В прессе США: Сегодня пришёл конец даже поистине безграничному российскому терпению

Запад своими шагами сам спровоцировал Россию на твердый ответ. Действовать так жестко, как сейчас, Кремль вынудили постоянные провокации Запада, с помощью которых Соединенные Штаты и их союзники десятилетиями испытывали российское терпение.

Так считает один из авторов американского издания Zero Hedge под псевдонимом Тайлер Дёрден.

Он критикует современных западных аналитиков и журналистов за их поверхностные рассуждения о «российском империализме» и «агрессивном» Путине. По мнению автора, им не хватает глубокого понимания исторических процессов и того, что корни недоверия и напряженности между Россией и Западом кроются в поступках США и НАТО, которые происходили на протяжении последних тридцати лет. Всё это время Москва терпела многочисленные провокации западных «партнеров», которые действовали не только вразрез с интересами Кремля, но и, как стало понятно сейчас, со своими собственными.

Автор приводит в пример расширение НАТО на восток, войну на Балканах против сербов. Россия долго терпела. Но сегодня, отмечается в прессе США, пришел конец даже поистине безграничному российскому терпению. И теперь руководство нашей страны больше не ограничивается бесконечными «выражениями озабоченности», а твердо заявляет, что больше не позволит пренебрегать ее интересами. Россия поставила Западу четкие условия соблюдения гарантий безопасности и потребовала их безоговорочного выполнения.

А к чему это приведет, будет окончательно понятно после переговоров Москвы с США, НАТО и ЕС, которые должны состояться в ближайшие несколько дней.

Comments

[vervolk]

русские долго запрягают, но быстро ездят...
а потом "развалинами Рейхстага удовлетворён"
и русские казаки бистро бистро в Париже...

[Anarchist]

Цитата: vervolk

русские долго запрягают, но быстро ездят..

Вот, что подчеркнул из статьи

пришел конец даже поистине безграничному российскому терпению

Эту фразу нужно западным политикам на лбу зелёнкой намулевать, дабы уяснили. Иначе быть беде.

(Уже выбешивает эта беда с сайтом. Корректировать приходится уже в своём профиле. Нафиг, пока не наладится, даже читать отказываюсь этот портал. Всем удачи!)

[isv000]

Цитата: Anarchist

пришел конец даже поистине безграничному российскому терпению

Вообще Казахстан матрасы подожгли вовремя - перед переговорами 10.01.-22 г. им будет ярко продемонстрировано, какая может быть реакция ОДКБ на их беспредел, который они творят на постсоветском пространстве...

[D16]

Вообще Казахстан матрасы подожгли вовремя

Остановят эту бузу завтра.

[Андрей Николаевич]

Теперь, у ГазПрома есть все основания оплатить протестов движение афро- американцев, в " защиту людей с чёрным цветом кожи" в США.

[Severok]

Почему именно афроамериканцев??? Почему не оплатить депортацию белого и чернокожего населения в места исконного проживания, оставив континент истинным хозяевам - ирокезам, шайенам, черноногим, команчам и т.д. и т.п.????

[Андрей Николаевич]

Насчёт команчей, это Вы хорошо придумали..Да. надо и этих добавить. Заодно, потребовать создания Каманческой народной республики.))

[businessv]

Цитата: D16

Остановят эту бузу завтра.

Уже остановили, зачистка началась ещё в 11 мск.

[Барбарис25]

а американцы надеялись получить козырь

[Yarhann]

знаете я думаю это подготовка - так сказать репетициция к торжественному сливу украины . сейчас РФ разрулит возню в Казахстане и там останется контингент , в ближайшей перспективе скорее всего США(по договоренности с ЕС и РФ ) организуют майдан на украине для массовых беспорядков - при этом запад будет молчать и путь к урегулированию будет один попросить ВВП . Вот так просто и без лишнего шума можно разменять юкрайну .Возникает вопрос на что ?

[Андрей Николаевич]

У меня тоже к Вам вопрос-" А кому нужна нищая страна Украина с её голодранцами- гражданами? Кто будет их кормить?.."

[Yarhann]

тут вопрос в том как ее будут интегрировать ) в целом виде укриана не нужна не РФ не ЕС - это неудобно варимый корм. Но если провести референдумы , с участием представителей ЕС и тп . куда вы допустм хотите вступить в Польшу , Венгрию РБ или РФ - понимаете о чем я ? У каждого будет свой кусок - причем максимально легитимный . Главное вступление не как республика а областями в РФ намного проще влится приграничным областям украины именно на областном уровне , центральную часть Киевская , Житомирская , Черкасская и еще пару областей можно объединить в субъект РФ . НУ а западные области уйдут Польше , возможно что то РБ , Закарпатье домой в Венгрию (не исключаю образования там суверенного государства - русинов и тп ) .
Понимаете захватить что либо не особо сложно . Сложно это законно оформить и контролировать - это как угнанный автомобиль . А вот когда это буде договоренность на мировом уровне - то это всех устроит . Как в свое время распилили польшу когда там были особо буйные .

[businessv]

Цитата: Yarhann

Как в свое время распилили польшу когда там были особо буйные .

