Американские ястребы не хотят воевать с Россией

182

Фото: Gage Skidmore/flickr.com

Я внимательно слежу за тем, как комментируют ситуацию с «ультиматумом Путина» представители Запада из разных лагерей. Буквально несколько часов назад «проснулся» персонаж, известный российским читателям со времён президентства Дональда Трампа — посол Джон Р. Болтон, который служил советником президента по национальной безопасности.

Человек, известный своими радикальными антироссийскими высказываниями, ярый противник России, сторонник давления на нашу страну, вплоть до военной агрессии. Редкое выступление этого персонажа не заканчивалось призывом усилить, увеличить, активизировать и т.п. давление на Москву и президента Путина.



Иногда, когда я слышу выступление его украинского коллеги Арестовича, понимаю, кто стал прототипом той роли, которую играет этот актер. Это пародия именно на Болтона. Нужно только добавить колорита в виде пышных усов. Точно так же министр иностранных дел Украины играет Жозепа Борреля, а сам украинский президент – пародию на Эмануэля Макрона.

Джон Болтон разродился статьёй, опубликованной несколько часов назад, которая лично для меня стала неожиданностью. Радикальный противник России и патриот США почему-то перестал призывать военных США «ударить и разгромить», а президента Байдена не стал призывать к ужесточению отношений с Россией. Болтон вспомнил о НАТО.

Итак, статья Джона Болтона «Сейчас настало время НАТО противостоять России» (John Bolton: Now Is the Time For NATO To Stand Up To Russia).

Запад недооценил русских


Как дипломат Джон Болтон не мог пройти мимо «феномена Путина», который привёл к возрождению России и превращению её в великую державу.

«Победители холодной войны не могли навязать ничего, сравнимого с денацификацией после Второй мировой войны, поэтому авторитарные воспоминания, привычки и методы сохранились даже без их прежнего идеологического лоска.»

Уверенность Болтона в том, что Запад во главе с США победил СССР, понятна. Только вот причины распада Советского Союза для американского дипломата кроются не в разложении советской элиты и предательстве Горбачева. Удивительно, но американский дипломат уверен, что Запад победил СССР военной силой.

«Посторонние коллективно не смогли оценить, что глубоко укоренившиеся в России чувства реваншизма и ирредентизма сохранялись под поверхностью, ища возможности сделать российское «ближнее зарубежье» гораздо менее «зарубежным». История не закончилась, несмотря на «дивиденды мира», полученные от вооруженных сил США и других стран НАТО.»

И ещё одно обстоятельство, которое удивит наших читателей — это Россия виновата в том, что на территории бывшего Советского Союза возникло много военных конфликтов. Причём, мы стали виноватыми не тогда, когда позволили развалить страну, а тогда, когда стали возрождать сильное государство.

«...в последнее время Москва неуклонно проводит политику гегемонии, становясь все более смелой и все более успешной. Это спровоцировало военные действия (особенно на Украине) и использовало слабые места (как в Белоруссии), что, возможно, привело к прямой повторной аннексии.»

Даже в том, что в современных реалиях конфликты в Нагорном Карабахе, на Украине, в Грузии, в Молдове радикализуются – виновата только Москва. Как? Ответа у Болтона нет. Наверное, это мы разрушили экономику этих молодых государств, это мы отказались от экономических, политических и идеологических связей. Это мы отгораживаемся сеткой-рабицей.

Роковые ошибки Запада


По мнению Джона Болтона, Запад после развала Советского Союза совершил две стратегические ошибки, которые и привели к возвышению Москвы. Первая ошибка, с которой я отчасти согласен, заключается в том, что США и Запад в целом не определили границы расширения ЕС и НАТО.

Я бы сказал даже жёстче. США наплевали на свои же обещания, и стали действовать по собственному разумению в Европе. Сейчас можно говорить всё что угодно, но Горбачев-то жив и совсем недавно в очередной раз подтвердил, что разговор о нерасширении НАТО на восток был и обещания были! Говорить о том, что это было сделано в угоду Кремлю, глупо, учитывая «народную любовь» к этому персонажу в России.

«В понятной спешке добавить в НАТО государства, избежавшие несуществующего Варшавского договора и вернувшие себе законные места на Западе, Америка, в частности, не смогла определить, где закончится расширение.

Можно спорить о том, где должна быть эта конечная точка, но, не решив этот вопрос явно, мы создали «серую зону», двусмысленность, которой сейчас пользуется Россия.»

Читал автор материалы «от Путина». Ведь именно об этом и идёт речь сегодня. Россия не выступает против ЕС, НАТО или США. Москва требует признать право на собственную безопасность! Именно определение тех самых границ расширения.

Вторая ошибка Запада, с точки зрения Болтона, это уверенность европейцев в том, что в «холодной» войне победили не НАТО и США, а ЕС. Удивительно, но об этом пишет американец, в голову которого с молоком матери вбита истина, что главное в жизни это счёт в банке.

«...слишком многие европейцы считают, что относительный мир на континенте после 1945 года был достигнут благодаря Европейскому союзу, а не НАТО. «Это час Европы, а не час американцев», – сказал министр иностранных дел Люксембурга Жак Поос в 1991 году...»

Мир или война, о перспективах решения проблемы


Вот вопрос, ради которого, как я думаю, американский дипломат и писал эту статью. Прежде всего Болтон ответил на вопрос о природе вопросов Путина. Почему эти вопросы вызвали такую панику на Западе.

«...неадекватное государственное планирование НАТО и заблуждения ЕС помешали разработке согласованной стратегии против возрождающейся России. Кремль не страдал такой инвалидностью и теперь требует многочисленных гарантий безопасности от НАТО и Соединенных Штатов...»

Сможет ли Запад дипломатически противостоять России? Увы, по мнению дипломата, такого решения нет. Но это не означает, что будет война. Прежде всего по экономическим причинам. Москва просчитывает выгоды и убытки при разных вариантах. Тут чисто американский подход к жизни взял верх над ястребом.

Что же должен делать коллективный Запад в ответ на «ультиматум Путина». Это действительно интересно. Всё очень просто. Начнём с первого пункта.

«...НАТО должно, наконец, решить, какие страны серой зоны оно готово принять, а какие нет. НАТО также должно подтвердить, что все бывшие республики в Центральной Азии (поскольку Россия втянула их в дискуссию), а также Европа и Кавказ должны быть свободны в принятии собственных решений о своей лояльности. Пока они решают, НАТО должно дать России общее уведомление «без рук» в отношении их всех.»

В переводе с дипломатического на русский это будет звучать примерно так – мы будем обещать всё что угодно, но ровно до того момента, когда какая-либо из стран не решит сама вступить в альянс. А понимать это нужно ещё шире. Если блоку будет это необходимо, то решение о вступлении страны будет принято.

Джон Болтон был и остаётся высокопоставленным американским дипломатом и не может забывать об интересах собственного государства. Отсюда упоминание «Северного потока-2». Причём закрыть СП-2 надо навсегда, так как условия для его открытия должны быть невыполнимы для Кремля.

«Северный поток-2» должен быть отменен без всякой перспективы восстановления до тех пор, пока Россия не выведет свои войска за свои границы, при отсутствии конкретных просьб стран серой зоны.»

Дальше больше. Американец Болтон отказывается воевать в Европе! Европа должна выполнить «свои обязательства в Кардиффе по расходованию 2 процентов ВВП на оборону к 2024 году». Дальше – переброска вооружения на Украину и ближайшие к этой территории страны НАТО.

Гарантией же безопасности Украины должны стать… учения НАТО на территории этого государства и ротация инструкторов. Тогда российские генералы испугаются и не нападут!

«...чтобы российские генералы могли обдумать карму того, что (случится, если – автор) им будет приказано вторгнуться на Украину в непосредственной близости от новых развертываний НАТО.»

Но вишенкой на торте от Джона Болтона стало другое. Мне стало даже чуточку обидно за Москву, Санкт-Петербург, Казань, и особенно за Элисту. Чем так обидели Джона Болтона калмыки?..

«Министры обороны западных стран и председатели их совместных штабов должны собраться в Киеве, Кишиневе, Тбилиси и даже Минске для консультаций.»

Если отбросить словесную мишуру, то становится понятно, к чему клонит американский дипломат. Америка умывает руки. Армия России слишком опасна для США. Так что европейцы должны вновь встать на защиту демократии и умереть за интересы Соединенных Штатов.

Кратко о позиции американских ястребов


Джон Р. Болтон типичный представитель американских ястребов, известный россиянам просто потому, что активно занимался Украиной в свою бытность советником президента Трампа. Но именно он сегодня выражает позицию этой группы американских политиков.

Риторика войны Америки против страны-бензоколонки сменилась страхом перед страной-гиперзвука. Доблестные американские войска потеряли уважение в Афганистане и Сирии.

И как бы ни старались об этом забыть американцы, понимание этого факта существует в американском обществе. Призывы к войне с Россией будут негативно встречены в Америке. А мнение избирателей для американских политиков – вопрос получения власти.

