд, к победе сетевого МММ...

      Смысл битков, для обычного человека не в том, что бы "навариться" на битке, тут знать, считать, учиться надо, как впрочем и с любой валютой, а в том, что бы скрыть свои доходы от зоркого ока Мишустина и подобных персонажей. Ведь не секрет, что расходы и доходы по картам хорошо мониторят, а с битком в этом плане, для государства, все практически безнадежно.
      1. +3
        29 декабря 2021 19:18
        Ты сильно удивишься, но биткоин транзакции с кошелька на другие видны вообще всем. Некоторую сложность составляет сопоставить адрес кошелька с конкретной личностью. Но это тоже не проблема при желании.
        1. -4
          29 декабря 2021 19:52
          Цитата: CB Master
          Некоторую сложность составляет сопоставить адрес кошелька с конкретной личностью. Но это тоже не проблема при желании.

          Друг мой, сопоставить адрес с личностью, как вы собираетесь это сделать? Насколько я знаю, это невозможно. Все кто занимается наркотой, амерскими картами, банковскими аккаунтами, они тогда почему еще не сидят? Они глупые? Вся онлайн торговля криминалом идет через битки. Наверное не просто так, не?
          Цитата: CB Master
          Ты сильно удивишься, но биткоин транзакции с кошелька на другие видны вообще всем.

          А то же ж я об этом не знал.))) Вы знаете что такое миксеры?
          1. 0
            31 декабря 2021 00:15
            Вся онлайн торговля криминалом идет через битки. Наверное не просто так, не?
            Нет, не просто так. Но вы попробуйте эти битки завести например на биржу и обличить. Вас будут ждать удивительные открытия laughing
            1. -1
              31 декабря 2021 00:18
              Цитата: CB Master
              Но вы попробуйте эти битки завести например на биржу и обличить.

              А в чем проблема то? Насколько я помню, новый аккаунт ждал 3 дня до вывода на любую карту. Да одна что ли биржа то? И обменников полно.
              1. +1
                31 декабря 2021 00:50
                Вы помоему не поняли. Я написал попробуйте завести и обналичить на бирже битки у которых в цепочках транзакций были черные адреса. Можете загуглить по теме например "AML bitcoin traceer"
                1. -1
                  31 декабря 2021 01:01
                  Цитата: CB Master
                  Можете загуглить по теме например "AML bitcoin traceer"

                  Вы полагаете, что просто прогнать через пару - тройку миксеров сегодня уже недостаточно?
                  ЗЫ С грязью не возился, но знаю (онлайн, разумеется), кто возился и возится, обходят они все это.
                  1. 0
                    31 декабря 2021 01:12
                    AML трасеры насколько мне помнится показывают происхождение от миксеров. Для "приличной биржи" полагаю это будет уже достаточным основанием для блокировки вашего счета. Ну и потом, ели речь идет о паре тысяч сатоше)), то загнать их в миксер и посмотреть что из этого выйдет можно. А вот будете вы загонять в миксер 10, 20, 100 битков? laughing Вряд ли, если вы в своем уме. Поэтому я выше полагаю, а не знаю точно ответ.
                    1. -2
                      31 декабря 2021 01:22
                      Цитата: CB Master
                      100 битков

                      Хорошие у вас аппетиты.))))
                      Цитата: CB Master
                      то загнать их в миксер и посмотреть что из этого выйдет можно.

                      Зачем смотреть? Рисковать своими заработными деньгами? Могу поинтересоваться, после праздников, как сейчас грязь выводят, самому любопытно стало.
                      1. 0
                        31 декабря 2021 14:09
                        Думаю все как обычно, ищут лохов laughing
      2. +1
        30 декабря 2021 10:13
        С битком за хлебом не пойдешь. А вот вывод битка в другое измерение очень даже виден.
        1. 0
          30 декабря 2021 11:02
          Цитата: ZAV69
          С битком за хлебом не пойдешь. А вот вывод битка в другое измерение очень даже виден.

