Военное обозрение

Крупнейшие успехи России за последние 100 лет

162

На просторах этого издания я довольно последовательно (как мне кажется) отстаиваю определенную линию, связывающую политику, экономику, военное строительство и социалку. Пожалуй, настало время попробовать себя как автора – и прежде всего, я решил подойти аналитически к нашим успехам в Новейшей истории.


Аналитика, дотошно разбирающая успех или неудачу на составные части, это один из главных, на мой взгляд, инструментов совершенствания, в улучшении имеющегося или строительстве нового.

Сегментированный успех дает нам модель, опробованную в наших условиях и с опорой на наши ресурсы, а также представление о возможностях, путях, следствиях и инструментариях подобных успешных действий как составной части большего комплекса.

Анализ успеха и анализ неудач как два скелета – показывают общую диспропорцию изменений во времени между здоровыми, конструктивными силами государства и нездоровыми, деструктивными, децентрализующими.

Ряд успехов – это тупиковая ветвь, но она все равно будет упомянута как модель действий.

Под успехом автор подразумевает целенаправленные действия, приводящие к эффективному и приблизительно соответствующему задуманному изменению положения дел в качественно лучшую сторону (для инспирирующего такие изменения).

ГОЭЛРО, индустриализация


Трудно оценить это объективно, т. к. эти перестройки совпали с научно-промышленными открытиями и были во всем мире стимулированы ходом и итогами Первой мировой. Однако задача по восстановлению и созданию мощной индустриальной базы для огромного государства в сложнейший исторический период была решена в кратчайшие сроки (фактически за 20 лет). Соотношение было/стало за эти 20 лет именно что впечатляет – потому что это развитие и рост как он есть.

Цена – любая масштабная форсированная модернизация имеет свою цену, в данном случае ценой было невероятное подавление села и в целом уровня жизни простого человека. Эти процессы частично компенсировались плодами самой индустриализации, однако даже с этой компенсацией сопутствующий ущерб был значительным.

Плюсы – индустриализация стала подпоркой под современное и образованное общество, под развитие науки и современного сельского хозяйства, обеспечила государство возможностью производить и разрабатывать собственное оружие и технику, впоследствии зарабатывать на этом. Общества, не осознавшие приоритетности индустриализации в тот исторический период (Польша, Китай, некоторые государства из состава стран «оси») несли многолетний ущерб впоследствии от подобной политики – как экономический, так и человеческими жизнями.

Минусы – индустриализация способствовала углублению диспропорции в расселении людей по стране, потере части культурного кода и деградации «малого села».

Нельзя однозначно сказать что «малое село» было обречено и так, с учетом научно-промышленного прогресса (те же израильские кибуцы или фермерские хозяйства запада как раз демонстрируют, что эта линия вполне жизнеспособна).

Форсированная индустриализация в условиях примитивной экономики порождала необходимость вовлечения в строительство куда больших масс, нежели имелось желающих. Отсюда такое явление, как широкое привлечение подневольной силы (разных видов), и влияние этого фактора на внутреннюю политику государства, в худшую сторону.

Резюме – абсолютно необходимая вещь, вероятно, в пропорционально необходимом объеме, но с совершенно негодными средствами вовлечения.

Создание советской нации


Коммунисты довольно рано уловили будущий тренд на развал колониализма и использовали внутри «лоскутного государства» то, что мы сейчас называем словом «глобализм».

По сути то, за что мы ругаем современных глобалистов – культурное и религиозное обезличивание, в тот исторический период работало на пользу стране, гася национальные конфликты, вовлекая разные нации в единое строительство.

Несмотря на мои многочисленные претензии к крайне непоследовательной временами линии и тому, что в итоге эта политика пришла к упадку (пришла, привели – не суть важно, общий финал – это распад) – сам процесс строительства и осознание его необходимости, промежуточные итоги и возрастание прочности наднациональной структуры (в строительстве, в войне) говорят нам, что это был успех.

Цена – ущерб культуре отдельно взятых народов и развитию их самосознания (попытки СССР компенсировать это на малых народах и в части республик привели к обратному эффекту, способствовавшему впоследствии возникновению и усилению регионального национализма), разрушение культурных и религиозных объектов, активное переписывание истории и ее превращение из аналитической науки в инструмент пропаганды.

Плюсы – пережили развал колониальной системы, снизился накал межнациональных и межрелигиозных страстей (на значительный период), сформировалась достаточно работоспособная модель конструктивного взаимодействия культурно и этнически разных людей внутри более-менее равной среды.

Минусы – бездарная культурно-национальная политика, которая по какой-то непонятной мне причине шла об руку с этой, по сути, противоположной ей линией. СССР заигрывал с элитами нацменьшинств, подавляя элиты основных наций. Это способствовало упадку здорового национального сознания в эпоху распада общего государства (который подразумевался как вполне возможный, учитывая союзную конструкцию СССР) для одних наций и расцвету нездорового и беспочвенного национализма для других.

Резюме – нынешние наднациональные терзания в Европе и США показывают, что в этом направлении СССР «чувствовал верно» и выбирал достаточно здоровую линию (относительно того, как это местами может корёжить в США). Необходимость общей нации внутри огромного и протяженного государства несомненна, т. к. альтернатива ей – поляризация, сепаратизм и дезинтеграция.

Способствование развалу колониальной системы


Хоть это и внешнее направление усилий, а сама подобная линия усугубляла наши проблемы безопасности – все же стоит признать, что это было довольно успешное направление. Мы способствовали развалу колониальных империй и образованию массы суверенных государств – фактически выбив из-под конкурентов их стабильные рынки и сырьевые придатки и получив возможность поучаствовать в битве за рынки этих государств и влияние на них.

Потенциально это был мощный ход, который мы делали, используя широчайшую палитру инструментов, по сути, предвещая «оранжевые революции» будущего – поддерживая идеологические растрясания дряблых телес колониальных империй через вовлечение большей частью аполитичного протеста в стройные рамки протестной философии (социализм-коммунизм) и некую «модель успеха» нашей франшизы.

Цена – само собой, дряблые империи прекрасно видели нашу мохнатую лапу, и это не добавляло им доверия или симпатии к нам. Потом они взяли на вооружение наши собственные взгляды, доработали их и теперь осуждают нас за то, за что мы в свое время осуждали их, и инспирируют протест по той же схеме, по которой работали мы. Ящик Пандоры, одним словом.

Плюсы – СССР в мире колониальных государств был менее конкурентоспособным и более изолированным, чем в мире разваливающегося колониализма. Возрос наш доступ к рынкам и мировому присутствию. Уменьшилась индивидуальная способность представлять для нас угрозу наших соседей и в особенности государств Европы. Потенциально мы могли выстроить параллельную западной мировую рыночную архитектуру (в некотором смысле предвосхитив то, что пытается сейчас реализовать КНР), опираясь на это наследие.

Минусы – сразу вовлеклись в защиту сирых и убогих, в раздачу милостыни на паперти. Широта возможностей, открывшаяся перед нами, снесла нам башню, как колхознику, оказавшемуся в «Ашане», и мы предпочли политику – экономике. В этом нас вчистую переиграли США, более удачно совместив эти вещи.

Резюме – наши усилия по расшатыванию капиталистов увенчались фантастическим успехом, большую часть которого мы не использовали или использовали неправильно.

Связка промышленного шпионажа и госинститутов


В послевоенное время СССР некоторое время крайне эффективно пожинал плоды пиратства и трофей-хантинга.

Система, сочетавшая в себе гибкость исполнения, хороший идеологический инструментарий вовлечения и достаточно грамотно выстраиваемое взаимодействие между разведкой и работающими у нас «по теме» НИИ, давала свои результаты – по ядерной программе, электронике, материаловедению, химической промышленности, ракетным и машиностроительным технологиям.

В некотором смысле мы были тут новаторами, т. к. совместили военный масштаб разведки, банальный промшпионаж и идеологию в одном флаконе.

Цена – первоначальные успехи здорово вскружили нам голову, и мы пропустили момент, когда нам следовало больше ресурсов выделять на поддержку своих исследований или перенимание структуры деятельности, вместо этого мы наращивали и развивали это направление и дальше, дойдя в итоге до момента, когда объем воровства технологий все равно не компенсировал технологического отставания у нас, и технологического бума на западе.

Плюсы – трудно оценить, какие бешеные деньги были сэкономлены на послевоенном пиратстве и нелицензионном копировании, и то, какую пищу для развития своих технологий нам дал анализ чужих успехов и открытий.

Минусы – пиратство, увы, развращает и расхолаживает. Со временем мы стали смотреть на Запад как на «кузницу идей на все случаи жизни», и в связи с этим развитие своих идей стало казаться нам все менее привлекательным.

Резюме – в целях послевоенного восстановления – абсолютно оправданная мера, с которой несколько перегнули палку, пролетев удачный поворот.

Развитие атомной энергетики


Несмотря на огромные запасы угля, нефти, газа и гидроэнергии, СССР понимал зависимость этих направлений от поставок сырья, ущерб экологии и всевозрастающую потребность в электроэнергии, которую нужно стараться диверсифицировать.

Таким образом, мирный атом удачно был совмещен с интересами военных, и одно направление не мешало другому.

Несмотря на ущерб нашему имиджу, нанесенный Чернобылем, и на печально известный «Маяк», атомные технологии оказались на острие науки с середины и до конца XX века – космоса, автономных аппаратов, материаловедения, фундаментальной физики и т. д.

Экономический потенциал от нашего первенства по мирному атому в Европе также был значительным – увы, его не развернули в коммерческое русло.

Цена – экология.

Плюсы – диверсификация генерации, мощная промышленная подпорка под науку и оборонку, рычаги влияния на страны, в которых стоят наши реакторы.

Минусы – в очередной раз мы практически не воспользовались собственным первенством, не извлекли из него выгодных дивидендов, ни в экономике, ни в политике (соразмерных объему интереса к этой теме в Европе и Азии).

Резюме – атомное направление и в XXI веке остается у нас одним из самых крепких, что подтверждает удачность этого выбора, несмотря на экологические сложности.

Космонавтика


Я сейчас даже не столько о космических приоритетах, сколько о том, что довольно длительное время наши космические технологии и разработки сосуществовали вполне себе конкурентно с американскими, стимулируя, в свою очередь, развитие собственных связанных наукоемких областей и способствуя международному престижу.

Увы и ах, мы и тут очень скромно пожинали плоды – не захотев монетизировать в должной мере наш приоритет и технологии и использовать их для финансирования и закрепления нашего доминирования, которое в куда большей мере способствовало бы укреплению наших позиций в мире, чем 100 500 танков.

Каждый раз, когда автор видит в статье красивое фото Марса или планет Солнечной системы, он с печалью вздыхает над тем, что свыше 90 % этого сделано американцами, что как нельзя лучше популяризует их науку и качество на бытовом уровне.

Цена – учитывая параллельное развитие нашей гражданской и военной программы, фактически цена проявляет себя тем больше, чем дальше расходятся военные и мирные программы и чем меньший интерес мы выказываем к монетизации наших успехов.

Плюсы – еще одна подпорка под науку, промышленность и образование.

Имиджевые плюсы – гордость и вовлечение талантливых людей в науку, популяризация наших успехов за рубежом. Потенциально это была огромная коммерческая валютно-политическая ниша.

Минусы – куда более плотная спайка с военными, чем стоило бы. Излишняя зависимость от «ручного управления» и персоналий. Возрастающая неумная политизация и гонка за сомнительными рекордами (прежде всего, это я про «Интеркосмос» и запуски к круглым датам).

Резюме – мощнейший инструмент влияния на умы и изменения отношения капстран к нам, громадный источник средств, сильнейшее средство популяризации «на бытовом уровне» – и снова мы лишь слизали пенку сверху, вместо того, чтобы выпить всю кружку.

Масштабные инфраструктурные проекты внутри страны


Прежде всего, я о масштабной реконструкции и достройке Транссиба и о БАМе.

В несколько меньшей степени это касается Байконура, крупнейших ГЭС и водохранилищ. Последние можно условно приплюсовать в раздел «успех индустриализации», а Байконур – это часть космического успеха.

Именно развитие транспортных проектов потенциально могло принести нам огромные доходы и способствовать как развитию страны вглубь, так и внешней торгово-логистической деятельности. Учитывая масштаб проблемы, альтернатива этому в бездействии или полумерах вполне себе могла существовать.

Выбрав эту линию, государство выбрало линию вкладывания во внутреннее развитие, и это был успех.

Цена – циклопические проекты как по строительству, так и по эксплуатации, безусловно, отвлекали значительную часть народно-хозяйственных и строительных ресурсов от гражданского сектора, но это компенсировало возрастание вовлеченности Дальнего Востока в жизнь страны, а также расширило доступ к ресурсам.

Плюсы – Логистика, снабжение, связывание европейской и азиатской части государства. Огромный коммерческий потенциал.

Минусы – не вижу таковых, за исключением значительных сложностей с дальнейшей модернизацией и существенных эксплуатационных затрат, связанных с климатом и протяженностью.

Резюме – большая страна – это грандиозные проекты и гигантские выгоды от их реализации.

В XX веке у нас были все возможности стать эффективным транспортным хабом между Европой и Азией и извлекать из этого гигантские доходы. Мы не в полной мере воспользовались ею – но, возможно, по совокупности факторов у нас не было другого выбора.

Бесплатная медицина, лучшее в мире образование...


...Не попадут в список успехов, так что патриотическая часть комьюнити, вероятно, будет опечалена.

Достижения социализма в этих областях являлись альтернативной ветвью того, как эти направления развивались в мире. У нас это поддерживало и обеспечивало государство, за этими реалиями стояли интересы государства и взгляды государства.

Таким образом, государство готовило себе специалистов под нужды и, в зависимости от этих нужд и взглядов, соответствующе вкладывалось в специалиста. На начальных этапах развития это была однозначно позитивная практика, способствующая стандартизации и выпуску приемлемых специалистов под жесткие интересующие рамки развития. После Первой мировой войны, Гражданской войны и экономических ломок альтернатив этому не было.

В дальнейшем государство все менее эффективно на организационном уровне понимает всевозрастающую сложность задач и кооперации специалистов в современном обществе, все слабее становится работа прогностической части планирования – поэтому спектр высококлассных работников внутри общего потока нужных кадров – неуклонно сужается.

Условные художники, экономисты, специалисты на стыке областей, представители новых направлений в науках, работники масскульта и журналистики, дипломаты, вся вертикаль бюрократии и т. д. – «поехали» качеством, несмотря на большое (зачастую) количество знаний, которые попадали в головы этим людям.

За границами точных наук образование приобретало все более формалистические черты – и именно по этой причине я не могу назвать это успехом, ведь проблема была заложена в самой конструкции бесплатного образования. Кто платит (в данном случае – государство), тот и заказывает музыку, и даже если он плохо понимает, какая именно музыка ему нужна, то выходит все равно так, как он это понимает.

Проблемой бесплатной медицины являлось также селективное финансирование.

С одной стороны, достойна уважения советская фармпромышленность, работа над вакцинами, радиопрепаративные методы, кардиохирургия и т. д.

С другой стороны, все хайтек-достижения со временем показали тенденцию к рассасыванию по каким-то отраслевым и распределительным направлениям, линия выделения финансов и оценки необходимого лечения (и развития науки под таковое) среднестатистического человека становилась для государственного планирования такой же мутной, как линия с выбором качества образования для специалиста.

Средства распределялись все менее эффективно, в результате в значительной части бесплатной медицины возникал прогнозируемый застой, с кучей доживших до развала СССР анахронизмов.

Это не значит, что я считаю медицину СССР неэффективной: просто – не шедевр.

Не успех.

Начали бодро, подняли выживаемость рожениц, снизили статистику ЗВПП, победили многие эпидемии – все так же, как в развитых странах мира, плюс-минус. При том, что косметическая медицина была практически в загоне, как и ряд других отраслей.

Договоры по ПРО, РСМД


Также не считаю это каким-то успехом.

Эти договоры основательно опоздали – к их появлению уже много лет наблюдалась ужасающая диспропорция наших СЯС и СЯС НАТО. То есть наши средства были уже вложены в это в кратно большей степени, чем у потенциальных противников.

У нас было преимущество, мы его фактически обесценили.