Ястребы США сегодня ставят на Европу. При этом они дистанцируются от альянса. Фактически американцы хотят поменяться с европейцами местами. Превратить именно европейцев в ударный кулак альянса, а самим выполнять вспомогательные функции.

Теоретически это возможно. Практически же эта возможность уничтожена Соединенными Штатами в момент создания блока. Сегодня европейские армии неспособны самостоятельно вести боевые действия из-за многочисленных решений альянса, которые свели на нет боеспособность даже таких когда-то сильных армий, как бундесвер.

Тупик, в который коллективный Запад загнал себя, достойного выхода просто не имеет...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

182 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    9 января 2022
    Чем ближе дело к реальному противостоянию-тем меньше желающих противостоять России. Сейчас же время такое-постмодерн-все любят понты кидать и казаться а не быть. А потом когда надо реально войска послать и воевать оказывается что храбрецов во всей стране то 100 то 20 человек (это я в адрес наших ОДКБШных союзников). Ведь какие все "патриоты" пока все тихо мирно, а как до дело то "как бы чего не вышло" и "!моя хата с краю" Теперь пришел черед НАТОвцам проверить на крепость свои орешки. И вот у самых их агрессивных бобров оказывается гонору не хватает и резцы затупились...Ну что ж теперь надо давить дальше до конца пока у нас все козыри и ситуация благоприятная! Нельзя упустить такого преимущества: превосходство в боевом духе и технологическое одновременно. Не так часто России такой шанс предоставляется!
    1. +10
      9 января 2022
      Риторика Болтуна понятна)) «вперёд, за мной, впереди меня»
      Америка опять превращается в гопника-подстрекателя, который хочет чужими тупыми руками жар грести) сейчас даже на Украине бывший человек из мира искусства созрел для роли фюрера (или, козла отпущения)
    2. -44
      9 января 2022
      Какое превосходство в боевом духе? Ну а про технологическое Вы загнули. По технологиям мы отстали навсегда и света в конце тоннеля не видно. Вы почаще аналитические статьи читайте на разных сайтах.
      1. +19
        9 января 2022
        у америки в активе три неудачных запуска гиперзвука а у России он на боевом дежурстве. Россия вводит войска чтоб уничтожать исламских экстремистов, а америка драпает от них из Афганистана. это факты. но вы конечно читайте статьи на разных сайтах. сроку вам еще три недели....
        1. -27
          9 января 2022
          Это все? Какие исламисты, где Вы их увидели? Одни богатые защищают других. Для чего нужны силы ОДКБ? Америка вышла из Афганистана, так же как и СССР. И что нам дают гиперзвуковые ракеты, а ничего. Потому что их слишком мало и много не будет, дорого. А в прочем, что Вам доказывать, Вы так далеки от темы, как я от марса. Учиться Вам надо, а потом со мной спорить.
          1. +18
            9 января 2022
            знаете я и весь мир их увидел в Чечне и в Сирии.
            Америка и близко не так вышла как СССР. Не выехала с развернутыми знамёнами оставив после себя режим который еще три года в одиночку сражался с исламистами поддерживаемыми америкой, китаем и Пакистаном. НЕТ амеркиа трусливо бежала ночью, давя колесами самолетов своих пособников из местного населения и роняя их на землю с высоты. не предупредила союзников. забыла эвакуировать афганскую администрацию. Побросав боевую технику. вооружение и оснащение на миллионы долларов своим противникам. не вывела войска а позорно драпала поджав хвост.
            гиперзвуковые ракеты дают нам возможность нанести неотвратимый и непрехватымываемый удар по центрам принятия решений недружественной нам державы-по белому дому, базе в квантико, пентагону, штаб квартире цру в лэнгли. и это без использования ЯО.
            и да ваша попытка перехода не личности показывает вас как невоспитанного и невежливого человека с крайне низкой культурой общения. либо слишком молодого и необразованного. hi
            1. -18
              9 января 2022
              При чем здесь Чечня и Сирия, если мы говорим о Казахстане и ОДКБ.
            2. -13
              9 января 2022
              Вы вообще реально видели как применяется высокоточное оружие и результаты его действия?
              1. +6
                9 января 2022
                по президенту Бидону достаточно применить болванку. чтоб торчала на поляне и пугала матрсников.
                а по второму вашему вопросу где уж нам сиволапым-наверное вот так:
            3. +1
              9 января 2022
              Цитата: vervolk
              знаете я и весь мир их увидел в Чечне и в Сирии.
              Америка и близко не так вышла как СССР. Не выехала с развернутыми знамёнами оставив после себя режим который еще три года в одиночку сражался с исламистами поддерживаемыми америкой, китаем и Пакистаном. НЕТ амеркиа трусливо бежала ночью, давя колесами самолетов своих пособников из местного населения и роняя их на землю с высоты. не предупредила союзников. забыла эвакуировать афганскую администрацию. Побросав боевую технику. вооружение и оснащение на миллионы долларов своим противникам. не вывела войска а позорно драпала поджав хвост.
              гиперзвуковые ракеты дают нам возможность нанести неотвратимый и непрехватымываемый удар по центрам принятия решений недружественной нам державы-по белому дому, базе в квантико, пентагону, штаб квартире цру в лэнгли. и это без использования ЯО.
              и да ваша попытка перехода не личности показывает вас как невоспитанного и невежливого человека с крайне низкой культурой общения. либо слишком молодого и необразованного. hi


              Владимир, я тоже помню Афганистан и как наши выходили.
              Вы правы, это невозможно сравнить с бегством солдат НАТО.
              И просьба, не удостаивайте своим вниманием "Лесника21", он уклонист от армии и этим сказано все.
          2. +3
            9 января 2022
            Цитата: Lesnik21
            Это все? Какие исламисты, где Вы их увидели? Одни богатые защищают других. Для чего нужны силы ОДКБ? Америка вышла из Афганистана, так же как и СССР. И что нам дают гиперзвуковые ракеты, а ничего. Потому что их слишком мало и много не будет, дорого. А в прочем, что Вам доказывать, Вы так далеки от темы, как я от марса. Учиться Вам надо, а потом со мной спорить.


            Вы демагог и болтун.
            А еще Вы уклонист от армии.
            И в заключении, Ваше место на сайтах знакомств, поскольку только там найдутся желающие читать Вашу демагогию и бред.

            Не отвечате мне.
            1. -20
              9 января 2022
              Вы столько не живете сколько я в армии служу. И не лезьте в мужские разговоры.
              1. +3
                9 января 2022
                Цитата: Lesnik21
                Вы столько не живете сколько я в армии служу. И не лезьте в мужские разговоры.

                =======
                Вот это хамство, так хамство! Интересно, если долго в Армии, то все-таки офицер или прапорщик? Скорее - все-таки - прапорщик! Во-первых офицеры (по крайней мере в наше время) такого хамства по отношению к женщинам (тем более незнакомым!) себе не позволяли..... Да и по IQ как-то на офицера - не тянет! Нет, не тянет! Значит - прапорщик!
                1. Комментарий был удален.
                  1. 0
                    9 января 2022
                    Цитата: Lesnik21
                    Девушка, не зная человека оскорблять его не надо. В людях Вы не разбираетесь. А я так между прочем руковожу коллективом в 1000 человек. Лучше мужу ужин хороший приготовьте.

                    =======
                    Тетушка! И вы еще и кем-то руководите? Бедный "коллектив" в 1000 человек! Иметь такую "мамочку"......
                    1. -8
                      9 января 2022
                      Вы бы стали любимым сыночком laughing Не посмотрел кто пишет, извините. Предназначалось не Вам.
                      1. -2
                        9 января 2022
                        Цитата: Lesnik21
                        Вы бы стали любимым сыночком laughing

                        =======
                        Ничего! Это мы уже проходили! Зато после дембеля отыгрался: не успел вернуться, как в подчинение почти сразу аж целых 2 (ДВУХ!) экс-"полканов" подсунули..... Один то ничего мужик был (из бывших "пиджаков", кстати), а со вторым пришлось повозиться (данный "сапог" - был туп, как баобаб!). Ничего - "выдрессировал"! Заодно и "душу отвел".....
                        =======
                        Цитата: Lesnik21
                        Предназначалось не Вам.

                        ======
                        Странно! У меня - выскочило как ответ на мой комментарий! what
                2. -7
                  9 января 2022
                  Уважаемый Владимир, девушка не зная человека начала с оскорблений. Прапорщики коллективом в 1000 человек не руководят. IQ чем определяется? Тут единицы окончившие такие учебные заведения и дошедшие до таких должностей.
                  1. +1
                    10 января 2022
                    Цитата: Lesnik21
                    Прапорщики коллективом в 1000 человек не руководят.

                    ======
                    Уважаемый Василий! Да я как-то сразу догадался!
              2. -1
                11 января 2022
                Цитата: Lesnik21
                Вы столько не живете сколько я в армии служу. И не лезьте в мужские разговоры.