          За хлебом действительно не пойдешь, однако легко можно онлайн купить компьютеры и комплектующие, бытовую технику, одежду и т.д непосредственно за битки. Кстати, есть фриланс биржи, которые принимают оплату и осуществляют расчет в битках. Кроме того есть буржуйские платежные системы и обменники легко позволяющие поменять битки на любую валюту.
          1. 0
            30 декабря 2021 11:35
            Цитата: aleksejkabanets
            однако легко можно онлайн купить компьютеры и комплектующие, бытовую технику, одежду и т.д непосредственно за битки. Кстати, есть фриланс биржи, которые принимают оплату и осуществляют расчет в битках. Кроме того есть буржуйские платежные системы и обменники легко позволяющие поменять битки на любую валюту.

            Что то я в ситилинке и днс не видел кнопочки расплатиться битком. А что мне делать не фриланс бирже ? Емли сам не нанимаюсь и нанимать не собираюсь ? А а приход с этих обменников на нормальную карту очень даже виден банку котрый карту обслуживает, и очень легко блокируется
            1. 0
              30 декабря 2021 11:45
              Цитата: ZAV69
              Что то я в ситилинке и днс не видел кнопочки расплатиться битком.

              Секрет вам открою, только тсссс! Покупать можно не только в ситилинк и днс, и да же совсем без "кнопочек".
              Цитата: ZAV69
              А что мне делать не фриланс бирже ? Емли сам не нанимаюсь и нанимать не собираюсь ?

              А я там подрабатываю.
              Цитата: ZAV69
              А а приход с этих обменников на нормальную карту очень даже виден банку котрый карту обслуживает, и очень легко блокируется

              Тинькофф не блокирует. А почему я должен использовать банки и что такое "нормальная карта"? Поинтересуйтесь сколько в мире существует платежных систем.
              1. 0
                30 декабря 2021 18:45
                Цитата: aleksejkabanets
                Секрет вам открою, только тсссс! Покупать можно не только в ситилинк и днс, и да же совсем без "кнопочек".

                А если что "пошло не так" с эти железом купленным за биток что тогда делать ? А днс или ситилинк пришел с чеком и все.
                Цитата: aleksejkabanets
                Тинькофф не блокирует. А почему я должен использовать банки и что такое "нормальная карта"? Поинтересуйтесь сколько в мире существует платежных систем.

                Да их до хрена существует. Только в пятерочке или магните с ними делать не чего. и это пока тиньков не блокирует. Будет указавка ЦБ и тиньков как миленький будет все блокировать
                1. -1
                  30 декабря 2021 19:08
                  Цитата: ZAV69
                  Будет указавка ЦБ и тиньков как миленький будет все блокировать

                  Меня это должно обрадовать? Пока, самый порядочный из "наших" банков.

                  Цитата: ZAV69
                  А если что "пошло не так" с эти железом купленным за биток что тогда делать ? А днс или ситилинк пришел с чеком и все.

                  Все то же самое, только дольше.
                  Спор вообще о чем? Битки, сегодня, точно такие же деньги как рубли, доллары или евро. Выбор человека играть на его курсе или использовать по его прямому назначению.
                  1. +1
                    1 января 2022 19:03
                    Цитата: aleksejkabanets
                    Меня это должно обрадовать? Пока, самый порядочный из "наших" банков.

                    Порядочный ?...... Я уже 10 раз пожалел что связался с этим "порядочным" банком. Не было другого выбора к сожалению.

                    Цитата: aleksejkabanets
                    Битки, сегодня, точно такие же деньги как рубли, доллары или евро.

                    Людой валютой лежащей на счету я могу расплатится в магазине за булку хлеба. А битком нет. Так что не надо заливать о том что это обычная денежка
                    1. -2
                      2 января 2022 08:46
                      Цитата: ZAV69
                      Людой валютой лежащей на счету я могу расплатится в магазине за булку хлеба.

                      Ага, долларом в магните попробуйте расплатиться. Тоже, значит не деньги?
                      Цитата: ZAV69
                      Порядочный ?...... Я уже 10 раз пожалел что связался с этим "порядочным" банком. Не было другого выбора к сожалению.