Не пойму, для чего обсуждать варианты присоединения? Федерализация незалежной решит все вопросы внутри страны и снимет вопрос присоединения.

[Yarhann]

федерализация в понимании местных так называемых элит - это будет развал украины . федерация возможна при сильной центральной власти как в США или РФ - в украине этого не было нет и не будет .Федерализация украины это крестик на гробу этой государственности - и часть так называемых элит внутри украины этого естественно не хотят.
Это я про игру в долгую ) а так то конечно это уменьшит боли к краткосрочной перспективе .

[businessv]

Цитата: Yarhann

федерализация в понимании местных так называемых элит - это будет развал украины . федерация возможна при сильной центральной власти

В случае с незалежной, федерализация - это одна из систем объединения разномыслящих регионов одной страны. Сильной власти там не было и в ближайшей перспективе не будет, но в таком случае, кому эта страна нужна и что с ней делать? Поэтому наша задача помочь этой стране с определением курса дальнейшего существования, не взваливая на себя её проблемы, которые она сама нагребла на свои хилые плечи.

[Yarhann]

стране поможем , государству нет!
Все ж упирается в бабки - местный капитал хочет хотя бы остаться при своих , когда они помогали шатать витюшу это было понятно , но разрыв кооперации с РФ для украинского капитала был по сути фатален . Хотя кто то сольется в ТНК и прекрасно доковыляет до гробовой доски .
На данный момент украинский капитал еще больше боится российского - потому как нет никаких конкурентных приимуществ . При этом российкий капитал вполне успешно будет приумножатся в украине - дайте волю .
Есть у меня такая мысль - что могут договорится что российский капитал вернется на украину - в лице того же Сбера .
Но под такие проекты нужны новые говорящие головы , зеля мог быть таким шансом но слился - теперь он в мусорном ведре всякого политического отребья украины - абсолютно бесполезная власть .

[Saladine]

Каклятские «олигархи» нищие по сравнению с друзьями сами знаете кого, поэтому их просто сгонят как голубей. Именно они остановили «русскую весну».

[businessv]

Цитата: Yarhann

Но под такие проекты нужны новые говорящие головы

Для таких проектов нужно, прежде всего, избавиться от власти нациков, что сегодня невозможно. Поэтому и разговоры о сотрудничестве с недружественной нам сегодня страной, пока что бесполезны, к сожалению.

[Yarhann]

нацики никакой роли не играют , это инстумент причем очень дешевый - потому его и используют во всяких слаборазвитых странах и обществах . националистическая риторика очень легко затыкается отрыванием от корыта и перекрытием финансирования . сейчас нацизм на государственном уровне внаукраине это простейший способ контролить тупое стадо несмотря на постоянно падающий уровень жизни , отток населения и увеличение состояния бенифицеаров этого маппетшоу . Местный капитал и ТНК вполне хорошо себя чувствуют .Именно капитал через подконтрольные СМИ формирует общественное мнение - то есть форму мышления стада - сегодня это нацики русофобы , завтра это социалисты русофилы и братья навек ) что погрузят в пустой чан то стадо и будет думать .

[businessv]

Цитата: Yarhann

нацики никакой роли не играют , это инстумент причем очень дешевый - потому его и используют во всяких слаборазвитых странах

Роман, Вы не ориентируетесь в сегодняшней Украине, к сожалению, если пишете такие заявления! Галичане на протяжении всей истории своего существования стремились к управлению незалежной. Сегодня их нацистский клан у власти, вооружённый, стоящий у управления страной и влияющий на все процессы. С чего Вы взяли, что они этого всего готовы лишиться?! Их совершенно не для этого назначили смотрящими! Вооружённый человек слабым не бывает по определению, поэтому не заблуждайтесь на этот счёт и почитайте историю прежде, чем писать такие вещи!

[Yarhann]

мой хороший еще раз повторяю для тех кто в танке - нацики это инструмент капитала как местного так и международного . они на 100% управляемы и спонсируемы . перестанут быть полезны вылетят нараз причем так полетят что прийдеться бежать как витюша . Но пока что местный капитал вполне неплохо приумножается (тот же Ахметов, Пинчук, Жеваго , Коломойский и др) все норм . За 21й год первая сотня украинских капиталистов разжирела на 42% (44лярда зелени) . Зачем им что то менять ?
Капитал контролирует и вооруженных человеков и тот сброд что там во власти , депутаты верховной рады от партии слуга народа на зарплате у местных олигархов . Все эти ребята рулят страной с 90х годов и все что стоит во власти это их проекция и их политические проекты .

[Томпсон]

Категорически согласен! И запад про это прекрасно знает! Но он ИХ сучий сын и главное против России и они до последнего бандеровца будут их поддерживать!

[nobody75]

Федерализация незалежной решит все вопросы внутри страны и снимет вопрос присоединения.

Батый действовал по другому. Его метод оккупации в генштабе считали наилучшим. Кстати, сегодня Квашнин умер...
Так что у моей идеи появился шанс...
С Уважением

[businessv]

Цитата: nobody75

Батый действовал по другому. Его метод оккупации в генштабе считали наилучшим.

