Военное обозрение

Работы идут: ремонт и модернизация «Адмирала Чабаненко»

173
Работы идут: ремонт и модернизация «Адмирала Чабаненко»

"Адмирал Чабаненко" в исходной конфигурации


Начаты ремонт и модернизация большого противолодочного корабля «Адмирал Чабаненко» пр. 1155.1. Запланировано восстановление технической готовности конструкций и систем, а также замена радиоэлектронных и ракетных вооружений. По результатам таких мероприятий боевые возможности корабля значительно вырастут, и его переведут из БПК в класс фрегатов.

В ожидании ремонта


С 2014 г. БПК «Адмирал Чабаненко» находился в Центре судоремонта «Звездочка» в ожидании ремонта и модернизации. В силу разных причин и обстоятельств старт работ неоднократно переносился. Как стало известно позднее, это было связано с необходимостью разработки и утверждения нового проекта глубокой модернизации.

Ситуация начала меняться в этом году. В июле издание «Известия» со ссылкой на свои источники в министерстве обороны сообщило о завершении подготовки к ремонту и модернизации. К тому времени заказчик и исполнитель согласовали план работ на «Адмирале Чабаненко» и перешли к оценке сроков их выполнения.

Тогда же стали известны новые подробности технического характера. По данным «Известий», БПК пр. 1155.1 должен пройти модернизацию, схожую с проектом обновления предыдущего проекта «1155». Предусматривается замена основных ракетных комплексов и установка самых современных образцов. В частности, будет интегрирована гиперзвуковая противокорабельная ракета «Циркон».


По результатам такой модернизации потенциал и боевые возможности «Адмирала Чабаненко» выйдут далеко за пределы изначальной противолодочной роли. В связи с этим корабль переклассифицируют из БПК во фрегаты. При этом корабль сохранит 1 ранг.

Старт работ


Ремонтные работы стартовали в августе 2021 г. Для прохождения первого этапа работ корабль прибыл на судоремонтный завод «Нерпа» в Снежногорске и встал в сухой док. Задачей сотрудников завода являлось изучение состояния корпусных конструкций и различных агрегатов с целью поиска повреждений, дефектов и т.д. с последующей их ликвидацией.

22 декабря в эфире ГТРК «Мурман» коллектив «Нерпы» отчитался о выполненных работах. Несмотря на всю сложность и объем ремонта, работы были выполнены всего за несколько месяцев. Восстановлено требуемое состояние корпуса, кингстонных ящиков, корабельных цистерн, различной арматуры и т.д. Чтобы выполнить такие задачи, бригадам корпусников пришлось работать в три смены.

Как сообщалось, в ближайшее время «Адмирал Чабаненко» будет вновь спущен на воду, после чего его доставят на судоремонтный завод в Мурманск. Там пройдет следующий этап ремонта и будет выполнена модернизация, предусматривающая замену оборудования и вооружения. Как сообщает «Мурман», модернизация будет завершена в 2022-23 гг.

27 декабря тему работ на «Адмирале Чабаненко» подняло издание «Известие». По данным его источника в Минобороны, реализуемый график действительно предусматривает завершение всех работ до конца 2023 г. После этого корабль вернется в боевой состав Северного флота – уже в новом качестве и с более широкими возможностями.


Цели модернизации


Целью модернизации имеющегося БПК является замена ряда радиотехнических и радиолокационных средств, вооружения и т.д. Последние и весьма подробные данные на этот счет 27 декабря раскрыло РИА Новости. Это сообщение подтверждает планы по расширению номенклатуры вооружений и соответствующее изменение круга решаемых задач.

Модернизированный фрегат получит универсальный корабельный стрельбовый комплекс 3С-14 с ячейками для ракет разных типов. Благодаря этому корабль сможет применять крылатые ракеты «Калибр» разного назначения, а также противокорабельные изделия «Оникс» и «Циркон». Общий боекомплект таких УКСК составит 16 ракет.

Будут удалены пусковые установки противокорабельных ракет П-270 «Москит». На освободившихся площадях разместят четыре установки комплекса «Уран» на 16 ракет. Таким образом, общий боекомплект ударного ракетного вооружения достигнет 32 ед.

Противовоздушная оборона корабля и соединения будет обеспечиваться современным ракетно-пушечным комплексом «Панцирь-М». Это изделие встанет на место имеющегося комплекса «Кортик».

Упомянута установка новых радиолокационных станций. Также будет монтироваться другое современное радиоэлектронное и радиотехническое оборудование. Впрочем, конкретные названия и индексы не названы.


"Маршал Шапошников" проекта 1155 на ходовых испытаниях после модернизации

Источник РИА Новости уточнил график работ. Ремонт конструкций и установка нового оснащения завершится в течение следующего 2022 г. В четвертом квартале корабль планируют вывести на ходовые испытания. Сроки их завершения не названы, но ясно, что не позднее конца 2023-го обновленный фрегат вернется в состав флота.

Рост потенциала


Одной из главных и наиболее заметной целью модернизации «Адмирала Чабаненко» является замена штатного вооружения. Именно она обеспечит резкое расширение круга решаемых задач и рост других боевых качеств, в результате чего БПК станет фрегатом. Последние новости о запланированном составе вооружений позволяют оценить потенциал обновленного корабля.

В первую очередь, «Адмирал Чабаненко» расширит свои ударные возможности. В исходной комплектации БПК нес только восемь ракет П-270 «Москит». По результатам модернизации он получит 16 ракет Х-35, а также сможет нести требуемое количество «Ониксов» и «Цирконов». Кроме того, появится возможность атаки береговых целей при помощи ракет «Калибр». Согласно последним новостям, бывший БПК сможет применять и новейшие противолодочные ракеты «Ответ».

Вследствие этого общее количество ракет на борту вырастет в разы. При этом ракетное вооружение станет более эффективным и гибким, а корабль сможет атаковать ими не только надводные цели. Важно, что обновление ракетных вооружений практически не скажется на противолодочных возможностях.


Пуск ракеты "Ответ" с борта "Маршала Шапошникова"

Замена имеющихся ЗРАК «Кортик» современными системами «Панцирь-М» улучшит противовоздушную оборону корабля и/или отряда. Новый ЗРПК имеет ряд важных преимуществ перед более старым. Это увеличенная дальность сопровождения и обстрела целей, способность сопровождения и перехвата сложных объектов и т.д.

Точный состав радиоэлектронного вооружения после модернизации остается неизвестным. Однако можно ожидать, что с ним «Адмирал Чабаненко» увеличит дальность обнаружения надводных и воздушных целей, в т.ч. малозаметных. Также вырастет надежность сопровождения и точность применения вооружений. Новые системы связи обеспечат полноценный и защищенный обмен данными в любых условиях.

Таким образом, модернизируемый фрегат сохранит основные конструкции, энергоустановку и часть общекорабельных систем – и обновит все прочие комплексы, устройства и изделия. За счет этого он сможет полноценно бороться не только с подлодками и фактически станет универсальным боевым кораблем. По некоторым оценкам, обновленный корабль по своим возможностям даже превысит требования к фрегатам и фактически станет «мини-крейсером».

Крупная программа


На данный момент в боевом составе нашего ВМФ имеется семь кораблей пр. 1155 и один представитель более позднего пр. 1155.1. Согласно планам Минобороны, в дальней перспективе все они пройдут модернизацию с заменой ключевых систем и вооружений. И новости последнего времени показывают, что выполнение таких планов вполне реально.

Так, в апреле 2021 г. в состав Тихоокеанского флота вернулся обновленный «Маршал Шапошников», а его место на ремонтном предприятии занял «Адмирал Виноградов». Работы по нему завершатся в 2025 г. Прямо сейчас к новому этапу модернизации готовится «Адмирал Чабаненко» Северного флота, которому предстоит вернуться на службу в 2023 г.

Таким образом, по результатам непростой и небыстрой программы модернизации наличных кораблей российский флот получит до восьми «мини-крейсеров» с самыми широкими возможностями. Это позволит сохранить в строю крупные корабли высокого ранга, продлить сроки их эксплуатации, а также привести их возможности в соответствие с актуальными требованиями.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
173 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Аэродромный
    Аэродромный 30 декабря 2021 18:04
    -18
    из эсминцев во фрегаты...это как из "графьёв" в "графы".
    1. фа2998
      фа2998 30 декабря 2021 18:22
      +15
      Не во фрегаты ,а в "мини-крейсера".Мельчаем,но класс корабля повышаем-чтоб противник трясся.Есть предложение-прямо на верфи расположить пожарную часть,полноценную,усиленную.Чтобы далеко не ехать!
      1. 75Сергей
        75Сергей 30 декабря 2021 18:59
        +8
        Лучше уж прям на корпусе, чтобы с гидрантами наготове стояли.
      2. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 30 декабря 2021 22:27
        +34
        Смех в том, что из БПК во фрегаты - это понижение.
        1. arkadiyssk
          arkadiyssk 31 декабря 2021 19:17
          +5
          Весь этот смех вынужденный. Все придумано что бы была возможность куда то пристраивать Капитанов 1 ранга. Звания остались от СССР, а кораблей перворангов от СССР дожило уже ничего. Вот и выдумали деление Фрегат Григорович это - фрегат сторожевик, ну как и было в Союзе. А вот фрегат 22350 Горшков - это уже Фрегат Первого ранга! Хотя по сути корабли одинаковые 4к против 4.5к. И что бы этот фарт закрепить как взаправдашний, придумали - все эсминцы перворанги опустить до фрегатов.
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 1 января 2022 02:06
            +3
            Цитата: arkadiyssk
            Весь этот смех вынужденный

            А я и не говорил, что смех - веселый.
        2. 3danimal
          3danimal 8 января 2022 04:13
          0
          Почему? Появились возможности ударов по суше (Калибры), применения современный ПЛУР, вроде собирались Пакет-НК ставить. 16 ячеек УКСК - это до 16 «Ониксов» или 2-ступенчатых ПКР 3М54 (ИМХО, они интереснее) что солидно. Гибкость в загрузке вооружения, под нужную задачу.
          Корабль однозначно стал лучше. И в отличие от умирающих ЭМ пр 956, у него нормальная жизнеспособная ГЭУ.
          1. S.Николаев
            S.Николаев 9 января 2022 18:58
            0
            И в отличие от умирающих ЭМ пр 956

            Три штуки их, вроде, осталось. Ремонтируют, вроде, но нигде не встречал информации, что были планы заменить штатный "Ураган" на "Штиль1". Хотя, казалось бы, оно, ведь, само собой напрашивается. То есть "легким движением руки" старенький эспунец превращается в мощный эсминец ПВО.
            1. 3danimal
              3danimal 10 января 2022 07:17
              0
              То есть "легким движением руки" старенький эспунец превращается в мощный эсминец ПВО.