К тому времени политика уже достаточно устоялась, пройдя через ряд кризисов, и в целом было понятно, что никто не хочет ядерной войны, что нет безумцев, готовых ее развязать.

Фактически эти договоры были околобесполезны, т. к. к тому времени антивоенное движение в Европе достигало своего пика, и на том уровне технологий невозможно было бы выстроить ПРО, соизмеримую по эффективности со средствами ее преодоления (при равной цене), при том что ШПУ уже были в достаточной мере защищены и гарантировали, по крайней мере, частичный ОВУ.

Это не защитило нашу страну, это никак не повлияло на ее безопасность. Возможно, какие-то средства из-за этого были сэкономлены в дальнейшем, но эти средства меркнут на фоне потраченных на достижение нивелированного договорами разрыва.

По успехам позднего СССР и России


Я очень долго думал, что можно было бы добавить в «успех» из современной России, соизмеримый с теми успехами.

Совершенно не являясь адептом секты «свидетели СССР» с воспеванием ее кисельных берегов и молочных рек, все же объективно стоит признать большую способность СССР к созиданию и решению вопросов, нежели современной РФ (если основательно не вдаваться в детали, конечно).

Однако один успех я тем не менее сумел отыскать – это отказ от государственной идеологии.

В современном мире государство не может быть великим гуру, имеющим большую пухлую книгу с ответами на все вопросы. Государство может садиться в лужу и пускать там пузыри, может не выполнять декларируемые обещания и тратить деньги налогоплательщиков впустую. Как показывает нам история.

Все это как бы намекает на то, что некой монополии на непогрешимость и высшие способности, относительно простого, приземленного человека, государство лишилось.

В связи с этим навязывание некой масштабной модели видения и перехват прав для насаждения этой модели – не является ни эффективным, ни оправданным средством для современного общества. В такой модели все держится на прочности государства и абсолютно все рушится, если государство не обладает декларируемыми качествами.

Возможность современного человека быть более лично ответственным за свою судьбу в теории, чем раньше, это, на мой взгляд, является успехом, хотя это и куда более энергозатратная стратегия.

В то же самое время государство не тратит колоссальные средства на внедрение и обоснование своих идей везде, где только можно, не испытывает на себе всевозрастающее давление полного спектра несогласных с этими идеями.

Человек – существенне свободен, государство – более гибко: на мой взгляд это успех, повторюсь.

Общий итог


Строительство чего-либо – это всегда необходимость в ресурсах, качество плана, методичность осуществления и способные специалисты.

СССР мало внимания уделял привлечению ресурсов в свои проекты, как и ресурсной отдаче от них.

Качественные планы могли составляться, но их сопровождение через разные по обстоятельствам эпохи было далеко неравнозначным, а если быть точным – не гибким, а впоследствии – перестало быть еще и профессиональным.

Методичность также страдала, ввиду значительной персональной роли в механизмах принятия решений. Способные специалисты подготавливались, но, как и в целом система, со временем перестали по совокупности профессий соответствовать времени.

Чему современную Россию может научить история наших успехов?

Тому, что есть возможности, и приложенные на их направлении усилия могут становиться успехами.

В должной мере развитые успехи же являются скелетом государства, базисом его процветания, богатства и стабильности.

В дальнейших статьях я постараюсь развить эту мысль.
Автор:
Использованы фотографии:
https://o-sebe.com/wp-content/uploads/2015/12/happy-success-winner-life-goal-achievement-uqnbeg3.jpg
162 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Cottodraton
    Cottodraton 5 января 2022 15:03
    -7
    Пожалуй, все правильно. Кроме "создания советской нации". Не было ничего подобного.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 5 января 2022 15:12
      +12
      Крупнейшие успехи России за последние 10 лет
      вот так разумнее будет вопрос ставить...
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 5 января 2022 15:40
        +28
        развитые успехи же являются скелетом государства
        Нет успехов и государство-рахит....
        1. Гражданский
          Гражданский 5 января 2022 17:18
          +21
          Остается только сказать "И мы когда-то были рысаками", а сейчас получается живем в субконтиненте "бывшая территория СССР" кроме Прибалтики, субконтинент стала евроазиатской Латинской Америкой образца 20 века. С полной потерей веры в будущее, средними и мелкими войнами, чередой финансовых кризисов с обнищанием населения, вмешательством во внутренние дела этих бывших республик со стороны более сильных держав, социальные бунты бедноты, ориентированность элиты на Запад, большие и маленькие диктаторы, дичайшее социальное расслоение.
        2. фа2998
          фа2998 5 января 2022 20:19
          +11
          Ну как же стабильная стабильность,75% средний класс(св.17 тыров),поправки в конституцию укрепили государство, объединило нацию. laughing belay hi
      2. FIR FIR
        FIR FIR 5 января 2022 19:00
        +23
        Очень весело рассматривать успехи страны за 100 лет (70 советских и 30 последних). А вот если только за 30 последних? Оптимизм резко угасает.
    2. yuriy55
      yuriy55 5 января 2022 15:18
      +14
      Цитата: Cottodraton
      Не было ничего подобного.

      Да...Была общность - советский народ, которому кланялись в пояс народы Европы - за освобождение от фашизма; народы Азии, Африки и Америки - за освобождение от колониального рабства.
      1. FIR FIR
        FIR FIR 5 января 2022 19:02
        +13
        Цитата: yuriy55
        Да...Была общность - советский народ

        Еще как был. Была реальная дружба народов. Любой прадед расскажет о этой дружбе. Она была, а теперь даже нейтральности нет.
    3. paul3390
      paul3390 5 января 2022 15:33
      +19
      Вопрос спорный.. Да - далеко не все считали себя именно советскими людьми, но - таковые всё же были. И - их было достаточное количество, чтобы победить в ВОВ, полететь в космос и стать одной из двух супердержав на планете..
      1. yuriy55
        yuriy55 5 января 2022 15:44
        +11
        Цитата: paul3390
        Да - далеко не все считали себя именно советскими людьми...

        ...но тщательно скрывали это до 1991 года, хотя до сих пор хранят в столе документы советской эпохи - учётную карточку и билет члена КПСС... yes
        1. FIR FIR
          FIR FIR 5 января 2022 19:04
          +7
          Цитата: yuriy55
          ...но тщательно скрывали это до 1991 года

          Зато очень рьяно проявили себя после перестройки, до сих пор проявляют.
        2. V значит В
          V значит В 6 января 2022 10:55
          0
          А вдруг...)
      2. Оверлок
        Оверлок 5 января 2022 17:13
        +20
        Цитата: paul3390
        Вопрос спорный.. Да - далеко не все считали себя именно советскими людьми

        Спорить не буду, но при Союзе я без опаски колесил по нему, а сейчас по России поехать- тысячу раз подумаешь
        1. yuriy55
          yuriy55 6 января 2022 10:58
          +4
          Цитата: Оверлок
          а сейчас по России поехать- тысячу раз подумаешь

          Судя по имени, на Кавказ по лермонтовским местам вас не тянет? lol
          1. Оверлок
            Оверлок 6 января 2022 11:29
            +8
            Цитата: yuriy55
            Судя по имени, на Кавказ по лермонтовским местам вас не тянет?

            Расскажу вам быль: Лермонтов- одни из моих любимых поэтов, и вот однажды я кавказцу прочитал его кавказское стихотворение. Представляете, кавказец бросился на меня с кулаками, еле разняли. Оказалось, что Лермонтов враг, по крайней мере для этого человека, а он вырос уже после СССР. Так что вперед, душа вас на подвиг зовет
            1. yuriy55
              yuriy55 6 января 2022 11:33
              +3
              Цитата: Оверлок
              Представляете, кавказец бросился на меня с кулаками, еле разняли.

              Попробую угадать... recourse
              fellow Неужто:
    4. Knell Wardenheart
      5 января 2022 15:48
      -1
      Нация это в моем понимании масштабная культурно-историческая связь между разнородными ее представителями. Например есть понятие "американская нация" , хотя она состоит из разных совершенно (расово,религиозно итд) представителей, они в той или иной мере связаны и находятся в связующем субстрате из общей культуры,воззрений,празднеств ,истории формирования и вех ,через которые проходила заготовка этой нации ,неких общих стремлений на бытовом уровне,каких то культурно значимых общих объектах,связанных с общей историей и эстетикой , и так далее.
      Схожие моменты проглядываются в период формирования советской нации - формируются объединяющие праздники ,достаточно грамотно популяризованные даже в религиозно-культурно чуждой для их предтеч среде (тот же Новый год, Первомай), праздники связанные с общей историей (День Великой Октябрьской Социалистической Революции , День Победы , День Космонавтики) . Происходит архитектурное и культурологическое сближение - та же ВДНХ с ее нац.павильонами, развитие внутреннего туризма и региональной культуры , популяризация этого внутри страны - через ТВ,концерты,фильмы и документалистику. Достаточно эффективная русификация и формирование кириллической письменности для народов ,у которых ее изначально не было. Установление массива единых стандартов для общего государства во всех сферах - т.е по сути профессионально-эстетическое сближение разных наций . Та же общая история и общие триумфы . На мой взгляд это была достаточно эффективная (хотя и не лишенная минусов ) стратегия , охватившая около трех поколений. Для полноценной нации это малый период. Для успешного начала ее формирования - достаточный.
      1. tatra
        tatra 5 января 2022 16:55
        +13
        Большевики -коммунисты действительно создали общность -советский народ ,они сами и их сторонники . И это советский народ создал во всем лучшее Государство ,чем была РИ ,победил своих внешних и внутренних врагов в Гражданскую и Великую Отечественную . Просто народ на территории СССР все 104 года советского и постсоветского периода делится на советский и антисоветский -вне зависимости от национальностей ,кардинально отличных как в работе ,так и по менталитету ,интеллекту ,приоритетам ,отношении к своей стране ,истории своей страны и народа .
        И это антисоветский народ скандирует "индустриализация -а какой ценой ?" ,"Победа в Великой Отечественной -а какой ценой ?"
        А после захвата им СССР под трусливые заклинания "а мы ни при чем ,это все коммунисты виноваты ", доказал ,что ради своего обогащения и паразитирования за счет чужого труда ,ему плевать на всю цену ,которую за это заплатили их страна и народ .
        1. Улиточник N9
          Улиточник N9 5 января 2022 17:17
          +9
          Автор написал что единственный "успех" Современной России- отказ от "государственной идеологии". Гм.. А так ли это? В " поправках к Конституции" так и записали, что Россия, это страна с семейными ценностями, свободным вероисповеданием и отрицающая "чуждые" ей ценности и самое главное в Конституцию внесли запрет на "любые иные трактовки" истории, кроме "принятых ранее".то есть из истории, как науки, сделали религию, которой надо верить беззаглворочно и которая не подлежит изменению. Чем не новая идеология? А так да, особо хвалится нечем сейчас, хотя " достижения" всё же есть- создан "язык" обещаний- когда обещания чего-то там, выдаётся за уже как-бы совершенное, понастроены ничейные дворцы или дворцы про какорые запрещено писать так, как гостайна, повели футбольный чемпионат, под шумок которого уничтожили советскую пенсионную систему, провели Олимпиаду с помпой, сейчас вон трубу сп-2 "друзьям" провели на запад и вот вчера услышал- собираются ещё одну трубу китайцам тянуть, вон золото тоннами в Британию вывозим... - успехи есть, как же без них.
        2. FIR FIR
          FIR FIR 5 января 2022 19:09
          +14
          Цитата: tatra
          Просто народ на территории СССР ........делится на советский и антисоветский -вне зависимости от национальностей
          Замечательно сказали Ирина! И эти два народа последний век люто били друг друга. Но советский созидал, строил и надрывался, сражался и погибал, а антисоветский приспособлялся, жирел и ждал удобного случая, беспринципно и маниакально лез во власть. В итоге победил второй.
        3. Андрей Жданов-Недилько
          Андрей Жданов-Недилько 5 января 2022 23:08
          +6
          СССР захватил не антисоветский народ, а ренегаты и изменники из верхушки "коммунистов-антисоветчиков". Как мы их просмотрели в 1980-х, сам не пойму... Их надо было выявлять и отстреливать, как бешеных собак! И страну бы сохранили тогда, и весь мир был бы наш. Я не троцкист, но теперь понимаю, что в чем-то Лев Давидович был прав более, чем вечно умничавший Ульянов-Ленин. Но более всех оказался прав великий Сталин - именно он построил СССР, который мы умудрились потерять.
        4. mann
          mann 8 января 2022 16:53
          +1
          я застал всех генсеков,кроме Сталина и подпишусь под каждым словом
      2. антивирус
        антивирус 5 января 2022 18:50
        -1
        послезнание --великая весчь. дерзайте и дальше, только иногда на свое меню и Ккал смотрите.... и в зеркало( на животик. в профиль)....
        вспоминая стройную фигуру в юности.

        ............................чудаков в мире много и все они знают от Букве"М"
      3. народник
        народник 5 января 2022 19:49
        +3
        Цитата: Knell Wardenheart
        Нация это в моем понимании

        В целом комментарий интересен.
        Его бы в начало отдельной статьи о формировании наций, а главное о процессе формирования советского народа, об успехах и неудачах этого процесса.
    5. Анахорет
      Анахорет 5 января 2022 17:12
      0
      Если брать «минусы» атомной энергетики) обе аварии приходятся на два одиозных «радетеля») хрущева и горбача) и причина этих аварий в стратегии одна - дискредитация надёжности советского (российского) мирного атома на мировом рынке)
    6. А. Привалов
      А. Привалов 5 января 2022 17:39
      +2
      Цитата: Cottodraton
      Пожалуй, все правильно. Кроме "создания советской нации". Не было ничего подобного.

      А как же Советский народ?
      историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель — построение коммунизма; возникла … в результате социалистических преобразований и сближения трудящихся классов и слоёв, всех наций и народностей.
      1. Андрей Жданов-Недилько
        Андрей Жданов-Недилько 5 января 2022 23:18
        +4
        Поддерживаю. На 99% общность с названием "советский народ" к 1970-м годам была. Да, мы критиковали отдельные недостатки и ошибки руководства страны и КПСС, но антисоветизма не было. Мы хотели жить лучше и это вполне объяснимо. Мы в чем-то завидовали по мелочам жителям других стран, но не больше. Масштабного преклонения перед Западом не было. СМИ СССР показывали нам объективно картину жизни там и никто туда особо не стремился. Были отдельные перебежчики, но ведь их были единицы, да и там у них жизнь не сложилась - предатели особо не нужны, а другого варианта и быть не могло.
    7. Pentakl
      Pentakl 5 января 2022 20:58
      0
      Кроме "создания советской нации". Не было ничего подобного.

      С этим согласен.

