Минобороны анонсировало поступление в войска зенитного комплекса сверхмалой дальности «Гибка-С»

Российский комплекс противовоздушной обороны малой и сверхмалой дальности "Гибка-С" начнет поступать в войска взводными комплектами. Как сообщает пресс-служба Минобороны, поставки начнутся уже в этом году.

Российское военное ведомство анонсировало начало поставок в войска зенитного комплекса "Гибка-С", о готовности к началу серийного производства которого сообщалось в начале декабря прошлого года. ЗРК будет поставляться взводными комплектами, начиная с этого года, но более точные сроки не названы.

Комплекс "Гибка-С" разработан специально для Сухопутных войск, его испытания были завершены в 2019 году, первые поставки предполагалось осуществить в 2020 году, но исправление недочетов заняло гораздо большее время, чем предполагалось. Кроме версии для российской армии существует и экспортный вариант, он также готов к серийному производству.

Комплекс располагается на шасси бронеавтомобиля "Тигр-М", он предназначен для прикрытия колонн техники на марше или военно-полевых лагерей. Кроме самого ЗРК, в комплекс также входит машина разведки и управления, которая обеспечивает управление и координацию действий отделений зенитчиков и боевых машин отделений ПЗРК. Она оснащена встроенным средством радиолокационной разведки для обнаружения воздушных целей и вычислительным комплексом, способным работать как автономно, так и в системе управления войсковой ПВО тактического звена.

Конструкция комплекса позволяет вести огонь по воздушным целям как с места, так и в движении на скорости до 30 км/час. В комплексе используются ракеты ПЗРК "Верба" и "Игла"/"Игла-С". Пуск ЗУР осуществляется дистанционно. Дополнительно установка может использовать ПТУР "Атака". Экипаж боевой машины отделения – 4 человека: командир отделения ПЗРК, два зенитчика и водитель бронеавтомобиля.

Comments

[Сторож_баржи]

Жаль, не указаны дальность обнаружения ( особенно низколетящих) и дальность поражения.

[Bogalex]

Если учесть, что на пусковой установке размещены переносные ЗРК, то дальность поражения, полагаю, вполне очевидна.

[Сторож_баржи]

Если полагаете, что дальность определяется ракетой, то обнаружение - дальнозоркостью оператора?
это же очевидно...

[Bogalex]

Я что-то писал про обнаружение?

[Сторож_баржи]

Нет, это я писал про обнаружение.
Мне показалось. что это может быть взаимосвязано.

[Барбарис25]

обнаружение осуществляется РЛС-постом

[sen]

Обнаружение - в основном, внешнее целеуказание.
Основные тактико-технические характеристики комплекса «Верба»
Дальность поражения, м___________от 500 до 6 000
Высота поражаемых целей, м________от 10 до 3 500
Параметр поражаемых целей, м______до 3 000
Скорости поражаемых целей, м/с
- на встречных курсах______________до 400
- на догонных курсах ______________до 320
Масса боевых средств, кг____________17,25
Калибр ракеты, мм__________________72
Тип головки самонаведения ракеты____следящая пассивная трёхспектральная
Тип боевой части (БЧ) ракеты________осколочно-фугасная с неконтактно-_________________________________контактным взрывателем
Масса БЧ ракеты, кг________________2,5
Подрыв остатков топлива ракеты_____предусмотрен
Является аналогом морского варианта КТПУ «Гибка» (3М-47)
http://oruzhie.info/vojska-pvo/731-ktpu-gibka

[Сторож_баржи]

Спасибо.
Вот, всегда пытался понять - как меряют дальность? Чисто по горизонтали? ведь в реале, гипотенуза, а она, кмк, длиннее катета?
А вообще, представляется картина: Лагерь в лесу, или там колонна, Гибка бдит. А из-за лесу, из просеки, вылетают....эээ, байрактары.... При этом, точно зная, кто и где - внешнее ЦУ.
Вот думаю - среагирует, нет? там ведь, секунд 15-20...

[Пиджак в запасе]

Цитата: Сторож_баржи

А из-за лесу, из просеки, вылетают....эээ, байрактары.... При этом, точно зная, кто и где - внешнее ЦУ.
Вот думаю - среагирует, нет?

Не, не среагирует.
И дело не в секундах.
Дело в ГСН ракет, которые этот Байрактар просто не увидят.

[Genry]

Цитата: Пиджак в запасе

Цитата: Сторож_баржи
А из-за лесу, из просеки, вылетают....эээ, байрактары.... При этом, точно зная, кто и где - внешнее ЦУ.
Вот думаю - среагирует, нет?

Не, не среагирует.
И дело не в секундах.
Дело в ГСН ракет, которые этот Байрактар просто не увидят.

[abc_alex]

Цитата: Пиджак в запасе

Дело в ГСН ракет, которые этот Байрактар просто не увидят.

Увидят. Я же приводил в предыдущей теме видео испытаний комплекса именно по малому БПЛА. Сейчас снова искать нет желания, но на Ю-тубе оно есть. ГСН наводится не на абсолютное значение температуры, а на тепловой контраст. И благодаря охлаждению жидким азотом и алгоритмам обработки там довольно низкий порог контрастности. Ну, чтобы ориентироваться в уровне разработок КБМ по этой тематике, ночной прицел Ми-28Н, который сделан в 80-90-е различает деревья на фоне земли. А уж мотор беспилотника на фоне "бесконечно холодного неба" разглядеть попроще будет...

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: Сторож_баржи

Вот, всегда пытался понять - как меряют дальность?

дальность и высота - понятия условные. Зенитчики оперируют понятием зона поражения. Это зона, в которой возможно поражение цели с определенными характеристиками (например, скоростью и высотой полета) с заданной вероятностью. Представляет собой некую геометрическую фигуру, например вот так:

[mvg]

Вот думаю - среагирует, нет?

БПЛА выпустит ракету и/или планирующий боеприпас, км с 10-15. На Гибке нет такой РЛС, что сможет засечь сам носитель. А у ракеты воздух-земля или бомбы, ЭПР очень маленькая, для той же РЛС. Так что "бдить" то она будет, а вот будет ли толк? Я очень сомневаюсь в ее возможностях бороться с КР типа Томогавк, Далила, Скальпель.. А вертолеты и БПЛА на 3-4 км к колонне/лагерю не приближаются.
П.С.: Какая ниша у этой ЗРС - непонятна. Для самоуспокоения бойцов.

[Сторож_баржи]

Вот и я о чем.