              У ЭМ пр. 956 крайне проблемная ГЭУ с котлотурбинными установками. Именно из-за быстрого прихода их в негодность большинство ЭМ было списано (в отличие от БПК 1155 с ГТУ высокой надёжности и ресурса).
    2. Барбарис25
      Барбарис25 30 декабря 2021 18:24
      +1
      главное напустить туману..у нас и корветы не корветы,а легкие фрегаты по мнению европейцев,А мрк как раз под Корветы попадают,а СуперГоршки как раз в раздел эсминцев уже тянут,не удивлюсь если окажется что наши эсминцы будут равны Крейсерам
      1. Pashhenko Nikolay
        Pashhenko Nikolay 30 декабря 2021 19:11
        +27
        Я надеюсь вы понимаете что наш вероятный противник вовсе не глупый .И ему фиолетово как мы классифицируем собственные корабли .Их интересует только вооружение установленное на этих кораблях и их количество .
        1. Барбарис25
          Барбарис25 30 декабря 2021 20:46
          -2
          поэтому наши и будут ставить ПКР на все корабли,На какие смогут
    3. Bad_gr
      Bad_gr 30 декабря 2021 20:27
      +16
      Цитата: Аэродромный
      из эсминцев во фрегаты

      Он, вроде бы, эсминцем никогда и небыл.
      БПК - Большой Противолодочный Корабль, "В соответствии с названием корабли класса предназначены прежде всего для борьбы с подводными лодками вероятного противника в океанской зоне...."
      То есть, был узкоспециализированным. После модернизации «Маршал Шапошников» (того же проекта 1155) благодаря оснащению ударным вооружением стал фрегатом — универсальным кораблём, который способен вести борьбу не только с подводными, но и с надводными и наземными целями.
      1. Барбарис25
        Барбарис25 30 декабря 2021 20:46
        +4
        проблемы советского флота-узкая специализация кораблей..американцы с их Оливер Пери решили кучу проблем
        1. kaufman
          kaufman 1 января 2022 07:35
          +1
          ну правильно, почему минусы втыкают ...
          1. Барбарис25
            Барбарис25 1 января 2022 20:37
            +3
            потому что минусы может ставить кто угодно,а вот признать факт,что советский флот имел кучу проблем и адмиралы совершали ошибки-не могут.
            1. tohoto
              tohoto 4 января 2022 13:13
              0
              Там вот совсем все не ясно иной раз просто больше впихнуть не могли,а там где впихивали служить было отвратно и ремонтировать так же. Иной раз специализация была лучше .
              1. Барбарис25
                Барбарис25 5 января 2022 00:26
                -2
                в том и дело,что американцы начали клепать с 75го года,а Чабаненко как первый настоящий фрегат заложили только в 90ом году.Если мы хотим получить флот,то нужен свой "Оливер Перри" т.е. нужно корвет массовый для обороны 500 мильной зоне,отдельно в 1 000 мильной и ДМЗ..Я лично вижу тут варианты лишь в СуперКаракурт переведенный на коломенский дизель с пво Панцирь и противолодочным оснащением и УВП..Запуск на Янтаре улучшенного 11356 и запуск бюджетной версии 20380 с освоением улучшенных Горшков..
                1. tohoto
                  tohoto 5 января 2022 17:30
                  0
                  Да вроде у нас то и строится . Тут в первую очередь надо не забывать,что корабли-это очень дорого,а моря у нас как-то не очень и много ,мы отнюдь не морская держава . Сейчас куда сподручней именно гражданский флот строить,а военный бюджет на другие направления больше тратить,которыми постоянно воюют . Ну и ближняя зона мне вообще кажется за беспилотниками будет и летающие канонерки были бы тоже неплохи.
                2. 3danimal
                  3danimal 10 января 2022 07:43
                  -1
                  Я лично вижу тут варианты лишь в СуперКаракурт переведенный на коломенский дизель с пво Панцирь и противолодочным оснащением и УВП..Запуск на Янтаре улучшенного 11356 и запуск бюджетной версии 20380 с освоением улучшенных Горшков..

                  Предлагаете распылять производство на разные типы кораблей. Интересно, что богатые США строят себе «Берки» большой серией. Разумно взять пример.
                  Ограничиться только корветами 20380/385 и фрегатами 22350. Оптимизация, унификация.. smile
                  1. Барбарис25
                    Барбарис25 10 января 2022 11:15
                    -1
                    интересно чем вы читали?я как раз предлагаю отказаться от строительства узкоспециализированных кораблей типа мрк Буян/Каракурт и патрульников типа Василий Быков в пользу универсальных сторожевых кораблей с функцией ПЛО и наличием ударного вооружения-по факту аналог китайского корвета тип 056.Причина в том,что большая часть тех верфей,что сейчас строят МРК не могут строить корветы 20385,не говоря уже о цене..вместо 1 корвета 20385 можно построить 2 сторожевика на базе Каракурта,как и о сроках-при правильном подходе можно получать по 5-6 кораблей в год,а не 1-2 корвета как сейчас.Так же у флота есть запроса на замену старых мрк и мпк в количестве 75 единиц минимум,а в реальности флоту нужно хотя бы 100 сторожевиков СуперКаракурт,а это позволит быстро обновить флот и обеспечить стабильной загрузкой,а те же двигателя от Звезды пусть идут на корабли ПМО.
                    1. 3danimal
                      3danimal 10 января 2022 12:23
                      0
                      предлагаю отказаться от строительства узкоспециализированных кораблей типа мрк Буян/Каракурт и патрульников типа Василий Быков

                      Тут полностью согласен good
                      Но предложил пойти ещё дальше: строить только 2 типа кораблей 1 (1,5) и 2 ранга, фрегаты 22350 и корветы 20380/385. Без всяких метаний вроде «Супергоршкова» («лучшее - враг хорошего») и 20386.
                      Причина в том,что большая часть тех верфей,что сейчас строят МРК не могут строить корветы 20385

                      Тем «хуже» для верфей - надо пустить под модернизацию, хотя бы часть (завтра не будет войны, если мы ее не начнём, так со временем проблем нет).
                      БОльшая часть будут корветы 20380 (без УКСК), они попроще и дешевле. Но - с хорошим ПВО и ПЛО.
                      Мы объективно не можем позволить себе десятки условных «Берков», но, скажем, 30+ корветов и 10+ фрегатов - вполне и в обозримые сроки. Получится удобный в обслуживании (и обучении экипажей) флот из 2 типов современных кораблей 1 и 2 ранга.
                      1. Барбарис25
                        Барбарис25 10 января 2022 12:43
                        -2
                        вопрос денег и верфей..Сейчас заложено и строится 17 кораблей мрк/патрульник,это равноценно 8 корветам.И нужно понимать что ряд задач корвет или СуперКаракурт будут выполнять одинаково,только Супер будет дешевле.И самое важное-сроки строительства,при переходе на коломенские двигателя можно строить сторожевики за 3 года,т.е. через 3 года можно получать по 5 кораблей в год т.е. за 10 лет флот получит 35 кораблей,которые закроют значительную потребность флота в ПЛО БМЗ,да и в Средиземном море или Японском будут в струю так сказать.А сколько корветов можно построить обычных?1-2 в год верфи сдают т.е. за эти 10 лет флот получит 15-17 штук в лучшем случае..Почему СуперКаракурт лучше-их можно строить и много,а скоро подойдут среднеоборотистые дизеля от Коломны по 10 тыс л.с. каждый, т.е. можно там,где сейчас строят корветы начать строить корабли измещением в 3,5 тыс. тонн и мощным ударным вооружением. т.е. будет качественный переход
                      2. 3danimal
                        3danimal 10 января 2022 13:57
                        0
                        Сейчас заложено и строится 17 кораблей мрк/патрульник,это равноценно 8 корветам

                        В плане ПЛО - равно 0 корветам. В части ПВО - от силы 4.
                        МРК почти безоружны перед атакой авиации и совершенно беспомощны против ПЛ.
                        (Ок, «Каракурт» более зубаст в плане ПВО, примерно сопоставим с 20380, кроме «Стерегущего», и только поэтому - 4)
                        а скоро подойдут среднеоборотистые дизеля от Коломны по 10 тыс л.с. каждый

                        ИМХО - нехватка мощностей по производству чего либо (в нашем случае - двигателей) решается подстройкой дополнительных заводов. И модернизацией (хотя бы части) не справляющихся верфей: корветы 2000т - не особо велики, мега-стапели не требуются.
                        Программа Ф-35 тому пример - с нуля выстроены заводы под масштабное производство нескольких тысяч единиц одного самолета. Все возможно.
                        Отдельно встаёт вопрос, почему после неудачного опыта покупки дизелей у китайцев, не пытались договориться с корейцами (южными, разумеется)? У них развито кораблестроение и производство корабельных двигателей request
                        начать строить корабли измещением в 3,5 тыс. тонн и мощным ударным вооружением. т.е. будет качественный переход

                        Ранее вы говорили:
                        не говоря уже о цене..вместо 1 корвета 20385 можно построить 2 сторожевика на базе Каракурта