                      По крайней мере не снимает со счета ничего без моего ведома, в отличии от вонючего сбера.
  3. +3
    29 декабря 2021 15:11
    Статью слишком долго читать. Для тех кто читать не хочет, вот кратко смысл статьи.
  4. +5
    29 декабря 2021 15:12
    Битвы с биткоином или... за биткоин
    Если в финансах бардак, то эрзац деньги, внесут свою дополнительную толику в него же, не более того.
    А ребята сильные, богатые ... с ними и так всё понятно, будут богатеть при любом раскладе.
  5. Комментарий был удален.
  6. Комментарий был удален.
  7. +1
    29 декабря 2021 15:35
    Появление надежных технологий отслеживания транзакций в биткойне(и прочих криптовалютах) обрушит курс до копеек- ни дурь по закладке ни порнуху в даркнете нельзя будет купить анонимно. А без этого биткойн бесполезен.
    1. +2
      29 декабря 2021 15:48
      биток уже отслеживают.
      хотя это еще та проблема.
      поэтому и есть другие монеты где упор делали на безопасность, та же монеро и ей подобные , но как и в борьбе щита и меча тут борьба скрывающихся и тех кто хочет скрыться .
      в основном их находят по таким методам про которые вообще бы не подумал (смотреть хотя бы что такое тайм атака в торе или подача сигнала с веб страницы которая через голосовые помощники смартфона сообщает в органы что владелец данного смарта залез туда куда не стоило лезть ,то есть ты можешь выстроить идеальную схему анонимности но спалиться только потому что оставил смарт рядом с собой).
      1. 0
        29 декабря 2021 15:59
        Сейчас еще есть возсможность избежать слежки( миксеры и т.п) Когда этого не будет- сливай воду wassat . Для чего еще все эти криптовалюты будут нужны?
        1. +3
          29 декабря 2021 16:33
          миксеры никуда не уйдут , правда их могут подмять под себя спецура, но тут же будут появлятся другие миксеры, типа для себя.
          а некоторые монеты имеют встроеныне миксеры , типа того же Раптореума.
          1. 0
            29 декабря 2021 16:43
            Несопоставимы ресурсы государственных спецслужб с усилиями одиночек. Закрутят гайки рано или поздно.
            1. +3
              29 декабря 2021 17:16
              "одиночки"? Это не одиночки. Их миллионы, они объединены в сеть и преследуют вполне конкретные цели (мотивированы). Ресурсы вполне сопоставимы, на самом деле.
      2. +2
        29 декабря 2021 20:13
        Вы как-то упрощаете-более чем сильно.. например прошла оплата из РФ на какой-нибудь кошелек и через площадку вывелась где-то.. и как Вы узнаете кто есть кто из РФ? у какой спецслужбы есть всемирный контроль за криптовалютами? в теории, да - случайно - возможно поймать.. а если подготовленные люди - очень случайно- если поймаются.. а это уже не контроль- это рыбалка какая-то... если же биткойн создало какое-нибудь ФРС-совсем другая история- и я не удивлюсь этому... там да- контроль более-менее возможен.. но от создателя..
    2. +2
      29 декабря 2021 16:50
      Не совсем понимаю, а разве сам смысл блокчейна не в хранении и абсолютной прозрачности всех транзакций? Какие такие технологии нужны для отслеживания транзакций биткоина если сам биткоин и есть такая технология?
      Привлекательность криптовалют для чёрного рынка в анонимности кошельков, а вовсе не в секретности, никакой секретности нет вовсе, всё ровно наоборот. А если нужно "порвать" цепочку, то есть обменные биржи, где биткоин можно поменять на эфириум, например, а потом наоборот и всё... Как такое отследишь, если только не являешься владельцем такой биржи? А их сейчас как грибов после дождя.
      За криптой будущее, как ни крути. А последние инициативы ЦБ РФ, вроде отслеживания переводов, лишь ускоряют его приближение.

      P.S. Про "миксеры" ещё вон выше написали. Тоже вариант. Можно, конечно, уповать на всесильность спецслужб, невиданные возможности ИИ и т.п. но лично я в них не верю. Опыт говорит об обратном. Государство в подобных вопросах всегда будет на пол-шага позади.
      1. -2
        29 декабря 2021 17:10
        Как такое отследишь
        Напомнило одного умного laughing человека-" а как ты меня через онлайн поймаешь". Я, не имея никаких навыков АйТи, дома под пиво сдеанонил тролля в Штатах- и позвонил на его рабочий номер wassat А если это отдел классных профи с уникальной аппаратурой и бесконечным бюджетом?
        Скоро научатся, и если пользователей криптовалют сдеанонят- то от этих криптовалют не будет толку.
        За криптой будущее, как ни крути.
        Это не Росс Ульбрихт сказал?
        1. +4
          29 декабря 2021 17:55
          Это не Росс Ульбрихт сказал?