                Проверить это не трудно ...
                Потому ... может сами скажете ваше воинское звание и номер части?! laughing
        2. +2
          9 января 2022
          Как то так,Рябков в Женеве.
        3. -1
          10 января 2022
          Цитата: vervolk
          у америки в активе три неудачных запуска гиперзвука а у России он на боевом дежурстве. Россия вводит войска чтоб уничтожать исламских экстремистов, а америка драпает от них из Афганистана. это факты. но вы конечно читайте статьи на разных сайтах. сроку вам еще три недели...

          Капитан очевидность.)))))
          Сразу видно, что к вас реально свербит в заднице и оч хочется хотя бы одну большую звезду на погон.))))
          Открою вам секрет Полишенеля. У меня такая была уже. Размещал статьи, много писал тут, шесть-семь лет назад. Потом тут накопилось слишком много "маршалов" и сделали обнуление.
          А потом набежали такие как вы и читать ресурс стало по большей части противно.
      2. +5
        9 января 2022
        Вы почаще аналитические статьи читайте на разных сайтах.


        Хочется добавить и идётов слушать, это я об авторе комментария. Не смотри на ночь англоязычные и украинские сайты и будете спать спокойно и бред нести не будете.
        1. -10
          9 января 2022
          В чем бред? Без оскорблений ума не хватает, что сказать.
          1. +4
            9 января 2022
            в полном отсутствии логики в ваших постах -ваш бред.И это не оскорбление,это констатация факта.ИМХО
            1. -11
              9 января 2022
              Конкретнее можно.
      3. +8
        9 января 2022
        поменьше читайте разные аналитические статьи на разных сайтах.Ибо если бы у нас не было возможности смести всю западную цивилизацию напрочь/либо Англосаксы имели бы технологии которые этой возможности можно противопоставить-никто бы с нами бы не разговаривал.И это банальная логика,которая сильно вернее высказываний каких-то там аналитиков\
        1. -7
          9 января 2022
          С нами разговаривают только потому, что у нас есть ядерное оружие.
      4. +2
        9 января 2022
        Читай амер. прессу, узнаешь кто технологически отстал, и уже навсегда.
        1. -7
          9 января 2022
          Отстали мы, если Вам это не известно. Я читаю всякую прессу. А отстали потому, что нужна только прибыль здесь и сейчас.
      5. +2
        9 января 2022
        Цитата: Lesnik21
        Какое превосходство в боевом духе? Ну а про технологическое Вы загнули. По технологиям мы отстали навсегда и света в конце тоннеля не видно. Вы почаще аналитические статьи читайте на разных сайтах.


        Василией, это Вы о какой стране говорите?
      6. -1
        9 января 2022
        По технологиям мы отстали навсегда и света в конце тоннеля не видно. Вы почаще аналитические статьи читайте на разных сайтах.

        Ну-ка ну-ка , покажите-ка мне эти сайты , да с прямым сравнением образцов вооружения ? )))
    3. -18
      9 января 2022
      Какое превосходство в технологиях вы имеете в виду? Что-то вроде "вундерваффе", каким был V2? :)
      1. +4
        9 января 2022
        вы находитесь на сайте военного обозрения. почитайте статьи посмотрите сделайте выводы сами-мне жаль свое время тратить на ваше просвещение.
      2. -16
        9 января 2022
        Стратегические беспилотные аппараты, самолеты пятого поколения, средства связи и передачи данных и т.д. И даже не надо "вундерваффе". Что такое V2 я не знаю.
        1. 0
          9 января 2022
          Цитата: Lesnik21
          Стратегические беспилотные аппараты, самолеты пятого поколения, средства связи и передачи данных и т.д. И даже не надо "вундерваффе". Что такое V2 я не знаю.


          Лох детектед!
          bully
  2. +5
    9 января 2022
    Естественно не хотят. Одно дело грозно клёкотать перед микрофоном и другое получить ядерной дубиной в ответ.
    1. +3
      9 января 2022
      чем дальше, тем очевиднее что даже нет необходимости доставать Большую Дубину. Можно и так, обычными средствами делать с ними все что нам нужно-у них духа не хватит что-то предпринять в ответ. Будет вариация на тему силовики казахстана 2.0, сегодня были-завтра нет...
      1. +3
        10 января 2022
        Честно говоря, я статью Болтона не читал, но исходя из выдержек в этой статье, он не какую заднюю не включает!
        Он призывает не обращать внимание на желание Москвы, а определиться в первую очередь европейским странам НАТО, коль они на передовой, с пониманием где по их мнению должны проходить границы пояса безопасности! Должны в него войти Украина, Финляндия с Швецией и Грузия, или туда нужно тащить Беларусь с Азербайджаном например, что бы иметь НАТО почти в Средней Азии. И поставить Москву просто перед фактом.
        Европейцев же он упрекает в излишней экономии на своей безопасности, которые не тратят деньги сколько от них требуется. (Это кстати странное требование! Понятно когда требуют иметь определённую по размеру группировку сил и её оснащённость, что бы прекрыть направление блока, а вот тупо тратьте деньги без четкой задачи, это больше похоже на вымогательство).
        Т е. Он использует "ультиматум Путина" как средство давления на Европейцев, что бы их заставить действовать уже сегодня, а не тянуть резину. При этом ему плевать как на это будет реагировать Москва. Он считает, что Москва нарываться не будет, так как она зависит от запада экономически! В каком месте он испугался, я что то не понял what
    2. -16
      9 января 2022
      И кто применит ядерное оружие? На данном этапе у нас нет таких руководителей и не предвидится. Все хотят жить и жрать, жить как можно дольше, а жрать как можно слаще.
      1. +3
        9 января 2022
        я об этом и говорю. у ВАС нет. у НАС есть.
        1. -5
          9 января 2022
          У нас это у кого?
  3. +5
    9 января 2022
    Ястребы хотят говорить о том, что хотят воевать. Это и безопаснее, и прибыльнее.
  4. -9
    9 января 2022
    Сколько много эпитетов, возрождение России, стала Великой державой, и т д. И т. П. Великой державой был СССР. А сейчас всё это лишь его осколки. Но видимо автор просто неплохо устроился, при "Великой" И не видит через розовые очки ничего, кроме собственной тени.
    1. -15
      9 января 2022
      Величие союза особенно было видно по нищете граждан, наплевательскому отношению номенклатуры и продажной социалистической верхушке которая и привела к развалу страны
      1. 0
        9 января 2022
        vervolk
        Сегодня, 15:31
        НОВЫЙ

        -8
        Величие РФ особенно видно по нищете граждан, наплевательскому отношению номенклатуры и продажной капиталистической верхушке которая и приведет(надеюсь нет, и её всковырнут) к развалу страны.

        Страна советов объединяла, приумножала, как военный потенциал, так и научный, людской, воспитывала Людей, с большой буквы, а не Грефов, которым образование жмёт. И иже с ними. И да, не только "валенки" производил. До сих пор на этих валенках в космос летали, и будем ещё какое то время.
    2. -9
      9 января 2022
      Вот и я никак понять не могу - в чём конкретно величие-то путинской РФ?? Особенно по сравнению с СССР. Желательно - по пунктам..
      1. -2
        9 января 2022
        ну например молоко в свободной продаже а не по талонам. Несущественно да?
        1. +3
          9 января 2022
          Странный либерасты народ - всегда почему-то берут в рассмотрение СССР непременно времён типа перестройки, тьфу три раза на неё.. А потом - рассказывают нам, жившим ещё при нормальном Союзе - как же нам кошмарно и ужасно тогда жилось..
          1. +2
            9 января 2022
            а ну да я вашу мантру уже изучил. до двадцатых годов советский союз был "нищетовый" потому гражданская война и разруха. в тридцатых не считается потому репрессии и коллективизация это "перегибы на местах" в сороковые опять война поэтому не рассматриваем. в пятидесятые опять разруха после войны поэтому не в счет. в семидесятые -восьмидесятые это уже "поздний" советский союза там предатели пробрались во власть и он уже был не такой советский как надо. так у вас от всего советского союза только шестидесятые остаются-стиляги, низкопоклонство перед западаем. Поздний хрущов и ранний брежнев. Догоним Америку по мясу и молоку и социализм с человеческим лицом. классный взгляд на историю!
          2. 0
            9 января 2022
            А перестройка , это не союз ?
            Вы то значит тоже берете какой то определённый момент времени ? Просветите по - пунктам чем он лучше ? Почему нельзя брать 80-годы союза ? Остаются 60-70 , в смысле благополучия страны ?
        2. +1
          9 января 2022
          а можно узнать регион и года, где оно было по талонам?
          1. +4
            9 января 2022
            можно. просвещайтесь: https://stalist.livejournal.com/598061.html и если че у меня дома парочка лежит на память или ка тогда говорили "неотоваренных". очень помогает от ностальгии
            1. +1
              9 января 2022
              посмотрел, и почему то талонов на молоко не нашел... не красиво...
              1. -4
                9 января 2022
                то есть вы сейчас сознательно утверждаете что в советском союзе не было талонов на молоко?
                1. +3
                  9 января 2022
                  нет, мне просто было интересно, я родился и живу как раз в "талонном регионе" где они были и до перестройки, но вот на молоко талонов не было. Талоны были в связи со сложностью завоза товаров, шесть часов лета до Москвы...
                  1. +3
                    9 января 2022
                    Позволю свои " 5 копеек "..
                    Про талоны на молоко , не помню , но талоны на крупы , сахар точно помню , возможно на макаронные изделия ... жил не далеко от Москвы - Рязанская обл ... в смысле со сложностью завоза товаров , проблем не могло возникнуть ...
                    1. +1
                      9 января 2022
                      но талоны на крупы , сахар точно помню , возможно на макаронные изделия
                      - года какие?
                      1. +1
                        9 января 2022
                        80-е года...
                        Текст комментарии короткий...
                    2. +1
                      9 января 2022
                      Цитата: vitvit123
                      Позволю свои " 5 копеек "..
                      Про талоны на молоко , не помню , но талоны на крупы , сахар точно помню , возможно на макаронные изделия ... жил не далеко от Москвы - Рязанская обл ... в смысле со сложностью завоза товаров , проблем не могло возникнуть ...