Не слышал об этом факте, уважаемый, но сегодня именно так и действуют американцы, проводя свои цветные революции.

[nobody75]

С Праздниками!!! Помню академик Греков, ссылаясь на ГШ и их оценку моб. резервов, утверждал, что в войске Батыя было 40000 воинов. Таким образом, расчеты RAND по оккупации Украины можно опровергнуть...
С Уважением

[businessv]

Цитата: nobody75

С Праздниками!!! Помню академик Греков, ссылаясь на ГШ и их оценку моб. резервов, утверждал, что в войске Батыя было 40000 воинов. Таким образом, расчеты RAND по оккупации Украины можно опровергнуть...

Взаимно! Теперь я понял, о чём конкретно была речь в предыдущем посте, спасибо! С уважением

[nobody75]

В принципе войск и туда и сюда хватит...
С Уважением

[Андрей Николаевич]

Yarhann, я вижу,что Вы тоже как и я -" за восстановление исторической справедливости"?) Но помилуйте, нужно и чубатым что- то оставить. Предлагаю- Крыжополь и Жмеринку. Со столицей- в Крыжополе! )

[Степан S]

Со столицей- в Крыжополе! )

Поддерживаю, я роддом с тех мест, 12 км до Крыжополя. Согласен стать мэром новой столицы )

[Андрей Николаевич]

Ну вот! Мэра мы уже нашли!)

[Yarhann]

дык яж написал - часть территории украины входит областями в состав РФ , часть входит как субъект РФ - что не так то ? Заповедник для чубатых как раз будет в субъекте.
Вы блин вообще понимает как РФ устроена ?
Субъекты Российской Федерации- вбейте в вики - там все просто и понятно описано. Проще уж некуда .

[IlgizL]

неплохой кстати вариант.

[abrakadabre]

У меня тоже к Вам вопрос-" А кому нужна нищая страна Украина с её голодранцами- гражданами? Кто будет их кормить?.."

Ну вы прямо как маленький. Сами себя будут кормить и восстанавливать все, что сломали. Только под присмотром. Раз своим умом жить не умеют.

[боеприпас]

Цитата: Андрей Николаевич

-" А кому нужна нищая страна Украина с её голодранцами- гражданами? Кто будет их кормить?.."

Народ там трудолюбивый .. сами себя отлично прокормят .. им бы только власть хорошую. При хорошей власти Украина всегда процветала... а насчет " прокормиться " .. дык .. даже сейчас ( при явных врагах во власти ) , Украина одной пшеницы экспортировала 20 млн. тонн. -))

[Андрей Николаевич]

Что то я сильно сомневаюсь, что " сами себя они прокормят". С наших стройках,разве что... А то что 20 млн тонн пшеницы, так это частники а не государство. Если уж говорить об экономической целесообразности, то предательство Украины нашему бюджету, дороже обходится. Умерла так умерла...

[Степан S]

Украина одной пшеницы экспортировала 20 млн. тонн. -))

Так вот получается так, что одной пшеницей сыт не будешь. А следующий год будет знаковый - без удобрений выращивать все надо будет. Урожай упадет на 30%

[боеприпас]

Цитата: Степан S

А следующий год будет знаковый - без удобрений выращивать все надо будет. Урожай упадет на 30%

Степан .. а так же Андрей Николаевич и многие ещё.
В вас говорит ненависть .. вы пытаетесь доказать , что весь народ Украины - это сплошные негодяи и нахлебники. Вы бы хотели уничтожить под корень ? Так ? Не вижу смысла спорить с вами.. безполезно. -))
--------------------
Ах если бы! Если бы нынешние РФ , Украина и Белоруссия были единым государством ! Одной страной .. мы были бы вчетверо сильнее. Даже впятеро ! Тысячи проблем разрешились бы сами собой. Особенно - военных
Десятки предприятий на Украине почти незаменимы в военной промышленности.. Приходится натуживаться .. тратить вдесятеро больше .. чтобы самим делать ( например ) судовые двигатели .. или движки для вертолётов .. и т.д .. Получается и дороже и хуже.
----------
Да лучше в сто раз внешняя война , чем междуусобица!!!

[Андрей Николаевич]

Никакой ненависти у меня,к украинцам нет и быть не может. Но лучше если Украина с её бандерами и политиками, будет по- дальше от нас. Будем просто соседями.

[Степан S]

Степан .. а так же Андрей Николаевич и многие ещё.
В вас говорит ненависть .. вы пытаетесь доказать , что весь народ Украины - это сплошные негодяи и нахлебники.

Что вы такое говорите! Я сам родом с Украины, у меня там мама живет в Винницкой области, друзья в Одессе.

[Степан S]

Десятки предприятий на Украине почти незаменимы в военной промышленности.. Приходится натуживаться .. тратить вдесятеро больше .. чтобы самим делать ( например ) судовые двигатели .. или движки для вертолётов .. и т.д .. Получается и дороже и хуже.

К сожалению уже половины предприятий нет, но даже те, что есть и были нам активно нужны, недоступны и недоступны далеко не по нашей вине. В такой ситуации всегда лучше иметь свое производство, а качество наработается.