          я хз кто это, да и не интересно, если честно. Я уже вышел из того возраста когда заводят кумиров. Про крипту я высказался исходя исключительно из собственных ощущений и здравого смысла.
          Это работает?
          Удобно?
          Безопасно?
          Если да, то спрос будет расти.
          По поводу профи, аппаратуры и т.п. Если бы государство могло взять под контроль распределённые сетевые сервисы (типа Тора или тех же торрентов), оно бы это сделало по-тихому и снимало бы "сливки", вместо того чтобы вводить запреты по надуманным поводам. (Тор, кстати продолжает прекрасно работать, несмотря на многомиллионные инвестиции Роскомнадзора в ТСПУ, после провала с Телеграмом)
          1. -1
            29 декабря 2021 19:44
            Это не Росс Ульбрихт сказал?

            я хз кто это
            таким образом, понятие о теневой активности онлайн и криптовалютах у вас мягко говоря поверхностное.
          2. +1
            29 декабря 2021 21:11
            Какие сливки снимешь с торрента? И государство это что один человек? Так пишут про государство, что оно якобы что то "хочет" и т. п. У государства нет желаний)))
            1. +1
              30 декабря 2021 10:40
              Какие сливки снимешь с торрента?

              В виде штрафов за нелегальное распространение контента.
    3. +1
      29 декабря 2021 19:36
      Цитата: Болторез
      Появление надежных технологий отслеживания транзакций в биткойне(и прочих криптовалютах) обрушит курс до копеек- ни дурь по закладке ни порнуху в даркнете нельзя будет купить анонимно. А без этого биткойн бесполезен.

      Было бы желание, а возможность покупать за крипту анонимно что угодно есть и будет.
      Зы.
      Закладки и порнуху крииой оплачивать - это вообще верх идиотизма :) учитывая текущие комиссии.
      А так, если не выводишь с кошелька в фиат, то никто не сможет тебя деанономизировать
  8. +4
    29 декабря 2021 15:53
    Хочу добавить.
    Авторы обошли стороной важный вопрос - "А почему именно растёт привлекательность криптовалюты у бизнеса?".
    Всё просто - при расчёте в биткоинах между контрагентами, государство не в состоянии проконтролировать транзакции и следовательно забрать себе "дольку свою малую". А так как доверие к государственным структурам не очень велико, то и набирают популярность криптоплатежи.
    На данный момент у нас, в столице российского майнинга, китайцы активно скупают криптовалюту для проведения дальнейших расчётов за лес. Никаких границ и таможней.
    1. +1
      1 января 2022 21:36
      Цитата: Протон
      Хочу добавить.
      Авторы обошли стороной важный вопрос - "А почему именно растёт привлекательность криптовалюты у бизнеса?".
      Всё просто - при расчёте в биткоинах между контрагентами, государство не в состоянии проконтролировать транзакции и следовательно забрать себе "дольку свою малую". А так как доверие к государственным структурам не очень велико, то и набирают популярность криптоплатежи.
      На данный момент у нас, в столице российского майнинга, китайцы активно скупают криптовалюту для проведения дальнейших расчётов за лес. Никаких границ и таможней.

      Вы из Иркутской области?!
      На днях был очередной фильма расследование по ТВ где Иркутская обл. была названа столицей Российского майнинга!( исходя из стоимости электроэнергии). Приводились цифры: каждый второй биткоин
      в РФ, каждый 50-ый произведен в Ирк. обл-ти...
      Народ с замираним сердца ждёт повышения тарифов на э/энергию...
      ...А то биржи,биржи...Доброго ждать не приходится,-любой расклад событий- повод для затягивания поясков.(((
      1. 0
        2 января 2022 04:54
        Да, Вы правы - из Иркутской.
        Всё подводится к тому, что будут серьёзно тариф поднимать.
        Радует одно - хотя бы этот Новый год провели без отключений, а то в связи с перегрузкой сетей периодически сидим со свечами.
        Вас с наступившим Новым годом!
        1. +1
          2 января 2022 08:11
          Цитата: Протон
          Да, Вы правы - из Иркутской.
          Всё подводится к тому, что будут серьёзно тариф поднимать.
          Радует одно - хотя бы этот Новый год провели без отключений, а то в связи с перегрузкой сетей периодически сидим со свечами.
          Вас с наступившим Новым годом!