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: mvg

БПЛА выпустит ракету и/или планирующий боеприпас, км с 10-15

какой? Хеллфайр с разрешенной максимальной 8, и который пускают не более чем с 3,5 км ?

Цитата: mvg

На Гибке нет такой РЛС, что сможет засечь сам носитель

на Гибке стоит 1Л122 "Гармонь" с дальностью обнаружения до 40 км. Кроме того, никто не воспрещает выдавать внешнее целеуказание. В любом случае пуск ПЗРК производится по визуально видимой для ГСН и оператора цели.

Цитата: mvg

Я очень сомневаюсь в ее возможностях бороться с КР типа Томогавк

зря сомневаетесь. Томагавк довольно легкая для поражения цель, дозвуковая и неманеврирующая, она трудна для ЗРК в части обнаружения и требуемого малого времени реакции

Цитата: mvg

А вертолеты и БПЛА на 3-4 км к колонне/лагерю не приближаются.

приближаются даже ближе. В частности, а тот же Хеллфайр. Обычно Апачи им работают с 3-3,5 км максимум. Об этом говорят видео из Ирака и иных горячих точек.

[mvg]

Хеллфайр с разрешенной максимальной 8

Давайте возьмем всеми полюбившейся Байрактар и его МАМы. До 8 км, сам в зону ПВО не пойдет. Гибка бессильна. Кстати Хелфайр есть и на 16 км, только зачем?? Я реалист, 3-4 км, дальше не стОит.. это у нас Атаки и Вихри по 25 тире 100 км летают (согласно МО РФ и ВО).
Реально есть Спайки-НЛОС, на 25 км. Есть ДР и ЕР, поменьше, но реальные 8.
ТИ я ни разу не слышал, что Апач сбит Иглой или Стрелой.. Даже в 91 или 2003 году.. и в Югославии тоже.

Томагавк довольно легкая для поражения цель

Если ты его ждешь с трубой на плече, и он на тебя вылетает сам.. то, если ГСН его возьмет, все может быть... Иначе - как вариант с базой Т-4 в Сирии, где "сбили" все 103 Топора.. а база немного расшаталась.

[Бонд Джеймс Бонд]

Все правильно пишите, целями для данного комплекса являются относительно низкоскоростные цели, которые довольно продолжительное время находятся в зоне визуальной видимости. По сути, это ПЗРК на колесах. И тактика у них такая же, как и у отделения стрелков-зенитчиков. Бдить в назначенных секторах по команде командира или работать самостоятельно.
Лучше так, чем вот так:

, больший готовый к стрельбе боезапас и его некая вариативность.
ПВО же, как вы знаете, должна быть эшелонированной

[СергейАлександрович]

По десантному именно так, потому что есть ограничения по высоте и по прочности десантируемой конструкции, к тому же, имеется пулемет.

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: mvg

Какая ниша у этой ЗРС - непонятна

та же самая, что и у ПЗРК. Только есть оптоэлектроника и хоть и небольшая, но РЛС.
Гибка, Сосна, Авенджер, Мистраль - все это для непосредственного прикрытия подразделений сухопутных войск от БПЛА, самолетов и вертолетов, выполняющих полеты на малых и предельно малых высотах, предельно дешевые поделки на основе ПЗРК.

[Барбарис25]

тут вообще один вопрос..вы перед тем как писать что-то хотя бы почитали для чего этот ЗРК нужен...А то следуя вашей логике так как из АК-74 нельзя подбить бмп или танк-он бесполезен)

[mvg]

АК-74 нельзя подбить бмп или танк-он бесполезен)

Вы ухватили самую суть. Автомат бесполезен против танка... (( Ну, не считая некоторых участников ВО, которые считают, что Абрамсы легко уничтожаются стрелковым огнем в "заднюю полусферу" башни
П.С.: Ну а за Гибку... Уши изделия тянутся аж с 2009 года, когда впервые была показана РЛС 1Л122Е-1 "Гармонь", в переносном (скорее всего у нас на Тигре она) и на шасси "МТЛБэхи"
РЛС с питанием около 800 Вт, что она может показать? При этом базовый вариант (без вращающийся антены) обеспечивает обнаружение в довольно узком секторе - 45°. Я сомневаюсь, что на Тигр воткнули 5 кВт вариант. Забивается помехами L-диапазона.
Мое мнение - характеристики очень слабые, не стоит овчинка выделки. В современном бое - главное, оценка воздушной обстановки. Смотрим все последние конфликты.. 08.08 и далее..

[Барбарис25]

да,там стоит Гармонь.Дело в другом, Тигр с Гибкой идут не на замену армейским ЗРК,а дополнительно к ним,а с учетом небольшой цены они станут подспорьем

[abc_alex]

Цитата: Сторож_баржи

А вообще, представляется картина: Лагерь в лесу, или там колонна, Гибка бдит. А из-за лесу, из просеки, вылетают....эээ, байрактары.... При этом, точно зная, кто и где - внешнее ЦУ.
Вот думаю - среагирует, нет? там ведь, секунд 15-20...

Интересно, кто же это выдаст внешнее ЦУ на движущуюся колонну? :) Шпиён? Ну тогда наш шпиён выдаст ЦУ на пост управления Байрактарами и РСЗО разнесёт там всё к чертям. :) И таки "ой... уже никто никуда не летит". :)
Серьёзно, зачем выдумывать такие противоестественные ситуации? Гибка это сугубо вспомогательный комплекс, никто и никогда не возложит на неё одну охрану колонны или лагеря в лесу. Колонну будут бдить Торы и Тунгуски, они же охранять лагерь. Гибка же будет скорее осуществлять "дострел".

И да, она среагирует. Поскольку РЛС там не для красоты, а именно для того, чтобы увеличить время отведённое на реакцию с секунд до минут. Машина с РЛС заметит "байрактары" за минуты до подлёта, выдаст первичное ЦУ на ОЛС пусковых установок, те примут цель на сопровождение, заранее начнут процедуру подготовки ракет. Там на всё про всё нужно секунд 12-15. И при входе в зону поражения дадут залп.

[ВАШ]

Жаль другое. Жаль что такие малограмотные писатели на ВО. Нет никаких зенитных комплексов сверхмалой дальности. Есть комплексы ближнего действия.
Автору б поучить классификацию ЗРК по дальности.
Что касается дальности обнаружения то есть еще машина МРУК. Здесь на фото она не показана - машина разведки, управления командира взвода. Дальность обнаружения около 40 км максимальная высота до 10 км. Точностные характеристики весьма слабые ошибки по азимуту и углу места могут достигать 1,5 градусов, по дальности - 100 м. Защита от помех посредственная, от шумовых и пассивной.
Но для таких комплексов это выше крыши. Им главное передать на боевую машину направление на цель и примерную дальность. Никакой автоматизации нет. Для переднего края нормально.