      это отказ от государственной идеологии

      А вот с этим нет. Целенаправлено насаждается западофобство, англосаксофобство, украинофобство. и антисемитизм. И что странно - германофильство. Похоже государственные идеологи не считают Германию частью запада.
      Все это прекрасно видно на этом сайте.
  2. Аэродромный
    Аэродромный 5 января 2022 15:06
    +14
    Крупнейшие успехи России за последние 100 лет
    серьёзно ??? автор..вы сейчас серьёзно ??? вызывайте скорую... вы бредите. успехи России,возможны только за последние три десятка лет...и они крайне сомнительны.
    1. Knell Wardenheart
      5 января 2022 15:35
      -10
      СССР был в общем то Российским проектом, в силу центросвязывающей роли и максимального вклада. Так что вышеперечисленные успехи - это успехи России при поддержке,зачастую очень весомой, союзных республик. Период 20 века был взят не случайно т.к именно в этот период имела место максимальная динамика действа -как в отношении нас,так и исходящего от нас. Сравнимых по масштабу успехов у современной России нет ,во многом из за несопоставимости ресурсов,во многом из за минимилизации динамики исходящей от нас. Мы отвыкли пытаться решать крупные задачи - соотв. нет и крупных успехов.
      1. paul3390
        paul3390 5 января 2022 15:47
        +24
        Сравнимых по масштабу успехов у современной России

        Потому что они на хрен не нужны нонешним властям. Всё что их интересует - это собственный карман.. Вот тут и правда - успехи просто колоссальные!
        1. tatra
          tatra 5 января 2022 16:58
          +12
          Да враги СССР ,захватившие республики СССР ,доказали ,что даже если бы они очень захотели ,они бы всё равно не смогли бы заниматься развитием своей страны ,зарабатывать деньги для своей страны и народа .
      2. Region-25.rus
        Region-25.rus 5 января 2022 16:57
        +12
        Ого.... так вы еще и статейки пописываете wassat М-м-мдэ... ВО скатывается все ниже и ниже. Или это те самые "аргументы и факты" которыми меня попрекали в соседней ветки про "Советский хай-тэк"? А чего не вспомнили про то как - цитирую -
        Наших пионеров ракетной техники ,которых надо было носить на руках и пыль с них сдувать, вообще посадили всем скопом,парализовав по сути вполне себе передовое направление,вместо того чтобы выделить на него денег. Пробить более-менее прорывную идею через стенки из низкоинтеллектуальной политоты,подсаживания,доносительства и повальной паранойи было реально запредельным трудом
        и при этом первыми в космосе оказались? И прочая и прочая? Вот у СССР за первые 20 лет я вижу успехи, и дальше они есть (только не надо про ГУЛАГи и прочие ужОсы ладно! Надоело) И название - то какое -
        Крупнейшие успехи России за последние 100 лет
        т.е. примазали отсталую Россию до Октября 1917-го и такую же примерно - да-да! Станки мы уже не выпускаем! Своей электроники НЕТ, гражданской авиации тоже... практически нет, и много чего НЕТ к СССР. Который поначалу да, заказывал заводы по ключ но развил со временем то, что в "России которую вы потеряли" не развили бы и за 100 лет.
        В общем долго не буду разливаться - статья очередная попытка оправдать приватизацию всего Советского (включая праздники) , примазаться к успехам СССР, тут же его облить помоями и оправдать свою властную импотенцию как во внутренней так и внешней политике!
        1. ccsr
          ccsr 5 января 2022 17:42
          -3
          Цитата: Region-25.rus
          В общем долго не буду разливаться - статья очередная попытка оправдать приватизацию всего Советского (включая праздники) , примазаться к успехам СССР, тут же его облить помоями и оправдать свою властную импотенцию как во внутренней так и внешней политике!

          Почему-то и у меня сложилось такое впечатление после прочтения этого опуса. Автор возомнил себя верховным божеством, позволяющим оценивать прошлое при помощи какого-то доморощенного безмена, и не понимая что даже современные программные продукты не смогут описать суть процессов, происходивших в нашей стране в ХХ веке, даже если мы будем выбирать одинаковые критерии.
          Да только одна Великая Отечественная настолько потрясла наше общество и явилась стимулом для развития русской цивилизации, что мы до сих пор спорим, прав ли был Сталин оттягивая всеми способами её начало, соглашаясь на пакт с Германией, или нет. А у автора все просто - это мол хорошо, вот это-плохо, а это вообще не так должно было быть. По моему не по сеньке шапка оказалась - все таки к такой работе надо более серьезно подходить, а не использовать заскорузлые штампы. Одним словом, не шедевр мысли...
          1. Region-25.rus
            Region-25.rus 5 января 2022 18:02
            +10
            Автор возомнил себя верховным божеством, позволяющим оценивать прошлое
            я вот застал 18 лет позднего СССР. И вот уже лет 30 изучаю по разным источникам историю своей страны. В том числе и России дореволюционной. И то не считаю что знаю прям много! А вот некоторые считают что имеют какое-то свое "мнение". Хотя наверняка (как показывает практика) такие "гении" сами ни дня не работали - ну так, что бы сравнить каково оно - пахать на опасной или вредной работе, при этом получать мизер, и когда тебя за человека не считают. Зато наслушались всяких блогеров, начитались "бестселлеров" типа "зулейхи" или около историческо-научной направленности и решили что они эксперДы! wassat
            А у автора все просто - это мол хорошо, вот это-плохо
            называется категорическим мышлением. Т.е. категориями. Ну или максимализм. Который как известно основан на: А- эмоциях Б - отсутствию критического мышления и идеалистических взглядов на мир и жизнь.
            а это вообще не так должно было быть
            на это есть поговорка - "Всяк мнит себя стратегом! Видя бой со стороны!". Или "Задним умом сильны". - "А вот я БЫ! Да если БЫ! Вот мне БЫ дали тогда рулить всем! Ух я БЫ наворотил!"
            не шедевр мысли...
            насчет мысли это Вы польстили автору. нет ту мыслей (по крайней мере автора). Есть только попытка натянуть сову на глобус используя скомпилированные избитые штампы насчет антисоветчины! И так же размыть границы эпох. Дабы.. "ну что бы на фоне достижений СССР периода могущества современные "достижения" не выглядели как-то совсем бледно"
          2. антивирус
            антивирус 5 января 2022 18:56
            +1
            се таки к такой работе надо более серьезно подходить, а не использовать заскорузлые штампы. Одним словом, не шедевр мысли...
            --и очень далеко от смысла анализа. например когда врач ехал по 1-2 дня в отдаленную деревню.

            --и можно вычислить на какой возраст ориентируется статья..
            я не владею таким анализом--и не утверждаю: "для ПТУ"
        2. Улиточник N9
          Улиточник N9 5 января 2022 18:45
          +3
          Да нет, тут другое- события в Казахстане. Надо напомнить плебсу о "светлом, особом пути России", и " достижениях", а то посмотрят в очередные жировки от ЖКХ, на цены в магазинах после Нового Года, на уведомления от банков об очередном платеже за кредит, на свои бегунки с зарплатой...и захотят, как в Казахстане... Похоже дана команда, всеми силами повышать градус "патриотичности" и единения", иначе... fellow ( всё)
      3. Аэродромный
        Аэродромный 5 января 2022 18:24
        +3
        Цитата: Knell Wardenheart
        СССР был в общем то Российским проектом,

        всё....всё..хорош...я понял...здорово "спроектировали"... и ГОЭЛРО,и МАГНИТКУ, и ДНЕПРОГЭС...жги дальше "автор" а лучше..вещи собери,и иди...иди...иди...и вот "это вот"саси..фонивает" мозги людям,которые не видели СССР..это я считаю-экстремизм,и требую.наказать его,(автора) хотя бы баном пожизненно.
        1. Вадим237
          Вадим237 5 января 2022 22:22
          -13
          Да СССР это проект на базе РИ - его становым хребтом было РСФСР именно она свои средства и ресурсы направляло на развитие 14 республик переносило туда заводы и держало до конца - когда атомный фугас заложенный Лёней в 1922ом под основание СССР в виде решений на самоопределение республик сработал.
          1. Андрей Жданов-Недилько
            Андрей Жданов-Недилько 5 января 2022 23:30
            -9
            Не произойдя революций, то и РИ развивалась бы по аналогичной схеме: ведь ГОЭЛРО, БАМ/ТРАНССИБ, освоение целинных и залежных земель, развитие атомной энергетики и освоение космоса - все это было заложено в наработках и планах ученых и хозяйственников Великой Российской Империи.
            1. борис эпштейн
              борис эпштейн 7 января 2022 18:22
              -1
              Революций без причин не бывает.А освоение дальневосточных земель Российская Империя пыталась совершить, начиная с 60-х годов 19-го века.10 миллионов крестьян сорвались со своих земель в основном в Центральной России и поехали . Но на пути у них встали царские чиновники, неорганизованность процесса, неготовность Империи к такому масштабному проекту. Начались среди переселенцев эпидемии тифа и чумы, отсутствие врачебной помощи, отсутствие продовольствия по пути следования, недостаточность подвижного состава, взяточничество чиновников... В общем, до места назначения добралось меньше половины (около 4 миллионов), а землю получили только 1 (один ) миллион. 4 миллиона вернулись озлобленными и стали взрывчатой массой для погромов усадьб дворян, участниками революций 1905 и 1917 годов, а многие из них оказались в составе РККА.
              "...развитие атомной энергетики и освоение космоса - все это было заложено в наработках и планах ученых и хозяйственников Великой Российской Империи."
              Талантами русская земля была богата всегда. Вот только при монархии им хода не было. Мосин (трехлинейка), Попов (радио), Сикорский (авиация), Менделеев (химия), Циолковский (космос), Федоров, Токарев (стрелковое оружие), Джевецкий, Якоби, Ладыгин, Загряжский, Яблочков, да и тот же Графтио (строитель первой в России-уже в Советской России) гидроэлектростанции на Волхове...
              А теперь о Федорове и Игоре Сикорском, как пример. Когда Федоров изобрел первый в мире автомат и автомат прошел все испытания, Федоров предстал перед царем. Тот сказал: "Мои заводы не смогут обеспечить его патронами". И на вооружение Российской Армии автомат принят не был. В Г Федоров за свой счет вооружил две роты (одну автоматами, вторую-автоматическими винтовками своего изобретения). Это было в 1916 году. Гуго Шмайсер изобрел свой автомат МР18 в 1918 году. Первый в мире дальний тяжелый бомбардировщик изобрел Игорь Сикорский. Но царская Россия смогла изготовить их всего лишь 12 машин. Царская Россия строила линкоры дредноутного типа за 3,5-4 года, Германия, Франция, Англия, США, Япония строили их за 1-1,5 года.
              1. Андрей Жданов-Недилько
                Андрей Жданов-Недилько 7 января 2022 20:09
                -2
                Минусуйте или не минусуйте, но я прав!
                1. борис эпштейн
                  борис эпштейн 8 января 2022 08:55
                  0
                  Высокомерие и излишняя самоуверенность еще никого до добра не доводили.
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 7 января 2022 03:54
            0
            Если б не этот фугас Россия пришла к нынешнему состоянию или скорее даже худшему если вообще осталась на карте мира ещё в 1917 году. Ты в исторических процессах к сожалению разбираешься приблизительно как свинья в апельсинах.
      4. V значит В
        V значит В 6 января 2022 11:03
        -1
        Несопоставимые ресурсы? ) Снова народ виноват, не тот "народец"))) )
  3. Аэродромный
    Аэродромный 5 января 2022 15:09
    +6
    Цитата: Cottodraton
    Пожалуй, все правильно. Кроме "создания советской нации". Не было ничего подобного.

    "нация"- вообще понятие скользкое.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 5 января 2022 15:39
      +12
      Согласен...
      у меня из паспорта вычеркнули мою национальность... кто я теперь?
      Извините россиянином себя я не чуствую, но понимание причастности к Русскому народу на ментальном уровне частичкой которого я являюсь есть.
      Как это совместить с идеологией современного государства отрицающего национальность человека. what
      Как можно подавлять в человеке его национальные корни и в тоже время требовать от него преданости государству. what
      Много непоняток в устройстве нашего государства... крайне непрочны фундаментальные скрепы в нем.
      В СССР в паспортах была графа национальность это не вызывало каких то противоречий, зачем убрали ее в современной России мне совершенно непонятно.
      1. Старый инженер
        Старый инженер 5 января 2022 17:18
        +12
        Для того, чтобы сделать из нас Иванов, не помнящих родства.
        1. FIR FIR
          FIR FIR 5 января 2022 19:29
          +5
          Цитата: Старый инженер
          чтобы сделать из нас Иванов

          Уважаемый Ильгиз, ни каких Иванов.
          Самыми популярными именами остаются Александр, Марк, Лев, Матвей, Роберт, Стефан и Теодор.
          Робертами и Стефанами, не помнящими своего родства.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 7 января 2022 03:59
            0
            Не хочу тебя расстраивать, но у имени Иван еврейские корни.
      2. Аэродромный
        Аэродромный 5 января 2022 19:04
        -2
        у меня из паспорта вычеркнули мою национальность... кто я теперь?
        если я,крикну : Лёха!!! и ты обернёшься...ты- Русский. если обернёшься и скажешь" шайтан...!!!!....чего орёшь,напугал...!!!!-ты -татарин,узбек,таджик, казах,киргиз..но всё равно -Русский. drinks
      3. FIR FIR
        FIR FIR 5 января 2022 19:23
        +2
        Цитата: Леха с Андроида.
        крайне непрочны фундаментальные скрепы в нем.
        Зрите в корень. Получается то, чего добиваешься..........
    2. Андрей Жданов-Недилько
      Андрей Жданов-Недилько 5 января 2022 23:32
      0
      Да мы тогда термином "нация" как-то и не оперировали! Ведь советский народ был многонациональной общностью. Или я не прав?
  4. Кonstanty
    Кonstanty 5 января 2022 15:14
    +14
    Крупнейшие успехи России за последние 100 лет

    С 1917-1919 по 1991 год России не было.
    Так что вы можнo анализировать успехи СССР

    или России - но только за последние 32 года.
    1. tatra
      tatra 5 января 2022 17:01
      +10
      И даже не просто России ,а именно ,Российской Федерации ,созданной врагами СССР "по своему образу и подобию "-в полном соответствии с тем ,что они из себя представляют ,что хотят ,на что оказались способными . И поэтому всем им в РФ и "а сейчас лучше ,чем в СССР ".
    2. Вадим237
      Вадим237 5 января 2022 22:25
      -3
      А РСФСР это совсем не Россия?
    3. Андрей Жданов-Недилько
      Андрей Жданов-Недилько 7 января 2022 20:06
      +1
      Была РСФСР в составе СССР. И пусть не все показатели, но некоторые за период 1922-91 гг. посчитать можно!
  5. BAI
    BAI 5 января 2022 15:14
    -4
    К успехам современной Росси можно добавить открытость границ, когда граждане получили воэможность увидеть мир своими глазами, а не глазами Сенкевича. И составить свое мнение, а не воспринимать навязанное о других странах. Что позволило обьективно оценивать состояние дел в своей стране.
    1. 501Legion
      501Legion 5 января 2022 15:24
      -11
      но ведь необязательно потом свою же страну поливать отборным, можно увидеть и захотеть поменять что-то в лучшую сторону, как многие и делают а не распылять негатив как там хорошо а тут плохо. Хорошо там где нас нет.... а то что возможности появились во многих сверах это точно хорошо.
      1. Greenwood
        Greenwood 5 января 2022 16:18
        +10
        Цитата: 501Legion
        можно увидеть и захотеть поменять что-то в лучшую сторону
        Очень смешно. Люди, пытающиеся что-то менять у нас в стране, очень часто становятся поперёк горлу чиновникам всех рангов и ВНЕЗАПНО объявляются иноагентами, экстремистами и т.п., рискуя попасть в тюрьму по надуманным статьям. 2021 год с его разгромом несистемной оппозиции, давлением на активных представителей системной оппозиции, прессингом большинства независимых СМИ, прекрасно всё это показал.
        Или всегда можно вспомнить частный стартап Вконтакте, создатель которого Дуров вынужден был уехать из РФ, а его детище теперь почему-то возглавляют детишки чиновников, не имеющие к становлению проекта никакого отношения. То же самое в Белоруссии, то же самое в Казахстане. Но не тоже самое в США, Канаде, Японии, Европе, даже в Прибалтике.
        Цитата: 501Legion
        Хорошо там где нас нет
        Судя по количеству желающей иммигрировать из страны молодёжи, там действительно неплохо. По крайней мере за пост в интернете точно посреди ночи в квартиру не вломятся силовики.
        Цитата: 501Legion
        а то что возможности появились во многих сверах это точно хорошо.
        Возможности для саморазвития теперь действительно весьма обширны, тут соглашусь. Только вот человек, активно этим занимающийся, в какой-то момент понимает, что его таланты куда лучше продаются за рубежом. Отсюда и отток спецов из страны, статьи об этом периодически появляются на ВО.
        1. Вадим237
          Вадим237 5 января 2022 22:33
          -11
          Иноагетами в России признают только тех кто занимается политической деятельностью - при этом получая иностранное финансирование. "Люди, пытающиеся что-то менять у нас в стране" Это кто фамилии Ваших героев не назовёте?
          Судя по количеству желающей иммигрировать из страны молодёжи, там действительно неплохо. "По крайней мере за пост в интернете точно посреди ночи в квартиру не вломятся силовики". Да прямо ко всей молодёжи вламываются каждую ночь.
          1. V значит В
            V значит В 6 января 2022 11:10
            -2
            Так ведь не даёт ридный сбер кредит на это дело - на политическую деятельность, я ради хохмы интересовался, когда мне очередной раз позвонили с предложением "выгодного кредита". Вот и приходится брать у англии, германии)))))
    2. tatra
      tatra 5 января 2022 17:03
      +8
      Это не успехи . Враги СССР ,захватившие РСФСР ,сделали это ,в первую очередь ,для себя ,чтобы свободно шляться по всему миру ,скупать на Западе и в Европе недвижимость ,бизнес ,отправлять туда свои семейки . Как и было у буржуев в Российской Империи .
      А у 70% граждан РФ не было и нет заграничных паспортов .
      1. Андрей Жданов-Недилько
        Андрей Жданов-Недилько 5 января 2022 23:45
        -8
        Уверен, что 70% - это неправильная цифра. Реально - 50% или даже меньше. Вы посмотрите на количество россиян на пляжах Турции! Такое впечатление, что приморье Северной Турции уже вошло в состав РФ. Некоторые мои знакомые-россияне летают за год туда по два раза, независимо от их работы и финансового положения. Значит, есть деньги у народа. Я не удивлюсь, если как-нибудь встречу там на пляже знакомого бомжа Васю из подвала нашего дома... У него, кстати, мобилка чуть похуже моей, а я пашу всю жизнь без перерывов - значит, могут люди жить! И вовсе необязательно надо работать. Странно сие, однако.
  6. Дилетант
    Дилетант 5 января 2022 15:27
    +1
    Начали бодро, подняли выживаемость рожениц, снизили статистику ЗВПП, победили многие эпидемии – все так же, как в развитых странах мира, плюс-минус. При том, что косметическая медицина была практически в загоне, как