                        Просто 20385 вполне самодостаточен в прибрежной зоне, все умеет, лишь слабее вооружён. Может прикрывать те же ПЛАРБ в районах патрулирования 22350 - существенно дороже, мореходнее, их число должно быть меньше.
                        Пока все идёт к тому, что мы получим кучу разновидностей сторожевиков и МРК, отнимающих производственные мощности и Деньги у более важных направлений строительства флота.
                      3. Барбарис25
                        Барбарис25 10 января 2022 14:54
                        -2
                        я имел в виду в плане цены, и да,если бы верфи могли бы строить чисто корветы,то они бы их и строили..Ключевая проблема в мощностях.Причем МРК или сторожевики на их базе по факту отработанная серия, и ключевая проблема в двигателях,что решается переходом на Коломну, а вот корветы у нас только отрабатывают в ближайшие годы.относительно "настроить всего и побольше,а потом на этом производить"-это минимум 10 лет ждать и без какой либо гарантии на результат. Про корветы..Если для вас важны ТТХ,то давайте строить только фрегаты?не спросите почему их строят очень мало?..Всегда все упирается не в хотелки,а в то что МОЖНО строить..А реальность такова,что сторожевик на базе Каракурта обойдется в 12 млрд рублей,а корвет 20385 стоит 25 млрд рублей..А с учетом того что нам нужны десятки кораблей,то выходит что за одну сумму,скажем в 500 млрд рублей мы можем построить 40 сторожевиков с идентичным ударным вооружением,неплохим ПВО и ПЛО,при чем каждый из флотов получит по 10 сторожевиков,что закроет потребности флота в ОВР БМЗ или же 20 корветов,которые еле-еле хватит для выполнения текущих задач..Это деньги,а теперь сроки:40 сторожевиков можно построить с начала закладки сейчас через 10 лет, а корветы с учетом закладки сейчас только через 15 лет в самых оптимистичных вариантах,а если мы отказываемся от МПК и МРК,то нам нужны будут не 20 корветов,а 50,а лучше 60 единиц..а это в разы большие суммы и сроки растянутся на полвека.
                      4. Барбарис25
                        Барбарис25 10 января 2022 15:04
                        -2
                        чтобы понимали..Корветы у нас строят с 2001го года и построено всего 8 в строю за 20 лет..МРК и патрульники строят с 2010 го года и в строю 15 единиц за 11 лет. Если мы хотим решить проблемы флота по устареванию состава,то нам нужен универсальный и дешевый, а значит массовый корабль и тут сторожевик на базе Каракурта самый оптимальный вариант,те же китайцы свои корветы 056 наклепали в количестве 72 штук для себя..Почему бы не учесть этот опыт и построить корабль измещением в 1 300 тонн с 76 мм пушкой,УВП на 8 единиц, Пакетом, Панцирем как базовым ПВО и в теории можно поставить ЗРК Сосна увеличив ему число ракет до 18ти как ПВО ближнего радиуса. Корабль сможет плавать до 3 500 миль и в течении месяца..это позволит сосредоточиться на строительстве фрегатов для ДМЗ
                      5. 3danimal
                        3danimal 10 января 2022 16:11
                        0
                        Почему бы не учесть этот опыт и построить корабль измещением в 1 300 тонн с 76 мм пушкой,УВП на 8 единиц, Пакетом, Панцирем как базовым ПВО

                        Для эффективного использования ПЛУР и «Пакет-НК», на корвете 20385 используются:
                        Внутрикилевая ГАС «Заря-2»
                        Буксируемая ГАС «Минотавр-М»

                        Для ПВО кроме собственно пусковых «Редут» с ракетами есть:
                        РЛС общего обнаружения Фуркэ-2
                        РЛС целеуказания УРО «Монумент-А»
                        .

                        И т.д. Не получится из корабля 3 ранга сделать более-менее вменяемый противолодочник, сравнимый с нашим же, напичканным до зубов оружием корветом request
                        (С ПВО тоже слёзы)
                        ИМХО, для некоторого удешевления можно частью продолжать строить 20380-е , НО они, опять же, не смогут использовать ПЛУР, что важно.

                        Сторожевики чисто для работы пограничных служб строить можно и нужно, но тут явно лишними будут ячейки УКСК, более нужные для корветов и выше.
                        Без них стоимость снизится радикально, вот и оптимальное решение. good
                      6. Барбарис25
                        Барбарис25 10 января 2022 16:28
                        -1
                        1) т.е. поставить 2 гидроакустические станции на 1 000тонного Альбатроса можно,а на 1 300 тонный сторожевик уже нельзя?
                        2)Как я уже писал пво сторожевика обеспечит Панцирь-М и РЛС корабля,причем на Корветах львиную долю стоимости составляет как раз РЛСы.Сторожевиками я СуперКаракурты назвал чтобы не называть их "легкими корветами",ибо у мореманов сразу начинается течка слюн с мечтой по "нам нужен Редут с 9М96Е2..Повторюсь-не надо заниматься гигантоманией.Флоту нужна рабочая лошадка,которая будет искать подлодки противника,может отразить ракетный налет и пустить ракеты по внешнему ЦУ или вы предлагаете один сторожевик направлять в бой против эсминца?
                      7. 3danimal
                        3danimal 10 января 2022 16:54
                        0
                        2 гидроакустические станции на 1 000тонного Альбатроса можно

                        Слабые характеристики request
                        Априори будут сильно уступать установленным на Корвете.
                        нам нужен Редут с 9М96Е2

                        С «Фуркэ-2» более чем достаточно 9м96е (50км) и 9м100 smile
                        Тут как раз принцип разумной достаточности, на многих корветах с Мк41 используются только ESSM с аналогичной дальностью.
                        Флоту нужна рабочая лошадка,которая будет искать подлодки противника,может отразить ракетный налет и пустить ракеты по внешнему ЦУ

                        И использовать ПЛУР. И лучший кандидат - 20385.
                        предлагаете один сторожевик направлять в бой против эсминца?

                        Против «Берка» последних «флайтов» (плавучий арсенал с очень навороченной РЛС и РЭБ) понадобится мини-флот с поддержкой авиации.
                        Но могут понадобиться те же корабли прикрытия ПЛАРБ. А «Супер-Каракурт» будет прикрывать больше себя request
                      8. Барбарис25
                        Барбарис25 10 января 2022 17:29
                        -1
                        мда..вот пишешь..пишешь,а люди не читают-задача не получить вундервафлю,задача получить РАБОЧУЮ ЛОШАДКУ.,нам все равно нужно искать замену 75ти МРК и МПК,поэтому лучше получить 75 сторожевиков,которые смогут осуществлять патрульные функции и противолодочные, чем "рожать" в год по 2 корвета с мечтой лет через 20 решить проблему,которую можно решить за 10 лет за меньшую сумму.Про 9м96е с 50 км и 9м100..ключевая угроза для корабля-ПКР,которая летит по низкому профилю,т.е. её обнаружение будет на уровне-20-40 км максимум, 20 км-это дальность Панцирь-М, у версии СМ дальность уже до 40 км т.е. вполне сопоставима с дальностью Редута,не говоря уже о том, что Панцирь несет в базе 32 ракеты+ как я уже говорил установить ЗРК Сосна с увеличенным БК до 18ти ракет на ПУ для ближнего круга.Проблема "разумности",что сколько бы ракет не грузили бы его цена не изменится так как основная цена-РЛС ПВО и ЦУ. Каракурт и должен прикрывать себя,а в случае крупной заварушки он может действовать в составе ордера и прикрывать другие крупные НК и подлодки. Так же сторожевики смогут обеспечить развертывание стратегических ракетоносцев банально за счет своего количества и дальности плавания в 3 500 миль.А сколько корветов сможет поставить верфи?пяток штук за 3 года?штук 8-9 за 6 лет? и это при условии что я учитываю те что сейчас заложены и строятся,если же брать с нуля то только 3-4 штуки смогут через 6 лет сдать,а вот сторожевиков через 6 лет сможет сдать уже 15 единиц. Есть такой принцип,ещё Ленином приведенный "шаг назад-два вперед",лучше построить корабли,которые можно построить массово,чем рожать штучный продукт долгие годы,это кстати пример фрегатов проекта Григорович,которые на этапе строительства все хаяли и проклинали за "устаревшее и ослабленное вооружение",только вышло так,что Григоровичи начали строить позже на 4 года и сдали флоту 3 штуки и если бы не проблема с украинскими двигателями то флот имел бы уже 6-8 фрегатов,а вот Горшковы заложили в 2006ом году и флот имеет только 2 корабля на данный момент.В этом вся суть..
                      9. 3danimal
                        3danimal 10 января 2022 18:02
                        -1
                        задача получить РАБОЧУЮ ЛОШАДКУ.,нам все равно нужно искать замену 75ти МРК и МПК

                        Я предложил компромисс:
                        сторожевик с Панцирем или «Кортиком», 76мм АУ и чем помельче;
                        Корвет 20380/385
                        Фрегаты 22350.
                        Первых строить много для пограничников, вторых и третьих - постепенно наращивать производство до минимально достаточного количества, чтобы хватило для обороны.
                        Когда позволит промышленность и экономика - думать о чем то ещё request
                        Про 9м96е с 50 км и 9м100..ключевая угроза для корабля-ПКР,которая летит по низкому профилю,т.е. её обнаружение будет на уровне-20-40 км максимум, 20 км-это дальность Панцирь-М, у версии СМ дальность уже до 40 км

                        У Панциря есть “маленький” недостаток: его ракеты имеют РК наведение (уязвимо к средствам РЭБ), а РЛС должна «смотреть» в сторону цели до ее поражения. Как итог, 2-4 Гарпуна/NSM с разных курсов («звездный» налёт) его перегрузят, будь у него хоть 100 ракет..
                        Редут же будет отстреливаться до исчерпания боезапаса на 360’.
                        И РЛС 20380 вы не уместите на Каракурте +size.
                        Напомню также, что дальность указывается по НЕманеврирующей цели, так что по летящей «змейкой» ПКР лучше будет именно 9м96е и 9м100.
                        это кстати пример фрегатов проекта Григорович

                        Фрегаты 3,5 тыс тонн это все же нечто иное, нежели 1000- тонные сторожевики. Другая автономность, мореходность. Они и флаг по всему миру могут демонстрировать, через океан пройти.
                      10. Барбарис25
                        Барбарис25 10 января 2022 18:39
                        -2
                        у пограничников есть Алмазы и им функция ПЛО и ПВО даром не нужна-они браконьеров гоняют,Про Панцирь,если ставить как я говорил-Панцирь+Сосна,то вкупе с 76 мм пушкой они могут вести огонь в 3 направления разом,про "подавить РЭБ, это нужно тогда подлетать.не говоря уже о том,что оптический канал подавить невозможно.И да,я не говорил что нужно ставить РЛС от 20380.Про "летящей змейкой",да хоть дугой- для зенитной ракеты это не принципиально..Повторюсь-не надо гигантомании,это корабль малого измещения,а вы в итоге снова придете к "он должен воевать с эсминцем"-4 гарпуна это половина залпа крупного НК.И ещё момент..вы флаг держать чем будете если "король голый" ?перед тем как грезить про ДМЗ и окианы нужно прикрыть берег и 200 мильную зону, или вы будете фрегатами её прикрывать?
                      11. 3danimal
                        3danimal 10 января 2022 18:52
                        0
                        [quote] для зенитной ракеты это не принципиально
                        [/quote]
                        Вот тут сильно ошибаетесь: ЗУР имеет РДТТ с малым временем работы, на всех этих манёврах теряет энергию. Поэтому в воздушном бою никто не пускает ракеты ВВ на максимальную дальность.
                        [quote] а вы в итоге снова придете к "он должен воевать с эсминцем
                        [/quote]
                        И в мыслях не было. Я говорил:
                        Против «Берка» последних «флайтов» (плавучий арсенал с очень навороченной РЛС и РЭБ) понадобится мини-флот с поддержкой авиации.