[kaban7]

А главное -кто будет оплачивать весьма немаленький госдолг этой недостраны?

[silver_roman]

а зачем ее кормить? ее не надо даже в состав РФ включать. Просто союзное государство по типу как с рб и рк. Главное толковых людей во главу страны поставить, а там ресурсов и мозгов хватит, чтобы весь этот омут превратился опять во всенародную житницу. Главное контроль на всех местах

[Братков Олег]

Цитата: Yarhann

... в ближайшей перспективе скорее всего США(по договоренности с ЕС и РФ ) организуют майдан на украине для массовых беспорядков...

Там уже несколько лет майдан идёт.
С добрым утром!

[Severok]

Две роты спецназа ВДВ маловато.

[Степан S]

Две роты спецназа ВДВ маловато

Сообщают, что ВС России там будет не более 5000 человек. Так что не две роты.

[riwas]

какая может быть реакция ОДКБ

Как сообщается в СМИ, российские ВДВ не будут принимать участие в разгоне демонстрантов, а только в охране значимых объектов. И у казахских националистов не будет повода обвинять Россию в будущем.

[atakan]

Было бы замечательно если в Казахстане наши силы спецопераций взяли американскую медлабораторию и всех кто её разрешил повязали и потеряли.

[paul3390]

Эту фразу нужно западным политикам на лбу зелёнкой намулевать, дабы уяснили.

Можно подумать - у Путина был выбор. Если бы он отказал в ответ на прямое обращение по линии ОДКБ - с нами дело дальше не имел бы никто и никогда. Кому на фиг нужен такой союзник? Так что - хотя по мне это и ошибка, за которую ещё придётся дорого заплатить, деваться некуда. Такие договора надо исполнять, хочешь, не хочешь..

[abrakadabre]

Так что - хотя по мне это и ошибка, за которую ещё придётся дорого заплатить

Нет там ошибки. Ошибкой была предыдущая невнятная политика в сторону Казахстана. Пока там игрались в самостийность.

[Paranoid50]

Цитата: abrakadabre

Ошибкой была предыдущая невнятная политика в сторону Казахстана. Пока там игрались в самостийность.

Дык, для начала было необходимо понаблюдать и выяснить, в какую именно сторону они решили двигаться по внешнеполитическому полю, и, главное, зачем они вообще туда собрались.
Однако, "восток" и "мутняк" - практически слова-синонимы.

[abrakadabre]

Дык, для начала было необходимо понаблюдать и выяснить, в какую именно сторону они решили двигаться по внешнеполитическому полю

Не надо там наблюдать. Надо формировать эту повестку: ставить их в такую позу, то есть ситуацию, когда двигаться можно только в строго заданном направлении.

[Братков Олег]

Российское КГБ давным давно наблюдает, и всё давно выяснено.

[tolmachiev51]

...бесит и еще как !!! и не только вас одного .

[Ilya-spb]

И Америке скоро кирдык! (с)

[Третий район]

Так он же француз ! (с)

[SaLaR]

Нашла коса на камень......доигрались....Медведь встает на дыбы............

[Дмитрий Донской]

Штаты вместо морального превосходства получили моральное уродство и моральное косоглазие.

[Secutor]

Для вставание на дыбы нужна экономика, пока на дыбы встал только Китай. Россия экономически равна Испании.
Вот вы сейчас читай новости "Терпении Испании на приделе! Испания покажет США кто тут главный!". Будет вызывать только улыбку.

Вот такие заголовки и фразы может кидать только Китай. "Китайский дракон встал на дыбы" "Терпение Китая закончилось".

[vervolk]

а кто вам сказал что нужна экономика? нужна военная сила-а силушки хватает как раз сейчас.

[Secutor]

Военная сила равна экономики. Например недавно обсуждали тут F35 которых уже 750 шт и увеличивают производство и Су57 которых кот наплакал.
Пока сила только ядерная, без нее по объему производимого вооружения отстаем. Всегда люблю приводить Китай в пример, который поднял экономику, теперь может тратить на вооружения такие деньги что нам и не снились.

Все имеет цену и у кого денег больше, больше и возможности. Рабочие, ученые и другие, не работают за миску риса.

[isv000]

Цитата: Secutor

Военная сила равна экономики. Например недавно обсуждали тут F35 которых уже 750 шт и увеличивают производство и Су57 которых кот наплакал.

Зато есть ПВО/ПРО, непреодолимая для этих дорогущих и ломких ништяков, не считая ракет для уничтожения аэродромов и прочих носителей...

[Lykases1]

Непреодолима только скорость света. Другой вопрос, что можно не дать уважаемым партнёрам сосредоточиться для прорыва, и нанести превентивный удар.

[isv000]

Цитата: Lykases1

Непреодолима только скорость света.

Преодолима. Иначе нужно просто забыть про галактики и парсеки.

[vick vickers]

"Всё относительно". А.Эйнштейн.