    Долго думал в чем смысл данной статьи, пока не дошел до "косметической медицины". Сразу вспомнилась цитата от Франсуа Миттерана, б.президента Франции:
    "Все люди, которые умеют управлять государством, уже работают таксистами или парикмахерами".
    Хотя каждый человек может иметь собственную точку зрения.
    1. Knell Wardenheart
      5 января 2022 15:55
      -2
      Смысл данной статьи в том, что у нас огромная часть исторического дискусса валит в единую кучу круглое с теплым- называя успехами эпичные сотрясания почвы или наличие сомнительной халявы. Если мы хотим дальше развиваться как цивилизация, нам нужно вычленить однозначные примеры наших успехов , понять где и в какой мере мы воспользовались ими , что было именно успехом ,а что было тупиковой альтернативщиной . Что традиционно ограничивает наше развитие и наш успех. Увидя это - мы увидим картину без прекрас, без политической мишуры и с минимумом субъективного. И дальше от этого уже можно будет отталкиваться в размышлении - чего мы хотим ? На какие жертвы мы готовы пойти ради этого ? Мне интересно увидеть какая часть комментаторов придерживается креативно-аналитического подхода, а для какой давно уже все решено и будущее прочно засело в прошлом.
      1. Аэродромный
        Аэродромный 5 января 2022 19:15
        -2
        Цитата: Knell Wardenheart
        Смысл данной статьи в том,

        хорош плести всякую чушь.. я позвоню вашему психотерапевту...
  7. paul3390
    paul3390 5 января 2022 15:31
    +18
    А у современной РФ - есть какие-нибудь успехи, пусть даже не очень крупные? what
    1. Аэродромный
      Аэродромный 5 января 2022 19:16
      +3
      Цитата: paul3390
      А у современной РФ - есть какие-нибудь успехи, пусть даже не очень крупные? what

      улицу у нас закатали 2х сантиметровым асфальтом...центральную..
    2. Вадим237
      Вадим237 5 января 2022 22:35
      -11
      Дохрена и больше начина с 2000ых во всех сферах общественной жизни науки и промышленности всё развивается на месте ничего не стоит.
      1. V значит В
        V значит В 6 января 2022 11:14
        +3
        Вы наверное опечатались и хотели напечатать "Нихрена"?)))
  8. С.Викторович
    С.Викторович 5 января 2022 15:31
    -7
    Хороший анализ, хотя в деталях можно поспорить.
  9. yuriy55
    yuriy55 5 января 2022 15:39
    +7
    Развитие атомной энергетики

    Этот вопрос вообще не раскрыт. Самая дешёвая (а в сегодняшнем исполнении - самая экологичная и безопасная) энергия могла бы преобразить незаселённые просторы Сибири и решить вопросы перенаселения европейской части страны и производства в условиях умеренно- и резко-континентального климата. Я видел тепличные хозяйства в Мурманской области. С сегодняшними технологиями на просторах Сибири можно было бы устроить «овощной» и «фруктовый» Клондайк. А сегодня на просторах Сибири мы не можем получить стабильные урожаи культу, которые выращивали здесь всегда.
    А у нас есть умельцы, которые выращивают и яблоки, и сливы, и виноград, и арбузы...не говоря про вишню и черешню...Чёрные помидоры (массово появились на рынках в этом году) по вкусу и качеству напоминают те самые помидоры из детства. которые мы ели зелёными!!! Не говоря о цене в сравнении с азербайджанскими 80 рублей/кг и 280 рублей/кг (взято в один период продажи, сегодня азербайджанские от 350 до 450 рублей/кг, причём в одном здании... lol )
    Что говорить о структуре жилья, когда с изобилием электроэнергии можно избавиться от этого домового отопления с его батареями. И достаточно будет просто горячей воды (либо из крана, либо через компактный электронагреватель)...
    Детские сады, школы, где детям будет доступен бассейн и водные процедуры...Я лечил остеохондроз в тёплых ваннах с чередованием бассейн-сауна...Даже зимнее тёмное время перестанет быть тягостным, а компактные (на аккумуляторах) мини-тракторы сделают дворовые площадки и улицы чистыми от снежных завалов...
    Чистый электрический городской транспорт...Электрические инструменты и приспособления...
    Помнится в детстве читал размышления по поводу применения электричества...Не перечислить возможностей...А атомная энергетика позволяет сделать его дешёвой и чистой энергией...
    hi
    1. Knell Wardenheart
      5 января 2022 15:57
      -1
      Не беспокойтесь, это была лишь вводная статья. В дальнейшем я как раз планирую развернуть эти вопросы в своем взгляде на то,как мы могли бы эффективно организовать нашу страну в 21 веке.
      1. Region-25.rus
        Region-25.rus 5 января 2022 17:02
        +5
        В дальнейшем я как раз планирую развернуть эти вопросы в своем взгляде на то,как мы могли бы эффективно организовать нашу страну в 21 веке.
        не стОит... это все можно услышать включив телевизор. Или послушать ютьюб канал какой-нибудь "Редакции" с пивоваровым, максима каца, варламова и иже с ними.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 7 января 2022 04:04
        +2
        Если статья будет такого же качества лучше не пиши. Графоманщины такого низкого пошиба в интернетах валом и без твоей.
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 5 января 2022 16:02
      +5
      Однако... belay а вы батенька мечтатель-романтик... с уважением. hi
      В наших условиях дешевые энергоресурсы для народа невыгодны власть имущим... но помечтать можно.
      1. Вадим237
        Вадим237 5 января 2022 22:37
        -9
        Одно время автомобиль мобильный телефон и многое другое казалось чем то недостижимым для простых людей - но прогресс на месте не стоит.
  10. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 5 января 2022 15:44
    +21
    Бесплатная медицина, лучшее в мире образование...
    ...Не попадут в список успехов

    Скучно, девочки...
    Автор дал определение успеха
    Под успехом автор подразумевает целенаправленные действия, приводящие к эффективному и приблизительно соответствующему задуманному изменению положения дел в качественно лучшую сторону (для инспирирующего такие изменения).

    И по этому критерию бесплатная медицина и образование не попали в перечень?:)))) То есть СССР не удалось создать общедоступную систему здравоохранения, способную заботиться о здоровье людей на весьма высоком уровне? И не создал общедоступную систему образования, позволяющую нашим школьникам регулярно побеждать на международных олимпиадах, и которая способствовала развитию фундаментальных наук СССР? Серьезно? Или это, по мнению автора, не дало качественного улучшения, типа до 1922 г в России и так все это было?:)))))
    Кстати, а развитие фундаментальных наук - оно где? Тоже не было качественного улучшения по сравнению с доСССР-овским временем?
    Про промшпионаж автор вспомнил (можно подумать, в США его не было). Про фундаментальные науки - извините.
    1. Knell Wardenheart
      5 января 2022 16:15
      -4
      Общедоступную -удалось. И я отметил несомненные плюсы этой системы как в начале, так и впоследствии. Однако эффективную и развивающуюся -нет, не удалось. Коммерческая западная медицина ушла дальше из за наличия большего и более внятного финансирования на каждого конкретного человека, позволяющего более эффективно распределять фонды на развитие мед.техники, методик ,смежных направлений . В СССР был достигнут хороший уровень - но далее он завяз и потерял в динамике , так что нельзя было бы назвать это успехом. К развалу СССР отечественная медицина уже здорово технически отставала от запада - нельзя же бесконечно петь осанну повальным диспансеризациям и прививанию в роддомах ?!
      Вы очень невнимательно читали написанное , может , вам хотелось увидеть нечто свое) К техническому образованию СССР у меня нет претензий - у меня претензии к тому, что замечательно набив руку в формировании низовых кадров , мы не пошли дальше , и для побеждавших в олимпиадах школьников с их золотыми головами , с годами в СССР находилось все меньше интересной работы . Это было отчасти потому , что промежуточных специалистов, будущих бюрократов,экономистов итд - мы готовили бездарно . Эти люди были неспособны формировать эффективную для инноваций среду - в этом и был тупик советского образования.
      И то и другое не могло являть собой Успех т.к наша бюрократия,экономика,наш массив художественного продукта и промышленных изделий (т.е продукция ,создававшаяся разнопрофильными специалистами,плоть от плоти детьми советского образования) - оказались неконкурентными западным (что хорошо демонстрирует положительный дифферент давления с запада на СССР на этих направлениях). Отечественная медицина в достаточной мере покрывая базовые нужды трудящихся, не развивалась в направлении покрытия специфических потребностей, вполне логичных в рамках возрастания зажиточности общества. Связь медицины в общем с прогрессивными направлениями развития техники неуклонно падала (относительно того как это было на западе) - таким образом на лицо были признаки застоя и отставания. Не могу считать это Успехом т.к эта проблема была заложена в саму конструкцию планово-военизированной экономики СССР, и следовательно развитие этого направления изначально вело в тупик.
      Если мы говорим о голом концепте неких "бесплатных образований" и "бесплатных медицин" то базара 0 , это хорошо,здорово,шшикарно ! В теории. Покажите мне это где то сейчас на практике и я сниму шляпу и скажу - ах ,какие молодцы ! Вот у них да, успех. А не у нас на пике СССР или в начале России или сейчас.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 5 января 2022 16:48
        +8
        Цитата: Knell Wardenheart
        Однако эффективную и развивающуюся -нет, не удалось.

        Еще раз прочтите собственный критерий
        Под успехом автор подразумевает целенаправленные действия, приводящие к эффективному и приблизительно соответствующему задуманному изменению положения дел в качественно лучшую сторону

        И образование и медицина, созданные в СССР под него подходят просто идеально. Но Вы сейчас добавили от себя новый критерий - "постоянно совершенствуются на уровне лучших мировых практик".
        Более того. За "лучшие мировые практики" Вы берете весь остальной мир. Вас не смущает что тот же США и Запад + япония немножко так превосходили СССР и в численности населения, и в экономических возможностях, а у них, так-то, медицина развивалась неравномерно.
        Цитата: Knell Wardenheart
        Покажите мне это где то сейчас на практике

        РФ. Значительное количество иностранных граждан, прибывших к нам на постоянное место жительства или на многолетние контракты очень довольны нашей бесплатной медициной:)))))
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 7 января 2022 04:11
          +1
          Цитата: Андрей из Челябинска
          РФ. Значительное количество иностранных граждан, прибывших к нам на постоянное место жительства или на многолетние контракты очень довольны нашей бесплатной медициной:)))))

          Есть у меня подозрение что эти граждане оттуда откуда надо граждане. Иначе бы они так о нашей медицине не говорили. И как долго это чудо бесплатной ну почти бесплатной медицины ещё продлится. Помнится Путин там что-то свистел про софинансирование. И опять таки демография и полудикий капитализм не располагают к социалистической щедрости даже в теории.
      2. tatra
        tatra 5 января 2022 17:09
        +5
        Почему критиканы СССР так боятся сравнивать то ,что сделали Романовы и капиталисты в РИ ,то ,что сделали большевики-коммунисты и их сторонники в СССР ,и то ,что сделали вы сами после захвата вами республик СССР ?
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 5 января 2022 16:51
      +1
      Прочитав статью, мне захотелось налить вина и произнести нечто подобное тосту:
      - Пусть наши успехи всегда по количеству и размерам опережают наши неудачи!...
      Пафосно? Может быть, но так хочется, так хочется...
  11. yuriy55
    yuriy55 5 января 2022 16:17
    +16
    Я попробую перечислить некоторые успехи России за 30 лет.
    1. Главный успех времени - открытие границ. Любой человек может поехать в любую страну без характеристик с места работы и рекомендаций парторга. Мало того, там за границей можно купить дом, виллу, даже остров для личного пользования. Там же, за границей можно заказать для себя вертолёт, самолёт, яхту, подводную лодку...Можно это заказать для любимой жены или любовницы.
    В любое время года можно можно жить в «лете». Плескаться в тёплых водах океанов и морей, есть устриц и разные экзотические блюда, ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ ДЕНЬГИ.
    2. Работа. Можно работать кем угодно и где угодно. Можно даже открыть собственное дело или стать акционеров ГАЗПРОМА или РОСНЕФТИ. Можно стать золотодобытчиком или искать алмазы, совершенно не пачкая при этом своих рук. А можно не работать вообще. Сегодня нет понятия - «тунеядство», ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ ДЕНЬГИ.
    3. Медицинские услуги. Можно получить любое лечение в любой клинике мира. Исправить природные аномалии внешности, увеличить или уменьшить некоторые части тела. Можно очистить кровь, сосуды, поменять посаженную печень или отказавшие почки, ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ ДЕНЬГИ.
    4. Можно купить любой автомобиль без многогодовой очереди и, даже, заказать для себя личный вариант бронированного лимузина, чтобы не ездить с этими «вонючими нищебродами» в общественном транспорте. Можно купить огромную квартиру...Или несколько квартир. Можно построить загородный дом на отдельном, огороженным забором участке...Или дворец где-нибудь под Геленджиком или каком другом уютном месте на просторах великой страны, не заботясь о его сохранности и обслуживании, не задаваясь проблемами ремонта и квартплаты, ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ ДЕНЬГИ.
    5. Можно создать промышленные союзы частных владельцев недр, ресурсов. Можно ворочать миллиардами и наблюдать, как эти «холопы» цепляются за жизнь своих детей, вымаливая милостыню СМС-ками, ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ ДЕНЬГИ...
    ==========
    В той или иной степени и мере этим «счастьем» могут насладиться те 102 долларовых миллиардера и 190 000 долларовых миллионеров со своими домочадцами, прислугой и любовницами (любовниками).
    Простите, если вы не вписались в их число, ПОТОМУ ЧТО У ВАС НЕТ ДЕНЕГ.
    hi
    1. Greenwood
      Greenwood 5 января 2022 17:00
      +10
      Я бы ещё добавил "ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕНЬГИ И СВЯЗИ". Ибо даже наличие первого без второго не всегда помогает.
    2. V значит В
      V значит В 6 января 2022 11:19
      +2
      +100500 плюсов Вам)
  12. Keyser Soze
    Keyser Soze 5 января 2022 16:17
    +4
    Вообще то приятно включение новых авторов, с новым и свежим взглядом на события, новости и историю. А то задолбали глупости Соху, Боху, Моху, война 14 января, вещмешок Зяблицева, боевые диваны и далее по списку.
    Спасибо за статью.
    1. Region-25.rus
      Region-25.rus 5 января 2022 17:03
      +1
      с новым и свежим взглядом на события
      чИво? Я это "новое" в той или иной форме слушаю года с 89-го примерно laughing
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 5 января 2022 18:09
        0
        Я это "новое" в той или иной форме слушаю года с 89-го примерно