          С Новым годом, земляк!
          Похоже,Вы из Хомутова ?)))... hi
          1. 0
            2 января 2022 08:16
            Цитата: A.A.G.
            Похоже,Вы из Хомутова ?))).

            Во, ржака полная....
          2. +1
            2 января 2022 08:32
            Вы молодец!
            Точно попали!
            В переводе - "Медвежий угол"
            Вы тоже с наших краёв?
            1. +1
              2 января 2022 16:01
              Цитата: Протон
              Вы молодец!
              Точно попали!
              В переводе - "Медвежий угол"
              Вы тоже с наших краёв?

              16км от Вас.Иркутск,м-н Зелёный.
  9. +1
    29 декабря 2021 16:11
    Чтобы варить криптовалюту,надо быть очень богатым человеком. Сам компьютер -это должен быть супер. А уж потребляет энергии,как небольшой микрорайон. Ну,если дармовая энергия,то вперед.
    1. 0
      2 января 2022 16:07
      Цитата: nikvic46
      Чтобы варить криптовалюту,надо быть очень богатым человеком. Сам компьютер -это должен быть супер. А уж потребляет энергии,как небольшой микрорайон. Ну,если дармовая энергия,то вперед.

      Б/у машинки,целые фермы везут с Китая.Цены от 70 тыс рублей.
      Потребляет от1,5-2 кВт/ч...
      Стоимость 1,11 руб за 1кВт...
  10. +4
    29 декабря 2021 16:18
    Что такое криптовалюта, и зачем она людям? Судя по валу статей "экспертов", практически никто не понимает этого, либо не хочет делиться пониманием) Единственный смысл существования криптовалют в том, что они КРИПТО. То есть нельзя доказать, что данную единицу получил и потратил именно ты. Для капитализма в данный момент криптовалюты - единственный шанс на продолжение существования.
    Дело в том, что капитализм - строй крайне неэффективный, и само его существование всегда на волоске. Единственное, что его спасает - надежда участников общей свалки на жирный куш. Отхватить кучу незаработанного. Купить на пятак рублей. Хапнуть. Как известно, от трудов праведных не наживешь палат каменных, заработать куш невозможно. В принципе нельзя взять много денег, действуя по правилам.
    Так что, крупная сумма всегда незаконна в какой то части. Даже если сферический капиталист в вакууме вдруг резко-быстро увеличил производство некоего крутого товара, и разом взял гору денег, так он нарушил все трудовое законодательство, вынудил работников (жирной оплатой, конечно, а не нанял бандитов "для мотивации", или как на Филиппинах - вынудил работников пахать в непрерывном наркотическом угаре) пахать по две смены, нарушил ТБ, скомкал техпроцесс... Иначе ж разом вал продукции не получить. Ну и т.д.
    В общем нужен инструмент для высокоприбыльных НЕЗАКОННЫХ вложений. За которые нельзя посадить и отобрать прибыль. Попытка использовать для этой цели венчурные капиталы, прокрученные через разного рода "свободные зоны" блокирована США при помощи ПО типа Эшелон. Капитализм в мире подыхает. И вот на свете появился биткойн...
    С его помощью можно быстро и полностью анонимно крутить незаконные деньги, получая незаконную прибыль и тут же ее отмывая. Этот канал - ЕДИНСТВЕННОЕ, что не дает капитализму рухнуть в депрессию депрессий. Так что криптовалюты не исчезнут, не бойтесь) Отдельно забавляют интеллектуалы типа Грефа, стремящегося выпустить государственную криптовалюту)) Кто верит, что эта валюта будет крипто?) Хе-хе...
    1. -1
      29 декабря 2021 16:40
      Капитализм в мире подыхает.
      Причем уже давно yes Но чегой-то социалистические государства не дают фору загнившим капиталистам.
      1. 0
        29 декабря 2021 17:56
        Правда Китай - первая экономика мира. Но Китай - "неправильный социализм". Тот, что подох от идиотского управления правильный, а который недрогнувшей рукой нагнул весь мир - неправильный. Хе-хе...
        1. -4
          29 декабря 2021 18:05
          Китай - "неправильный социализм".
          Хорош социализм, когда у бонз Социалистической партии в собственности предприятия, шьющие трусы для капиталистов за капиталистические доллары belay
          недрогнувшей рукой нагнул весь мир
          Это еще кто\что?
          1. +2
            29 декабря 2021 18:28
            Да-да. Этадругое))
            1. -2
              29 декабря 2021 18:31
              Так когда прогнившему капитализму кранты? А то все обещают и обещают tongue .
          2. +1
            1 января 2022 21:49
            Цитата: Болторез
            Китай - "неправильный социализм".
            Хорош социализм, когда у бонз Социалистической партии в собственности предприятия, шьющие трусы для капиталистов за капиталистические доллары belay
            недрогнувшей рукой нагнул весь мир
            Это еще кто\что?