[mvg]

Дальность обнаружения около 40 км максимальная высота до 10 км

Для цели типа "Граф Цеппелин"? Или для Топора Блок V, что на высоте 50 м идет? С ЭПР 0,05 м2

[ВАШ]

По самолету типа истребитель и по вертолету. Кто ж будет запускать из-за океана Томагавки или другие более современные ракеты по колоне перемещающейся техники. КР только для стратегических целей и неподвижных

[mvg]

КР только для стратегических целей и неподвижных

КР это не только Томагавк, с дальностью 1500 км. Куча авиационных вариантов, с дальностью до 300 км, та же АГМ-158, что вешается под Ф-18/35.
По поводу "неподвижных", те же грабли. Меняют в полете задания, атакуют подвижные цели... по сложным траекториям. Если цель - БЖРК, то ничего не жалко.
П.С.: Я вообще то рассматривал гипотетический вариант атаки полевого лагеря... Только, как правильно сказали, для усложнения атаки противника, и сухих щтанов.
Не вижу задач для Гибки-С. Если правильно помню, морской вариант получился в одном экземпляре (т.н. Дуэт) , до того, как начали ставить на Буяны. пр 22631 (хоть что то)
Минус не мой точно. Ваши комменты адекватны, чего минусовать то?

[ВАШ]

Интересно, кто это минусов накидал и главное за что.

[konstantin68]

[quote=ВАШ]Интересно, кто это минусов накидал и главное за что.[/
Как за что? А нечего отечественную технику защищать! Вот если бы хоть французскую,не говоря уже про самизнаетекого. Вот тогда Вы в плюсах

[ВАШ]

Это вполне возможно. Мне в теме об английской винтовке которая вертолеты сбивает за её анализ аж 17 минусов влепили. Обиделись наверное

[Моменто]

обычно если не пишут эпр то дальность меряют для цели с эпр 1 м2. зависимость дистанции от эпр корень квадратный. так что цель с эпр 0.05 этот комплекс найдет примерно в 8ми километрах.

[Hagen]

Цитата: ВАШ

Что касается дальности обнаружения то есть еще машина МРУК. Здесь на фото она не показана - машина разведки, управления командира взвода. Дальность обнаружения около 40 км максимальная высота до 10 км. Точностные характеристики весьма слабые ошибки по азимуту и углу места могут достигать 1,5 градусов, по дальности - 100 м. Защита от помех посредственная, от шумовых и пассивной.

Я бы заметил, что подобные машины не будут вести БД в одиночном порядке. А поэтому они будут интегрированы в общевойсковую систему управления ПВО с получением данных от более старших систем обнаружения целей.

[ВАШ]

Какая общая система Это обычные ПЗРК.

[Hagen]

Цитата: ВАШ

Какая общая система Это обычные ПЗРК.

Вы застряли в отряде Сидора Ковпака. Сегодня даже один солдат в Ратнике уже состоит в Системе. А уж про ЗРК на автомобиле и говорить не приходится...

[ВАШ]

Чем вам Ковпак не угодил, что так пренебрежительно о нем отзываетесь?

[Hagen]

Цитата: ВАШ

Чем вам Ковпак не угодил, что так пренебрежительно о нем отзываетесь?

У меня к Сидору Артемьевичу нет претензий. А вот вы не заметили, что за прошедшее со времен ВОв время в организации взаимодействия отдельных частей и подразделений, родов войск и уровней управления произошли некоторые изменения.

[ВАШ]

Если вы такой продвинутый то расскажите откуда и как поступает информация не бла бла бла, а конкретизируйте. Какая информация поступает первичная, вторичная, надеюсь вас такие термины не вводят в заблуждение. Как передается направленным сигналом, если направленным то какая такая аппаратура передает, как определяется место расположения данного МРУК. Оно крайне необходимо чтобы выдать точное ЦУ. Если МРУК постоянно на связи и передает свои координаты то противник уж не держите его за лоха, обязательно перехватит и нанесет удар по любезно предоставленным координатам. Есть еще пара десятков вопросов к вам знающему человеку. Но потом, потом.

[Hagen]

Цитата: ВАШ

расскажите откуда и как поступает информация не бла бла бла, а конкретизируйте

Ознакомьтесь с описанием ПЗРК "Верба". А потом почитайте о ЕСУ ТЗ, что уже начала поступать и осваиваться в войсках. Понятно, что еще какое-то время эта система и ее операторы будут хромать даже на все ноги поначалу. Но со временем и ее доведут до вполне приемлемого функционирования. Я не претендую на звание "знающего", просто иногда читаю новости по теме и общаюсь со старыми друзьями по СА/РА. Чего и вам желаю....

[ВАШ]

Т.е реально понятия не имеете, но вам так кажется.
Вообще-то было бы замечательно бы если бы да кабы такое бы было бы.
Но что-то не припомню я такого на своем пути.
Чтобы все это заработало необходимы средства разведки и целеуказания, информация с них должна поступать в пункт её обработки далее передаваться непосредственно исполнителю. От исполнителей информация непрерывно должна поступать в обратном направлении. и еще куча различных условий. Для исполнения должны быть мощные вычислительные машины, средства связи, причем средства связи направленные а не штырь антенны и во все стороны. Должна быть аппаратура шифрования, средства сопряжения это так основное.
Нет ничего этого на машине МРУК. Просто места не хватит. Есть своя РЛС, есть средства радио связи с боевыми машинами, есть средства связи с вышестоящим командиром. Все.

[Hagen]

Цитата: ВАШ

Но что-то не припомню я такого на своем пути.

Наверное такой у вас путь был. А сегодня для отделения стрелков-зенитчиков создали и внедряют массу средств автоматизации боевой работы. Например КСАС 9С935 с "индивидуальным устройством целеуказания стрелка-зенитчика" и кое что еще.

[ВАШ]

Сделали ссылку на ПЗРК Верба и что дальше.
На машине стоит та же РЛС что и на Гибке, дальше что, где и в чем автоматизация где получение информации из вне и внедрение в общую систему ПВО?

[Hagen]

Цитата: ВАШ

где и в чем автоматизация где получение информации из вне и внедрение в общую систему ПВО?