        Ну и отлично. Совсем, совсем новых тем нет. Вот и приходится "переговаривать" старые, а если у вас на уме новая трактовка или тема, то думаю все мы почитаем вас с удовольствием.
        1. Region-25.rus
          Region-25.rus 5 января 2022 18:12
          +2
          о думаю все мы почитаем вас с удовольствием.
          читайте! Кто же запрещает. У меня иногда просто комменты на статью тянут по развернутости. Как искать чьи-то комментарии надеюсь в курсе. Дерзайте.
          Ну и отлично
          еще как отлично. Ибо научился за эти годы отличать откровенную туфту от стоящего материала или сведений.
  13. Усатый Кок
    Усатый Кок 5 января 2022 16:22
    +5
    100 лет. А чего на одном веке остановились? Пойдёмте дальше, до Петра!
    Хотя какой там Пётр, мы же Русские, не будем себя ограничивать. Начнём счёт успехов за 10000 лет.
    Только какое отношение отдельно ранних славянских княжеств будет иметь к современной России? И что уж говорить о более позднем Петре, если даже к успехам Советского Союза, современная Россия относится относительно. После СССР, новая Россия изменилась кардинально. Другое руководство, другая иерархия, другое население, другая экономика и политика. Даже укружщие Россию страны изменились. Так что успехи союза, это успехи союза. Недостатки Союза это недостатки Союза.
  14. nikvic46
    nikvic46 5 января 2022 16:27
    +6
    Тут можно только руками развести. Особенно что касается национальной политики и здравоохранения.Да и в комментариях слышно,дескать в последние годы СССР никаких достижений нет. Видать забыли про Энергию с Бураном.Скйчас лилипуты вертятся около лунной программы,ругаются между собой,а сделать ничего не могут. А косметологию поправили,да так,что художники не могут подобрать натуру. Все женщины похожи друг на друга.Вместо этого лучше бы увеличили количество студентов,которые учатся на врачей,способных лечить самые изощренные болезни.
  15. 1536
    1536 5 января 2022 16:35
    0
    Я что-то про "советское сельское хозяйство" главы не увидел, может, пропустил? Хотя, судя по тому, что автор какой-то импортный, то в его понимании в аграрной стране, которой последние 100 лет видели Россию на Западе, развитое сельское хозяйство -- это само собой разумеющаяся аксиома. А между тем именно "советское сельское хозяйство" не смогло обеспечить страну обыкновенной едой в 1980-е годы, что стало одним из немаловажных факторов распада СССР. Коллективизация в СССР стала толчком к индустриализации, так как в деревне появилось множество никому не нужной рабочей силы, и она хлынула в города и на стройки народного хозяйства, как тогда говорили. Впрочем это ни коем образом не противоречило программе ВКП(б), так как в Декрете о земле, принятом в 1917 году на 2-м съезде Советов и говорилось о развитии крупных крестьянских хозяйств. Но каких? Большевики всегда умалчивали о сути своих лозунгов, а народ на них вёлся.
    Западная историография вообще склонна начинать что-либо описывать с того самого момента, который для себя считает удобным в пирамиде исторических событий. Это как описывать гибель Римской империи, начиная с принятия христианства и нашествия варваров. А до этого, типа, все было хорошо? И точка отсчета с "индустриализации" взята не случайно. Не секрет, что во времена великой депрессии в США (уже второй по счету), как раз выпавшей на те годы, сотни тысяч специалистов приехали в Советскую Россию помогать строить заводы и фабрики. А тут тебе и почти дармовая рабсила и ресурсы и уважуха и т.п. вещи, не говоря уже о чисто меркантильном интересе.
    Так что насчет достижений России за 100 лет? Я считаю, что есть одно достижение у нашего народа. И, как ни странно, очень хорошо об этом достижении сказал Л.И. Брежнев, генеральный секретарь ЦК КПСС 1964-1982 гг. "Есть образное, точное по смыслу, емкое украинское слово перемога – победа. Все превозмогли советские люди, все перетерпели, вынесли и победили в тяжелейшей из войн. Теперь им предстояло «перемочь» разруху, одержать победу в мирном труде."
    Все верно? Хотя сказано более 40 лет назад, да и войн с той поры произошло не мало, да, к тому же, для некоторых "мирный труд" как раз и оказался в тягость.
    1. Knell Wardenheart
      5 января 2022 18:06
      -6
      Условно сельхоз.успехи были частью индустриальных т.к требовалось кормить работающее население и обеспечивать индустриализацию валютными поступлениями. В дальнейшем некоторый успех советского сельского хозяйства имел место,но со временем также стал деградировать т.к падала производительность труда,отставала механизация и технологии посева. Спасибо господину Лысенко и его коллегам за то,что они здорово покрошили теоретическую базу ,на которой вполне себе хорошо развивалось сельхоз.направление зарубежом. Разнообразные "кукурузные эксперименты" и "противоалкогольные кампании", вымучивание целины и не особо удачная линия на экспансивное хозяйствование ,также достаточно хорошо сигнализирует о том,что сельское хозяйство СССР нельзя назвать шедевром. Тенденции стремящиеся к Успеху мы сами же часто обрубали - предпочтя в свое время нефтедоллары , работая против своих же производителей (той же сахарной свеклы) в угоду союзникам по СЭВ. Механизация сельского хозяйства - была несомненным успехом , но опять таки - это успех индустриализации. Хим.пром. создали и наладили - опять таки,успех индустриализации. В самом сельском хозяйстве огромный качественный Успех за который можно было бы зацепиться и который был бы некой более-менее законченной концепцией на мой взгляд отсутствовал. Сумма малых успехов - возможно.
      1. 1536
        1536 5 января 2022 18:37
        +2
        Курс ВКП(б) на индустриализацию, провозглашенный на ее XIV съезде в 1925 году, к концу 1920-х годов по сути дела провалился. Потому на последующих съездах ВКП(б) XV (1927) и XVI (1930) были приняты решения о коллективизации сельского хозяйства. Дело пошло, в том числе и за счет разорения рентабельных крестьянских хозяйств, которые не могли конкурировать с крупными коллективными хозяйствами, обеспеченными за счет государства техникой в основном купленной за рубежом и имевшие гарантированный сбыт своей продукции. Эту политику проводилась уже в рамках административной системы, сложившейся к тому времени, и почему-то названной "советской административной системой", хотя от Советов там осталось одно название, так как все управление стало осуществляться аппаратом профессиональных бюрократов как правило с партийным билетом ВКП(б) в кармане. Миллионы обедневших, разорившихся или разоренных крестьян хлынули в города. Тут им сказали, что надо стоить фабрики и заводы, железные дороги и горно-обогатительные комбинаты. По студи это было "творческим развитием" столыпинской реформы, только проводившейся еще более жестокими, зачастую полувоенными методами. Не случайно, что первая волна государственных репрессий прошла в России именно в начале 30-х годов XX века.
        Наш народ пережил эти невзгоды. Со стороны может показаться, что тогда все жили завтрашним днем. Возможно. С верой в будущее жили. Что капиталистов победим, что в космос полетим, что счастливы будем. А значит и все вокруг будут счастливы. И в конечном итоге эта вера помогала идти от победы к победе.
  16. Басарев
    Басарев 5 января 2022 16:41
    +3
    Вот с зачислением советской нации в успехи я не могу согласиться. Фактически ведь дело пришло к банальному государственному антирусизму, вытрясанием из Руси ресурсов, кадров и земель в угоду нацменам, что закономерно закончилось развалом Союза. Так что дьявол здесь прав: Ленин заложил огромную мину под Россию, до сих пор пожинаем последствия, старательно воспроизводя всё ту же антирусскую национальную политику уже внутри РФ. А если посмотреть глобально - гражданская нация это миф. Даже США, широко пропагандирующие тот самый плавильный котёл, не справляются, чему свидетельством погромы под лозунгом BLM. Это ведь в последнюю очередь люди недовольны полицейской жестокостью - в первую очередь это именно этнические беспорядки, в случае США - расовые. Поэтому мне ближе совсем иная национальная политика, с опорой на титульную нацию. Это особенно очевидно, если вспомнить, что вопреки всем усилиям кремлёвских маньяков, русских по-прежнему больше 83%, русский народ не хочет вымирать, сопротивляется, вопреки всем телевизионным мифам Россия - мононациональная страна, порой превосходящая самые мононациональные страны Европы. Потому и политика должна быть - в интересах русских, в интересах большинства.
    1. yuriy55
      yuriy55 5 января 2022 17:13
      +3
      Цитата: Басарев
      Это особенно очевидно, если вспомнить, что вопреки всем усилиям кремлёвских маньяков, русских по-прежнему больше 83%, русский народ не хочет вымирать

      А у меня есть большие подозрения, что там русские, ибо:
    2. tatra
      tatra 5 января 2022 17:19
      +1
      Вот в соответствии с вашим отношением к РИ и СССР ,вы ,враги СССР ,и создали ваше Государство РФ.
      Из Российской Империи вы "вспоминаете " только богатых и богатейших паразитов на шее народа -от Николая II до кулаков , на весь остальной народ РИ вам плевать ,так вы и создали РФ для богатых и богатейших паразитов
      Вы считаете ,что в СССР надо было развивать РСФСР ,и повышать благосостояние только граждан РСФСР ,так вы и создали в РФ Государство ,в котором существует только Центр ,а на регионы и их граждан плевать . Их вы не развиваете ,и народ там намного более нищий ,чем в Центре ,поэтому и пустеют регионы ,народ уезжает в Центр .
      И в отличии от Романовых ,и коммунистов ,ваша идеология -это то ,что у вас всегда другие виноваты в том ,что вы сами сделали .
    3. Knell Wardenheart
      5 января 2022 18:12
      -1
      Альтернатив у этой политики не было и она была достаточно эффективно осуществлена (достаточно вспомнить результаты хотя бы того референдума о сохранении Союза) в эпоху,когда империи рушились а не создавались, нации раскалывались а не формировались. Собственно по этому я считаю это Успехом - по сути на пост-советском пространстве мы лет 20 руководили политикой большей частью благодаря этим культурно-наднациональным скрепам. Более того, у нас долгое время оставалась возможность аппелируя к этой наднациональной конструкцией обратить дезинтеграцию вспять . Если бы ,если бы..
      1. ccsr
        ccsr 5 января 2022 19:42
        -12
        Цитата: Knell Wardenheart
        Более того, у нас долгое время оставалась возможность аппелируя к этой наднациональной конструкцией обратить дезинтеграцию вспять . Если бы ,если бы..

        А вы на примере Чехословакии (про Югославию даже не вспоминаю) докажите, что можно это было обратить вспять - у них менталитет другой, да и проблем столько не было, как у нас. Но почему-то не рвутся они в единую страну, а вот многие восточные немцы ностальгируют о ГДР и хотят опять разъединится. Это как объяснить?
        1. Knell Wardenheart
          5 января 2022 20:23
          -1
          У меня есть определенный скепсис относительно реально массового желания немцев "снова жить в ГДР" . Определенные симпатии могут быть по национально-политическим мотивам , в частности не все довольны миграционной политикой современной Германии, немцам не очень понятен перегиб с евроглобализмом ,учитывая что они и без него жили вполне достойно. Возможно у ряда людей просто существует запрос на консервативные и националистические ценности , а ГДР в их представлении это этакий мифический антиглобалистический "раек".
          Что касается Чехов - чехи вполне сыто жили всегда ,но при этом в отличии от немцев никогда (вроде) не грезили какими то имперскими настроениями. Отсюда и нежелание существовать в каких то расширенных конструкциях. Вероятно размен удобства на возрастание потенц.возможностей не кажется им достаточно интересным. Есть те ,кто смотрит в небо, а есть те,кто смотрит под ноги..
          В нашем случае ПОКА ЕЩЕ не сложилось устойчивых альтернатив нашей центральной модели - Средняя Азия по прежнему далека от какой то масштабной конструкции с КНР , пока она вообще довольно разобщена, часть восточноевроп.гос-в которые еще не входят в ЕС (бывших республик СССР) находятся на его переферии и пока еще не могут нащупать взаимовыгодного компромисса с ним по интеграции. Ввиду слабости собственных элит , это промежуточное положение не приносит выгоды таким государствам с точки зрения развития ,а их имеющийся уровень жизни бесконечно далек от условной Чехии или Восточной Германии. Запрос жителей этих государств на интеграцию с кем-либо был бы вполне сильным, если бы этот кто то ясно сформулировал масштабную концепцию такого объединения ,облек ее в красивую ,эпичную форму в приложение к собственной удачной модели.
          1. ccsr
            ccsr 6 января 2022 10:41
            -11
            Цитата: Knell Wardenheart
            У меня есть определенный скепсис относительно реально массового желания немцев "снова жить в ГДР"

            Я имел ввиду бывших граждан ГДР, которые сейчас в зрелом возрасте, но не молодежь, которая как и наша, не знает прошлой жизни. Поэтому про "массовость" я не говорил - ориентировался на тех, кто стал зрелым человеком еще до объединения.
            Цитата: Knell Wardenheart
            Возможно у ряда людей просто существует запрос на консервативные и националистические ценности ,

            Они появились у восточных немцев сразу после объединения, когда на их территорию хлынул поток мигрантов из Восточной Европы и с Балкан, и они уже тогда были в шоке от этого - и это я видел своими глазами.
            Цитата: Knell Wardenheart
            Запрос жителей этих государств на интеграцию с кем-либо был бы вполне сильным,

            Не пытайтесь увильнуть от простого вопроса - почему не происходит объединение разъединившихся народов, и почему мы должны на такое объединение ориентироваться. Откуда у вас это идея-фикс появилась?
            1. Knell Wardenheart
              6 января 2022 11:24
              -2

              Я имел ввиду бывших граждан ГДР, которые сейчас в зрелом возрасте, но не молодежь, которая как и наша, не знает прошлой жизни. Поэтому про "массовость" я не говорил - ориентировался на тех, кто стал зрелым человеком еще до объединения.

              Тоска по веселой молодости
              Они появились у восточных немцев сразу после объединения, когда на их территорию хлынул поток мигрантов из Восточной Европы и с Балкан, и они уже тогда были в шоке от этого - и это я видел своими глазами.

              По сравнению с гомеопатическими перемещениями людей между соц.странами , конечно это будет пугать. У немцев имелся достаточно сильный национализм ,который никуда не делся , по сути еще то,что делал Бисмарк разделило отношения немецкого общества - одной его части было более чем достаточно пива и колбас внутри стабильной среды, вторая часть была условно имперски настроена . Учитывая некоторое время существовавшую зону перехода между ГДР и ФРГ , сторонники второй линии быстро смекнули что в ФРГ будет этот самый "драйв" . Возможно это частично объясняет не только некоторое различие ,но и его наличие до сих пор.
              Не пытайтесь увильнуть от простого вопроса - почему не происходит объединение разъединившихся народов, и почему мы должны на такое объединение ориентироваться. Откуда у вас это идея-фикс появилась?

              Давайте проявим взаимное уважение ) Я не увиливаю от ваших вопросов, мне кажется я вполне доходчиво объяснил почему так может происходить на примере Чехословакии. Выгод достаточно и без интеграции , интеграция подразумевает потерю неких внутренних преференций при незначительном наращивании выгоды. Сохранение статус-кво внутри в целом выгодной среды существования (современное ЕС) позволяет без особых напрягов получать желаемое участвуя в обычных рыночных отношениях и не пускаясь в далекие капитальные схемы. Это в общем то хорошая среда для размалывания государств, население которых не держат прочные культурно-национально-эстетические связи на меньшие государства. Слипание государств происходит в случае,если им угрожает Нечто , грозящее разрушить и эти вышеперечисленные связи , угрожает урезать достаток, навязать свои нетрадиционные правила ,включить в некую чуждую модель. В этом случае государство может выбрать линию слипания с кем-либо, как из соображения выгод , так и из соображения меньшего зла. Также слипание возможно на почве культурного сближения наций - в случае если культура одной нации имеет ПОДАВЛЯЮЩЕЕ влияние на культуру смежных. В случае благоприятствующей среды ,впрочем, этого может и не произойти - ЕСЛИ у культурно уступающего государства есть широкий спектр возможностей получать все,что ему нужно без объединения.
              Наконец
              и почему мы должны на такое объединение ориентироваться.
              - я не совсем понимаю что вы хотели этим сказать) Вам не нравится идея вовлечения нашего пост-советского "наследства" в интересы нашей экономики ,а возможно и возрождение некоего над-объединения по аналогии с ЕС ? У нас нет другого выбора . У этих стран он вполне может быть - они подобно ГДРовским немцам могут остановиться в своих желаниях на условно "пиве и колбасах" , все кто принесут им это будут их союзниками - вне зависимости от того, враги или нет они для нас. То есть, нам придется в любом случае вмешиваться в их внутренние дела , от этого будет зависеть наша безопасность. Мы будем тратить на это средства. И наилучший вариант их компенсировать - это вовлечь сопредельные государства в интересы нашей собственной экономики, а их ВС в интересы охраны совместных границ , и далее,далее. Чтобы это происходило безболезненно нам нужна некая успешная ,имевшая положительный опыт модель - она у нас была. Наша непосредственная выгода от этого -потенциальное уменьшение оборонных издержек, увеличение демографии, ввп,емкости и привлекательности внутреннего рынка.
              И наконец про "идеи-фикс" ) Есть категория людей которые считают что давным-давно все самое умное и нужное написали в Коране или написал например Маркс или батюшка Ленин. Я считаю что человек должен думать и генерировать идеи сам, а не выискивать их в книгах,какими бы хорошими они не были.
              1. ccsr
                ccsr 6 января 2022 11:50
                -11
                Цитата: Knell Wardenheart
                - я не совсем понимаю что вы хотели этим сказать) Вам не нравится идея вовлечения нашего пост-советского "наследства" в интересы нашей экономики ,а возможно и возрождение некоего над-объединения по аналогии с ЕС ? У нас нет другого выбора .