                        [quote] 4 гарпуна это половина залпа крупного НК
                        [/quote]
                        Половина залпа чего-то по типу израильского Корвета «Саар-5». (Который хорош во всем, кроме ПЛО).
                        [quote] нужно прикрыть берег и 200 мильную зону
                        [quote]
                        При 5 баллах в 200 милях от берега Супер-Каракурт будет почти небоеспособен. request
                        [quote]или вы будете фрегатами её прикрывать?[/quote]
                        Фрегатами, корветами и сторожевиками (из пропорции 1:3:9 очень приблизительно).
                      12. Барбарис25
                        Барбарис25 10 января 2022 19:07
                        -2
                        лол,управление ракетой осуществляется не двигателем,а рулями и для поражения встречной цели не критично ибо пкр в любом случае даже при маневрировании не совершает скачков на 50 метров в сторону..Про "пропорции",вы уж определитесь,то пишите что сторожевики не нужны,то уже нужны,но раньше писали что им не нужна УВП,только без УВП их боевая ценность околонулевая..И да,важный момент-фрегатов у нас сейчас НЕТ,поставки по 1-2 МАКСИМУМ через несколько лет без всякой гарантии,поставки корветов трутся вокруг "поставим может 1,а может 2 в год" и аналогично без гарантий..Поэтому и нужно брать и строить легкие корветы/сторожевики на базе Каракурта и не лечить..все,разговор окончен,мне надоело повторять одно и тоже,вы сначала постройте хотя бы 10 фрегатов за 15 лет,а потом ими что-то прикрывайте
                      13. 3danimal
                        3danimal 10 января 2022 19:36
                        -1
                        лол,управление ракетой осуществляется не двигателем,а рулями

                        Двигатель работает секунды 3-4, потом свободный (управляемый) полёт. Каждый манёвр рулями - заметная потеря скорости.
                        Ширина змейки может быть метров 500 и ЗУР будет вынуждена корректировать курс рулями (у ПКР ТРД и в топливе она в данной ситуации не ограничена).
                        Плюс средства РЭБ, а они сбивают РК наведение (пример - с израильской «Далилой» в Сирии против Панциря).
                        без УВП их боевая ценность околонулевая

                        Можно вооружить 4-8 «Уранами» request
                        нужно брать и строить легкие корветы/сторожевики на базе Каракурта

                        Не выйдет, а 20380 уже вполне освоен.
                        сначала постройте хотя бы 10 фрегатов за 15 лет,а потом ими что-то прикрывайте

                        Хорошо если лет за 20 хотя бы, при наших возможностях..
                      14. 3danimal
                        3danimal 11 января 2022 00:06
                        0
                        Сторожевики, во всяком случае, можно было бы продолжить строить на верфях АО «Пелла» и АО «Зеленодольский завод имени А. М. Горького» request
                      15. 3danimal
                        3danimal 10 января 2022 18:39
                        0
                        задача не получить вундервафлю

                        Это скорее к «Супер-Горшкову», 20386, не говоря об убер-эсминцах-линкорах а’ля «один-разгоню-флот-США» smile request
                      16. Барбарис25
                        Барбарис25 10 января 2022 18:51
                        -2
                        задача-получить дешево и много,а Панциря с Сосной для корабля в 1 300 тонн за глаза хватит
                      17. 3danimal
                        3danimal 10 января 2022 19:58
                        -1
                        Панциря с Сосной для корабля в 1 300 тонн за глаза хватит

                        Хватит, не спорю. Вот только этот корабль не сможет выполнять широкий спектр задач, как корвет.
                        Корвет, который и ПЛАРБ от МАПЛ-охотников прикроет, и корабли поблизости от атак с воздуха, а не только себя.
                        Ведь иначе можно снова прийти к советской концепции узкоспециализированных кораблей (навроде связки 1155-956) request
                        А производство надо приводить в порядок..
                      18. Барбарис25
                        Барбарис25 10 января 2022 22:25
                        -2
                        не вижу смысла повторять одно и тоже по несколько раз-корветы на данном этапе единичные корабли,а если рассматривать в версии 20385,то их вообще нет на флоте кроме головного Гремящего и следующие 4 года не будет точно,но можете дальше о них мечтать...
                      19. 3danimal
                        3danimal 10 января 2022 23:44
                        -1
                        корветы на данном этапе единичные корабли

                        20380: в строю 7 штук, 2 проводят швартовые испытания, 1 к ним готовится (обещают передать до конца года флоту).
                        Таким образом, в 2023г в строю будет 10 шт корветов 20380 (что уже нельзя назвать единичными кораблями).
                        20385: 1 («Гремящий») в строю, ещё 1 «Про(воро?)ворный» сгорел, будучи в высокой степени готовности.
                        Строят эти корабли 2 верфи:
                        ПАО «Судостроительный завод «Северная верфь» (большую часть) и ПАО «Амурский судостроительный завод».
                        По срокам для 20380:


                        Для 20385:

                        Налицо тенденция: сокращение времени постройки (между закладкой и передачей заказчику) до 5-6 лет для 20380.
                        20385 пока строится примерно за 8 лет, в планах обещают довести до тех же 5-6 лет (хорошо бы, но время покажет).
                        Кроме скорости строительства, имеет значение количество заложенных и параллельно строящихся кораблей.
                        Но одна из упомянутых верфей («Амурский») одновременно строит ещё и «Каракурты» и были контракты по их производству (расторгнуты) для «Северной»! Вопрос: сколько мощностей и мест на стапелях занимает строительство 22800?

                        Видно, что 22800 строятся в 2 раза быстрее.
                        Но предлагаемый вами вариант большего водоизмещения с мини-ГАС будет сложнее и неизбежно дольше в постройке, предположу - до +50%.
                        Вопрос: а не лучше ли было бы вместо распыления сил верфей на производство минимум 2 типов кораблей, строить лишь один (в 2 подтипах)? И направить усилия как на сокращение как сроков постройки, так и увеличить количество вновь заложенных кораблей по годам?
                      20. Барбарис25
                        Барбарис25 11 января 2022 10:45
                        -1
                        знаете такую поговорку-лучше враг хорошего...По факту с 23его года по 26ой год у нас НЕ БУДЕТ поставок корветов во флот от слова вообще,ваши предположения,лишь предположения и даже если "о ужас",не говоря уже о том,что ключевая проблема затяжного строительства Каракуртов-отсутствие двигателей от Звезды,которая сорвала поставки.Замените на Коломенские двигателя и строить будут на по 5 лет,а по 3-4 года. и главное-их строить будут4 завода сразу
                      21. 3danimal
                        3danimal 11 января 2022 13:05
                        -1
                        отсутствие двигателей от Звезды,которая сорвала поставки.Замените на Коломенские двигателя и строить будут на по 5 лет,а по 3-4 года

                        ИМХО, это вопросы организации и доп. производственных мощностей.
                        GE и MTU строят столько, что хватает и «себе» и продают по всему миру. request
                        строить будут4 завода сразу

                        Я бы все же предложил заводы, способные строить корветы и что крупнее, не перегружать «велосипедами».
                        Пускай их строит ОАО «Пелла» и АО «Зеленодольский завод имени А. М. Горького» request
                      22. Барбарис25
                        Барбарис25 11 января 2022 13:09
                        -1
                        а деньги вы дадите?млрд так 100 на строительство новых верфей,кстати,а персонал из воздуха достанете?И как я уже говорил-строительство-это 10 лет,т.е. не раньше чем к концу 30ых годов мы получим какие то корветы...гениальное предложение.Проблему я уже озвучивал-детские хотелки мореманов и мрии о гигантомании,которые даже рядом не лежат с реальностью.Они со Звездой уже который год вошкаются вместо перехода на Коломну и все оправдывается "ну мы хотим 30 узлов,а не 27 !"..детсад,а не военные
                      23. 3danimal
                        3danimal 13 января 2022 00:37
                        -1
                        деньги вы дадите?млрд так 100 на строительство новых верфей

                        Мы входим в первую десятку по владельцам элитных яхт, в т.ч. водоизмещением как у крейсера (свыше 10000т).
                        Уверен, их владельцы способны профинансировать модернизацию и расширение верфей, а возможно, в порыве патриотизма, даже продать под эту задачу мегаяхты wink (идея на миллиард)
                        не раньше чем к концу 30ых годов мы получим какие то корветы

                        Не какие-то корветы, а легкие фрегаты, по западной классификации. Имеющие хорошее ПВО, ПЛО и вертолёт, кстати.
                        Важный момент: на 22800 отсутствует и вертолетная площадка, и ангар.
                        Полная беспомощность против ПЛ..
                      24. Барбарис25
                        Барбарис25 13 января 2022 01:37
                        +1
                        пошла софистика про "пусть алигархы профинансируют,я стратег,а не тактик".Про вертолетную площадку-размещать её на небольшом корабле не имеет смысла,так как из-за волнения даже в 3 балла нельзя будет поднять вертолет,выше я уже писал,что вместо слюноотделения и мрий про "больше больших кораблей",нужно трезво оценивать возможности и из этого выстраивать стратегию,а вас больше чем на "пусть алигархи платят,ыыыы" не хватило..
                      25. 3danimal
                        3danimal 13 января 2022 02:01
                        0
                        пошла софистика про "пусть алигархы профинансируют

                        Скорее юмор request
                        Более реалистично - просто закладывать в бюджет развитие верфей.
                        Насколько мне известно, вертолёт радикально повышает противолодочные возможности корабля. Ведь он имеет свою опускаемую ГАС, может сбрасывать гидроакустические буи (не говоря о торпедах)..
                        Но - требуется некий минимум устойчивости к волнению на море.
                        Насчёт последнего: данный показатель у 1000т МРК существенно уступает 2000т корвету. В том числе, накладывая ограничения на применение оружия.
                        Надо выполнять задачу, у вас 3 “22800 +size” вместо одного корвета, но море неспокойное (5 баллов). И что делать? Заказать противоштормовой молебен? request smile
                        больше больших кораблей

                        Есть некий разумный минимум, 20380 (именно он, без УКСК) в него отлично укладывается. Его и делать основой флота.
                        «Старших братьев» 20385 будет меньше, фрегатов 22350 - ещё меньше.
                        Интересно: у китайцев вообще УВП стоит только на эсминцах.