                      Не знаю про Рязанскую, во Псковской в деревенском Сельпо было просто всё,( кроме мяса,) начиная от джинс до запчастей на Жигули.
                      1. +3
                        9 января 2022
                        Хорошо жили, рад за вас ..
                        В 85-89 годах у вас были джинсы сельпо? Зап.части на жигули ?
                        Для меня это фантастика в то время ... мы за зап.частями ездили в Москву, помню в Балашихе отец где то зап.части доставал ...
                        Джинсы бабка привезла из Москвы мне в 87 году , как сейчас помню , называли их джинсы сторублевые, потому что бабка за них около 100 руб. Отдала ...
                        Майонез , кофе , колбаса , сгущёнка, это все привозил бабка с Москвы у нас этого не было в магазинах , хотя посёлок довольно большой ...талоны помню отоваривали , хлеб : белый вроде 20 коп., чёрный 18 коп. Тархун первый раз увидел примерно в 87 - 88 году , если память не изменяет , привезли в магаз и стоил что то около 3 коп., мы его покупали и обливали друг друга , но это было один раз , больше я его не видел .. иерархия лимонада была такая : лимонад- дюшес-груша, потом буратино, потом Байкал, потом ( сесть не встать ) пепси-кола ... отец был водителем и из командировок привозил даже пепси ...
                        Ну вот как то так ..
                        А вот с мясом иногда по-легче было .. жили на границе с мордовией, дед лесник был , ну и естественно охотник... бывало " собака догоняла- загрызала " , ну и нам телеграмма : Приезжайте тчк... зато какая дорога была- только вездеход ..
                      2. 0
                        11 января 2022
                        +1
                        Саратовская область
                        Нижний Новгород
                        А вот в режимном городе было, но при этом по технике просто все
                2. +8
                  9 января 2022
                  Цитата: vervolk
                  в советском союзе не было талонов на молоко?

                  Талоны на молоко были, их выдавали рабочим за вредность. Они отоваривались (без денег) в местной лавке. Но молоко можно было купить и просто за деньги. Те талоны - как талоны на обед в рабочей столовой.
                  1. +1
                    9 января 2022
                    в кузбассе в 88 молок не продавалось. только выдавалось на шахтах. не работали даже молочные кухни. да и не только там. а что растительное масло. крупа и сахар по талонам это норм? https://gorod.tomsk.ru/index-1232041176.php
                    1. +3
                      9 января 2022
                      Цитата: vervolk
                      растительное масло. крупа и сахар по талонам это норм?

                      Не норм., конечно. Помню, как у нас в лавке в один момент полки опустели, оставалась только консервированная пряная свинина, да и ту потом разобрали. Выглядело очень странно.

                      Таких книжек, как по Вашей ссылке, вообще не видел, талоны выдавались блоками на месяц. А вот с молоком проблем никогда не было - совхоз рядом.
                      1. -1
                        9 января 2022
                        в сибири было(
                3. 0
                  9 января 2022
                  Цитата: vervolk
                  то есть вы сейчас сознательно утверждаете что в советском союзе не было талонов на молоко?

                  ======
                  На водку - да одно время кое-где были! А чтобы на молоко - что-то не припомню!
        3. -8
          9 января 2022
          СССР нет 30 лет, что его трогать. Почему Россия не может ничего добиться за 30 лет?
          1. +3
            9 января 2022
            ну давайте по пунктам 50 ледоколов, газопроводы южный и северный поток, ракет циркон, кинжал, авангард, превосходство в гиперзвуке, крепкий союз с Китаем. создание своего собственного военного союза -ОДКБ, возращение территорий -Южной Осетии, Абхазии , Крыма. победа над международным терроризмом и исламским экстремизмом в Чечне и Сирии, защита режима в Венесуэле в противовес американцам, каждый год новые подводные лодки, ракеты калибр наносящие удар с Каспия по средиземному морю, противоспутниковое оружие, собственная космическая программа. сверхтяжёлая космическая ракета Ангара, строительство кораблей надувного флота, экспорт продовольствия в рекордных количествах, перевооружение армии, боевая практика подразделений в реальных военных конфликтах, создание эффективных механизмов прокси войн-ЧВК, я просто не знаю что вам говорить на военном сайте-может вас больше садики и детские пособия интересуют, так и первые строятся и вторые выплачиваются. просто сама постановка вашего вопроса говорит о том что вы ничего не видите вокруг-поэтому дальнейший диалог с вами готов вести только предметно а не в предикациях "ничего за 30 лет"
            1. -5
              9 января 2022
              ЧВК в России запрещено законом. 50 ледоколов, точно? Южная Осетия и Абхазия возвращены, вот это да, когда? Армию даже перевооружили, даже так, как то не заметил, не там наверное смотрел. В каком военном конфликте появилась практика вести современную войну, подскажите. Как не надо делать, вот это я увидел. Я все вокруг вижу, только в деталях, а если говорить про армию то Вы в данном вопросе не компетентны.
              1. +1
                9 января 2022
                ЧВК в России запрещено законом.

                Нет такого запрета.
                1. -6
                  9 января 2022
                  УК РФ Статья 359. Наемничество

                  1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

                  наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

                  (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

                  (см. текст в предыдущей редакции)

                  2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -

                  наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

                  (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

                  (см. текст в предыдущей редакции)

                  3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -

                  наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

                  (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

                  (см. текст в предыдущей редакции)

                  Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
                  1. +2
                    9 января 2022
                    Примечание.

                    Внимательно читайте примечание.
                    1. -4
                      9 января 2022
                      Я всегда внимательно читаю.
                      1. +1
                        9 января 2022
                        Объясните себе, что такое "исполнение официальных обязанностей".
                      2. 0
                        9 января 2022
                        например работа инструктором в армии приглашающей страны. вообще для полноты картины советую фильм "Турист" андрея батова 21 год. кстати памятникв Банги им реально поставили)
                      3. -7
                        9 января 2022
                        Командир полка обязан: ...... Военный советник обязан:....
                  2. +2
                    9 января 2022
                    все работники ЧВк имеют статус инструкторов или охранников и приглашены официально действующим и легитимным правительством страны. так что на них эта статья не распространяется согласно приведенному вами же примечанию hi
                    1. -6
                      9 января 2022
                      Только их нигде не приглашают правительства стран, пример Сирия.
                      1. +3
                        9 января 2022
                        наших ВЕЗДЕ приглашают официально-в отличие от матрасников! https://inosmi.ru/politic/20211224/251202314.html
                      2. 0
                        9 января 2022
                        Цитата: Lesnik21
                        Только их нигде не приглашают правительства стран, пример Сирия.