                Это может у вас нет другого выбора, а у тех, кто прожил долгую жизнь совсем другой взгляд на наше мироустройства, и нынешние события в Казахстане ещё раз показали, что нам не нужны чуждые нам народы, мы можем прекрасно и без них существовать. К слову, с чего вы взяли что ЕС для нас должен быть эталоном, тем более в межнациональном вопросе? Да и с экономикой у них неладно, судя по ценам на газ и постоянные потрясения с теми же энергоносителями, как традиционными, так и альтернативными. Нам то они, после жизни в СССР, уж явно не прообраз будущего - не мечтайте...
                1. Knell Wardenheart
                  6 января 2022 12:01
                  0
                  Подождите немного, я обязательно коснусь этого вопроса в дальнейшем. По сути у нас "вилка" вариантов ,если мы хотим сохраниться как цивилизация и сила. Грубо говоря это три варианта - резкое и долговременное наращивание собственного потенциала (минимум удвоение демографии, качественно иная динамика развития условий внутри страны итд) ,возвращение обновленной имперской идеи в виде нового союзного гос-ва, длительный коп в направлении ЕС на правах восточного фланга ,так сказать. Иных вариантов для нас я не вижу - по этим трем я еще пройдусь в дальнейших статьях. Прогресс,увы, иногда далек от эстетики .
                  1. ccsr
                    ccsr 6 января 2022 12:37
                    -12
                    Цитата: Knell Wardenheart
                    По сути у нас "вилка" вариантов ,если мы хотим сохраниться как цивилизация и сила.

                    Нет никакой вилки - у нас есть только единственный путь, и без всяких прихлебателей. Разумная самоизоляция и отказ об бывших национальных республик СССР как раз и является залогом, что мы не повторим ошибку прошлого. А в остальном - оперативное реагирование по ситуации.
                    Цитата: Knell Wardenheart
                    Грубо говоря это три варианта -

                    Можно с таким же успехом и десять вариантов нарисовать, но я вам сообщил об одном, который и является залогом нашего процветания в будущем. Сейчас идут процессы по созданию новейших вооружений, что является гарантией нашей независимости, и это направление никак не связано с бывшими советскими республиками. Так зачем они нам - конкретно можете указать для чего они нам в этой отрасли, и если продажа наших вооружений другим странам дает большую прибыль? Да и в других отраслях нам от них невелика польза - как от Украины например.
                    Цитата: Knell Wardenheart
                    Иных вариантов для нас я не вижу - по этим трем я еще пройдусь в дальнейших статьях.

                    Сильно не усердствуйте - зрелые люди понимают что вы еще не тот жизненный опыт имеете, чтобы серьезно рекомендовать их тем, кто лучше вас жизнь познал.
    4. 203-K
      203-K 6 января 2022 21:47
      +2
      .Так что дьявол здесь прав: Ленин заложил огромную мину под Россию, до сих пор пожинаем последствия, старательно воспроизводя всё ту же антирусскую национальную политику уже внутри РФ.
      Да не надо на Ленина все валить, если те, кто стал править страной по его заветам, сами оказались бестолковыми и не смогли творчески использовать его наследие. Ленин - это один из сотни гениев за всю историю человечества, и это признают даже те, кто ненавидит его учение. А некоторые свои ошибки на него хотят повесить, видимо не от большого ума, не понимая, что "мёртвые сраму не имуть.." .
      1. Басарев
        Басарев 6 января 2022 22:29
        -5
        Ленин гений, но злой гений. Очевидно же, что вождь не вправе идти против своего народа... Но Ленин именно так и поступил: сам русский, всячески топтал русских. За эту антинародную политику, этот растянутый на семь десятилетий геноцид, по своей значимости сопоставимый с Холокостом, Ленин и его шайка прокляты навеки. Ужасно прозвучит, но даже нацисты не были так жестоки со своим народом. Чужаков давить можно, своих низя.
  17. С.Викторович
    С.Викторович 5 января 2022 17:11
    +4
    "Общий итог" затрагивает сравнение СССР и современной России. Надо понять, как развить былые успехи, как не повторить неудачи и в чем в таком плане основные различия между этими формами существования государства и народа.
    Очевидным плюсом СССР была способность формулировать цели развития и добиваться их достижения (не всегда, правда, успешно). Для этого необходим достаточно высокий интеллектуальный уровень "руководящих кадров", их мотивированность и опыт. Например, управление на уровне министерств осуществляли, как правило, люди прошедшие конкурентный отбор на всех ступенях карьеры. "Партийное руководство и отбор кадров" на разных этапах при этом имело как положительное, так и отрицательное значение. Развал начался с увеличением бюрократизации, изменения мотивации руководителей всех уровней и впадения верхушки в старческий маразм, что не дало шансов на реформирование системы.
    В современной России интеллектуальный потенциал т.н. "элит" вызывает большие сомнения. Слишком многие попадают туда на основе кумовства, нет ротации кадров, как обычно стремительно растет бюрократизация. Основной стимул - личное обогащение, как оказалось, не является залогом общего развития. Экономика в застое. Устойчивости системы угрожают материальное и социальное неравенство массы народа.
    1. Knell Wardenheart
      5 января 2022 18:21
      0
      Именно ! Успехи были и они (и их механизмы) нуждаются в куда более тщательном анализе т.к это (в противовес слепому историческому фетишизму) ключ к нашему будущему с опорой на наши сильные стороны , к нашим будущим планам,с опорой на имеющиеся сильные предпосылки. Когда(и если) мы наконец займемся возрождением своей цивилизации, мы столкнемся с необходимостью обосновать и подвести для ныне дезинтегрированных с нами частей (и для самих себя) весь этот период не с точки зрения классовой борьбы или блокового противостояния - а как период относительно успешной СОВМЕСТНОЙ РАБОТЫ. Анализ позволит вычленить из этой совместной работы все лишнее и указать на ее недоработки - но масштаб,каркас, останется -и будет указывать на нашу СПОСОБНОСТЬ СОЗИДАТЬ как ЕДИНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ. На мой взгляд это тот ключик,который может сформировать общий знаменатель между излишне политизированным отношением к истории ,между мелкими национальными хотелками и обидами. Тут ряд людей готовы нахваливать и "уксус из Красной бутылки" ,так мы далеко не уедем - надо зацепиться за Сильное и строить на этом .
  18. МихаилРус
    МихаилРус 5 января 2022 17:13
    0
    Неправильная статья. Надо переписать и заголовок сделать крупнейшие успехи России за последние 30 лет.
  19. tatra
    tatra 5 января 2022 17:27
    +6
    И у советского и антисоветского народа свои понимания достижений . Так ,советский народ всегда гордился и гордится тем ,что он сделал своей работой полезного для своей страны ,своей Победой ,тем ,что первым запустил человека в космос ,своими победами на Олимпиадах .
    А антисоветский народ , все 30 лет после захвата СССР исходящий маниакальным критиканством того ,как работал и воевал советский народ ,гордится тем ,как много чего он ПОИМЕЛ после захвата им СССР ,гордится подделками под советские продукты -ведь зато много ,тем ,как он много чего вывез из своей страны .
  20. КотикМур
    КотикМур 5 января 2022 18:05
    -1
    ведь проблема была заложена в самой конструкции бесплатного образования. Кто платит (в данном случае – государство), тот и заказывает музыку


    Можно и не платить, тогда мы вернёмся к реалиям 19 века, когда образование - удел избранных, а грамотность находится на уровне стат.погрешности.

    Система всеобщего, бесплатного(хотя бы школьного) образования возникла не из за того, что государство такое доброе, а потому что иным способом просто не обеспечить растущую экономику необходимыми кадрами, не получить потребителя, которому интересно хоть что то помимо стандартных(секс, еда, алкоголь).

    Начали бодро, подняли выживаемость рожениц, снизили статистику ЗВПП, победили многие эпидемии – все так же, как в развитых странах мира, плюс-минус. При том, что косметическая медицина была практически в загоне, как и ряд других отраслей.


    Продолжительность жизни, создание целой отрасли, с университетами, больницами, НИИ и т.д.
    Доступность современной медицины для большинства населения. Медицины, в современном понимании, а не цирюльника с щипцами.

    В самой развитой стране мира огромное число людей не имеют даже медицинской страховки.

    Я не спорю, что в германских, американских клиниках лечат лучше и современнее. Только много немцев и американцев имеют доступ к этому «лучше»?

    Отсталость в каких-либо моментах никак не нивелируют огромных плюсов для большинства населения.

    Человек – существенне свободен, государство – более гибко: на мой взгляд это успех, повторюсь.


    Ага, поэтому появились такие вещи как «культура отмены». Гибкое государство смотрит, как денежные мешки с помощью полезных идиотов формирует повесточку, подвергает остракизму неугодных. Сейчас человек еще менее свободен, чем то было 20-30 лет назад.

    В общем, статья похожа на опус человека, пребывающем в альтернативной реальности. Многобукв, но не более.

    П.С. И КНР у него, оказывается, строит альтернативу, а не крепко встроен в нынешнюю глобализированную экономику. Ну ок.
    1. V значит В
      V значит В 6 января 2022 11:27
      0
      Ну так было же написано в комментариях, в частности про лечение в клиниках, - "ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ДЕНЬГИ" ©
  21. bistrov.
    bistrov. 5 января 2022 18:45
    -2
    В целом статье можно поставить плюс,хотя автор явно не заметил социальных достижений СССР- это бесплатные благоустроенные квартиры,путёвки в санатории и дома отдыха, массовое развитие физкультуры и спорта, различны технических и научных кружков, все это финансировалось государством и сильно способствовало прогрессирующему физическому и умственному развитию населения...
    Кроме того , в СССР идеологией был марксизм-ленинизм,национализм подавлялся, в современной России отсутствует идеология, что способствовало и способствует всплескам национализма,возникновению войн на этой основе. Хотя я одновременно и несогласен с решениям т.н. "национального" вопроса большевиками, а именно, к созданию ими т.н. "союзных" республик, в конце-концов это привело к разбазариванию исконно-русских земель,причём вместе в русским населением, которое там сейчас фактически притесняется, а российские власти благодушно наблюдали за этим, ограничиваясь высказывании очередной озабоченности, вместо того, чтобы действовать дипломатическими, экономическими и военными методами...
    1. Shahno
      Shahno 5 января 2022 18:50
      -9
      //бесплатные благоустроенные квартиры,//
      Я не против,да так было ..
      Но,если кому -то что -то досталось "бесплатно",то это значит,что где- то в другом месте кого-то поимели,просто незаметно так.
      Вообще ,это забавно. Сначала отнять,а потом отдать..и восхищаться этим..
      1. bistrov.
        bistrov. 5 января 2022 19:06
        +6
        Цитата: Shahno
        поимели,просто незаметно так.

        То -то вы сейчас стонете, даже на страницах ВО, что кредиты на жилье со слишком высокой процентной ставкой, их невозможно выплатить, да и дают их не всем...
        Всё вас не устраивало и тогда, а тем более не устраивает сейчас, когда для хорошей жизни нужно значительно напрягаться, а вы и сейчас ждёте манны небесной...
        1. Shahno
          Shahno 5 января 2022 19:09
          -6
          Поверьте, это давно не моя тема. У меня достаточно жилья. Но хорошо помню свои мытарства...И всегда готов помочь новым ребятам,кто приезжает.
      2. Knell Wardenheart
        5 января 2022 19:33
        0
        По бесплатным квартирам тема сложная , на нее очень непросто выработать объективный взгляд. Например несколько семей моих друзей детства, у которых два поколения исправно оттрубили на СССР на военном и промышленном фронте , на момент распада (и это в столице !) в буквальном смысле выживали как сельди в бочке ,напиханные в ветшающие коммуналки. Там был замечательный срез общества - тут тебе и ветеран ВОВ, одинокий старик с кучей орденов, который ютился в маленькой комнатушке и многодетная семьи , в точно такой же комнатушке ютящаяся вчетвером , потому что кто то там наверху долго катал бумажные шарики с их вопросом , и главы семейств с конским стажем работы - собственно , все это преспокойно существовало в центре города в ту эпоху,когда взлетал "Буран" и строились авианесущие крейсеры ,на самом пике экономической мощи СССРа. Вспоминая это я несколько скептически отношусь к "бесплатному благоустроенному жилью". Оно МОГЛО случиться , вполне. А могло и не случиться. Например моя соседка по дому работала бухгалтером в какой то жилищной конторе , и потому "нашаманила" в те годы техкомнатную квартиру на трех человек. А когда в семье родился четвертый - и полугода не прошло как на нее,родимую ,выделили однокомнатную квартиру в том же доме . Кому то в такой системе соотв. не везло ,кому то везло. О совокупной эффективности рассуждать не берусь - для себя лично считаю что это хорошая система ,но достаточно мутная ,чтобы лепить ее на штандарт.
        1. Shahno
          Shahno 5 января 2022 19:58
          -8
          Да,система была явно не упорядоченная. Моему отцу ,например, досталась квартира,потому как в военном КБ работал,не помню ,там сколько- то кв.м. за то что он пахал за идею(за 150-200 р). Сейчас за эту подачку можно приобрести барак в Араде.
          1. Shahno
            Shahno 6 января 2022 20:27
            -2
            А я ждал статистику,возражения...Получил анонимные минусы.
            Пс.Вообще эта политика минусов в очередной раз изжила себя. Инструмент травли ,не больше..
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 7 января 2022 04:36
          +4
          Цитата: Knell Wardenheart
          О совокупной эффективности рассуждать не берусь - для себя лично считаю что это хорошая система ,но достаточно мутная ,чтобы лепить ее на штандарт.