                        Вариант, который предлагаете вы - некий аналог китайского легкого корвета Тип 056, верно?
                      26. Барбарис25
                        Барбарис25 13 января 2022 12:23
                        +2
                        1)волнения в 5 баллов-не самое частое явление,причем как я уже писал-я не против строительства корветов и фрегатов,я против строительства мрк 2 проектов и патрульников и предлагаю вместо них начать закладывать бюджетную версию легкого корвета/сторожевика,чтобы обеспечить текущие потребности флота в защите БМЗ..блин...вот вопрос..я неоднократно писал что именно корвет.неужели решили прочитать?)
                      27. 3danimal
                        3danimal 13 января 2022 15:38
                        +1
                        волнения в 5 баллов-не самое частое явление

                        Сейчас посмотрел ветрового волнения в Чёрном море. Оттенки зелёного - 4 балла, желтый-оранжевый - 5 баллов.

                        Очевидно, что удел МРК - жаться к берегу, оставаясь в «синей» зоне.
                        Тогда как корвет 2000т сможет действовать в любой области моря.
                        я против строительства мрк 2 проектов и патрульников и предлагаю вместо них начать закладывать бюджетную версию легкого корвета/сторожевика

                        Все что может уменьшить разнотипицу кораблей - хорошо, согласен good
                      28. Барбарис25
                        Барбарис25 13 января 2022 16:06
                        +1
                        1)проблема корабля в 2 000 тонн-нужны другие редукторы,ну и ещё момент-патрульники у нас имеют измещение в 1 500 тонн,т.е. вполне реально делать сторожевики схожего измещения,что позволит и 5 баллов пережить
                      29. 3danimal
                        3danimal 13 января 2022 18:14
                        0
                        патрульники у нас имеют измещение в 1 500 тонн,т.е. вполне реально делать сторожевики схожего измещения,что позволит и 5 баллов пережить

                        Патрульники 22160 полным водоизмещением 1800т - совсем другое дело.
                        Для них как раз заявлена возможность применять оружие при волнении моря до 5 баллов.
                        Интересно, что они модульной конструкции.
                        И ангар для вертолета есть.
                        Поставить Панцирь, Пакет-НК, вертолёт с ОГАС и вполне норм будет good
                        УКСК 1х8 лучше оставить возможность ставить опционально, ИМХО.
                      30. Барбарис25
                        Барбарис25 13 января 2022 19:03
                        +2
                        тут важно другое-силовая установка,т.е. эта силовая установка позволяет сделать вполне реальный сторожевик,Я в принципе не против вертолета если влезет.. Про опции..с нашим МО лучше ставить,для гарантии
                      31. 3danimal
                        3danimal 14 января 2022 03:08
                        0
                        Нашёл на ВО ряд статей на форуме, заставляют усомниться именно насчёт 22160 what
                        https://topwar.ru/151455-chemodany-bez-ruchek-vmf-pokupaet-seriju-absoljutno-bespoleznyh-korablej.html

                        https://topwar.ru/184451-afera-perezapuskaetsja-pokazan-novyj-variant-patrulnogo-korablja-22160.html

                        https://topwar.ru/186909-innovacionnyj-marazm-patrulnyh-korablej-proekta-22160.html
                      32. Барбарис25
                        Барбарис25 14 января 2022 11:28
                        +1
                        речь не о самом корабле,а о том,что его силовая вполне нормально подходит для кораблей измещением в 1 500 тонн,там основная претензия в модульности и в форме корпуса,которая не позволяет обеспечить высокую скорость-корабль зарывается
      2. businessv
        businessv 31 декабря 2021 11:03
        +2
        Цитата: Bad_gr
        благодаря оснащению ударным вооружением стал фрегатом — универсальным кораблём, который способен вести борьбу не только с подводными, но и с надводными и наземными целями.

        Самое смешное это то, что в статье написано именно так, но Ваш коммент первый, который об этом напомнил нашим форумчанам! smile До этого чего только не читал! laughing С наступающим всех, всех благ, хорошо проводить, достойно встретить! good drinks
      3. bk0010
        bk0010 31 декабря 2021 11:46
        +4
        Вместе с этим БПК сделали ударного близнеца - эсминец 956 проекта. Так что считался эквивалентом эсминца.
      4. Александр Самойлов
        Александр Самойлов 1 января 2022 20:30
        0
        БПК - это противолодочный эсминец. Класс придумали при Хрущеве, который не воспринимал никакое вооружение, кроме МБР и РПК СН, как их носители. Поэтому на флоте все, что не было стратегическим ракетоносцем, или средством борьбы с ним, не получало добро.
  2. Petio
    Petio 30 декабря 2021 18:12
    +17
    Ударное вооружение - очень хорошо и разнообразно но ПВО - не очень . Такому большому кираблю надо что- то помощнее чем Панцирь-М хотя последний тоже хорош
  3. Наводлом
    Наводлом 30 декабря 2021 18:17
    +1
    Модернизированный фрегат получит универсальный корабельный стрельбовый комплекс 3С-14 с ячейками для ракет разных типов. Благодаря этому корабль сможет применять крылатые ракеты «Калибр» разного назначения, а также противокорабельные изделия «Оникс» и «Циркон». Общий боекомплект таких УКСК составит 16 ракеты.

    16 - это на "Шапошникове"
    на "Чабаненко" как и на "Виноградове" ожидается 32.
    1. Andy
      Andy 30 декабря 2021 20:37
      +4
      вы сами же картинку ниже разместили. какие 32 если написано 2*8 ? просто уранов добавили, а про Штиль- молчок. не влезает?
      1. Наводлом
        Наводлом 30 декабря 2021 21:21
        -3
        Цитата: Andy
        вы сами же картинку ниже разместили. какие 32 если написано 2*8 ?

        там написано про дополнительные опции к модернизации, опробованной на "Шапошникове"
        там поставили 2х8
        добавили ещё 2х8
        всего 32 ПУ "Калибр"
        1. Andy
          Andy 30 декабря 2021 22:02
          +3
          Общий боекомплект таких УКСК составит 16 ракеты.
          --
          что не понятного здесь? общий значит всего, а не дополнительно. 32 ракеты это калибры и ураны вместе.
          1. Наводлом
            Наводлом 30 декабря 2021 22:24
            -1
            Цитата: Andy
            что не понятного здесь? общий значит всего, а не дополнительно. 32 ракеты это калибры и ураны вместе.

            редкостный упрямец
            вы читать не пробовали?
            смотрите моё сообщение ниже, дополненное фотографиями
        2. 3danimal
          3danimal 10 января 2022 12:38
          0
          там поставили 2х8
          добавили ещё 2х8
          всего 32 ПУ "Калибр"

          Вопрос, куда их ставить? Под 2х8 пришлось делать возвышение (корабль не проектировался под установку весьма длинных ячеек УКСК). Рядом поместится от силы ещё 1х8. request
      2. егерь650
        егерь650 30 декабря 2021 23:32
        +2
        Кинжалы за счет кузи восстанавливать планируют. Артустановку потеряли в артзаводе, который обонкротился и развалился. Хотели ее менять, потом решили откапиталить, теперь ее нет.
      3. alexmach
        alexmach 31 декабря 2021 00:42
        +2
        а про Штиль- молчок. не влезает?

        А он и на "Виноградове" не совсем понятно куда влезет. Кроме того в дополнение к "Кинжалу" "Штиль" смотрится так-сяк не плохо, но вот как замена ему как-то слабовато.
        1. faiver
          faiver 31 декабря 2021 08:38
          0
          кинжал на штиль-1 слабовато? вы ничего не попутали?
          1. 3danimal
            3danimal 11 января 2022 00:11
            0
            кинжал на штиль-1 слабовато? вы ничего не попутали?

            Я встречал информацию, что «Штиль-1» (то есть модернизированный «Ураган») слабоват в ближней зоне. «Кинжал» же в ней как раз хорош (это оморяченный «Тор»).
  4. tralflot1832
    tralflot1832 30 декабря 2021 18:21
    +7
    Может кто служил на этом корабле,а то я только мимо проходил, это достойный вариант модернизации?В 90 ых до 2007 года ,такое впечатление что весь Северный Флот по отстоям стоял.Кузнецов на рейде Пётр Великий у причала,и пару БПК под парами.
    1. paul3390
      paul3390 30 декабря 2021 19:20
      +9
      Вообще - 8 лет модернизировать пароход 30-и летней давности? Есть ли в этом смысл? ИМХО - проще было бы на занимаемом им месте и за такие деньги построить новый, нет? Или у нас с этим сейчас совсем печаль? Раз наследие клятых большевиков пытаемся по сию пору реанимировать?
      1. Не_боец
        Не_боец 30 декабря 2021 20:28
        +7
        8 лет думали что с ним делать
        1. владимир1155
          владимир1155 30 декабря 2021 21:07
          -10
          Цитата: Не_боец
          8 лет думали что с ним делать

          просто денег не было, все кузя сожрал
          1. kaufman
            kaufman 1 января 2022 07:47
            +2
            не верю я, что денег не было. Денег у нас море, наверняка и оборонка не все переваривает - осваивает.. Интересно у топ менеджеров в МО тоже в КПЭ заложено освоение средств... Наверняка. Нечем ремонтировать, ни заводов ни станков , ни электроники... По сплавам металлов проблемы. Микросхемы добываем по 3-4 каналам через всякие Сингапуры..Грустно все.
            Но надо работать! Двигаться вперед.
            Надо
            1. владимир1155
              владимир1155 1 января 2022 11:35
              -1
              Цитата: kaufman
              денег не было

              ну прикиньте! половину доходов отдаем в МВФ как рабскую колониальную дань хозяину по бюджетному правилу (ведь американцам же нужны новые корабли и ракеты) , еще четверть выводятся в США через оффшоры по требованию МВФ ВТО, так что "денег нет но вы держитесь"
      2. владимир1155
        владимир1155 30 декабря 2021 21:08
        -1
        Цитата: paul3390
        Есть ли в этом смысл? ИМХО - проще было бы на занимаемом им месте и за такие деньги построить новый, нет?

        не проще, корпус и двигатели и часть иного оборудования сохранились
        1. paul3390
          paul3390 30 декабря 2021 21:39
          0
          Корпус? Через 30 лет? И машины-то - часом не производства УССР? Со всеми вытекающими по запчастям?
          1. владимир1155
            владимир1155 30 декабря 2021 22:12
            +6
            Цитата: paul3390
            Корпус? Через 30 лет?

            корпус при должном уходе уверенно служит 50 лет
          2. владимир1155
            владимир1155 30 декабря 2021 22:16
            +3
            Цитата: paul3390
            И машины-то - часом не производства УССР?