Вы статью внимательно перечитайте и увидите там ответы на ваши вопросы.

Комплекс располагается на шасси бронеавтомобиля "Тигр-М", он предназначен для прикрытия колонн техники на марше или военно-полевых лагерей. Кроме самого ЗРК, в комплекс также входит машина разведки и управления, которая обеспечивает управление и координацию действий отделений зенитчиков и боевых машин отделений ПЗРК. Она оснащена встроенным средством радиолокационной разведки для обнаружения воздушных целей и вычислительным комплексом, способным работать как автономно, так и в системе управления войсковой ПВО тактического звена.

[ВАШ]

Эту кухню знаю изнутри, а не по вот таким статьям. В которых автор новый тип ЗРК вывел сверхмалой дальности.
Реализовано следующим образом. На МРУК стоит РЛС малой дальности. Для ПЗРК большей и не нужно. Оператор считывает информацию и по радио, ни каких автоматизированных систем нет, голосом передает направление и высоту нахождения обнаруженной цели расчету БМ. Если вы не забыли на вооружении стоят ПЗРК т.е. ракеты с ТГС

оснащен пусковой установкой для монтажа существующих ракетных систем. Основой этого устройства является платформа, устанавливаемая на верхнем люке корпуса и, вероятно, оснащаемая приводами горизонтальной наводки. В центре платформы имеется стойка, необходимая для размещения остальных агрегатов. В состав пусковой установки включена качающаяся в вертикальной плоскости платформа с креплениями для ПЗРК и некоторыми другими устройствами. При помощи дистанционно управляемых приводов оператор комплекса может осуществлять вертикальную и горизонтальную наводку, необходимую для правильной работы головок самонаведения ракет.

Как видите у них нет ни каких электронных систем поиска и наведения на цель. Что в общем и понятно. Дальности небольшие ракеты с самонаведением.
А вы хотите из обычных ПЗРК какой-то супер комплекс сделать.

[Hagen]

Цитата: ВАШ

Эту кухню знаю изнутри

Когда последний раз вы были на этой "кухне"? Когда я там был, то стрелок-зенитчик имел информацию лишь ту, что сам лично наблюдал. В таком случае цель в прямой видимости стрелка находится 10-12 секунд. За это время ему надо изготовиться, инициировать батарею и осуществить захват цели и пуск ракеты. Если он в чистом поле, то может и успеть... Поэтому наличие даже устной по радио информации о курсе и дальности цели значительно помогают ему в успешной атаке. А уж кто ему эту инфу даст - нет особой разницы. Пусть своя РЛС, пусть старший уровень - главное дать стрелку время для подготовки к стрельбе. В мое время мы тренировали СЗ на крыше казармы из тренажера по пролетающим "гражданам"... Но там и видимость на "миллион". В поле такого может и на быть - рельеф, строения, леса и т.п. Стоять у врага "бельмом на глазу" у стрелка тоже не всегда нервов может хватить. А про стороннее наведение я и не упоминал. Я имел ввиду лишь более раннее инструментальное предупреждение о цели.

[ВАШ]

В отличии от вас я там был, а вы никогда не были.

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: Сторож_баржи

Жаль, не указаны дальность обнаружения ( особенно низколетящих) и дальность поражения

в составе комплекса входят боевые машины отделения (которые с ПЗРК) и машина разведки и управления командира взвода (которая с радаром). Малогабаритная РЛС "Гармонь", как заявлено, позволяет обнаруживать цели на дальности до 40 км. Параметры поражения определяются типом применяемых ракет - ПЗРК "Верба" или "Игла-С"

[Сторож_баржи]

Не сказано, к а к и е цели...

[abc_alex]

Цитата: Сторож_баржи

Не сказано, к а к и е цели...

Ну конечно же дирижабли от 100 метров в длину. Или нет, летающие баржи, сторожем которых вы, судя по нику, являетесь :) Что ещё может засечь доплеровская трёхкоординатная РЛС дециметрового диапазона разработанная для нужд ПВО? :)

[Вадим237]

Что толку против дронов камикадзе типа Harop и иже с ним этот комплекс бесполезен ИК ГСН ПЗРК просто не наведётся на дроны из за очень низкой тепловой сигнатуры - против вертолётов самолётов ракет он будет эффективен.

[Грица]

А есть смысл в этих ПЗРК? Я, конечно, не спец, но мне кажется, что никакой самолет или вертолет не будет в ходить в зону действия этих ПЗРК (достаточно ограниченных), а произведет пуск ракеты с гораздо большего расстояния.

[Аэродромный]

Цитата: Грица

А есть смысл в этих ПЗРК?

конечно..."джипы"..заказы ...деньги...

[Gato]

А есть смысл в этих ПЗРК?

Смысл есть. Как минимум, мобильность и скрытность по сравнению с дальнобойными ЗРК, да и противник не сможет уже беззаботно пилотировать на малых высотах.

[Пиджак в запасе]

Цитата: Gato

скрытность

Если, как тут написано, там в саирм деле есть радиолокатор, оо никакоф скрытности не будет.
А смысл есть, ибо случаи ьывают всякие.
А после замены "слепых" Стрел на что-то с более чувствительной ГСН или с дистанционным наведением (типа "гвоздя" от Панциря) так и вовсе комплекс станет весьма полезным.

[Аэродромный]

Цитата: Gato

А есть смысл в этих ПЗРК?

Смысл есть. Как минимум, мобильность и скрытность по сравнению с дальнобойными ЗРК, да и противник не сможет уже беззаботно пилотировать на малых высотах.

какая дремучая чушь..давно на малых не работают, а эти "иглы" и" вербы",можно дешевле возить на мотоциклах "урал" 82 г.в. по полной коляске. фигня и распил.

[Грица]

Цитата: Аэродромный

а эти "иглы" и" вербы",можно дешевле возить на мотоциклах "урал" 82 г.в. по полной коляске.

Хорошая идея. Это будет дешевле чем "Тигр". Правда, все "Уралы" в штаты уплывают, наши колхозники уже забыли как они выглядят. Проще будет на квадрики прикрутить.

[Gato]

какая дремучая чушь..давно на малых не работают

Правда? Вертолеты тоже? Или вас из отряда космонавтов отчислили?

[Ratmir_Ryazan]

А есть смысл в этих ПЗРК?

Наверное есть, раз с помощью ПЗРК уже сбили кучу самолетов и вертолетов по всему миру.