[Secutor]

Только прогресс не стоит на месте, а ученые и разработки не дешевые. В любой момент может появится радикально новая штука, которая все перевернет.
У тех же американцев беспилотники на вооружении уже кучу лет, а мы только делать начали.
Причем новые технологии становятся суперсложные, например сделать свой процессор уже непреодолимая технология (только не нужно про Эльбрусы и Байкалы писать которые у тайванцев делают под присмотром США)

[vervolk]

скажите уж начистоту сколько беспилотников и микропроцессоров у Талибана было когда американцы от них драпали поджав хвост?

[Secutor]

Ну если Вы ровняете Россию на талибан, то так уж и быть, будем по горам воевать в трусах. Но как не крути американцы сами ушли, когда посчитали что дорого там сидеть, сиди они там как оккупанты, талибы до второго пришествия воевали бы.

[Saladine]

Во времена Мухаммеда не было трусов, не фантазируйте.

[vervolk]

они и из Кореи "сами ушили" ? и из Вьетнама да? да американцы никогда не умели воевать начиная с первой мировой. что ни война так хаос и большая кровь.

[Secutor]

умели воевать начиная с первой мировой

Ну про первую мировую России лучше не вспоминать. Проиграли перед этим японцам, потом напряглись в Первой Мировой и развалились.

[isv000]

Цитата: Secutor

У тех же американцев беспилотники на вооружении уже кучу лет, а мы только делать начали.

БПЛА, собственно, уже прошлое. Настоящее и будущее - РЭБ - глушить и заземлять...

[Secutor]

Конечно прошлое, им уже лет 12 если не больше. Но суть в том что мы уже в отстающих.
Нужные ученые, инженеры, а у нас утечка мозгов не останавливается. Даже программисты массово уезжают. Профессиональные кадры сейчас даже в Китай уезжают, потому что там платят больше. А это все экономика.

[AUL]

Цитата: isv000

Зато есть ПВО/ПРО, непреодолимая для этих дорогущих и ломких ништяков,

Хмм.... А она(ПВО/ПРО) где-нибудь РЕАЛЬНО, на практике, доказала свою непреодолимость? Если да - приведите примеры!

[Shahno]

Да пока все что можно ПВО проиграла...

[isv000]

Цитата: AUL

Хмм.... А она(ПВО/ПРО) где-нибудь РЕАЛЬНО, на практике, доказала свою непреодолимость? Если да - приведите примеры!

А с 1960-го над СССР/РФ летают в наглую разведчики?!

[Secutor]

Зачем если спутники есть

[SergKam]

Зато есть ПВО/ПРО, непреодолимая для этих дорогущих и ломких ништяков

Ого, вы считаете что появилось абсолютное оружие?
И чего же это хваленые с300 и с400 в Сирии не сбили ни одного самолёта?
А обстрелы там регулярно, недавно полыхал порт, о которого до нашей базы всего дюжина км.
Давайте, расскажите, что ни нашим, ни сирийцам просто не надо сбивать самолёты, которые бомбят порт, а так бы ого-го, мы бы их ух!

[Lykases1]

Вы не совсем правы. Не смотря на надувание щёк, мы не сможем эффективно вести боевые действия вдали от своей территории. А если мы всех начнём сбивать направо и налево, то группировку в Сирии уничтожат. И останется либо утереться, либо нанести ядерный удар.

[SergKam]

Не смотря на надувание щёк, мы не сможем эффективно вести боевые действия вдали от своей территории

Даже если так, почему сирийцы не могут вести боевые действия на своей территории?
А мы им 3 года назад поставили 49 единиц С-300.
И где результаты? Почему сирийцы не сбили ни один из этих "дорогущих и ломких ништяков"?

https://iz.ru/795808/2018-10-02/v-siriiu-postavili-rossiiskie-sistemy-s-300

[Lykases1]

Сирийская армия не вполне контролирует свою территорию. Численность её может и не маленькая, но реально боеспособных соединений не много. Страна уже разрушена войной. Израиль просто разнесёт эту армию на молекулы. Системы ПВО это несомненный плюс в обороне, но не панацея. Должны быть задействованы всё рода войск. Пример- авиация контролирует и наводит ракеты на недоступные для радаров ПВО участки, оперативно тактические и крылатые ракеты бьют по аэродромам, заставляя вылетать с дальних аэродромов с неполной загрузкой. Ну и т.д. То есть общевойсковая операция. А просто одни 300- вполне продавят. Пример война в Ираке. И не нужно говорить что там воевало оружие разных поколений. В то время те же 75 и 125 вполне стояли на вооружении СССР. Американцы чётко показали как это ломается.

[SergKam]

Системы ПВО это несомненный плюс в обороне, но не панацея. Должны быть задействованы всё рода войск. Пример- авиация контролирует и наводит ракеты на недоступные для радаров ПВО участки, оперативно тактические и крылатые ракеты бьют по аэродромам, заставляя вылетать с дальних аэродромов с неполной загрузкой. Ну и т.д.

Я именно про это и говорил изначально.
Нет чудо-оружия.
ПВО нуждается в самолетах ДРЛО, а те нуждаются в истребителях прикрытия, и вся эта орава нуждается в заправщиках.
А уповать на "непреодолимую" ПВО - показатель глупости.
Сломать и прорвать можно любую оборону.