          Автор ты больной? Статистику посмотреть религия не позволяет? И вообще где ещё в мире в таких масштабах люди получали бесплатно жилье? Может тогда все запишем в минусы? Ведь придраться можно ко всему.
          1. Knell Wardenheart
            7 января 2022 12:07
            -1
            По вашей логике в окружающих государствах люди ,вероятно, проживали бомжами ?
            В той же ФРГ , например. Вот вы апеллируете сейчас именно к слову "Бесплатное" - скажите, это жилье принес джинн на своих крыльях ? Не нужно быть таким наивным -ВСЕГДА кто то платит. В случае СССР издержки снижались за счет массового ,типового строительства , использования не лучших материалов,за счет минимизации уровня комфорта . А платил за это по прежнему человек - ведь государство припахало всех ,зычно рапортуя о ликвидации безработицы. Соответственно ,сколько-то человек пахало и проживало в бараках и коммуналках,столько-то лет , чтобы один человек въехал в "Хрущебу" как царь. Этим людям платили за это бабос, но его нельзя было использовать для улучшения жилищных условий - кооперативно строящееся жилье появилось уже ближе к пику СССР. Т.е ,фактически с точки зрения покупки жилья советские деньги долгое время были фантиками , и именно государство решало большей частью ГДЕ вам жить, на КАКОМ метраже и прочая-прочая. Скажите пожалуйстО , чем такая система ,кроме динамики (размениваемой на качество и выбор) отличается от низкопроцентной ипотеки ? Ведь у гражданина нет выбора - пахать или не пахать (как и в случае с ипотекой), у него есть "связанные средства" (в случае ипотеки эти деньги вносятся на оплату кредита, в случае СССР эти деньги вычитались из его реальной з/п до выдачи на руки , и шли в фонд постройки "бесплатного" жилья , или какие то иные средства тупо валялись в сберкассе ,потому что гражданин НЕ МОГ купить на эти деньги жилье,а зачастую и вообще что то полезное) . На Западе все это осуществлялось через ДРУГИЕ механизмы , и мы видим что на западе эти механизмы работали в то время БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО - в противном случае там бы вовсю ваяли хрущобы а население добровольно сбивалось бы в коммуналки , и хотя население Запада было более закредитованно и подсажено на арендное жилье - это по сути мало отличалось от советской системы, где понятие "приватизация" появилось только после развала СССР (т.е выданное гос-вом жилье принадлежало НЕ вам и НЕ могло передаваться по наследству тем,кто НЕ был в нем прописан) , а аналогом закредитованности являлся культ обязательств со стороны человека->государству, масштабно ограничивающих его деятельность.
            Резюмирую - возможно я упустил какие то детали , но общая суть понятна - бесплатным бывает только сыр в мышеловке. БЖ было безусловным достижением СССР, но это не был "аттракцион халявы" , это была система альтернативная западно-рыночной ,как решавшая опред.проблемы,так и создававшая их. В конечном итоге , СССР был вынужден ближе к своему апогею расширять масштабы кооперативного стр-ва , так как не был способен на плановом уровне угнаться за пожеланиями людей и покрытием их потребностей. Это указывает на то, что сама система была безусловно эффективна в обстановке цейтнота (ВОВ) , но становилась все менее эффективной по мере отдаления от него. Т.е - нельзя утверждать что эта система была "качественно лучше" западного подхода , связывающего внятное рыночное инвестирование с жилищным стр-вом.
            P/s я понимаю что громко пустить газ это ваше все , но давайте в дискуссии придерживаться несколько более формального стиля :-)
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 7 января 2022 20:43
              +2
              Цитата: Knell Wardenheart
              Не нужно быть таким наивным -ВСЕГДА кто то платит.

              Да что ты говоришь. Чтоб мы без тебя делали гений от экономики.
              Цитата: Knell Wardenheart
              В случае СССР издержки снижались за счет массового ,типового строительства , использования не лучших материалов,за счет минимизации уровня комфорта .

              Это что за ахинея? Школьник ты вообще в курсе в чем отличие капиталистической и социалистической экономики? Ещё скажи мне что сейчас капиталист для которого прибыль превыше всего на каждый гетто человейник использует исключительно дорогие элитные материалы. Ага блин из мрамора хреначит.
              Цитата: Knell Wardenheart
              Скажите пожалуйстО , чем такая система ,кроме динамики (размениваемой на качество и выбор) отличается от низкопроцентной ипотеки ?

              Тем что ты гарантированно получал жилье и выгнать тебя оттуда за то что просрочил оплату по кредиту по определению было невозможно. И таки да ты вообще хоть понимаешь что такое ипотека?
              Цитата: Knell Wardenheart
              На Западе все это осуществлялось через ДРУГИЕ механизмы , и мы видим что на западе эти механизмы работали в то время БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО

              Я вижу как эффективно они работают. Когда на одного бездомного в США по статистике приходится по пять домов. И в частной собственности домов там у населения зачастую меньше чем у нас. Огромное количество народа арендует жилье. Догадайся почему. И таки да подскажу, это не благодаря успехам путинской экономики.
              Цитата: Knell Wardenheart
              в противном случае там бы вовсю ваяли хрущобы

              Ты не поверишь вполне себе ваяли.
              Цитата: Knell Wardenheart
              и хотя население Запада было более закредитованно и подсажено на арендное жилье - это по сути мало отличалось от советской системы, где понятие "приватизация" появилось только после развала СССР (т.е выданное гос-вом жилье принадлежало НЕ вам и НЕ могло передаваться по наследству тем,кто НЕ был в нем прописан

              Я смотрю ты вообще не понимаешь ни что такое капиталистическое государство ни что такое социалистическое государство. Поэтому несёшь дичайшую чушь.
              Ставя знаки равенства между частной собственностью, личной и общественной.
              Цитата: Knell Wardenheart
              а аналогом закредитованности являлся культ обязательств со стороны человека

              То есть ты хотел при коммунизме нихрена не делать но при этом чтоб все у тебя было? Ты вообще вменяемый?
              Цитата: Knell Wardenheart
              Резюмирую - возможно я упустил какие то детали

              Детали?! Жаль что мат выпиливают. Ты вообще все пропустил. Что мог. И даже что не мог. И нагородил кучу всякой чуши.
              Цитата: Knell Wardenheart
              В конечном итоге , СССР был вынужден ближе к своему апогею расширять масштабы кооперативного стр-ва , так как не был способен на плановом уровне угнаться за пожеланиями людей и покрытием их потребностей.

              Да с плановой экономикой получилось не очень. Но там было много разных причин. И кооператив по мне так не такая уж хорошая вещь.
              Цитата: Knell Wardenheart
              Это указывает на то, что сама система была безусловно эффективна в обстановке цейтнота (ВОВ) , но становилась все менее эффективной по мере отдаления от него.

              Ага я это уже слышал. И не раз. А теперь будь добр обоснуй эту точку зрения. Наличие или отсутствие кооперативов никак твою точку зрения не подтверждает.

              Цитата: Knell Wardenheart
              я понимаю что громко пустить газ это ваше все

              У тебя статья вся состоит из одних измышлений. Вся твою дивизию статья. И ты тут пытаешься корчить из себя при этом обиженного интеллектуала. Это честно говоря меня малость бесит. Даже несмотря на то что я знаю насколько у вас писак низок уровень компетентности в вопросах которые вы пытаетесь поднимать в своих низкопообных статейках.
    2. Region-25.rus
      Region-25.rus 5 января 2022 18:52
      +4
      хотя автор явно не заметил социальных достижений СССР- это бесплатные благоустроенные квартиры,путёвки в санатории и дома отдыха, массовое развитие физкультуры и спорта, различны технических и научных кружков, все это финансировалось государством и сильно способствовало прогрессирующему физическому и умственному развитию населения...
      не не заметил! А 99,9% умышленно замолчал и "размыл"
    3. Knell Wardenheart
      5 января 2022 19:18
      +1
      Каюсь , я сознательно выбрал наиболее крупные,весомые вещи - и действительно пришлось пожертвовать "лоскутным одеялом" и в особенности тем что описали вы
      Цитата: bistrov.
      массовое развитие физкультуры и спорта, различны технических и научных кружков
      . Действительно ,воспитание молодежи МОЖНО было бы добавить в успехи ,точнее не само воспитание (тут явно Успеха не случилось ,как мы хорошо знаем к началу 80х годов было уже достаточно упадочных явлений ,воспитание "поехало" , а продукты более раннего воспитания это в общем то срез нашего истеблишмента, демонстрирующего крайне сомнительные моральные качества) - но вот МАСШТАБ РАБОТЫ ,да, безусловно достоин уважения. Я еще застал бесплатные кружки и секции ,хотя они и были уже бледной тенью отлаженной системы существовавшей ранее. Это был Успех - не буду спорить. И я возможно добавил бы его в статью ЕСЛИ БЫ подобные секции и люди из них в итоге вывели нас из тупика развития, если бы подобно предвоенной работе ОСОАВИАХИМА это сыграло бы масштабную роль в преодолении трудностей. Нет,увы. Эта система была разветвленной,она хорошо вовлекала и занимала молодежь - она достойна уважения, но она оказалась "вещью в себе" -не реализовав значительную часть своего потенциала нигде кроме спорта. После ВОВ К СОЖАЛЕНИЮ потенциал и этой системы угасает постепенно (к началу 80х она уже по сути пародия на саму себя) .
      Спасибо ,к слову , за хороший комментарий ! Чрезвычайно сложно разделять креативное и успешное прошлое от политики , но это нужна задача т.к политика социализма (нравится это или нет) потерпела крах,люди обладавшие абсолютной властью оставили население буквально без штанов - их идеологические наследники не сумели за 30 лет нигде в СНГ сформировать хоть-сколько нибудь внятного современного и политически конкурентного представительства социалистических идей. Это заставляет меня делать малопонятную вещь для бОльшей части местного патриотического комьюнити -я пытаюсь РАЗДЕЛИТЬ наши успехи и политику. Я стараюсь смотреть на успехи как на составные части потенциального кратного Благополучия в дальнейшем - в любом будущем, вне зависимости социалистическое оно или нет. Социализм закончился - Россия осталась, остались наши соседи и осталась наша необходимость их удержать и как то объединить на основе ЧЕГО ТО , животворного но в тоже время не идеологического. Философски завершенного ,но в тоже время с минимумом лжи и абстракций.
      1. народник
        народник 6 января 2022 10:35
        +1
        Цитата: Knell Wardenheart
        Каюсь , я сознательно выбрал наиболее крупные,весомые вещи

        Ваши комментарии показывают глубокое знание и понимание прошлой советской действительности. Интересно будет сравнить в итоге свои выводы с Вашими.
        А долго ли ждать? Много ли будет статей?
        В должной мере развитые успехи же являются скелетом государства, базисом его процветания, богатства и стабильности.

        Пока только одно неизбежное и существенное замечание. Скелетом государства является не успех, а общественно-экономическая формация: базис, надстройка и их взаимодействие. Причём формаций, конечно же, больше, чем пять.
        1. Knell Wardenheart
          6 января 2022 10:47
          0
          Хотелось бы развернуть масштабный анализ поделенный на две части - то ,что мы имеем в данный момент (в мире,по границам,занимаемая нами ниша - все это в рамках некоторой динамики ,например последних лет 20) , размышления на основании этого надо ли нам меняться и эволюционировать что нас ожидает если мы решим оставить все как есть , и вторая часть - показывающая примерное направления эволюционирования . Я не даром в первой статье попытался вывести некие наши Сильные , Успешные модели действий , это будет важный момент для формирования второй части. Однако ,не исключаю что между двумя частями мне понадобится значительное пространство под промежуточные выводы , т.к у читателей могут возникнуть вопросы и добавления,которые интересно будет рассмотреть . Таким образом я планирую еще два -три материала ,которые давненько накипели) Общий план уже составлен , сегодня начну ) Ну и +4-5 дней модерации, как я понимаю.
          1. народник
            народник 6 января 2022 12:16
            -1
            Спасибо за ответ. С интересом жду продолжения.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 7 января 2022 04:39
        +3
        Цитата: Knell Wardenheart
        Социализм закончился - Россия осталась, остались наши соседи и осталась наша необходимость их удержать и как то объединить на основе ЧЕГО ТО , животворного но в тоже время не идеологического. Философски завершенного ,но в тоже время с минимумом лжи и абстракций.

        Запасаемся попкорном. Идеалисты приступают к строительству империи из дождя и тумана на прибрежном песке.
  22. Radikal
    Radikal 5 января 2022 19:29
    +4
    Цитата: BAI
    К успехам современной Росси можно добавить открытость границ, когда граждане получили воэможность увидеть мир своими глазами...
    ...и заодно притащить в страну эпидемию. sad
    1. Вадим237
      Вадим237 5 января 2022 22:41
      -9
      В 60ых в страну то же оспу притащили из Индии.
      1. martin-159
        martin-159 8 января 2022 20:09
        0
        И как долго бушевала эпидемия?
  23. Виктор Шершнёв
    Виктор Шершнёв 5 января 2022 19:39
    +5
    Вы спросите самих себя - в чьих интересах проводится современная политика президента и правительства ?!

    В интересах Народа??...
    "Дураку" , простите, ясно, как день, что - НЕТ , НЕТ и НЕТ !
    (Как говорится, "такой хоккей нам не нужен").

    В интересах растаскивания богатств России по карманам олигархов - ДА !!!

    В руках 0.5% населения 90% денег и достояния страны.
    Поэтому что они захотят, то и будут делать!
    Вон уже напрямую, у всех на глазах, растаптываются положения Конституции и Закона (!)

    Пример: сколько уже Путину говориться серьёзнейшими и авторитетнейшими учеными, (и даже нашими врагами (!)) о промышленности, науке, беззаконии силовиков, образовании, и т.д..... одним словом обо всех вопиющих безобразиях в стране !
    Он как то реагирует???...!
    Он просто "вешает лапшу", чтоб удержать народ в покорном состоянии.
    Пока всё "распихивается по карманам особо приблатнённых".
    Вот вам и весь ответ!

    И вот вам весь смысл имеющего место здесь "пустобольства"...
    Да , созидательная и объёдинительная дискуссия нужна.
    Тему автор ставит правильно!
    Но!
    Разве одной сотой доли сказанного до этого мало?! Чтобы давно очухаться и начать что-то реальное делать?...

    Ничего не изменится.
    Пока не дойдёт до самого края (!!!), и не перевалит через этот край!
    И опять пойдёт, как и в 91-м, по сценарию типа "хуже самого наихудшего из возможных путей" !
    Да и враги "помогут", как в 91-м.
  24. 16112014nk
    16112014nk 5 января 2022 20:58
    +4
    По большому счёту, особенно в сравнении с Китаем и Эмиратами, 30 лет - коту под хвост.
    1. Вадим237
      Вадим237 5 января 2022 22:43
      -8
      Россия ни Китай и не Эмираты - нефиг сравнивать несравнимое друг с другом разные территории климат население история и экономические условия как и менталитет.
    2. Виктор Шершнёв
      Виктор Шершнёв 6 января 2022 15:37
      +3
      Абсолютно точно!
      Это - "Сказка о потерянном времени"!
      Для всей Страны! За исключением этих...
  25. faterdom
    faterdom 5 января 2022 21:15
    +9
    Не согласен, что государство без идеологии - это достижение. Это как живой организм без либидо - предпоследняя стадия его существования.
    Человеческое сообщество, об'единенноеное в народ должно иметь себе цели, задачи и пути достижения, а не мутняк, что " рынок сам все расставит". Это лживое утверждение, и если ты не двигаешь фигуры на доске - не означает, что их и никто не двигает. Только вот играть он будет не за тебя - с чего бы ему?
    1. Knell Wardenheart
      5 января 2022 22:34
      -1
      Позвольте я разверну несколько в этом направлении.
      Что я подразумеваю под идеологией государства ? Прежде всего - некую сверхценную гигантскую идею , под которую всеми силами стремятся подвести абсолютно ВСЕ, как подводимое,так и неподводимое. Все несоответствующей ей -автоматически становится плохим,порочным,анахронистическим,вредоносным - а люди, исповедующие содержащие эти несоответствующие части ,становятся либо врагами, либо теми,кого НАДЛЕЖИТ переделать, либо им НЕ НАХОДИТСЯ места в обществе того государства,в котором они может быть спокойно провели большую часть жизни,на которое пахали их предки. Просто,сама среда по чьей то указке сепарирует все существующее на правильное и неправильное ,сверх той меры,которая более-менее худо или хорошо существует ЕСТЕСТВЕННО. В среде где существует Идеология государства - дополнение или развитие или толкование этой Идеологии конкретным человеком - это ,как правило, ересь. Вне зависимости от правильности или неправильности такого толкования согласно Букве или Духу - монополия на Идеологию становится госмонополией,со всеми вытекающими. И государство разворачивает и подводит так,как ему надо . То есть, в общем то лжет, изворачивается и переписывает. Хорошо это также быть не может , т.к окружающая среда всегда изменчива как и политическая коньюктура , в зависимости от ее изменений государство будет ВЫНУЖДЕНО в рамках этой Идеологии выделывать прям таки эпические колеса , либо завираясь , либо упуская выгоды ради принципа, либо нарушая дух собственной же идеологии . Постоянное подгоняние имеющегося под идеологию будет гигантской нескончаемой работой,пожирающей значительные ресурсы - целый пласт общества будет вынужден заниматься этой абракадаброй ,подобно тому,как он и занимался в СССР. По сути это аналог клериката - эта часть общества выпадает из производственно-созидательных отношений , она во многом вынуждена дублировать функции надзорных органов - это не очень здоровая тема,которая действует в рамках достаточно большой "серой зоны" т.к невозможно дотошно регламентировать мораль , следовательно эти люди будут иметь достаточно широкие степени свобод в преимуществах над теми, кого они "паствуют". Они будут использовать эти свободы в меру собственных способностей и страстей ,но главным итогом этого будет Общее Ограничение Права и Свободы паствуемого в такой системе. Ведь коль скоро идеология достаточно всеобъемлюща, коль скоро ей требуется масштабный аппарат ее проецирования и установления внутри государства , этим людям нужно будет чем то заниматься,как то строить карьеру ,как то конкурировать друг с другом - это будет выражаться в разнообразных трудовых подвигах на ниве субстрата и подведения. То есть, правила будут изощряться , в субстрате будут всячески искать изъяны. Я думаю лишне объяснять ,что это очень не круто,когда в вашу личную жизнь влезает политика - а в случае идеологии может быть и так, и у нас в государстве оно фактически имело место.
      Понимаете, к сожалению у этого направления не существует некой "здоровой грани" , т.к его задача изначально подвести ВСЕ общество под некий желаемый образец. Вне зависимости от желания этих людей подводиться .
      В противовес Идеологии современному обществу нужна Идея - Идея не всеобъемлюща , ее не нужно подводить , ее можно весьма лаконично сформулировать ,а главное параметры приближения к ней могут быть достаточно точно определяемы. Например Идея двукратного увеличения МРОТ за 10 лет. Или Идея становления Российской микроэлектронной промышленности до уровня третьей микроэлектронной промышленности мира за 20 лет. И так далее. Идея это вектор, Идеология это график. Идея если она полезна - дает массу свободы для работы над ней , Идеология забирает эту свободу и превращает человека в точку на графике.
      1. faterdom
        faterdom 5 января 2022 23:40
        +5
        Любая идея становися вредной в ортодоксальном фанатичном виде, будь то крестовые походы и инквизиция, хоть троцкизм.
        Идеология не должна быть догматичной, она должна быть творческой, яркий пример твоческого подхода по определению идей и задач момента - тов. Ленин.
        1. Knell Wardenheart
          6 января 2022 00:12
          0
          Впоследствии, увы из Ленина сделали бронзового идола ,выскребя из его работ несоответствующее моменту, а сами работы навязывались абсолютно всем ,вне зависимости от способности людей к восприятию этого или их интереса к этой тематике. К сожалению утопическое представление о благе Идеологии бесконечно далеко от того,как это могут вывернуть люди, жаждущие использовать мощные средства для удержания у власти. Любой бестолковый политик всегда будет стремиться использовать некую Идеологию с целью маскирования своей никчемности, с целью ликвидации своих противников в обществе - и в рамках идеологических представлений (которые контролирует государство) этот политик всегда будет прав , а несогласные с ним всегда будут ошибаться . В дальнейшем - вне зависимости от победы или проигрыша этого политика, Идеологии и всему обществу будет нанесен ущерб,который заставит в дальнейшем врать и изворачиваться еще больше - чтобы обьяснить как такой вредоносный элемент смог попасть и удержаться на самом верху,как в стройной идеалистической системе ему позволили вредоносить так долго итд. Короче говоря одна боль и печаль от того,как В РЕАЛЬНОСТИ может работать гос.идеология. И никаких гарантий что она не будет работать именно так в итоге.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 7 января 2022 04:46
            +4
            Цитата: Knell Wardenheart
            а сами работы навязывались абсолютно всем ,вне зависимости от способности людей к восприятию этого или их интереса к этой тематике.