А этот комплекс скорее предназначен в основном для прикрытия колон на марше от самолетов типа штурмовиков, вертолетов и БЛА.

И с другой стороны, если даже противнику известно, что у нас есть этот комплекс он будет вынужден использовать дорогие ракеты (а в случае масштабной войны они станут дефицитом), а без этих комплексов пара Апачей смогла бы любую колонну бронетехники превратить в металлолом более дешевыми средствами - НУРСами и 30-мм снарядами.

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: Грица

А есть смысл в этих ПЗРК?

есть. Во-первых, как показывает обширная практика применения ударных вертолетов, реальные дистанции пуска ПТУР и их заявленная дальность сильно отличаются. Работают не далее 3-4 километров, хотя по ТТХ могут и с 8-10. Во-вторых, есть беспилотники, которые тоже могут представлять угрозу или быть нежелательными гостями. В-третьих, все таки наличие зенитных средств заставляет противника вести себя намного более осмотрительно.
По сути, это тот же ПЗРК, только на мобильной базе. Нужны ли ныне ПЗРК?

[Gato]

Работают не далее 3-4 километров, хотя по ТТХ могут и с 8-10.

Именно. Где-то читал аналитику по этому поводу Дальность пуска ПТУР вертолетами ОП сильно зависит от характера местности и погодных условий. Если в пустынной местности дальность может вполне быть 8-9 км, то в условиях европейского ТВД с плотной застройкой или на сильно пересеченной и лесистой местности она не превышает 2.5 км, а то и практически в упор.

[abc_alex]

Цитата: Грица

А есть смысл в этих ПЗРК? Я, конечно, не спец, но мне кажется, что никакой самолет или вертолет не будет в ходить в зону действия этих ПЗРК (достаточно ограниченных), а произведет пуск ракеты с гораздо большего расстояния.

А кто ему скажет, что он вошёл в зону действия ПЗРК? :) Оператор ПЗРК потому и побеждает вертолёт с вероятностью более 75%, что вертолёт его не видит. И вопрос не в том, с какого расстояния вертолёт может запустить ракету. Вопрос в том, с какого расстояния он может поразить этой ракетой цель. "Гармонь" увидит вертолёт с 40 (а для большой модификации и с 80) километров. Но это же не значит, что ПУ комплекса будут находиться вокруг радара... Там логика применения совсем не такая. ПУ или даже просто операторы с планшетами выдвинуты вперёд и рассредоточены. Перед машиной разведки и целеуказания создаётся сеть из ПУ. Вертолёт ни черта не видит, пилоты там могут до момента пуска твёрдо верить, что летят над безопасной территорией. Оператору придёт команда типа "азимут 20, минутная готовность" и через минуту он с уже готовой к пуску ракетой увидит вертолёт. А машине всё это вообще придёт по цифровому каналу, а на ней ОЛС. Она и сама увидит вертолёт издалека, только нужно азимут указать.

[Наводлом]

Дополнительно установка может использовать ПТУР "Атака"

интересная опция
лишней не будет

[Ua3qhp]

Им бы старт вертикальный, и без двух зенитчиков.

[faiver]

а зенитчиков то за что?

[Ua3qhp]

Что бы боекомплект был больше. Три члена экипажа на переднем сидении в ряд.
А зачем при вертикальном старте два зенитчика. Одного оператора достаточно.

[faiver]

А зачем при вертикальном старте два зенитчика

- положено и не...

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: Ua3qhp

Им бы старт вертикальный

ГСН цель как ловить будет? В указанных ПЗРК сперва идет захват цели "головой", потому уже пуск ракеты.

[Ua3qhp]

Как во всех системах с вертикальным стартом. Станция (устройство ) наведения транслирует информацию к ГСН ракеты.
Кстати, ОЛС для этих целей вполне бы подошла.

[Пиджак в запасе]

Цитата: Ua3qhp

Как во всех системах с вертикальным стартом. Станция (устройство ) наведения транслирует информацию к ГСН ракеты.

Вот именно.
Это значит, что ракеты должны быть совсем другие, не Стрела и не Верба.
Т.е. это будет уже совсем другой комплекс.
Кстати, он уже есть, Тор называется.

[Ua3qhp]

Тор - большой, этот поменьше.
Да и какой смысл именно в установке на автомобиле ПЗРК? Кроме цены.
Кстати, в вертикальные ПУ можно и ПТУРЫ типа Джавелина зарядить.
В того же "Тигра" 16 шт пусковых контейнеров типа Стрелы вертикально запросто уместятся.
Есть автомобиль, так им и надо пользоваться по полной программе, а не как повозкой для ПЗРК, а не называть ее ЗРК сверхмалой дальности. Интересно, как на скорости 30 км/ч расчет будет обнаруживать воздушные цели? Через заляпанное грязью лобовое стекло?.

[Пиджак в запасе]

Цитата: Ua3qhp

как на скорости 30 км/ч расчет будет обнаруживать воздушные цели? Через заляпанное грязью лобовое стекло?.

Так же, как и в любом другом случае - по информации от командира и по реакции ГСН ракет.
А нужен такой комплекс именно как повозка для имеющихся в наличии ракет, не более. Чтоб не на спине таскать.
Для более сложных случаев у нас и так есть целый "зоопарк"

[Ua3qhp]

Так же, как и в любом другом случае - по информации от командира и по реакции ГСН ракет.

А командир откуда узнает? Через лобовое стекло?
ГСН ракеты у ПЗРК не умеют обнаруживать цели, только захватывать, если на ее укажет зенитчик.
Так вот для чего два зенитчика! ПЗРК наводить. Тогда зачем этот сарай на крыше?

[Пиджак в запасе]

Цитата: Ua3qhp

А командир откуда узнает?

А у командира есть отдельная специальная машина с РЛС и ОЛС.
Вроде здесь всё по русски написано, нет бы почитать.

[Ua3qhp]

А у командира есть отдельная специальная машина с РЛС и ОЛС.

Правильно, оператор (командир?) по внешнему целеуказанию наводит ракеты установленные на туреле.
А два зенитчика зачем? Бегать по полю с ПЗРК без внешнего целеуказания, как на картинке ниже? Или перезаряжать турель?

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: Ua3qhp

Интересно, как на скорости 30 км/ч расчет будет обнаруживать воздушные цели? Через заляпанное грязью лобовое стекло?.

а как в данном случае цели обнаруживают?

только из БМ Гибки высовываться наружу не надо. И ночью стрелять можно.

Цитата: Ua3qhp

Да и какой смысл именно в установке на автомобиле ПЗРК? Кроме цены.