[Lykases1]

Извините если не понял. Полностью поддерживаю. Не однократно писал подобные комментарии. Нет непробиваемых систем ПВО. Пусть даже с 1500 появится. Да и вообще, одно дело стрелять на полигоне Ашулук, а другое когда противник не желает сбиваться, а прикрывается помехами и пуляется в обратную. В основном за свои идеи получаю минусы

[vervolk]

вот. вот основная ошибка ваших умозаключений. вы несколько оторваны от реальности. как приятно указать вам на ваши очевидные ошибки. давайте сопоставим военную силу и эконмическую мощь ну скажем СШа и кореи, вьетнама и вишенкой на торте афганистана. при всех своих авианосцах и триллионах долларов США в военном отношении слабее Талибана. это факт. а ваши рассуждения следовательно ошибочны!

[Shahno]

//давайте сопоставим военную силу и эконмическую мощь ну скажем СШа и кореи, вьетнама и вишенкой на торте афганистана.//
'Ломать,не строить'. Расфигачить грубой силой-много ума надо? Создать передовую отрасль в промышленности и поддерживать на должном уровне-это достойно уважения. Кичиться,что мы всех тут 'замочим',на уровень Ирана опускаться?

[vervolk]

так об этом и речь. американцы строят силиконовую долину с капитализацией в триллионы долларов а мы дешевые калибры. улавливает куда мысль идет?

[vervolk]

вторая крупная ошибка. все попытки "экономически прогнуть" Россию путем санкций приводят к укреплению экономики России. Это ведь американцы своими санкциям запустили наше сельское хозяйство. благодаря их непродуманным действиям у нас доход от экспорта сельхозпродукции впервые превысил доход от экспорта оружия!

[Lykases1]

Плюс поставил. Но вы забыли ещё про людские ресурсы. Моб ресурс наш и НАТО тоже не даёт поводов для радости.

[vervolk]

не забыл. скажу вам может быть вещь неожиданную но очевидную. у НАТО вообще нет НИКАКОГО моб ресурса. они просто неспособны в современном состоянии кого то убедить или уговорить или заставить мобилизоваться. евпроцы и матрасники уже не те.

[Lykases1]

Да ладно. Не думаю что они от нас сильно отличаются. В столицах бесятся-в глубинке живут обычные люди. Или вы считаете что у нас что-то обеспечат звезда тик-тока Даня и иже с ним?

[paul3390]

Военная сила равна экономики.

Нет. Вьетнам, Корея, Афганистан - хватит примеров? Военная сила - равна готовности народа сражаться до конца. Или - не готовности.. Такое тоже часто бывает..

[for]

Цитата: paul3390

Нет. Вьетнам, Корея, Афганистан - хватит примеров?

Если бы им это нужно они снесли бы эти страны за неделю. Война и хаос их бизнес.

[skif8013]

Цитата: Secutor

Военная сила равна экономики. Например недавно обсуждали тут F35 которых уже 750 шт и увеличивают производство и Су57 которых кот наплакал.
Пока сила только ядерная, без нее по объему производимого вооружения отстаем. Всегда люблю приводить Китай в пример, который поднял экономику, теперь может тратить на вооружения такие деньги что нам и не снились.

Все имеет цену и у кого денег больше, больше и возможности. Рабочие, ученые и другие, не работают за миску риса.

У немцев в 41ом тоже было преимущество в технике и живой силе. Напомнить чем это закончилось или сами?!

[for]

Цитата: skif8013

Напомнить чем это закончилось или сами?!

А вам напомнить сколько нам стоило начало? Воины конечно кончаем хорошо, но начинаем ......

[Secutor]

Может еще вспомним войны более старые? Каждая новая война, не такая как прошлая. Вон французы в 1й мировой выиграли, во второй проиграли. А Российская Империя в первой мировой вообще исчезла.
Прошлые победы не равны будущим.

[vervolk]

только вот одна тенденция есть. Россия всегда побеждает

[Secutor]

Или не вспоминает о проигрышах)

Крымская война проиграна
Японская война проиграна
Первая мировая проиграна и привела к распаду России
Финская война проиграна
Афганистан? Проиграли.
Проигрыш в "Холодной войне" и развал СССР.
Даже Чеченскую войну сложно назвать выигранной.

Есть интересная статистика по числу войн и побед. И там на первом месте Франция, получается французы никогда не проигрывают по вашей логики :)

[oprovergatel]

Что Вы несёте за бред?

С какого это перепуга Финская война проиграна? Вы из альтернативной реальности пишете?
Все поставленные цели в той войне Союзом были достигнуты. Финны были озвездюлены и потеряли территории. Граница была отодвинута от Ленинграда. При этом, кстати, финны уже ничего не получили взамен отторгнутых территорий. Например территории в Карелии, сильно превышающие по площади те территории, которые их просил уступить СССР, как им предлагали ДО начала войны.