            вообще то это не дизеля, а турбины, понятие запчастей условное нет там колец нет коленвала , турбинные лопатки служат весь срок ( да и сделать их на турбинолопаточном заводе в СПБ не проблема) , там ремонты гораздо примитивнее по запчастям, чем в поршневом двс, грубо говоря в турбине всего две запчасти ротор и статор, скорее можно говорить о замене всего блока, или замене допоборудования установки, их (турбины и доп оборудование ) делают в Рыбинске
            1. paul3390
              paul3390 30 декабря 2021 22:43
              +3
              Что-то мне совсем не кажется, что изготовить запчасти к движку, который сами никогда не выпускали, вот так прямо просто.. Было бы так - не было бы и проблем с замещением украинских двигателей..
              1. владимир1155
                владимир1155 31 декабря 2021 00:25
                +2
                Цитата: paul3390
                Что-то мне совсем не кажется, что изготовить запчасти к движку, который сами никогда не выпускали,

                во первых выпускали... это советские движки и никогда не были украинскими, есть чертежи есть технологии, вообще ссср и Рф имеют лидирующие позиции в турбостроении, есть несколько заводов, есть технологии , налаживание производства в Рыбинске было техническим вопросом, ибо в СПБ традиционно делают очень большие турбины, и пришлось наладить все в Рыбинске
                1. paul3390
                  paul3390 31 декабря 2021 01:18
                  +1
                  это советские движки и никогда не были украинскими, есть чертежи есть технологии

                  Да какие бы не были - производства-то вместе с рабочими чертежами на каждую модификацию, оснастка, технологи, рабочие и тд и тд - увы, нонеча на Украине..

                  Ещё раз - очень часто на конкретном заводе гораздо проще запустить в производство свою модель, заточенную под имеющиеся технологии и станочный парк, чем повторить чужое..
                  1. владимир1155
                    владимир1155 31 декабря 2021 11:37
                    +3
                    Цитата: paul3390
                    чень часто на конкретном заводе гораздо проще запустить в производство свою модель, заточенную под имеющиеся технологии и станочный парк, чем повторить чужое

                    производство запущено и работает в Рыбинске
          3. alexmach
            alexmach 31 декабря 2021 00:45
            +3
            Потому вероятно 8 лет и думали что же делать.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 31 декабря 2021 01:37
              +4
              Цитата: alexmach
              Потому вероятно 8 лет и думали что же делать.

              Наверно ждали очередного звездочета, который подскажет.
              Инженеров то наверно не осталось, чо уж
      3. Палдиски
        Палдиски 30 декабря 2021 21:52
        +2
        Напрашивается еще один вопрос:"не стыдно ли 8 лет его мурыжить?"
      4. 30 вис
        30 вис 30 декабря 2021 22:10
        0
        Цитата: paul3390
        проще было бы на занимаемом им месте и за такие деньги построить новый, нет? Или у нас с этим сейчас совсем печаль? Раз наследие клятых большевиков пытаемся по сию пору реанимировать?

        большевики , модернизировали и реанимировали наследие " клятой царской России" ! Да , или нет ? Тогда чего верещим ?
        «Севастополь» (в 1921—1943 году — «Парижская коммуна») — линейный корабль русского императорского и советского флота. Головной корабль одноимённого типа.
        8 июля 1945 года награждён орденом Красного Знамени.В 1930—1938 годах прошёл капитальный ремонт и модернизацию ... Преемственность .. однако ...
        1. donavi49
          donavi49 30 декабря 2021 22:37
          +11
          В 1930—1938 годах прошёл капитальный ремонт и модернизацию ..


          А после войны еще раз. Ну тут все же сравнение некорректно. Тогда за корпуса держались, особенно те кто победнее. Вон итальянцы из дредноутов ПМВ делали фактически новый тип с другой архитектурой, другой артиллерией, заменой машины и это было вполне оправдано. Вот если что это один корабль, позднее ставший Новороссийском.



          Сейчас корпус стоит относительно немного, а основная стоимость это даже не механизмы (то есть ГЭУ и т.п.), а электроника, боевые системы и вооружение.
        2. paul3390
          paul3390 30 декабря 2021 22:38
          +9
          Верещать и визжать - ваша прерогатива, полупочтеннейший. Большевики - держали царский хлам исключительно по бедности, ибо до 30-х годов построить ничего серьёзного не могли по многим причинам. В частности - полный развал промышленности и принципиальное отсутствие некоторых ключевых производств в РИ. А потом - бросить было жалко до ожидаемой постройки "Советского Союза". РФ же - от убитого СССР досталась мощнейшая промышленность почти во всех областях, да и от бабла закрома лопаются. Не говоря уж о карманах буржуев. Так в чём проблема построить новое? Чё за большевистские "галоши" цепляемся? Только которые как известно Союз и производил?
          1. alexmach
            alexmach 31 декабря 2021 00:48
            +4
            Большевики - держали царский хлам исключительно по бедности, ибо до 30-х годов построить ничего серьёзного не могли по многим причинам

            К сожалению видимо сейчас ситуация примерно та же.
          2. Степан S
            Степан S 1 января 2022 22:04
            -3
            РФ же - от убитого СССР досталась мощнейшая промышленность почти во всех областях,

            Вы как будто не жили во времена развала Советского Союза такое пишите. Часть промышленности была развалена, а часть ушла вместе с республиками, той же Украиной.
            1. paul3390
              paul3390 2 января 2022 10:38
              0
              Да. Но у большевиков-то после РИ - даже производства банальных шарикоподшипников не было!! Какие уж там новые корабли. Нам от погибшего СССР - досталось просто на порядки больше..
      5. 3danimal
        3danimal 11 января 2022 00:13
        0
        пароход 30-и летней давности?

        У 1155 газотурбинная ЭУ. Лучшая из стоящих на сохранившихся от СССР кораблей.
  5. ermak124.0
    ermak124.0 30 декабря 2021 18:25
    +19
    Только, ради Бога, не сожгите корабль!!!!
    1. Paranoid50
      Paranoid50 31 декабря 2021 10:36
      +3
      Цитата: ermak124.0
      не сожгите корабль!!!!

      Дык, если не отыщется кой-нить долбоящер, что вместо выполнения своих обязанностей, будет шхериться по углам с телефоном, клацая в чат какого-нить очередного ВО, то проблем не возикнет.
    2. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 3 января 2022 17:07
      0
      Цитата: ermak124.0
      Только, ради Бога, не сожгите корабль!!!!
      ещё рано, не беспокойтесь ... ближе к моменту окончания работ, перед передачей флоту, жечь будут ...
  6. Saxahorse
    Saxahorse 30 декабря 2021 18:31
    +6
    Красивый проект! Жаль только один корабль по нему построили. Было бы глупо отказываться от довольно удачного корабля, одного из немногих океанского класса.
  7. Дилетант
    Дилетант 30 декабря 2021 18:33
    +3
    В связи с этим корабль переклассифицируют из БПК во фрегаты. При этом корабль сохранит 1 ранг

    Вроде как из милиции в полицию?
    Импортозамещение наоборот?
  8. Логово
    Логово 30 декабря 2021 18:41
    +10
    В сроки модернизации не верится от слова совсем. К сожалению, не будет устранен главный недостаток данного корабля-слабое ПВО, один Панцирь на таком корабле будет смотреться довольно нелепо. Будет ли установлен Пакет-НК? Если нет-очень плохо.
  9. Тикси-3
    Тикси-3 30 декабря 2021 18:44
    +8
    а штиль м или редут ставить не будут??? belay тогда он совсем без ПВО, панцирь это ПВО - последний шанс
    1. Наводлом
      Наводлом 30 декабря 2021 18:58
      +4
      Цитата: Тикси-3
      а штиль м или редут ставить не будут??? belay тогда он совсем без ПВО, панцирь это ПВО - последний шанс

      скорее всего будет как на "Виноградове"

      дополнительно к пакету модернизации "Шапошникова"
      1. DrRey
        DrRey 30 декабря 2021 19:33
        +4
        В статье говорят про 16 пу 3м14 и 4х4 пу Уран - будет больше чем на Виноградове
        1. Наводлом
          Наводлом 30 декабря 2021 19:46
          -2
          Цитата: DrRey
          В статье говорят про 16 пу 3м14 и 4х4 пу Уран - будет больше чем на Виноградове

          на "Шапошникове" 16 + 2х4
          дополнительно к ним на "Виноградове" и "Чабаненко" еще 16 + 2х4

          итого 32 УВПУ "Калибр" + 4х4 ПУ "Уран"
          + Штиль
          + Пакет
          1. Andy
            Andy 30 декабря 2021 20:47
            +3
            перечитайте, 16 калибров. на вашем же рисунке. ураны- отдельно. другие пусковые понимаешь. итог 16 калибров +16 уранов
            1. Наводлом
              Наводлом 30 декабря 2021 21:24
              -2
              Цитата: Andy
              перечитайте, 16 калибров. на вашем же рисунке. ураны- отдельно. другие пусковые понимаешь. итог 16 калибров +16 уранов

              может, так вы наконец поймёте



              "понимаешь"?
              1. Alex777
                Alex777 1 января 2022 20:43
                +2
                Цитата: Наводлом
                может, так вы наконец поймёте

                Вы зря горячитесь, коллега. Картинки неправильные.
                Я их раньше вас здесь размещал. Потом разобрался. hi
                1. Наводлом
                  Наводлом 1 января 2022 21:19
                  -2
                  Цитата: Alex777
                  Вы зря горячитесь

                  даже не думал

                  Цитата: Alex777
                  Я их раньше вас здесь размещал

                  можем поспорить, кто раньше

                  Цитата: Alex777
                  Картинки неправильные.

                  откуда это известно?
                  1. Alex777
                    Alex777 1 января 2022 21:24
                    +1
                    Цитата: Наводлом
                    откуда это известно?