цена - тоже штука очень важная. Преимущество таких комплексов - в использовании ПЗРК, т.е. идет унификация по ракете. Вернее, по ракетам даже - есть Игла - ее цепляй, есть Верба - тогда ее. Многие подобные комплексы к тому же умеют стрелять ПТУР (в частности, для морского варианта Гибки это заявлено) Таким образом вы получаете универсальный ракетный комплекс малой дальности с унифицированными ракетами. Дешево и сердито. Да. урезано по возможностям, но на том уровне, для которого эти машины предназначены, этого вполне хватает.

[Ua3qhp]

а как в данном случае цели обнаруживают?

Глазами, как в семидесятые годы. Интересно, вот так стоя на машине рельно цель цель захватить на ходу? Кто пробовал?

[Bogalex]

А что за странная классификация такая для, по сути, ПЗРК, - "малой и сверхмалой дальности"? Я, конечно, не ПВО-шник, но, насколько помню, "Вербы" и "Иглы" относятся к зенитным комплексам ближнего действия, т.е. с дальностью стрельбы до 10 км. "Малой дальности" - это уже что-то типа "Торов", а понятия "сверхмалой дальности" у нас вроде как вообще нет. Или я что-то путаю?

[Аэродромный]

Цитата: Bogalex

"сверхмалой дальности"

это в "упор"... в "висок"...

[Ratmir_Ryazan]

В комплексе используются ракеты ПЗРК "Верба" и "Игла"/"Игла-С". Пуск ЗУР осуществляется дистанционно. Дополнительно установка может использовать ПТУР "Атака".

ПТУР "Атака" это для поражения БЛА с низкой тепловой сигнатурой?

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: Ratmir_Ryazan

ПТУР "Атака" это для поражения БЛА с низкой тепловой сигнатурой?

для поражения наземных целей. А также относительно нескоростных низколетящих воздушных - вертолетов, БПЛА. Как заявлено, цели с низкой тепловой сигнатурой берет и "Верба", у нее многоспектральная "голова"

[СергейАлександрович]

Где опять пулемет? Создателям это комплекса есть чему поучиться у конструкторов разведывательного пункта ПРП-5 «Марс-2000». Там смогли установить пулемет вокруг мачты. Здесь конструкция подобная, но пулемета нет.
Это если шасси не позволяет установить модернизированную установку ЗУ-23/30М1-3. Там и зенитная 23-мм пушечная установка пойдет в придачу.

[abc_alex]

Цитата: СергейАлександрович

Где опять пулемет? Создателям это комплекса есть чему поучиться у конструкторов разведывательного пункта ПРП-5 «Марс-2000». Там смогли установить пулемет вокруг мачты. Здесь конструкция подобная, но пулемета нет.
Это если шасси не позволяет установить модернизированную установку ЗУ-23/30М1-3. Там и зенитная 23-мм пушечная установка пойдет в придачу.

Во вы дали... :) :) :) Вы не забыли, что Марс-2000 на базе БТР? А Гибка на базе внедорожника? :) Зачем на машинах с автоматами пуска ПЗРК и радаром пулемёты? Экипажи БПЛА достреливать? :)

[СергейАлександрович]

Всякая боевая машина должна иметь возможность защиты и ведения огня, и эта не должна быть исключением. Беззащитных боевых машин быть не должно. Тем более, что пулемет много места и веса не отнимает и пример того, как надо оснащать машины, уже есть. Пулемет может быть разным, хоть малокалиберным под 5,45, хоть крупнокалиберным вплоть до 14,5 или даже 23 мм, но он должен быть.

[abc_alex]

Так нужно же не просто пулемёт. Нужно пулемёт с возможностью ведения огня изнутри машины. А там места нет. На ПУ внутри машины система управления и три рабочих места помимо водителя. На командирской машине РЛС, система связи и два рабочих места.

[СергейАлександрович]

А там действительно нет места, или это плод воображения, не подкрепленный ничем, кроме желания поспорить? Начали с вопроса зачем, а договорились до нехватки места.

[abc_alex]

"Зачем?" -- был риторический вопрос. Вы приняли его "в лоб". Я же хотел вам сказать, что эта машина -- система ПВО, такая же как Тор, Оса, Бук или Панцирь. А не боевая машина поля боя. Поэтому на ней, как на Торе, Осе, Буке или Панцире нет защитного вооружения. Если оно потребуется, то в состав подразделения включат машины боевого охранения, а не станут ужимать внутреннее пространство рабочих мест расчёта ЗРК ради установки турельной установки с пулемётом. Специальные же машины на базе того же Тигра могут оснащаться и пулемётами и гранатомётами и даже пушкой 30 мм.

[СергейАлександрович]

Зачем? Затем, что безоружной военной техники быть не должно, а упомянутые Торы и Буки имеют гусеничные шасси и сильно отличаются по конструкции.
Пулемет, вокруг установки на крыше, места внутри не займет вообще. Если установка вращается, то самый объемный горизонтальный привод наведения уже есть, вертикальный много места снаружи не займет, образец упомянут и имеется перед глазами. Или вам места не хватит для кнопки возле уже имеющегося пульта ещё и для электроспуска пулемета?
Кроме неистового желания поспорить есть что-нибудь?

[СергейАлександрович]

Давайте ,я всё-таки переведу ваши тезисы на русский язык, и разъясню ситуацию до конца. Хотелось увидеть, как сказано в статье, установку для прикрытия колонн техники на марше или военно-полевых лагерей. А на деле видим автомобиль, с вооружением без выдающихся ТТХ, который ещё и нужно охранять.

[abc_alex]

Так оно и есть. Тут даже спорить не имеет смысла. Как самостоятельная боевая единица на поле боя комплекс Гибка-С смысла не имеет. Это узко специализированный комплекс ПВО ближней зоны. Ближней к охраняемому объекту. А не к линии фронта. И как на прочие специализированные машины на него не ставится оборонительное вооружение. Просто потому, что ему не положено вступать в прямое боестолкновение на земле. И вступать в противодействие с вертолётом лоб-в-лоб ему тоже не положено.
Если вы имеете отношение к армии, вы отлично и сами сможете припомнить массу специализированных машин, которые лишены оборонительного вооружения. Я уже приводил в пример войсковое и объектовое ПВО. А есть ещё РСЗО, и даже подвижные комплексы РВСН. Как и машины Гибка-С они тоже лишены оборонительного вооружения.
Если делать из машин комплекса универсальные боевые единицы, способные и выполнять функции ПВО и к самообороне "по земле" -- получится плохо и там и там. Сами по себе МРУК и ПУ довольно сложны и специфичны, из них броневика не получится. Там достаточно одной очереди из автомата по крыше и машину можно считать уничтоженной. ОЛС Гибки и РЛС МРУК категорически не приспособлены противостоять обстрелу. Да и сами ракеты не забронированы. Проще и, главное, эффективнее придать подразделению зенитчиков боевое охранение хотя бы на тех же Тиграх, но уже с полноценными турелями, например вот такими:

[dima314]

по мне так недокомплекс и толку от него не будет

[Illanatol]

В комплексе используются ракеты ПЗРК "Верба" и "Игла"/"Игла-С".