Первая мировая тоже не была проиграна в военном плане. По окончательным итогам, можно сказать, что проиграли, так как не достигли своих целей в войне. Но всё это лишь в силу предательства большевичков. А так-то, если бы не этот удар в спину, то обстановка на фронте была хоть и не блестящей, но далека от поражения. Австро-венгрия была фактически выведена из войны, её армия практически прекратила своё существование. Фронт с Германией был вполне себе устойчив. К 1917 году шла уже война на истощение и всем бстановилось очевидным, что Германии и её союзникам в этой войне не победить. Но, случилось то, что случилось. Большевики пошли на сепаратный мир, плжертвовав гигантскими территориями, и тем самым лишившись права претендовать на результаты победы в войне. И всё это, чтобы иметь возможность сосредоточится на гражданской войне внутри страны.

В Афганистане мы тоже достигли своих целей. Поддерживаемый нами режим находился у власти всё время нашего там нахождения и контролировал бОльшую часть населённых территорий страны и почти все коммуникации. При этом, этот режим продолжал там сохраняться ещё несколько лет после ухода наших войск. И если бы не прекращение нашей поддержки в 1991 году после развала Союза, то мог бы держаться там ещё довольно долго.

[Secutor]

С какого это перепуга Финская война проиграна?

С того что СССР тогда собрал все земли Российской Империи превращая их в советские республики. Раз не получилось создать ФССР, то это проигрыш, остальное, похоже на "Мы наложили в штаны, так и было задумано"

К 1917 году шла уже война на истощение

И нас источили. Война всегда часть экономики и других нюансов в стране, а не только столкновения армий. По итогу Россия не потянула войну, которая усугубила внутренние проблемы и привела к развалу Российской Империи.

Это проигрыш для страны в чистом виде.

В Афганистане мы тоже достигли своих целей.

Так можно про всех говорить. "Американцы достигли своих целей во Вьетнаме". На деле если бы в Афганистане было бы коммунистическое лояльное правительство, тогда бы достигли (Пример в Кубе достигли задач)

[SergKam]

У немцев в 41ом тоже было преимущество в технике и живой силе.

Вы говорите неправду.
По самолётам у нас было двухкратное преимущество (и были в значительных объёмах новейшие ЯКи, МиГи)
По танкам у нас было 4х кратное преимущество (при этом у немцев вообще не было тяжёлых танков, для борьбы с нашими КВ-1/2, у немцев даже не было равного танка Т-34, которого больше 1000 штук до войны произвели)

[Вадим237]

В этом списке не хватает строчки автомобили бронетранспортёры и тягачи - с ними у Красной армии явно был швах как с радиостанциями картами своей территории логистикой и всем остальным.

[SergKam]

автомобили бронетранспортёры и тягачи - с ними у Красной армии явно был швах

Значит так и писать надо было: СССР в 1941 году имел решающее превосходство в авиации и орудиях, подавляющее превосходство в танках и провал в автомобилях и тягачах. Тогда уточнений бы не понадобилось

[Incvizitor]

Военная сила без экономики физически существовать не может если есть одно то есть и другое вопрос в том, сколько бюджета тратится на эти статьи пока в мире есть фашистский запад независимым странам придётся тратиться на свою безопасность и защиту вместо других статей.

[Nikon OConor]

Испания? Понимаю, что Вы местный тролль, но границы разума тоже нужно чувствовать))
С Новым годом!)))

[Secutor]

ВВП России 1.483 трлн $
ВВП Испании 1.281 трлн $

Это реально самая близкая по размеру экономики Западная страна. У Италии уже на 400 млрд больше. У Франции так вообще на 1 трлн.

И Вас С новым годом!

[Turist1996]

Ну да, ну да, с учётом фондовых бирж и экономики услуг, которые в экономике военного времени являются просто нулем.

[Ростовчанин]

Откуда циферь в 1.483???
Экономика России занимает 6-е/5-е место среди стран мира и 2-е/1-е среди стран Европы по объёму ВВП по ППС, который за 2020 год оценивается в 4,097 трлн долларов (делит этот статус с Германией). По объёму номинального ВВП (1,7 трлн долларов США в 2019 году) Россия занимает 11-е место в мире и 5-е в Европе по данным Всемирного Банка. Экономика России относится к переходному типу...... и да на 1 января 4.300 перевалило...
Мало того, в оценках МВФ и ВБ никогда не учитывается теневой сектор, который по разным оценкам от 20 до 40% от официальных. Так что ответьте, откуда циферь?
Недаром считают ВВП по ППС, возьмите тот же одинаковый бигмак в Испании и в России, у них в рублях он 360 рублей стоит, а у нас 135... вот и всё сравнение их ВВП и нашего по наминалу.

[Secutor]

Ключевое слово ППС это достаточно размытый параметр и не отображает именно объем экономики. Там Швейцария рядом с Украиной и Румынией.

По объёму номинального ВВП (1,7 трлн долларов США в 2019 году) Россия занимает 11-е место

Вот тут уже ближе к реальности, 11 место Россия, соседи
10 Южная Корея
12 Бразилия

Раз не нравится Испания, давайте будем Бразилией. Они и по ПСС не далеко от нас. Будем Великой Бразилией которая хочет мирового господства.