                    Много там путаницы фактической.
                    Увидите, что реально будет. Скоро. hi
            2. ААК
              ААК 30 декабря 2021 22:03
              +7
              Коллега, также был в недоумении, полез в тырнет, там масса картинок с возможными вариантами схем модернизации. Получается следующее:
              - носовая часть - 2х4 ПУ ПКРК "Уран" (на месте ПУ "Москитов") далее 2х8 УКСК 3С14, затем 1-ствольная АУ и на месте носовой группы "Кинжалов" 2х12 ПУ для "Штиля"
              - кормовая группа (между кормовой парой газовыхлопных устройств и вертолётными ангарами) 2х4 3С14, 2х12 ПУ ЗРК "Штиль" - на месте кормовой секции "Кинжалов" и ПУ РБУ. На главной палубе побортно - 2х4 "Уран", 2х4 "Пакет-НК" на верхней палубе у кормой группы газовыхлопных устройств побортно - 2 "Панцирь-М".
              Получается 32+48 вертикальных ПУ, + 2х12 ПУ для ракет "Панцыря".
              Не понятно только, какая из модификаций ракет "Штиля" будет установлена? Если обычная, с полуактивной ГСН - то где-то до 50км по дальности и 15-17 по высоте, если новая, с АРГСН - то это около 70км по дальности и до 30-35 по высоте.
              жаль, что серьёзной модификации РЛС всех типов не предусмотрено, маловато каналов стрельбы для основного ЗРК получается.
              1. Наводлом
                Наводлом 30 декабря 2021 22:55
                -1
                Цитата: ААК
                кормовая группа (между кормовой парой газовыхлопных устройств и вертолётными ангарами) 2х4 3С14

                2х8 как и в носовой части
                1. ААК
                  ААК 31 декабря 2021 15:19
                  +2
                  действительно, техническая ошибка, голова думает об одном, а руки пишут другое... Спасибо, коллега, что поправили
                2. Alex777
                  Alex777 1 января 2022 20:47
                  +2
                  Цитата: Наводлом
                  Цитата: ААК
                  кормовая группа (между кормовой парой газовыхлопных устройств и вертолётными ангарами) 2х4 3С14

                  2х8 как и в носовой части

                  Не будет там УКСК. Претяжелит корму.
                  И так у проекта 1155 на полном ходу корма
                  под воду уходит - ошибка проектирования. hi
                  1. Наводлом
                    Наводлом 1 января 2022 21:21
                    0
                    Цитата: Alex777
                    Не будет там УКСК

                    узнаем, когда появится официальная информация.
                    1. Alex777
                      Alex777 1 января 2022 21:25
                      0
                      Цитата: Наводлом
                      Цитата: Alex777
                      Не будет там УКСК

                      узнаем, когда появится официальная информация.

                      good
              2. Usher
                Usher 31 декабря 2021 00:41
                +1
                А "Штиль" разве производится? Он же давно устарел. "Полимент-Редут" лучше же.
                1. Cympak
                  Cympak 31 декабря 2021 14:01
                  +4
                  Если посмотреть на доп.опции модернизации БПК "Виноградов" в части ЗРК, то видно очевидное противоречие:
                  4х12 ПУ "Штиль-1" 3К-96

                  Комплекс 3К96 - это ЗРК "Редут"
                  Проблема со "Штилем" в том, что нужно еще куда-то размещать станции подсвета целей, так называемые "Орехи".
      2. FoBoss_V
        FoBoss_V 31 декабря 2021 00:51
        +1
        Там на плакате неточности по Виноградову 3×6 увпу по калибрам будет . И СУО вместо пумы будет багира
    2. егерь650
      егерь650 30 декабря 2021 23:33
      -1
      Кинжалы планируют восстанавливать.
  10. 75Сергей
    75Сергей 30 декабря 2021 18:56
    -3
    Красиво все будет и круто... если не сгорит.
  11. smaug78
    smaug78 30 декабря 2021 19:35
    +2
    ясно, что не позднее конца 2023-го обновленный фрегат вернется в состав флота.
    ясно, что будет, к сожалению, как всегда. А именно перенос сроков вправо с увеличением бюджета на модернизацию.
  12. Eskobar
    Eskobar 30 декабря 2021 19:38
    +2
    А торпедные аппараты старые оставили?
  13. Солдатов В.
    Солдатов В. 30 декабря 2021 19:49
    +3
    В связи с потерей так нужного для ТОФа бойца "Проворного" нужно объявить чрезвычайную программу
    модернизации "Адмирала Виноградова". Крайний срок это лето 2023 года. Это работа в три - четыре смены. Можно для этого организовать морской стройбат, с привлечением специалистов судоремонта с морского и речного флота, как было в советское время, с хорошим денежным довольствием.
    Не устраивать марлезонский балет на морском параде в Санкт- Петербурге, а направить эти миллиарды на модернизацию кораблей. negative negative soldier
    1. faiver
      faiver 31 декабря 2021 08:47
      +3
      нужно объявить чрезвычайную программу
      - объявить вам и нам могут что угодно, а вот сделать....
      1. Солдатов В.
        Солдатов В. 31 декабря 2021 10:17
        +2
        Как говорил Н.С.Хрущёв план у нас есть, а это 50% выполненной работы.
        1. faiver
          faiver 31 декабря 2021 10:23
          +4
          вот у нас руководство страны по хрущевски и работает...
  14. Крабонг
    Крабонг 30 декабря 2021 20:54
    0
    По результатам модернизации он получит 16 ракет Х-35, а также сможет нести требуемое количество «Ониксов» и «Цирконов». Кроме того, появится возможность атаки береговых целей при помощи ракет «Калибр». Согласно последним новостям, бывший БПК сможет применять и новейшие противолодочные ракеты «Ответ».

    5 типов ракетного оружия? + ракеты «панциря»?
  15. владимир1155
    владимир1155 30 декабря 2021 21:05
    -4
    прекрасная статья ! отличная новость ! вот пример когда корабль нормального водоизмещения и ремонтировать просто и серия приличная, не о что авианосец громоздкий без задач и смысла, без дока и причала, без боевого охранения и денег... а 1155 можно ремонтировать модернизироваться на различных заводах и океанах по единому проекту
    1. Логово
      Логово 30 декабря 2021 21:35
      +2
      Цитата: владимир1155
      прекрасная статья ! отличная новость ! вот пример когда корабль нормального водоизмещения и ремонтировать просто и серия приличная, не о что авианосец громоздкий без задач и смысла, без дока и причала, без боевого охранения и денег... а 1155 можно ремонтировать модернизироваться на различных заводах и океанах по единому проекту

      Обратите внимание-проект новый, не тот, по которому модернизировали Шапошникова, так как первый блин вышел комом. И ясно, что модернизация затянется и будет непростой.
      1. владимир1155
        владимир1155 30 декабря 2021 21:38
        +1
        Цитата: Логово
        не тот, по которому модернизировали Шапошникова,

        слегка измененный, общая концепция оправдала себя
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 30 декабря 2021 23:39
      +4
      Смысл любого авианосца в том, что он может поднять в воздух десятки самолётов, которые могут поразить десятками ракет любой корабль или объекты на суше за 1000 км от себя!!!

      А Чабаненко 16 Калибров может пустить, причём по морской цели на 450 км всего, ПКР Урана обладают ещё меньшей дальностью, то есть АУГ противника сможет атаковать фрегат Чабаненко с дальности на которой он не сможет ответить, даже если как-то получит данные о противнике.
      1. владимир1155
        владимир1155 31 декабря 2021 00:33
        -5
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        он может поднять в воздух десятки самолётов, которые могут поразить десятками ракет любой корабль или объекты на суше за 1000 км от себя!!!

        вы путаете с наземной авиабазой, учтите самолетов меньше одного десятка, ну у амеров два десятка, остальные в резерве не поместятся на палубе, про 1000 км вранье, топлива не хватит взлетают с неполной нагрузкой а еще ракеты, и особенно позабавило про "любой объект".. не любой в скорее никакой, ибо ваш авиносец будет потоплен раньше, чем самолеты взлетят, наш вообще не имеет прикрытия, а американцы не рискнут использовать их против РФ КНР, слишком много у нас систем поражения этой бандуры, авианосцы это против беззащитных женщин и детей в Югославии Ливии Ираке и других американских колониях
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 31 декабря 2021 14:17
          +5
          Про 1000 км и более не вранье, а факт. Это дальность удара (боевой радиус самолёта + дальность применяемой ракеты).

          Авианосец можно переместить в любую точку мирового океана, и тот кто будет бить первым сделает это неожиданно, с наземным аэродромом вы так не сделаете.

          Сколько авианосцев США потопили за последние 60-70 лет? Ни одного.

          Рассуждать на военные темы рискнут - не рискнут вообще глупо, думать надо о том, что делать, когда это произойдёт?!
          1. владимир1155
            владимир1155 31 декабря 2021 18:30
            -3
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            Авианосец можно переместить в любую точку мирового океана, и тот кто будет бить первым сделает это неожиданно

            у вас взгляды на уровне "времен Очакова и покоренья Крыма", или цусимского сражения, 1 нельзя переместить авианосец куда вздумается, это серьёзная операция требует больших сил и средств для этой операции нет в РФ даже необходимого числа кораблей 2 насчет незаметности авианосца не смешите мои тапочки, сейчас даже легковой автомобиль и велосипедист легко отслеживается со спутников
      2. владимир1155
        владимир1155 31 декабря 2021 00:37
        -3
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        А Чабаненко 16 Калибров может пустить, причём по морской цели на 450 км всего

        назначение фрегатов ПЛО , это ПЛО вокруг баз АПЛ, Баренцево море или Камчатка, там есть наше береговое прикрытие, а ракеты фрегата это скромная самооборона и только
      3. Usher
        Usher 31 декабря 2021 00:38
        -6
        Сравнил тоже. Это как сравнивать фуру и газель. Где ты будешь держать авианосец? Где доковать и ремонтировать? Океан не столь критичен для РФ. Нужен минимум. А не строить армады, какой смысл от авика в оборонительной доктрине?
        1. владимир1155
          владимир1155 31 декабря 2021 00:41
          -3
          Цитата: Usher
          Это как сравнивать фуру и газель.

          скорее сломанный устаревший бронепоезд с современным танком
        2. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 31 декабря 2021 14:24
          +5
          какой смысл от авика в оборонительной доктрине?


          Оборонная доктрина вовсе не значит, что мы отказываемся от ответного удара.

          Смысл авианосца в том, что это аэродром с 40 и более самолётами который можно переместить в любую точку мирового океана и атаковать цели на дальности более 1000 км.

          Можно к примеру по Норвегии, Британии или другой стране НАТО ударить Калибрами, а можно подогнать авианосец с другими кораблями и отработать цели более экономичными средствами со стороны моря или атаковать те цели до которых Калибры не достанут.

          При этом другие корабли и АПЛ будут прикрывать авианосец от атаки противника как торпедами, так и ракетами.

          Обладание противокарабельными ракетами вовсе не гарантирует, что корабли противника будут потоплены. Они могут быть сбиты, уйти на ложные цели.

          Авианосец - это самый грозный и самый мощный корабль флота.

          Кроме того именно его удобно использовать как штаб и госпиталь.

          Авианосец - это совсем другой уровень возможностей флота.

          И России авианосцы тоже нужны.