                        ======
                        Ну почему? В Мали они - по официальному приглашению действующего Президента страны!
                    2. +1
                      9 января 2022
                      Почему только обучающая или охранная деятельность? Если страна - заказчик разрешает участие в б/д - почему нет?
                      1. -1
                        9 января 2022
                        я говорю как дела обстоят уже. а вообще не вижу конечно препятствий чтоб их и в состав армии включать по типа "иностранного легиона" у французов.
              2. +2
                9 января 2022
                мне неинтересен конфликт на уровне паниковского и я не собираюсь с вами перепираться кто из нас более некомпетентен. если говорить предметно то да в Китае и Америке два ледокола а у нас пятьдесят. причем последние из них проекта "арктика" сходят на воду в прошлом году.
                ЧВК в РФ НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ законом. в законе нет ни слове о ЧВК только есть заперт "наемничество" а кто вам сказал что служба по контакту в ЧВК и наемничество это одно и то же?
                если вы не заметили как Россия за 8 дней раскатала грузию-оснащенную и обученную по натовским стандартам -силами одной 58 армии-так что тут сказать?
                если вы не знаете что в в 15 году, вмешавшись в конфликт в Сирии, армия РФ практически без потерь, используя только ССО, ЧВК и ВКС переломила ситуацию и практически уничтожила ИГИЛ-то кто вам виноват? используя самое современное вооружение между прочим.
                если вы не знаете что армия РФ без единой потери выкинула ВСУ из Крыма используя преимущество в тактике, оснащении и вооружении подразделений то о чем тогда разговаривать?
                я уже боюсь говорить вам про Мали и ЦАР, и Венесуэлу где РФ силами ОДНИХ прокси выкинули экстремистов и иностранцев из страны и установили дружественные РФ режимы-не потеряв ни одного КАДРОВГО военного или срочника так что это как не виртуозное владение современным практиками войны? А молниеносное решение на ввод войск в казахстан? переброска такого количества военнослужащих? а ввод миротворцев на линию противостояния в азербайджано-армянском конфликте?
                я действительно не понимаю как вы можете считать себя компетентным в чем-то связанным с боевыми действиями если вам такие прописные истины надо озвучивать?
                1. -4
                  9 января 2022
                  Вы так далеки от всего, а пытаетесь что-то доказать тому кто в этом во всем участвовал, ну ну, даже не смешно.
                  1. +3
                    9 января 2022
                    сам участвовал, так что не надо "ля.ля" а по существу у вас возражений нет как я понимаю7 ну в таком случае считаю дискуссию законченной
                    1. -5
                      9 января 2022
                      Это и есть по существу и должность у меня явно не командир взвода. Так что про нашу армию я знаю изнутри, а не с канала "Звезда". Поэтому про армию нашу мне рассказывать не надо.
                      1. +2
                        9 января 2022
                        я вам привел факты действий. сам я как раз в прошлом командир взвода. могу только сожалеть что вы "за деревьями не видите леса" не способны оценить почему то успехи ВС РФ.
                      2. -1
                        9 января 2022
                        Действия в Крыму давно были отработаны в Грозном 1992 год, вот нашу дивизию также выпнули оттуда без потерь со стороны противника. Все это зависит от воли политического руководства в конкретный момент.
                      3. +3
                        9 января 2022
                        я это все знаю и не отрицаю-говорю же во второй сам поучаствовал. и бардака много видел и всего прочего. но, товарищ. сейчас-то не 92 год тридцать лет прошло-многое поменялось!
                      4. -5
                        9 января 2022
                        Да нихрена не поменялось, еще хуже стало. Я же Вам здесь не могу всего написать. За разглашение сведений составляющих государственную тайну можно попасть под УК РФ.
                      5. 0
                        9 января 2022
                        ну нет я и сейчас имею определнное отношение-вижу как и что происходит. при всех "родимых пятнах" прогресс налицо, а уж сколько средств на оснащение и учения выделяется! еслиб не собирались это все применять не тратились бы!
                      6. -4
                        9 января 2022
                        Вы видели как проводятся учения хотя бы по телевизору? Ничего не напоминает?
                      7. -4
                        9 января 2022
                        Если про ЧВК в Сирии, то это статья уголовного Кодекса, которую я Вам привел и нарушение ст. 47 Женевской конвенции. Воют они хорошо, но 47 ст. В Мали и ЦАР ситуация качается, то в одну то в другую сторону, Африка и этим все сказано.
                      8. 0
                        9 января 2022
                        вы в вашей статье не прочли примечание. статья не распространяется на лицо имеющее официальный статус. если говорить конкретно про Сирию то там "музыканты" работают как охранники нефтепромыслов по по официальному контракту с правительством Сирии. В цар и мали их приглашали как инструкторов для армии в Венесуэлу как работников службы безопасности президента.
                      9. -4
                        9 января 2022
                        Как здесь говорят, контракт в студию.
                      10. +1
                        9 января 2022
                        а больше ничего не желаете? судя по вашим комментам вы явный пособник украинского правительства. и зная как ваши хозяева охотятся за "музыкантами" вы хотите ТУт какую-то инфу о них получить? знаете как Глеб Жеглов говорил?
                        ищите сами
                      11. -4
                        9 января 2022
                        Не угадали. Я пособник империализма. Если я знаю на 100% тогда я пишу и комментирую, если нет я лучше промолчу. А украинцы чем Вам не угодили? Меня они не интересуют надоели уже.
                      12. 0
                        9 января 2022
                        ну знаете, сегодня "надоели" завтра "заинтересовали" это как инфантильно и непрофессионально. Я ничего не имею против украинцев, даже имеются в прямой родне. Но у меня претензии к политике украинского государства где-то так начиная с 91 года. Надеюсь в ближайший месяц эти претензии разрешатся естественным ходом событий.
                      13. -5
                        9 января 2022
                        Ничего я думаю не разрешится, все так и останется в вяло текущем состоянии. Вялым членом в семье порядка не наведешь. laughing
                      14. -4
                        9 января 2022
                        Понятие «наемник» было сформулировано в Первом дополнительном протоколе, а точнее в его 47 статье, к Женевским конвенциям. В соответствии с данной статьей, «наемник» - это лицо, которое:

                        1) специально завербовано на месте или за границей для участия в вооруженном конфликте;

                        2) непосредственно участвует в военных действиях, в целях личной выгоды или денежного вознаграждения;

                        3) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;

                        4) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте;

                        5) не послано государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооруженных сил.
                      15. +1
                        9 января 2022
                        Понятие "наемник" было сформулировано

                        И что Вас смущает? Обратите внимание на пункт 5.
                      16. -4
                        9 января 2022
                        Лучше на второй пункт.
                      17. 0
                        9 января 2022
                        А обычные в/сл денежное довольствие, в том числе с надбавками за участие в б/д не получают?
                      18. 0
                        9 января 2022
                        давайте я вам на пальцах объясню если у вас не получается самостоятельно проанализировать. "музыканты" работающие инструкторами в армии пригласившей страны:
                        а) постоянно проживают на своей базе на территори пригласившей страны
                        б) входят в состав вооруженных сил страны с должность "иструктор по военной подготовке"
                        в) послано страной которое принадлежать промыслы в качестве охранников со включением в соответствующий штат охранников
                        таким образом сразу три пункта этой конвенции освобождают "музыкантов" от какого-либо преследования хотя хватило бы и одного. hi
                      19. -5
                        9 января 2022
                        Это я прекрасно знаю. А если они не входят в состав ВС и при этом воюют, они кто?
                      20. 0
                        9 января 2022
                        тогда смотреть пункт пять. я же вам уже дважды объяснил!
                      21. 0
                        9 января 2022
                        Почему они не входят в состав силовых структур если исполняют официальные обязанности?
                      22. 0
                        9 января 2022
                        это четвёртый пункт понимаете? четвёртый! четвертый! тогда входят как инструктора. это "африканский" вариант для Мали и цара. а в Сирии НЕ входят! там они охранники это пятый пункт! понимаете пятый!
                      23. 0
                        9 января 2022
                        В Сирии ЧВК напрямую участвуют в б/д, какие это охранники?
                      24. -2
                        9 января 2022
                        это охрана нефтепромыслов. вот такая вот профессиональная охрана с широким спектром задач. И естественно, в стране где идет гражданская война-приходится участвовать в боевых действиях. от этого их статус не меняется.
                      25. -1
                        9 января 2022
                        "Евро Полис" летом 2017 года заключила соглашение с сирийским госконцерном о том, что будет заниматься охраной и добычей энергоресурсов на местных месторождениях и получать в свое распоряжение четвертую часть объема добытого c тех вышек, которые отбила у боевиков из ИГ, сообщало агентство AP со ссылкой на копию соглашения. Функции охраны, как считается, должны брать на себя бойцы ЧВК Вагнера.
              3. 0
                9 января 2022
                Цитата: Lesnik21
                Я все вокруг вижу, только в деталях.

                =======
                Во-во-во! Вот именно про таких то и говорят: "За деревьями - леса не видит!"
                -------
                Цитата: Lesnik21
                а если говорить про армию то Вы в данном вопросе не компетентны.

                ======
                А с чего это вы решили, что способны определять - кто в чем компетентен, а кто - нет?
        4. +8
          9 января 2022
          молоко в свободной продаже а не по талонам.

          Враньё . Даже в самом конце правления Горбача бутылка молока 0, 5 л стоила 30 коп . Из них 15 коп -бутылка. В любом гастрономе можно было без денег сдать 2 чистые бутылки и получить полную. В холодильнике оно прокисало за 3 дня . Взболтал и выпил хоть с сахаром , хоть так без вреда . А теперешнюю тухлятину даже пленным страшно давать. Засудят за бесчеловечное обращение.
          1. -1
            9 января 2022
            а вы где жили то?
            1. +1
              9 января 2022
              а вы где жили то?
              Что, не укладывается с тем , что вам в голову вкладывают ? Тогда ещё чуток разрыва шаблона . 1991 год , заводская столовая ( смело берите любую от Приморья до Калининграда) . Комплексный обед - 60 копеек. Суп, пюре с котлетой или шницель и компот .Если два вторых и стакан сметаны - 1 рубль.
              Зарплата у мелких ИТР 180 руб , у станочников 250 руб . Квартплата за двушку - червонец максимум с телефоном. Да , дефицит возник. Хоть и не на всё . Отчасти из-за глупого нежелания повысить цены вслед за подскочившими зарплатами . Отчасти искусственно поддерживаемый торгашами , потерявшими берега от бесконтрольности. На рынках никакого дефицита и в помине не было . Те же продукты в полтора раза дороже. Хоть духи "Анаис-анаис" действительно из Парижа получите .
              Не оправдываю завирательские марксизмы- ленинизмы, но факты искажать тоже не стоит. Жить рядовому человеку было проще и веселей.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
        5. +3
          9 января 2022
          Цитата: vervolk
          ну например молоко в свободной продаже а не по талонам. Несущественно да?