            Вы,похоже,не в курсе(или не хотите этого видеть),как расцвели нынешние бронзы капитализма...Да, - некоторые имеют ещё советские корни...
            Сложная тема...Извините,-не думаю,что Вам из далека возможно оценить.Но,Ваше мнение интересно...
            1. 0
              1 января 2022 22:22
              расцвели нынешние бронзы капитализма...Да, - некоторые имеют ещё советские корни.
              Вы о ком?О чьих бронзах?
    2. bar
      +2
      29 декабря 2021 17:56
      Цитата: михаил3
      Единственный смысл существования криптовалют в том, что они КРИПТО. То есть нельзя доказать, что данную единицу получил и потратил именно ты.

      Это не единственный смысл, и даже не смысл вообще. Это просто частный случай использования крипты. А смысл её - в отсутствии единого эмиссионного центра, который може быть подконтролен отдельным финансистам и политикам, и в изначально ограниченном количестве самой крипты, которую нельзя добывать бесконечно, в отличие от зелёных и прочих бумажек.
      1. +1
        29 декабря 2021 18:08
        Какое значение имеет наличие или отсутствие эмиссионного центра с точки зрения практики применения инструмента? Какая разница вообще? Кому какое дело до всего, что вы трудолюбиво перечислили? Ну, кроме теоретиков в драных ботинках?
        1. bar
          0
          30 декабря 2021 10:16
          Цитата: михаил3
          Какое значение имеет наличие или отсутствие эмиссионного центра с точки зрения практики применения инструмента?

          В краткосрочном периоде и с точки зрения рядового обывателя, никакого. А вдолгую, и с точки зрения мировой финансовой системы, позволит в "практике применения инструмента" избежать манипуляции этим инструментом отдельными заинтересованными лицами, как это происходит с известными зелёными бумажками, которые ФРС имеет возможность контролировать по всему миру, объявляя когда угодно и кому угодно санкции, и печатать их неограниченно, вызывая инфляцию. А в случае принятия битка в международной торговле мир вполне себе вернётся во времена "золотого стандарта", но без его недостатка в виде необходимости перевозки тонн реального золота из одного банка в другой.
          1. -4
            30 декабря 2021 14:07
            Цитата: bar
            збежать манипуляции этим инструментом отдельными заинтересованными лицами,

            Вы правда в это верите?) С ума сойти. Вообще то биткойном может порулить любой, у кого есть суперкомпьютер, и пристойные программеры. США, в мелких разборках с политическими противниками, сурово растрясли финансовый мир. Так что сейчас именно их специалисты приглядывают за биткойном, потому что серьезные люди им пообещали последствия за грандиозный косяк. Но... В общем веровать в эту сказку, это само по себе уникально)
            1. bar
              +1
              30 декабря 2021 14:28
              Вообще то биткойном может порулить любой, у кого есть суперкомпьютер

              Точно так же любой может порулить баксом в своём кошельке. даже компьютер не нужен. Вот только рельно рулит ими ФРС США.