          Вот в чем смысл.
          1. Usher
            Usher 31 декабря 2021 16:11
            -4
            А зачем нам быть в любой точке океана? По мне, бессмысленная трата денег. На данном этапе авик, это как пятое колесо, только мешает. Лучше довести до ума и нужного кол-ва корабли ближней морской зоны. Это как вы еще не научившись драться сразу с супертяжами лезете.
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 1 января 2022 16:39
              +1
              А зачем нам быть в любой точке океана? 


              Чтобы наши торговые партнёры например Венесуэла, Аргентина или Ирана были уверены, что если что, мы их не оставим один на один с "поборниками демократии" и сможем прикрыть не только на политической арене, но и в случае обострения военного конфликта.

              А иначе США и страны Запада выдавать нас с рынков сбыта наших товаров как ВПК, так и гражданского направления, что приведёт к сокращению производства у нас и стагнации экономики.

              После чего вопрос уничтожения России как государства станет лишь вопросом времени.
              1. Usher
                Usher 1 января 2022 17:59
                -2
                товарооборот с указанными странами не окупит АУГ Вы будете воевать из за "торгового партнёра", воевать за бананы, персики?
          2. Ростислав Прокопенко
            Ростислав Прокопенко 31 декабря 2021 20:53
            -1
            Самые мощные и грозные - "Орланы". Вот их надо ремонтировать и реконструировать, а затем и новых штук пять-семь строить laughing
  16. Pavel57
    Pavel57 30 декабря 2021 21:59
    0
    Пока все модифицированные корабли отличаются количеством ракет. На сколько имело смысл менять Кортик на Панцирь?
  17. ja-ja-vw
    ja-ja-vw 30 декабря 2021 22:00
    +12
    Столько много буков, хотя информации на 1 абзац
    1. Комментарий был удален.
    2. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 3 января 2022 17:18
      0
      Цитата: ja-ja-vw
      Столько много буков, хотя информации на 1 абзац
      это -
      неповторимый Рябовский стиль...
  18. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 30 декабря 2021 23:33
    +5
    требования к фрегатам и фактически станет «мини-крейсером».


    Может чуть скромнее? Эсминцем например.

    Но судя по количеству ячеек для КР Калибр это 1/2 от фрегата.

    На натовских фрегатах, к примеру типа Саксония, 32 ячейки Мк.41. А эта ПУ может не только зенитные Стандарты пускать, но и Томагавки.

    Эсминцы США несут под 90 ракет, Крейсера под 120.

    Так, что наш Чабаненко на мини-крейсер не тянет.
  19. Usher
    Usher 31 декабря 2021 00:36
    +5
    Выскажу свое "диванное" мнение. ПВО и ПЛО слабовато. Всего лишь "Панцирь", нужен "Полимент". Что по торпедам? Нужно хотя бы по 8 труб на борт. Зачем ставить ПКР "Уран"?
    Будут удалены пусковые установки противокорабельных ракет П-270 «Москит». На освободившихся площадях разместят четыре установки комплекса «Уран» на 16 ракет. Таким образом, общий боекомплект ударного ракетного вооружения достигнет 32 ед.

    Толку то от дозвуковых "Уранов"? Лучше бы "Ониксы" поставили, у них же есть наклонные пусковые, индийцы используют https://ru.wikipedia.org/wiki/INS_Rajput_(D51)
  20. SovAr238A
    SovAr238A 31 декабря 2021 01:33
    +8
    Я просто оставлю это здесь.
    текст из новости от 2017 года на этом же сайте.
    БПК "Адмирал Чабаненко" - единственный в ВМФ России представитель кораблей проекта 1155.1 - встал на ремонт и модернизацию на 35-м судоремонтном заводе - филиале Центра судоремонта "Звездочка" (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) в 2014 году. Сначала предполагалось, что он восстановит техническую готовность в 2016 году, затем - в 2017 году.
  21. shoroh
    shoroh 31 декабря 2021 01:33
    -2
    Хорошая модернизация. Побыстрее бы все корабли модернизировать. А то ситуация такова, ультиматумы НАТО ставим.
  22. Юрий В.А
    Юрий В.А 31 декабря 2021 01:48
    0
    А что, неплохо если российский флот обновлёнными будет получать исключительно крейсера - миникрейсер Чабаненко и гиперкрейсер Нахимов.
  23. штурм
    штурм 31 декабря 2021 05:59
    +1
    В связи с этим корабль переклассифицируют из БПК во фрегаты. При этом корабль сохранит 1 ранг.

    А почему фрегат, а не эсминец?
    И по водоизмещению и по составу вооружения это 100% эсминец или "мини крейсер" как написано в статье...
  24. audigamma
    audigamma 31 декабря 2021 07:45
    -1
    Главное не спалить
  25. егерь650
    егерь650 31 декабря 2021 09:00
    +3
    Недавнее фото прошлого года. Из 35 ого СРЗ еще не вышел ни один корабль, который туда становился на ремонт.
    1. штурм
      штурм 1 января 2022 17:33
      +1
      Гиблое место..
  26. demiurg
    demiurg 31 декабря 2021 09:21
    0
    Вместо кинжалов можно было бы и редут поставить.
  27. kig
    kig 31 декабря 2021 11:51
    +1
    фрегат водоизмещением 8000 тонн ... а почему не корвет?
  28. Protos
    Protos 31 декабря 2021 14:38
    +3
    Цитата: paul3390
    Корпус? Через 30 лет? И машины-то - часом не производства УССР? Со всеми вытекающими по запчастям?

    Машины сборки УССР, а пр-ва СССР.
    Там многие узлы производились смежниками из других республик.
  29. Protos
    Protos 31 декабря 2021 14:45
    -1
    Цитата: audigamma
    Главное не спалить

    Расскажи это LHD-6 Bonhomme Richard из United States Navy, который сгорел на 60 % 2020м, а в 2021м его списали wink
    Причём горел на ТО с экипажем в 160 человек laughing
  30. Шкипер
    Шкипер 31 декабря 2021 15:10
    0
    Цитата: Petio
    Ударное вооружение - очень хорошо и разнообразно но ПВО - не очень . Такому большому кираблю надо что- то помощнее чем Панцирь-М хотя последний тоже хорош

    Автор просто умолчал что вместо ЗРК Кортик (впереди перед артустановкой) будет ЗРК Штиль или Редут как у Горшкова на 32 ячейки.
    1. егерь650
      егерь650 1 января 2022 17:38
      +1
      Фантазер, ничего там такого не будет! Все старое востанвливают
  31. Шкипер
    Шкипер 31 декабря 2021 15:17
    -7
    Цитата: Барбарис25
    главное напустить туману..у нас и корветы не корветы,а легкие фрегаты по мнению европейцев,А мрк как раз под Корветы попадают,а СуперГоршки как раз в раздел эсминцев уже тянут,не удивлюсь если окажется что наши эсминцы будут равны Крейсерам

    СуперГоршки у нас (проект 22350М) будут мощнее эсминцев Арли Бекр. У Берков 96 ячеек а у супергоршков будет 48 ударных + 64 ПВО итого 112 ячеек это почти Тикондерога американская..а это крейсер.
    1. Юрий В.А
      Юрий В.А 1 января 2022 09:21
      +1
      А, 64 ячейки ПВО на СуперГоршкове под какой размер ? Если для Редута, то это соответствует 16 ячейкам Mk41, т.е всего чуть больше половины от Бёрка, для крейсера не годится.
    2. 3danimal
      3danimal 8 января 2022 04:33
      0
      СуперГоршки у нас (проект 22350М) будут мощнее эсминцев Арли Бекр

      Но надо понимать, что числом они никогда не догонят даже «Тикондероги».
      И сколько лет уйдёт на постройку каждого?
  32. Диверcант
    Диверcант 31 декабря 2021 15:58
    +2
    И возле каждого рабочего поставить матроса с огнетушителем. Чтоб сначала матрос мог быстро потушить возгорание, а потом пустым огнетушителем по голове рабочего организовавшего возгорание.
    На причал пару пожарных машин в круглосуточное дежурство.
  33. Одинокий Одиночка
    Одинокий Одиночка 31 декабря 2021 19:37
    0
    Харламов следующий?
    1. мусоргский
      мусоргский 1 января 2022 12:25
      +1
      Этот будут делать лет 5, и "Харламова" столько же и того 10 лет пока получат его.
  34. Glagol1
    Glagol1 1 января 2022 01:51
    0
    Автор, возможно, украинские бронекатера переведёт вскоре в корветы. Как минимум. Или просто на Адмирала Чабаненко злобу затаил, потому и понизил его до фрегата. Тут на ВО конечно, уникумы публикуются...
  35. KrolikZanuda
    KrolikZanuda 1 января 2022 04:25
    +1
    В разы. Ну не смешно ли? И да, 32 ПУ тоже - не смешно.
  36. Шкипер
    Шкипер 1 января 2022 10:02
    -5
    Цитата: Юрий В.А
    А, 64 ячейки ПВО на СуперГоршкове под какой размер ? Если для Редута, то это соответствует 16 ячейкам Mk41, т.е всего чуть больше половины от Бёрка, для крейсера не годится.

    Ты не прав. Наоборот американские ячейки меньше чем российские как по диаметру так и самое главное по глубине\длине . Так что все в пользу российских.
  37. мусоргский
    мусоргский 1 января 2022 12:23
    +1
    Это же надо столько лет находится в ожидании ремонта? Это как ДЭПЛ "Алроса" каждый год переносят и хоть бы хны. Там что нет управляемости ?
  38. Александр Самойлов
    Александр Самойлов 1 января 2022 21:13
    0
    Понерфить основное противокорабельное оружие в пользу универсальных, но дозвуковых "Калибров" - не очень хорошая идея.
  39. 1Alexey
    1Alexey 2 января 2022 20:01
    0
    БПК в СССР относились к классу эсминцев, поэтому и относились к кораблям 1-го ранга.
    Фрегаты же являются кораблями 2-го ранга.

    Написать же:
    корабль переклассифицируют из БПК во фрегаты. При этом корабль сохранит 1 ранг.

    Это всё равно, как написать, что майора разжаловали в капитаны и при этом он будет продолжать относиться к старшему офицерскому составу.
  40. 3danimal
    3danimal 8 января 2022 04:22
    0
    Автор, на фото только 8 ПКР «Уран».
  41. 3danimal
    3danimal 8 января 2022 04:27
    0
    Если собираются менять радиоэлектронное оснащение, имеет смысл заменить и ЗРК. Для него есть достаточно места на носу (где сейчас «Кинжал»).
  42. тон
    тон 9 января 2022 07:46
    0
    Совершенно понятно что Чабоненко никогда уже не вступит в строй, потратят кучу денег на простой и псевдо ремонт как с Бурным например, потом тоже на иголки...