          Во первых, это не молоко. Во вторых, что за бред про талоны. Бутылка молока и городской батон- завтрак студента. Это классика.
        6. +3
          9 января 2022
          несущественно...ибо берёте в пример СССР с прозападными предателями во главе.Но я понимаю почему от вас не стоит ждать обьективности-потому, что если сравнить сталинскую иппотеку и путинскую/сталинское 12-ти процентное снижение цен к 1947-му(с 1945-го) и путинское 8,5% повышение цен за 2021 год...то...процитирую одно мнение-"Вице-спикер Госдумы предложил убрать с Красной площади мемориал с захоронениями руководителей СССР. Не перестаю умиляться, как нынешние гос. деятели, не жалея себя, ведут войну с мертвыми. Но их можно понять. Ведь если они, уничтожив страну, за 30 лет свершений и прорывов добились ничего, то у граждан может встать вопрос: а зачем тогда вы ту, прошлую страну ломали? Почему в ней в 47 году, через 2 года после окончания самой страшной войны в истории, на 12 процентов снизили цены на продукты, а в этой за 2021 год, они только официально выросли на десятки процентов? Почему та страна через 16 лет после войны запустила первого человека в космос, а эта через 60 лет после Гагарина смогла запустить только Пересильд? И неудобные вопросы будут множиться. А чтобы их не задавали, надо спрятать от взора граждан все, что будет напоминать им о той стране, стране великих свершений, где о людях заботились на деле, а не на словах. Ну а стране полезнее не захоронения с Красной площади убирать, а депутатов из Госдумы. Говорят, у нас дворников не хватает. Так если этот сброд демагогов пойдет мести улицы, то в стране ничего не изменится. А они хоть раз в жизни действительно сделают что-то для народа."(с)
      2. -4
        9 января 2022
        Цитата: paul3390
        Вот и я никак понять не могу - в чём конкретно величие-то путинской РФ?? Особенно по сравнению с СССР. Желательно - по пунктам..

        ну как...пенсию подняли и по возрасту и по процентам, одновременно с ЖКХ...уря чо.
      3. +1
        9 января 2022
        Цитата: paul3390
        Вот и я никак понять не могу - в чём конкретно величие-то путинской РФ?? Особенно по сравнению с СССР. Желательно - по пунктам..

        Присоединяюсь, ждём.
    3. +1
      9 января 2022
      У всех свои очки , вот в чем дело .. и чьи очки более правильные , это вопрос ...
  5. Комментарий был удален.
  6. -4
    9 января 2022
    Удивительно, но американский дипломат уверен, что Запад победил СССР военной силой.

    Забавно - я так всегда считал, что к началу 80-х Советский Союз холодную войну и гонку вооружений таки ВЫИГРЫВАЛ.. И все дальнейшие события - это прямое следствие осознания данного факта.. Был бы хотя бы паритет - скорее всего СССР и сейчас бы существовал..
    1. -2
      9 января 2022
      Цитата: paul3390
      Забавно - я так всегда считал, что к началу 80-х Советский Союз холодную войну и гонку вооружений таки ВЫИГРЫВАЛ..

      даже ещё и опережал всех, никто не "вякал".
    2. +12
      9 января 2022
      тут вопрос спорный. Понимаете в любой война победа это слагаемое трех факторов: боевой дух, техническое превосходство, тактическое мастерство. экстраполируя на идеологическое противостояние можно констатировать, что к 80 года СССР проигрывал психологически. Как раз с нашей стороны никто не хотел уже ядерной войны ни под каким предлогом. Хотели джинсов, пепси-колы и жувачек. Рубль обзывали "деревянным" грезили о СКВ (несмотря на определённую криминальность ) да что там рассказывать -если жили там вспонимет ощущение всеобщей "чернухи" какой-то агресии и озлобленности общества. И внутри себя и против соседей и против "партаппаратчиков" и просто района на район. по моим субъективным ощущения обществу как будто давали озверин какой-то. Всеобщая взаимная ненависть и пофигизм. Была усталость от бытовой неустроенности от общей неправильности и временности что ли. Помните фильмы того периода? "маленькая вера" такси блюз" их и сейчас то посмотришь-жить не хочется...
      Как это связано с гонкой вооружения? на мой взгляд к тому моменту советская верхушка уже ничего ни в чем не соображала. Плыла по течению озабоченная только аппаратными играми виду "гонки на лафетах". ну какой смысл было клепать столько ракет шахтного базирования? зачем было отвечать симметрично на игру предложенную Западом? Почему простая идея о достаточном паритете не приходила в голову? Ну это только детали и мелочи. По существу все тогда управлялось кое как. Не хватает пшеницы (неважно продуктовой или кормовой) давайте в Канаде закупим. И так во всем. Почему то никаких мер внутри страны не предпринималось. Колхозы "милионнеры" давали стране угля а мужики в них деградировали, ненавидели свои деревни и спивались.
      Меня и тогда и сейчас раздражало то что в позднем Союзе власть не предпринимал никаких усилий чтоб менять ситуацию-если не считать идеи Мишки-меченого насчет хозрасчета и кооперативов...
      Но и в современной России я многим недоволен и мне есть что сказать. И хруст булок РИ я тоже не идеализирую. Просто жизнь сложнее чем мазать все одной белой или одной черной краской. А вот лозунгообразно утверждать что СССР это однозначно хорошо а РФ плохо-это близоруко и недальновидно!
      1. Комментарий был удален.
        1. +8
          9 января 2022
          Да он не троль как раз, я помню как Рижский ОМОН, ждал приказ все потушить, и вернуть ЛССР, в состав СССР, да так и не дождался, как выводили отсюда пацанов в Тюмень, позор московским чинушам, у них уже не духа, не силы, не ответственности не было, они в тот момент думали как бы что не случилось, и Литву так же профукали, так что, в Москве власть к тому времени стухла
          1. +6
            9 января 2022
            да и мишка мог предотвратить распад советского союза, но побоялся принимать решения.
        2. +4
          9 января 2022
          я буду писать то что считаю нужным и правильным. а то много развелось апологетов ссср готовых людям головы дурить
        3. +2
          9 января 2022
          Цитата: Аэродромный
          всё... не пишите больше троль, вы- ноль, не молодой но, глупый. вас таких-легион..."миханами" зовут.

          АйЯяй подгорать начинает.
          А вас либералов под маской коммунистов обслуживающих вольно, ну это понятно,а если не вольно, то таких называют ду-и интересы нашего геополитического соперника. tongue
      2. 0
        9 января 2022
        Цитата: vervolk
        по моим субъективным ощущения обществу как будто давали озверин какой-то. Всеобщая взаимная ненависть и пофигизм. Была усталость от бытовой неустроенности от общей неправильности и временности что ли.

        Так это и был результат "перестройки", "гласности". Радио свобода, Свободная волна, Голос Америки и прочие черноротые руку набивали, ну и доморощенная пресса, в борьбе за инфобомбами желтела на глазах. Расчеловечивали. В экономике создали дефицит всего и вся...
        1. -1
          9 января 2022
          да тогда и маньяки всякие повылезали, фишер этот. чикатило, еще какие-то , просто был эпизод на станции казынет, неподалеку, местный участковый и путевой обходчик семерых (!) парней убили и на рельсы положили типа их поезд зарезал. никто не верил, но все были как-то бессильно что ли типа -а все равно правды не найдешь....
          1. +2
            9 января 2022
            Цитата: vervolk
            но все были как-то бессильно что ли типа -а все равно правды не найдешь....