              И вы слишком преувеличиваете могущество США. Потрясти финансовый мир они в состоянии только до тех пор, пока в мире рулит их зелёгая бумажка и Бреттон-Вудская система, сменившая золотой стандарт. И сами по себе эти потрясения, которыми в последнее время увлекаются США, неизбежно ведут к концу этой системы. Что придёт на смену, опять золотой стандарт (а неглупые страны начали усиленно скупать золото), или какая нибудь крипата - вопрос не столь далёкого будущего.
              1. -1
                30 декабря 2021 14:33
                Да блин) Вы хоть одним глазом гляньте тему, прежде чем ответ печатать. Не статью, а саму тему. США взломали и разгромили несколько "безналоговых гаваней", сдав пользователей. Они прищемили таким образом с десяток неугодных им политиков и прорекламировали свой Делавер. А вместе с тем взбаламутили финансовые потоки на триллионы долларов, евро и прочих фантиков, задев интересы действительно серьезных людей и структур. А ведь им еще Швейцария с каких времен люто "благодарна"!
                Ломать не строить, вот они и наломали по своему извечному мозговому недобору...
      2. ban
        0
        29 декабря 2021 23:43
        Первый здравый комментарий
  11. +7
    29 декабря 2021 16:35
    Автору, похоже, неведомо, что у цифрового рубля (доллара, юаня и т.д.) есть эмитент (ЦБ страны), а у криптовалюты эмитента нет и потому это совершенно разные понятия.
    1. 0
      29 декабря 2021 17:25
      а у криптовалюты эмитента нет

      Да, Вы всё правильно сказали. Биткойн просто так не нарисуешь. Но с другой стороны это и не золото , которое надо накопать , намыть и оно останется . Биткойн какой-то несуразный . Обеспечен "сизифовым трудом" - сожгли энергию и видеокарты , получили номер нового биткойна. Пустое место ... А если завтра Сизифу в помощь подгонят экскаватор и будут кучами закатывать на гору камни и скатывать вниз ? Это даже не мера стоимости и уж тем более не инструмент экономики . Или царь скажет " Оставьте эти номера себе на память о своей глупости - в моей стране вы на него купите только колпак клоуна". А если все цари так скажут ?
      1. 0
        30 декабря 2021 00:31
        то есть что такое рост сложности Вы не знаете и что отказаться могут и от золота Вы тоже даже не догадываетесь
  12. +1
    29 декабря 2021 16:45
    Ну да, ну да, биток рухнет и все такое...
    Год уже точно не утихают эти слухи.
    Купил видяху, пусть и за такую высокую цену как сейчас и поставил на майнинг в свободное от игр время и окупаешь свою видеокарту... Лучшее, что можно было придумать.
    Для не знающих - биток давно уже видеокартами не майнится, там задействованы асики. Дорогая вещь, а еще жрет немеренно, гудит, греется. Так что насчет большого прироста майнеров - сомнительно.
    Между прочим, прогнозы насчет битка очень позитивные, вплоть до 100к. Так что желать запретить вещи, которые могут поднять доход любого желающего - мазохизм какой-то)
  13. bar
    -1
    29 декабря 2021 17:37
    Реальную же угрозу биткоину ... несёт ... фактор массового майнинга. И ... с появлением каждого нового майнера курс криптовалюты неизбежно падает

    Подозреваю, что автор немного не в теме. Сам принцип биткойнов в том, что их количество изначально имеет предел, в отличие от количества бумажных денег, которые физически можно печатать сколько угодно. И чем дальше, тем бОльшие ресурсы требуются для майнинга каждого нового биткойна. От количества майнеров это не зависит, скорее наоборот - чем их больше, и чем больше они тратят ресурсов, тем быстрее приближается предел. В этом и был изначальный смысл биткойна, который заложили при его создании - отсутствие единого эмиссионного центра, который неизбежно зависит от отдельных финансистов и политиков, и конечное количество биткойнов. Аналог - золото, запасы которого тоже конечны, и добыча каждой новой тонны требует всё бОльших ресурсов.
    1. ban
      -1
      29 декабря 2021 23:44
      Подозреваю, что автор немного не в теме.