            И правильно делали. Я бы ещё и хреначил ПСС классиков марксизма по голове тем кому это не интересно. Потому что без понимания что такое коммунизм массами его не построить. Что и показала жизнь.
          2. иван2022
            иван2022 8 января 2022 18:22
            +1
            Цитата: Knell Wardenheart
            Впоследствии, увы из Ленина сделали бронзового идола ,выскребя из его работ несоответствующее моменту, а сами работы навязывались абсолютно всем ,вне зависимости от способности людей к восприятию этого или их интереса к этой тематике.

            Что представляли собой "сами работы Ленина"- даже в СССР, где они "навязывались"- не интересно было для 99,99 % населения. Да и суждения данной статьи- по сути- суждения крепостного 17 века о барине, который " не по уму правил".
            Проблема не в том, что "умный барин никак не едет к нам" . Проблема в том, что "нация"- это народ периода капитализма. Общество, которое доросло до такого уровня самоорганизации, что способно быть не только сборищем "терпил" или "бессмысленными бунтовщиками". Где существуют народные политические движения, причём их партии- штабы движений. А не "кормушечки" и "междусобойчики" для холопов, желающих влезть в дружбу к начальствующим.
  26. Radikal
    Radikal 5 января 2022 23:31
    +3
    Цитата: Вадим237
    В 60ых в страну то же оспу притащили из Индии.

    Сколько умерло тогда людей, и сколько времени потребовалось для того, чтобы ликвидировать опасность? Вопрос на засыпку. sad
  27. the warrior of the working class
    the warrior of the working class 5 января 2022 23:46
    +3
    Ну что же? Теперь даже "Даня Милохин" от истории, философии или политологии( любой ) может статью написать и выложить в сеть. O tempora! O mores!
  28. ААК
    ААК 6 января 2022 00:05
    -4
    Небольшая, но очень принципиальная ремарка уважаемому автору.
    Полагаю не совсем корректным использование термина "успех" применительно к Вами-же выбранным направлениям данной успешности и как-бы её критериям.
    Было бы изначально целесообразно поменять парадигму будущей статьи с непонятно какого "успеха" (это как - по громкости аплодисментов, числу лайков и т.п.?) на "эффективное долговременное функционирование с тенденцией устойчивого опережающего развития", получилась бы совсем другая статья и по большинству упомянутых Вами позиций не пришлось-бы натягивать сову на глобус...
    Коснусь только одного момента для примера... к 1917 году прослойка тружеников в Российской Империи, создающих материальные продукты/блага (крестьяне - общинники и собственники земли, промышленные и сельскохозяйственные рабочие, трудящиеся мещане) составляла более 85% всего населения РИ. Насколько же реально отвечала народным чаяньям предложенная революционэрами социально-политическая модель будущего общества и государства, если она смогла не то, чтобы победить с решающим перевесом, а хотя бы закрепиться в качестве единственной безальтернативно оставшейся лишь спустя 4 года жесточайшей гражданской войны... И если рассматривать и дальше с этой точки зрения (возьмём пока 70 лет СССР с 1922 по 1991, Российскую Федерацию можно даже и не упоминать - это руинированный базис СССР с чуждой ему надстройкой), то вместо "успехов" мы будем наблюдать лишь систему крахов:
    - крах коммунистической/социалистической общественно-исторической формации (крах мировой соц.системы вообще и первого соц. государства в частности);
    - крах коммунистического/социалистического способа производства и системы хозяйствования;
    - крах коммунистической/социалистической идеологии;
    Приводимые Вами "успехи" ничего не значат, так как непонятно в рамках чего эти успехи - одна система мертва (и говорить о её "успехах" несколько кощунственно, типа - какие-же красивые глаза и волосы были у покойной...), а другая - в стадии мучительного формирования.
    1. Knell Wardenheart
      6 января 2022 00:29
      +1
      Успех подразумевает чрезвычайно эффективные действия , потенциально ведущие к большим перспективным профитам (и доразвитые до состояний,когда из чистой концепции это становится достижимым) а также выбор наилучшей и наиболее эффективной линии из существующих на данный момент (относительно аналогов).
      Моя задача была написать не некий всеобъемлющий труд - я ухватил моменты,на мой взгляд способные быть Сильными ходами в нашей деятельности, доказывающими что мы умеем делать Сильные ходы, что мы умеем предчувствовать и прогнозировать как цивилизация. Что у нас потенциально был/есть масштаб, способный приподнять нас над растворением в глобализме и выделить в качестве креативной силы .
      Прежде чем писать сочными красками холст нашего возможного будущего, нужно оценить что мы сделали не так там, где усилий было по максимуму и были впечатляющие перспективы. Это на мой взгляд есть корень того, что потенциально губит все наши стремления .Я мог бы пуститься в обсасывание неудач - но это не привело бы ни к чему, искать разумное в глупостях это Сизифов труд. Куда полезнее работать с примерами успеха - также ,спасибо моим читателям, собственно ради интеллектуального диалога и развития дальнейшей идеи все это и стоило начинать ! :-) В какой то момент читая статьи и комментарии тут я подумал о том, что наш народ перестал видеть будущее. У нас отсутствует цельная идея каким оно должно быть, как мы к этому придем, и нужно ли вообще к этому идти. В этой статье я постарался положить первый камень в размышление на тему того, что мы хотим и какой у нас есть потенциал как у цивилизации, что нас ограничиваЛО как цивилизацию, над чем стоит поработать если мы хотим стать лучше (и хотим ли мы стать) .
      1. ААК
        ААК 6 января 2022 01:35
        -3
        Приятно отметить, коллега, что Вы также как и я сторонник цивилизационного подхода к оценке истории... К сожалению мы ещё не определили - какая цивилизационная модель наиболее подходяща и перспективна для нынешней России, а без понятия "к чему идти" не определишь "каким путём к этому чему-то идти"
        Не хотелось бы ещё раз наступить на "...учение Маркса всесильно, потому, что оно верно..."
      2. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 6 января 2022 17:20
        +1
        Спасибо, коллега, за продуманную интересную статью и не менее продуманные и интересные комментарии.
        Постараюсь следить за вашими публикациями в дальнейшем, хотя в разделы типа "Мнения" и "Аналитика" посещаю до крайности редко, мой любимый раздел - "История". Заходите туда - там нередко поднимаются темы, которые могут быть вам интересны, да и вменяемых собеседников достаточно. hi
        1. Knell Wardenheart
          7 января 2022 11:36
          +4
          Благодарю за теплый комментарий ! Вчера отправил на модерацию первую часть того, что задумывалось.
  29. nikvic46
    nikvic46 6 января 2022 06:52
    0
    Самым крупным успехом в прошлой стране была национальная политика.На границе СССР-Турция была самая настоящая помощь аджарцев нашим пограничникам.Мы с другом приехали в село Джалагаш рано утром.Обычное казахское село.Столовая была уже открыта. К нам отнеслись как к обычным посетителям.Взяли по графину кумыса.И где бы мы не были в Казахстане никакого отчуждения не чувствовали. А это был 1987 год. Все,что потом произошло,было на ровном месте.Искусственное разделение.
  30. evgen1221
    evgen1221 6 января 2022 10:19
    +3
    И где тут успехи именно россии? Ссср вижу, рф на атомарном уровне.
  31. Комментарий был удален.
  32. Illanatol
    Illanatol 6 января 2022 14:09
    +6
    индустриализация способствовала углублению диспропорции в расселении людей по стране, потере части культурного кода и деградации «малого села».


    Где-то было иначе?

    Форсированная индустриализация в условиях примитивной экономики порождала необходимость вовлечения в строительство куда больших масс, нежели имелось желающих. Отсюда такое явление, как широкое привлечение подневольной силы (разных видов), и влияние этого фактора на внутреннюю политику государства, в худшую сторону.


    Ну-ну... когда голландцы и англичане проводили свою индустриализацию, в неё народ вовлекали исключительно пряниками. При том, что у них колонии с неграми были, а у нас нет.
    И, само собой, Петр Первый проводил свою индустриализацию без принудительного труда крепостных, не так ли?

    мы пропустили момент, когда нам следовало больше ресурсов выделять на поддержку своих исследований или перенимание структуры деятельности, вместо этого мы наращивали и развивали это направление и дальше,


    И откуда было взять "больше ресурсов"?
    Запад мог их взять у тех, кого подмял по себя (и пользовался этим), а мы?
    Надо было ограбить Кубу, Вьетнам и Анголу?
    Промышленным шпионажем занимаются уже многие столетия и СССР не был лидером. Расходы же на подобное просто мизерны.

    Короче. Автор оценивает СССР в отрыве от конкретных условий его существования. Попытка сравнивать с развитыми западными странами по выборочным показателям - за гранью логики.
    Напомню истинно научные критерии сравнения.
    "Две системы сравнивать по заданному параметру корректно, если все остальные параметры этих систем схожи или отличаются лишь в пределах статистической погрешности".
    Какие параметры двух систем (СССР и любая западная страна, на выбор) одинаковы?
    Стартовые условия?
    История?
    География?
    Климат?

    Это тоже самое, как сравнивать двух атлетов в беге, причем один имеет фору и бежит в кроссовках, а у другого на ногах валенки.
    И при этом второй все же сокращал разрыв, пусть и не очень быстро.
  33. MauZerR
    MauZerR 6 января 2022 15:23
    +4
    Все это прекрасно, но ГДЕ успехи России? Это успехи СССР! А Россия как и большинство республик, появившихся на костях Союза умудрилась только просрать в 90-е то, что имела. А теперь с криками, грохотом и пердежом пытаемся что-то воскресить и это "что-то", булькая, тонет в ура-патриотических списках аналоговнетовых "потемкинских деревень".
  34. Saxahorse
    Saxahorse 6 января 2022 17:55
    +2
    Особенно почему то повеселило выделение копипаста в отдельную главу. Автор всерьез относит американское авторское и патентное право к базовым ценностям человечества? wassat
  35. Черчиль
    Черчиль 7 января 2022 01:10
    +1
    Автор ! Какой твой гонорар за антисоветское дерьмо.
  36. иван2022
    иван2022 8 января 2022 16:20
    +2
    Короче говоря-- рассуждения крепостного 17 аека на тему о плохом "Красном барине",, который "не понимал, а надыть было по уму",... Если обычаи общества веками не меняются и даже в 21 веке глава государства избирается, как Царь Михаил Романов в 1613 - - пожизненно, оно и останется в прошлом. Такое общество не жизнеспособно, судя по постоянным переворотам, массовому предательству, продажности, не способности воспринимать никакие идеи...... Басня Крылова:"Мартышка и очки"....

    За полтора века перепробывали все, что только может долбануть в голову начальствующим, а дальше истины, что "надыть было по уму" - - не продвинулись.
  37. andybuts
    andybuts 10 января 2022 14:25
    +1
    Статья называется "Крупнейшие успехи России за последние 100 лет", а перечислены успехи совсем другого государства Советского Союза. Хочется спросить причем тут Россия? или почему бы не назвать статью "Крупнейшие успехи Украины / Белоруссии за последние 100 лет".
    И самые главные достижения: всеобщие и бесплатные медицина (с очень низкой смертностью в 60-х) и образования (с почти поголовной грамотностью населения после 25-30% условно грамотных в Российской империи) почему-то вычеркнуты из достижений, не упомянуты ни прогрессивное для первой половины XX века трудовое законодательство (во многом, благодаря которому улучшались условия для наемных работников в развитом мире), ни мощнейшие социальные лифты СССР (из комбайнера в генсеки, например).
    И уж совсем не понятно отсутствие при перечислении успехов СССР слова про Победы в Великой Отечественной войне, которая не только сохранила государственность для народов СССР, в т.ч. и для русских, освободила Европу от захватчиков, но и прежде всего в итоге поставила нацизм и фашизм вне закона на международном уровне, несмотря на популярность фашизма в Европе и США межвоенного периода.
    1. Knell Wardenheart
      10 января 2022 20:44
      +1
      В следующих двух статьях (они пока на модерации) я дал ответы на оба ваших основных связанных вопроса.
      Насчет победы над нацизмом - я рассмотрел преимущественно успехи мирного строительства. Эта победа была следствием тех вещей, о которых я написал выше. Индустриализация + логистические проекты(перемещение промышленности) +создание нации победили фашизм в итоге.
  38. sash-sash
    sash-sash 11 января 2022 15:19
    0
    Все познается в сравнении... США за 100 лет стали передовой экономикой мира, связав в единый тугой узел всю западную науку, технику и культуру. Можно дискутировать по последнем, но первые 2 - неоспоримый факт...
    Китай всего за 40 лет стал "главной фабрикой мира" и продолжает огромными шагами...
    Россия поднялась было... и рухнула, да так, что по факту едва-ли не изгой научно-технического прогресса... Только оружие и чуть-чуть остального
  39. Red Star
    Red Star 12 января 2022 02:00
    0
    Крупнейшие успехи СОЦИАЛИЗМА и СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ в России за последние 100 лет.
    Не было бы в России социализма и Советской власти трудящихся - не было бы и успехов.