            А граффити-лозунги на самых видных местах готическим шрифтом, типа: Иван жди уже недолго мы идём! Жуть и туман в головах. А про "референдум" молчу, то как преподнесли, ну и результаты...Было, всё как снежный ком: от апрельского пленума, до Берлинской стены. Икается до сих пор, мне уж точно.
    3. +2
      9 января 2022
      Вот если союз ВОВ выиграл , то выиграл , это ясно всем адекватным , а вот в вашем утверждении многие сомневаются, вот в чем заминка ...
      1. +1
        9 января 2022
        ну во первых вопрос какой ценой выиграл и возможно ли было при другом управлении выиграть с меньшими потерями-но это уже чистая альтернативщина.
        а перефразируя вас-уж если советский союз сам развалился то развалился-это всем понятно. что государство нежизнеспособное значит было. как вам такой аргумент?
        1. +4
          9 января 2022
          Ну я не вам писал вопрос , поэтому вам отвечать в контексте моего вопроса сложновато ..
          Я написал paulу , что в вопросе величия СССР у всех разные подходы , вот что я пытался донести до оппонента ..
          Если же вам отвечать , то если СССР развалился , то значит в СССР были проблемы... и проблемы были серьёзные, это уже , в частности и из своей памяти... но также не умаляю достоинств СССР, которые , естественно, тоже были ....
          Про ВОВ написал , то что написал и в этом вопросе инсинуациями не хочу заниматься...
          1. +3
            9 января 2022
            поддерживаю такой взвешенный подход hi
  7. -3
    9 января 2022
    А как дышали, как дышали....только воздух испортили lol
  8. 0
    9 января 2022
    Американские ястребы не хотят воевать с Россией
    Немой вопрос застревает в горле клюве американских ястребов:

    И что им, статья Джона Болтона «Сейчас настало время НАТО противостоять России»?
    Тебе надо - ты и покоряй! - таков был ответ...
    laughing
  9. +1
    9 января 2022
    Зачем им с нами воевать? Если по статистике у нас 2 революции в 100 лет? На дворе 22 год......
    1. -3
      9 января 2022
      так вы что не заметили что из каждой революции Россия обновленной и более сильной выходит?
      1. +1
        9 января 2022
        + две мировых войны. В одну из которых могли не вступать
    2. 0
      9 января 2022
      Цитата: Zaurbek
      Зачем им с нами воевать? Если по статистике у нас 2 революции в 100 лет? На дворе 22 год......

      Приведу цитату из из интервью Чубайса.
      .Какая революция? Какая гражданская война? Ты же опытный политолог, журналист, прекрати чушь пороть! Деревня спилась, там некому подниматься, рабочего класса, как такового, сегодня не существует. Из моногородов 16 миллионов будут выброшены за борт, сейчас начнутся увольнения с закрывающихся предприятий.
      Им предложили за этим гектаром на Дальний Восток просто так ехать? В тайге они, что ли, подниматься будут? Для того, чтобы с нынешним олигархатом подняться на борьбу, нужны вожаки, сильные лидеры. Таких нет, мы их вычистили. Потому чушь собачья, не будет никакой революции!»,
      1. +1
        9 января 2022
        Массы вынесут.... Правителей,, как есть будет нечего или замёрзнут. Первые москвичи начнут. Провинция далека от политики
  10. +1
    9 января 2022
    Самое главное Рябков озвучивает позицию России на переговорах,Россия ни на один пункт предложений западу не уступит,нет -переговоры продлятся один день и возобновлятся не будут.Где любимый критиками ,"Бюзгальтер,"почему довёл Россию до переговоров,наверно" рубит убежище в скальной породе".
    1. +4
      9 января 2022
      А если Россия ни по одному пункту не уступит ( это не я говорю ) , то это должно и вправду называться ультиматум ? Или я не прав ?
      1. +1
        9 января 2022
        Цитата: vitvit123
        А если Россия ни по одному пункту не уступит ( это не я говорю ) , то это должно и вправду называться ультиматум ? Или я не прав ?

        Это неизбежное требование. Ну как человек с ножом у кадыка и гранатой без чеки в своей руке, рука в кармане, желающий ещё пожить. Они всё понимают, но выработанная господская привычка навязывать свою волю не даёт им самим шанса на откат.
  11. +2
    9 января 2022
    никаких откровений в статье болтона нет...джонни всегда был сторонником загребания жара чужими руками...
  12. 0
    9 января 2022
    Вперед, Орлы (НАТО)! А я за вами (США)! И постою за вашими спинами!примерно так рассуждает Болтон. laughing
  13. -4
    9 января 2022
    Кто удивлен, что американцы ведут себя как мелкие гопники? Которые готовы напасть... на неизмеримо слабейших. А на бойца сравнимой силы вообще не готовы). Вот выпихнуть вперед несколько лохов, чтобы их били, это да. А сами разве что ножиком в спину ткнуть. Недаром в их государственном гимне так много слов о чести, доблести и других воинских добродетелях) Гнусь, сэр...
  14. +3
    9 января 2022
    На самом деле кратко его слова можно охарактеризовать так - решающее направление приложения усилий США переходит в АТР, главный противник - Китай, поэтому создавать напряженность, "адекватно" отвечать на возможные угрозы(!) со стороны России страны Европы должны самостоятельно.
    1. -1
      9 января 2022
      знаете, кажется и это уже устарело. может еще в начале года они так и собирались. но Россия что-то в последнее время так активизировалась, как будто что-то знает о США как будто США уже точно ни на что неспособны можно о них ноги вытирать и провоцировать именно теперь . Не знаю но наверное мы не всю картину видим...
      1. +2
        9 января 2022
        знаете

        Просто наступили новые реалии, причем их инициатором выступила Америка - начиная с "Арабской весны", продолжая переворотом в/на Украине. Холодная война обостряется, только и всего.
  15. -1
    9 января 2022
    Полосатые хотят уйти из Европы в АТР, противостоять Китаю. Европу раскручивают на гонку вооружений с Россией. Так сказать, распределяют зоны ответственности.
  16. +4
    9 января 2022
    Какая пафосная статья... В данном случае американцы просто стремятся снизить риски и расходы, вот и всё. Страха, в том виде, в каком его описывают в статье, у них нет. Ну гиперзвук, ну и что? Вон Сталин бомбил Берлин в первые же дни войны и что это дало? Нацики испугались, сдались? Нет. Они продолжили воевать. То же и здесь - ну сколько тех ракет? Какой ущерб нанесут? Врядли у наших больше тысячи ракет, большую часть из которых придётся потратить на цели в ближнем, относительно америки, зарубежье. Американских баз и лабораторий полно вокруг. Даже если что то и останется для удара по самим США, ну сколько они убьют? 10 тыс? 50 тыс? Это мелочь для 300млн страны. Элита и армия выживут. Так что не обольщайтесь.
    1. -4
      9 января 2022
      о чем вы говорите? да если завтра ОДНА ракета долбанет по лужайке белого дома то все. Америке конец. она развалится как Казахстан пять дней назад. доллар этот их, биржа да просто банды мародеров и всеобщий хаос с отделение техаса...
  17. +1
    9 января 2022
    Американские ястребы не хотят воевать с Россией
    . И что получается???
    Полосатики никогда не откажутся от своих хотелок, НО, за их хотелки должны впрягаться все, кроме них самих.
    Ничего неожиданного, в общем, у них своих внутренних проблем хватает и "ремонтироваться" они постораются за счёт других ... тоже ничего нового, в общем.
  18. 0
    9 января 2022
    Бывший советник..... Хто такой? Бывшие вообще могут говорить что угодно. А где наши "бывшие"? Почему бы не выступить тому же Руцкому, и пригрозить ам и эвропейцам.
  19. -1
    9 января 2022
    Болтон этот просто тупое агрессивное животное.
  20. +2
    9 января 2022
    Запад победил СССР экономически, культурно и организационно. Годный культпрод в СССР ваяли гораздо дольше ,выделяя несоизмеримо меньшие ресурсы на это . Негодный культпрод не имел таких эффективных инструментов отсечки от финансов ,какая существовала в коммерческом западном кинематографе. На пиар-развитии идеологии сидели достаточно костные люди , вероятно еще и с несравнимыми финансами - в комм.-адм.системе по сравнению с огромным конкурентным рынком у них просто НЕ БЫЛО возможности ни "отточить скилл" , ни существовать в условиях с высоким отбором по способностям и соответствию.
    Экономически ввиду закрытости советских технологий , их потенциальные ниши в мире зачастую забирал конкурентный американский или европейский продукт , СССР упустил огромное количество ниш ,в которых мог бы "доить по крупному" - эти "недодои" со временем стали накапливаться в экономике , тогда как у того же США экономика росла и росла.
    Организационно наша бюрократия проигрывала информационную и конкурентную войну - в СССР была масса ниш в которых куча людей занимались тупо катанием бумажек , болтологией и вставлянием палок в колес другим . Сама система изрядно была нацелена на "высшую волю" , и потому, когда высшая воля стала все меньше себя проявлять - имел место организационный паралич, в противовес постоянной кипучей деятельности заокеанских бюрократов ,угождавших как власти,так и капиталам.
  21. 0
    9 января 2022
    Цитата: vervolk
    вы находитесь на сайте военного обозрения. почитайте статьи посмотрите сделайте выводы сами-мне жаль свое время тратить на ваше просвещение.


    Я слежу за военной сферой 20 лет, я спрашиваю вас в упор, в чем вы видите технологическое превосходство, которое вам непонятно? Вы тратите свое время на миллион бессмысленных постов.
    1. -3
      9 января 2022
      там выше есть мой ответ именно на такой вопрос-если вам лень прочитать-ничем вам помочь не могу
  22. 0
    9 января 2022
    Цитата: Lesnik21
    Стратегические беспилотные аппараты, самолеты пятого поколения, средства связи и передачи данных и т.д. И даже не надо "вундерваффе". Что такое V2 я не знаю.