      Это мягко очень сказано
  14. +2
    29 декабря 2021 17:51
    Вот только биткоин -- абсолютно пустое место.
    1. -1
      29 декабря 2021 20:20
      а золото? нет.. ну оно есть-пощупать.. но как часто золотой запас используют не как слитки? т.е. по Вашей логике большая часть золота - бесполезна также как и биткоины- с него ничего не строят... а с небольшой части что-то делают.. но это не отменяет того, что большая часть золота, так же как биткойн- используется для расчетов.. другое дело если "свет отключат" но насколько велика вероятность этого?
      1. +1
        31 декабря 2021 08:11
        Таки да, большая часть золота именно что бесполезна. По сути дела, единственное, чем обеспечена современная валюта -- любая -- это возможность эмитента заставить кого-то ей пользоваться. И возможностей таких у государства всяко больше, чем у толпы интернет-хомячков...
  15. -2
    29 декабря 2021 18:24
    Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Невдомек ( к счастью ) многим, в том числе так называемым экспертам, что будущее за цифровыми валютами, блокчейном и технологиями обмена ресурсами минуя посредников в лице государства, корпорации и банков. Пока адепты старого фиатного уклада пророчат низвержение Битка в адский ад, он спокойненько растет вверх и набирает капитализацию и аудиторию.
    1. +4
      29 декабря 2021 18:50
      Придётся повторить: цифровые деньги и криптовалюты не одно и то же. Разберитесь.
      1. 0
        29 декабря 2021 19:41
        В данном случае я имею ввиду цифровое платежное средство, которое создано для замены фиатных денег. И централизованная цифра и свободная крипта в ближайшее будущее будут вытеснять привычные средства расчетов.
      2. ban
        -1
        29 декабря 2021 23:47
        Что бы в этом разобраться, надо в этом поучаствовать, как-то так laughing
  16. +2
    29 декабря 2021 19:56
    У биткоина есть один большой жирный минус- он электронный.
  17. +1
    29 декабря 2021 21:07
    Смысл появления криптовалют, и биткойна в частности - это попытка защитится от произвола центральных банков. Фантик под названием "государственная валюта" может в любой момент изменить свою стоимость в разы! Про курс турецкой лиры сегодня напомнить? А рубль в 2014 году напомнить? Про 1998 вообще молчу..

    Последовательная работа центральных банков буквально всех государств над снижением стоимости и ликвидности собственной валюты ни доверия ни уважения у граждан не вызывает. Отсюда и популярность средств расчета и сбережений альтернативных государственным.
  18. +1
    29 декабря 2021 21:56
    Спасибо авторам статьи!
    Жаль,-не сильно популярно...(без,хотя-бы,основополагающих,базовых знаний финансов,экономики...затруднительно...)
    Однако...Буквально на прошлой неделе вышло "расследование" одного из каналов ТВ("Россия 24", если не ошибаюсь): майнинг в России. По их оценкам,каждый второй биткоин в РФ "производится в Иркутской области(жителем коей являюсь).Причина -дешовая электроэнергия(1,1 руб/кв час для жилого сектора города,2,55-5,0руб/кв/ч для коммермантов,баз,производств...)
    В сельской местности 1кВч-- меньше рубля.
    Майнят,похоже,все...Кто смог...Кто не смог,-тому " помогли": старушки,алкаши,студенты,-у кого есть доступ хотя-бы к 15кВ,попадают в сферу интересов...
    И да...Оказалось,(если верить озвученному в СМИ),что каждый 20-й биткоин "выработан" в Иркутской обл.
    ...ну хоть какой- то повод " гордиться"...
    Неее, рев движков с авиазавода тоже спать не даёт,-радует...Но,как там на самом деле...
  19. ban
    0
    29 декабря 2021 23:38
    Да, если авторы вообще не понимают, о чем пишут, то такие статьи и получаются...
  20. ban
    +1
    30 декабря 2021 00:02
    Время редактирования истекло...

    Поэтому добавлю - как же надо не уважать читателя, чтобы копипастить не пойми откуда такую ахинею.

    Даже несмотря на то, что простенькую майнинг-ферму (на фото) предлагают на продажу в сетевом супермаркете AliExpress за скромные 600 долларов.


    Не подскажите, где?
    Охотно прикуплю wassat
  21. +3
    30 декабря 2021 23:48
    Исключительно однобокий взгляд на крипту. Не учтено влияние альткоинов и производных технологий, создающих целые экосистемы. Как пример - децентрализация серверов на основе криптомонеты Flux. А это уже первый шаг к WEB 3.0 . А что насчет новых технологий майнинга, не требующих больших энергозатрат? На основе жестких дисков. Крипто-биржи уже позволили заработать десяткам тысяч людей благодаря прямому доступу к торгам,минуя прокладки из брокеров,фондов и прочих паразитов. И закон о лицензировании инвесторов, так опекаемый ЦБ здесь не работает.
    1. 0
      1 января 2022 13:26
      Если цифровой рубль будет введен повсеместно то придется все расчеты и бухгалтерию вести в нем и ни как иначе, и появление в отчетности и на счетах в банках левых цифровых рублей полученных из запрещенных источников будет заметен

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»