Треба добавить хотя бы крупнокалиберный пулемет.
Тогда получится неплохое средство борьбы с небольшими БПЛА, под которые, явно, заточен этот комплекс.

[Illanatol]

Цитата: abc_alex

Зачем на машинах с автоматами пуска ПЗРК и радаром пулемёты? Экипажи БПЛА достреливать? :)

Запас ракет невелик. При массированной атаке небольшими дронами (даже они могут быть реальной угрозой) боезапас быстро будет исчерпан. Против иных БПЛА рациональней использовать именно крупнокалиберный пулемет, а не ПЗРК.
Наличие пулемета обеспечит большую тактическую гибкость применения.

[abc_alex]

До 8 на машину. До 6 машин под управлением одной МРУК. 56 ракет в подразделении. Мало? Ну и КБМ не занимался управлением огнём из пулемёта через свою ОЛС тем более, что нужно делать систему подвески оружия, его стабилизации и перезарядки. А Гибка это изначально ПУ именно для ПЗР, оснащённая ОЛС.

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: Illanatol

Против иных БПЛА рациональней использовать именно крупнокалиберный пулемет, а не ПЗРК

какова вероятность поражения БПЛА пулеметным огнем (из одного пулемета)? Отвечу сразу за вас - крайне низкая. БПЛА практически не маневрирует, но он маленький и требует непременно прямого попадания. Многие страны по этой причине (для борьбы с БПЛА) вводят снаряды с дистанционным подрывом, ибо даже из пушки (у которой баллистика намного лучше, не говоря уже о прицельных устройствах) попасть не просто.

Пулемет мало поставить. К нему нужно дистанционное управление, прицельный канал, его нужно стабилизировать в двух плоскостях (иначе точность будет нулевая)

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: Illanatol

При массированной атаке небольшими дронами (даже они могут быть реальной угрозой) боезапас быстро будет исчерпан.

это вы массированную атаку дронов пулеметами отбивать собираетесь?..) ну-ну...)))

Цитата: Illanatol

Против иных БПЛА рациональней использовать именно крупнокалиберный пулемет

рациональнее лазерное оружие, или же "глушилки" - вот они как раз самое то против массированного "налета". На худой случай - очень дешевую и очень урезанную по возможностям малогабаритную ракету, даже пусть с лазерным наведением. Мини-дрону хватит за глаза.

[Illanatol]

Цитата: abc_alex

До 8 на машину. До 6 машин под управлением одной МРУК. 56 ракет в подразделении. Мало?

Может оказаться, что мало. С учетом времени перезарядки. Одновременно - пуск лишь 2 ракетами с машины, если я не ошибаюсь.

Ну и КБМ не занимался управлением огнём из пулемёта через свою ОЛС тем более, что нужно делать систему подвески оружия, его стабилизации и перезарядки. А Гибка это изначально ПУ именно для ПЗР, оснащённая ОЛС.

Подключить тех, кто способен все это сделать.

[Illanatol]

Цитата: Бонд Джеймс Бонд

какова вероятность поражения БПЛА пулеметным огнем (из одного пулемета)? Отвечу сразу за вас - крайне низкая.

А стрелять "рембо" будет? Или будет автоматика наведения?
Пулемет может быть и спаренный.
И вести огонь будет все же не одна машина.
Понятное дело, что пулемет(ы) будут вести огонь на более ближних дистанциях (до 1000 м), если ракеты не справились. Вероятность поражения ракетами ПЗРК тоже не 100%, поскольку ГСН может плохо захватывать цель, которая будет слабо "светить", как в радиодиапазоне (какая у неё ЭПР? Значит её и обнаружить операторы могут поздновато), так и в ИК (движки винтовые и маломощные, тепла дают мало).

[Бонд Джеймс Бонд]

Цитата: Illanatol

А стрелять "рембо" будет? Или будет автоматика наведения?

что вы подразумеваете под странным термином "автоматика наведения"?

Цитата: Illanatol

Пулемет может быть и спаренный

а также счетверенный, и т.д. Места же на машине звались, верно? А главное, у нас такие установки есть) Счетверенный КПВТ устроит?

Цитата: Illanatol

И вести огонь будет все же не одна машина.
Понятное дело, что пулемет(ы) будут вести огонь на более ближних дистанциях (до 1000 м), если ракеты не справились.

в том и дело, что огонь может вести либо несколько машин , или одна несколькими ракетами сразу. В таком случае вероятность промаха стремиться к нулю. Обмануть одну ракету еще возможно, 2-3-4 пущенные с короткими интервалами - почти нереально.

Цитата: Illanatol

Вероятность поражения ракетами ПЗРК тоже не 100%

естественно. Но на порядки больше, чем вероятность поражения из пулемета.

Цитата: Illanatol

поскольку ГСН может плохо захватывать цель, которая будет слабо "светить", как в радиодиапазоне (какая у неё ЭПР?

пофиг какая ЭПР, головки ракет указанных ПЗРК тепловые, а Верба имеет еще и УФ-канал. Вообще похрен на ЭПР, хоть 0,0001, лишь бы цель была теплоконтрастна окружающему фону.

Цитата: Illanatol

так и в ИК (движки винтовые и маломощные, тепла дают мало)

и их успешно "берут" современные ПЗРК с многоспектральными головками. Доказано практикой - испытательными и боевыми стрельбами. Той же "Вербой".

Пулемет, конечно, штука хорошая, но в качестве оружия самообороны, но не зенитного вооружения, тем более по БПЛА. Если вертолет трассерами из пулемета пугануть еще можно, то с БПЛА такой фокус не прокатит. Оператор беспилотника может вообще не увидеть трассы, нет страха, что тебя убьют, и вообще управлять БПЛА и находиться в кабине ЛА, по которому ведут огонь - две разные вещи. Только вот по вертушкам ныне считаются уже малокалиберные пушки неэффективными, а по БПЛА нужна скорострельность - получается тяжелая установка (потому что несколько стволов, БК и стабилизированная платформа с приводами) и все равно с сомнительной боевой ценностью. Для самообороны же можно поставить легкий пулемет (тот же ПКТ) безо всякой стабилизации.