    V2 je něco jako dnešní zirkon
    https://en.wikipedia.org/wiki/V-2_rocket
    1. -4
      9 января 2022
      Спасибо понятно, типа если я не знаю что такое V-2, то о чем со мной можно разговаривать. 1-0. Чай не лаптем щи хлебаем, сочтемся.
  23. -1
    9 января 2022
    Две недели жить осталось а все туда же ...воевать не воевать ...
  24. +1
    10 января 2022
    США наплевали на свои же обещания, и стали действовать по собственному разумению в Европе.

    Стали действовать, потому что не было силового противостояния. Запад признает только силу.
  25. 0
    10 января 2022
    Лишь бы не было войны, а мотивы не имеют значения. А ещё лучше, всем миром взялись бы противостоять Апофису, на "гиперзвуковых" скоростях несущему смерть цивилизацию.
  26. 0
    10 января 2022
    Цитата: Lesnik21
    Какое превосходство в боевом духе? Ну а про технологическое Вы загнули. По технологиям мы отстали навсегда и света в конце тоннеля не видно. Вы почаще аналитические статьи читайте на разных сайтах.

    Ну вы то точно отстали на всегда и уже никогда не подыметесь самостоятельно. Особенно когда стали хлам своего хозяина подбирать считая это ,,новейшим вооружением". А теперь выходит ещё и продались не тем, гегемон дутый оказался и больной, причем и на голову тоже. Так что про военные технологии лучше вообще заткнуться и не мычать, даже шопотом
  27. 0
    10 января 2022
    Цитата: Lesnik21
    УК РФ Статья 359. Наемничество

    1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

    наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

    (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

    (см. текст в предыдущей редакции)

    2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -

    наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

    (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

    (см. текст в предыдущей редакции)

    3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -

    наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

    (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

    (см. текст в предыдущей редакции)

    Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

    Что неужели так зад поджарили эти ЧВК что осталось только ныть и трясти законом к ним не относящмся? Тогда вам наши соболезнования
  28. 0
    10 января 2022
    Цитата: vervolk
    ну давайте по пунктам 50 ледоколов, газопроводы южный и северный поток, ракет циркон, кинжал, авангард, превосходство в гиперзвуке, крепкий союз с Китаем. создание своего собственного военного союза -ОДКБ, возращение территорий -Южной Осетии, Абхазии , Крыма. победа над международным терроризмом и исламским экстремизмом в Чечне и Сирии, защита режима в Венесуэле в противовес американцам, каждый год новые подводные лодки, ракеты калибр наносящие удар с Каспия по средиземному морю, противоспутниковое оружие, собственная космическая программа. сверхтяжёлая космическая ракета Ангара, строительство кораблей надувного флота, экспорт продовольствия в рекордных количествах, перевооружение армии, боевая практика подразделений в реальных военных конфликтах, создание эффективных механизмов прокси войн-ЧВК, я просто не знаю что вам говорить на военном сайте-может вас больше садики и детские пособия интересуют, так и первые строятся и вторые выплачиваются. просто сама постановка вашего вопроса говорит о том что вы ничего не видите вокруг-поэтому дальнейший диалог с вами готов вести только предметно а не в предикациях "ничего за 30 лет"

    У него задача совершенно другая, не признавать, а гадить. Особенно когда хозяин ,,надувным Гераклом" оказался. И любые аргументы он просто не заметит из-за шокового и истерического состояния в которое впал осознав такой крах всех своих иллюзий. Он то продавался ,,супермену"
    1. -2
      10 января 2022
      Вы сами эту цитату читали? Или с бодуна писали. 50% там вранье. Я живу в России. Супермен это кто? Проспитесь и проснитесь. В армии сначала послужите сколько я потом будете писать.
  29. -1
    10 января 2022
    Нам не так страшен внешний враг, как внутренний. Воспитанная за 30 лет 5я колонна ещё очень опасна и старательно обрабатывает наше население, а особенно молодёжь. Посмотрите сколько скандалов со всякими профессорами в ВУЗах, которые ведут прозападную пропаганду. Да и многие наши чинуши регионального уровня своим поведением не добавляют популярности центральной власти. Коррупция и пофигизм по отношению к населению для них обычное явление. В общем с этим что-то надо делать и решать вопрос предстоит радикально. Иосиф Виссарионыч разобрался бы по-быстрому, хочется верить, что и сейчас эту проблему решат
    1. -3
      10 января 2022
      Подскажите здесь адекватные есть или только уря и Южную Осетию с Абхазией присоединили?
  30. 0
    10 января 2022
    Как здорово, что они не понимают Россию! Значит не смогут просчитать наши планы
  31. -4
    10 января 2022
    Никто не нападет на Россию. Даже на КНДР никто не нападает. Война будет, если первой нападет Россия. Есть по большому 2 варианта. Либо слиться с Западом и превращаться в богатую и высокоразвитую страну (для этого есть все условия), либо продолжать своё "чучхе" и стать большой КНДР со всеми вытекающими.
  32. -2
    10 января 2022
    "Тупик, в который коллективный Запад загнал себя, достойного выхода просто не имеет... "
    В какой именно тупик? Тем, что "подобрал" все бывшие страны входившие в зону влияния СССР(по сути России)? Тем, что раширился рынком сбыта на свыше 100 млн. человек за счет умершего СССР?
    ВВП коллективного запада свыше 50 трлн. долларов, ввп России 1,6 трлн. долларов. Разница в 32 раза. За ближайшие 5 лет, запад экономически выростет на 15 трлн. долларов, Россия на 200 млрд. долларов.
    Вся сила России в её ядерном арсенале, и ТОЛЬКО!!!
    Но не надо забывать, что США уже его применяли в отличие от России.
    Поэтому то, что запад уже сожрал (бывшие страны соцлагеря, прибалтика и находящаяся в состоянии переваривания Украина) они не отдадут.
    Возможно Путин решил во что бы то ни стало взять под контроль восточную Украину, а там будь что будет.
    Будем поглядеть.
  33. +1
    10 января 2022
    ̶А̶м̶е̶р̶и̶к̶а̶н̶с̶к̶и̶е̶ ̶я̶с̶т̶р̶е̶б̶ы̶ Матрасные бройлеры am
  34. +1
    11 января 2022
    Американские ястребы сфинктером слабы...
  35. 0
    11 января 2022
    Прикрыться Европой не получится, НАТО очень быстро получит по морде, все ключевые энергостанции будут уничтожены в первую очередь, а когда в городах Европы погаснет свет и вырубится отопление, ужас перед возможным ударом РВСН захлестнёт всех, и тогда начнутся нормальные адекватные переговоры, в конструктивном так сказать ключе. Жаль что до всего этого, договорится скорее всего не выйдет, в НАТО просто не врубаются с кем связались.
  36. 0
    11 января 2022
    ... хочется прокомментировать высказывания этого деятеля цитатой одного известного персонажа из не менее известного фильма : "....когда я вас слушаю, Иван Васильевич, то у меня такое впечатление, что вы- бредите !!!!...."
  37. 0
    12 января 2022
    Эта песня для глухонемых д. Добрые и плохие . Конечно воевать это плохо. Но война вылилась по всем фронтам интернет любые виды оружия вход идет все и компьютеры ИИ. Любые методы хороши. Только вот человеческая жизнь ни что не значит . И это главное Деградация полная.
  38. 0
    12 января 2022
    Цитата: Lesnik21
    Вы сами эту цитату читали? Или с бодуна писали. 50% там вранье. Я живу в России. Супермен это кто? Проспитесь и проснитесь. В армии сначала послужите сколько я потом будете писать.

    Да же так? И сколько выслуга лет? Последнюю занимаемую должность можно озвучить? Только я сильно сомневаюсь что ответ, если он будет, окажется правдой, слишком сильно дешевыми пропагандистскими замашками воняет. Ну а по поводу проспаться, то это батенька строго к вам относится. Ощущение такое что как начали бухать с самого майдана, так до сих пор и не просохли.
  39. Ну если НАТО хочет проводить учения на Украине, то и нам сам Бог велел.Проведем в тех местах,где Жуков проводил и назовем операцию " Ликвидация".А иностранных военных,кого поймаем,повезем на экскурсию в самую холодную точку мира агрессивность и хитрожопость вымораживать,заодно Северный широтный ход,недостроенный Сталиным ,будет кому строить.
  40. +1
    13 января 2022
    А че с нами воевать ? Молодеж кроме мышки в руках не чего тяжелее не держала, где у народа бомбоубежище а? Кто знает что делать в случае войны ? Мы не готовы к войне против всего мира,союзников нет. Миллионы украдены и по телеку говорят что все хорошо, правда????????????
  41. 0
    18 января 2022
    Мне стало даже чуточку обидно за Москву, Санкт-Петербург, Казань, и особенно за Элисту. Чем так обидели Джона Болтона калмыки?..


    Где развернутое объяснение? О чем вообще речь?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»