[Illanatol]

а также счетверенный, и т.д. Места же на машине звались, верно? А главное, у нас такие установки есть

Нет. Схема установки - как у "Тунгуски", двух хватит. Вместо 2 30-мм пушек - два пулемета.
Нет таких установок - можно создать, не вижу ничего невозможного.

в том и дело, что огонь может вести либо несколько машин , или одна несколькими ракетами сразу. В таком случае вероятность промаха стремиться к нулю. Обмануть одну ракету еще возможно, 2-3-4 пущенные с короткими интервалами - почти нереально.

4 ракеты на одну цель? Быстро боезапас закончится и что тогда? Этот "малыш" сам станет полигонной мишенью.

естественно. Но на порядки больше, чем вероятность поражения из пулемета.

Может, приведете конкретные примеры, доказывающие подобное соотношение?

пофиг какая ЭПР, головки ракет указанных ПЗРК тепловые, а Верба имеет еще и УФ-канал. Вообще похрен на ЭПР, хоть 0,0001, лишь бы цель была теплоконтрастна окружающему фону.

Нет, не пофиг. Цель прежде нужно обнаружить на достаточной дистанции, а это делает РЛС, а не ГСН ракеты.

Пулемет, конечно, штука хорошая, но в качестве оружия самообороны, но не зенитного вооружения, тем более по БПЛА. Если вертолет трассерами из пулемета пугануть еще можно, то с БПЛА такой фокус не прокатит. Оператор беспилотника может вообще не увидеть трассы, нет страха, что тебя убьют, и вообще управлять БПЛА и находиться в кабине ЛА, по которому ведут огонь - две разные вещи. Только вот по вертушкам ныне считаются уже малокалиберные пушки неэффективными, а по БПЛА нужна скорострельность - получается тяжелая установка (потому что несколько стволов, БК и стабилизированная платформа с приводами) и все равно с сомнительной боевой ценностью. Для самообороны же можно поставить легкий пулемет (тот же ПКТ) безо всякой стабилизации.

Да, в том числе и как средство самообороны комплекса, когда запас ракет будет исчерпан. Машина будет уязвима и не только от воздушных атак, но и наземных. Крупнокалиберные пулеметы могут спасти и жизни её экипажу.
Оператор прекрасно будет видеть дымный след от ракеты и сможет увести БПЛА в сторону. Находясь в уютном кресле, не испытывая стресса, это вполне возможно. А вот пулеметную очередь, как вы верно заметили, он не зафиксирует вовремя, что облегчит поражение.
Для повышения вероятности цели нужна не скорострельность, а точность стрельбы и подходящая система наведения. Вопросы эксперту - используются ли лазерные прицелы для стрелкового оружия?
Возможна ли установка таких прицелов на пулеметы для подсветки и захвата цели? Сочетание их с бортовым вычислителем для стрельбы на упреждение по воздушным целям?
Если ответы - "да", то это будет работать.
Резюмируя. Я вижу подобный комплекс как уменьшенную копию "Тунгуски". Ракеты поменьше, вместо 30 мм пушек - крупнокалиберные пулеметы. Если представленное автомобильное шасси не подходит - можно выбрать другое. Основное назначение - борьба с небольшими дронами, которые могут использоваться массово. Против крупных дронов и штурмовых вертолетов подобный комплекс считаю малоэффективным (такие ЛА сами способны уничтожить такого "малыша", не входя в зону поражения его оружием).
Мобильные установки РЭБ, которые реально имеются - дороги и габаритны, ими не всегда можно прикрыть небольшие подразделения. Может стоить подумать и о создании недорогих, небольших мобильных установках РЭБ с ограниченным (20-30 км) радиусом действия. Были бы прекрасным дополнением, обеспечивающим эффективное прикрытие от дронов противника.

[abc_alex]

Цитата: Illanatol

Резюмируя. Я вижу подобный комплекс как уменьшенную копию "Тунгуски". Ракеты поменьше, вместо 30 мм пушек - крупнокалиберные пулеметы. Если представленное автомобильное шасси не подходит - можно выбрать другое. Основное назначение - борьба с небольшими дронами, которые могут использоваться массово.

Никто не будет городить комплекс заточенный только на дроны. Это просто не целесообразно. А стрелять из КК пулемёта по современным вертолётам просто не имеет смысла. Ми-28, родом из 70-х уже имел бронирование от таких калибров.
И что все как сговорились с этими роями малых дронов? Ещё никто ничего не показал в рабочем состоянии, а все как с ума посходили. Если уж отстреливать рои дронов, то точно не пулемётами. А тем же ракетами, но с другим типом БЧ.
Возможно, вы правы, и в будущем кто-нибудь добавит Гибке артиллерийский "канал", но это будет уже другая система.

[Outsider]

Цитата: sen

Минобороны анонсировало поступление в войска зенитного комплекса сверхмалой дальности «Гибка-С»

- Те же "Байрактары" эти комплексы "сверхмалой дальности" (и никому не нужности) будут вскрывать как консервные банки, один за другим, абсолютно безнаказанно.
Основные тактико-технические характеристики комплекса «Верба»
Дальность поражения, м___________от 500 до 6 000
Высота поражаемых целей, м________от 10 до 3 500

[Illanatol]

Цитата: abc_alex

Никто не будет городить комплекс заточенный только на дроны. Это просто не целесообразно.

Уверяю вас, это скоро станет очень даже целесообразно и актуально.
Как и комплексы ЗРК сверхмалой дальности. Предпочтительнее все же на гусеничном шасси.
В будущем одним из самых распространенных видов боестолкновений станут бои в городских условиях.
Что поделать, урбанизация. И это не только мое мнение, но и мнение западных экспертов.
Наличие же крупнокалиберных пулеметов сделает комплекс работоспособным на дистанциях до 500 м (на которых ракеты ПЗРК не особо эффективны), а также решать дополнительные задачи (например, уничтожение гранатометчиков на верхних этажах зданий).
Нужно создавать оружейные системы, адаптированные для сражений в городских условиях или в сильно пересеченной местности со сложным рельефом. Они будут востребованы, несомненно.