Мы ровняем себя на мировых лидеров но
20,92 трлн$ США
14,72 трлн $ Китай

1,2 трлн $ Россия

Мало того, в оценках МВФ и ВБ никогда не учитывается теневой сектор, который по разным оценкам от 20 до 40% от официальных.

Значит ВВП Китая и США еще больше.

[Ростовчанин]

Хорошо, представьте гипотетически о боевых действиях (не дай Бог) между мировыми лидерами, на сколько сразу рухнут биржи с раздутой капитализацией типа Эйпл, Маска, Фейсбука и т.д. и т.п которые раздувают ВВП раза в 3... и опять у вас цифры в 1,2 трл... на мой взгляд номинал никак не отображает действительности... уже объяснял, что те же услуги в разы по стоимости разнятся и это не отображается в номинале, хотя в реальности услуга оказана. Раз ППС размытый параметр, почему же МВФ этой методикой пользуется, а номиналом ВБ?

[Secutor]

Суть не в войне сейчас, а суть в тратах на армию сейчас. У кого экономика больше, тот тратит на армию больше. Мы вон бедную Армату и Су-57 вымучать не можем, в то время как США любые свои вундервафли ставят на конвейер. Или Китай который корабли штампует как пирожки, а у нас по 10 лет строят скрипя зубами одну лодку.
Все мы любим вспоминать сколько стоит выстрел Джавелина, но можем ли мы позволить всю свою армию оснастить своими аналогами Джавелина?

В этом вся суть. А еще есть ученые которым нужно платить большие зарплаты, покупать дорогое оборудование и так далее.

[Turist1996]

Считать надо реальный сектор, а не капитализацию Маска, Гейтса, Безоса и иже с ними..

[Secutor]

Ну оцени реальный сектор Китая например с их вложениями в инфраструктуру и с нашими вложениями в инфраструктуру. Где в Китае не смотря на высокую коррупцию за 5 лет пол страны скоростными ЖД путями застроили.

[Dart2027]

Цитата: Secutor

Для вставание на дыбы нужна экономика, пока на дыбы встал только Китай. Россия экономически равна Испании.

Сколько там раз экономику России объявляли разорванной в клочья?

[Secutor]

А она не разорвана в клочья? Или пенсия в 10-15 тысч считается уделом богатой страны?

[Dart2027]

Цитата: Secutor

А она не разорвана в клочья?

Что-то незаметно.

Цитата: Secutor

Или пенсия в 10-15 тысч считается уделом богатой страны?

По мнению Всемирного банка, общемировой уровень бедности определяется при доходах меньше 1,25 долларов США/24 ч.
Согласно статистике, за порогом бедности в Соединённых Штатах проживает 32% населения страны.
Источник: https://visasam.ru/emigration/canadausa/bednost-v-ssha.html

По сравнению с США у нас блатная страна.

[Ингвар 72]

Цитата: Dart2027

По сравнению с США у нас блатная страна.

Это бесспорно. Только вот основная масса народа блата не имеет.

[Dart2027]

Цитата: Ингвар 72

Только вот основная масса народа блата не имеет.

Как и везде. И стоны про пенсионеров я с перестройки помню.

[MstislavHrabr]

У Рима была первая экономика и зажравшаяся элита... Где сейчас Римская империя?

[Secutor]

Ну давай так. Рим существовал 977 лет
Российская Федерация существует 31 год.
А где Российская Империя? Где СССР? Выходит экономика и политический строй Древнего Рима более эффективный был :)

[oprovergatel]

Ух ты ж!!! Да это же нобелевка по истории!!!

Это где это "Рим существовал 977 лет"? Или для Рима Вы берёте существовавшие на одной и той же территории РАЗНЫЕ даже по государственному строю и форме правления государства, а Россия у Вас существует только 31 год! А, значица, ни Руси, ни Русского царства, ни Российской империи, ни СССР на той же самой территории, где сейчас существует Россия, с непрерывной государственной преемственностью вот уже более тысячи лет Вы не признаёте?

[MstislavHrabr]

То, что мы называем Римская империя. Исчезало и появлялось не один раз. Так же как Российская империя, СССР и Россия... В раннем и позднем Риме тысяча отличий...

[Дядя Ваня Сусанин]

Россия экономически равна Испании.

Это если ВВП по номиналу посчитать, а ежли по ППС?

[Secutor]

По ППС мы бразильцы.
А Швейцария это Украина. ППС вообще самый не отображающий хоть какой-то объем экономики параметр.

[Дядя Ваня Сусанин]

Здрасте, именно ППС отображает более реалистично ВВП, гораздо более объективно чем по номиналу!

[Secutor]

Допустим
Значит Украина не замерзает уже который год потому что она вон какая успешная, как Сингапур или Бельгия! Это вы еще ЮАР по ППС не видели, вообще передовая держава.

[Дядя Ваня Сусанин]

Величина ВВП особо не влияет на "замерзание" зимой, там другие факторы играют роль. И приведённая вами картинка тоже ничего не говорит о "успешности" Украины, говорит только том, что по размеру ВВП по ППС она на 40 месте!

[MstislavHrabr]

Один и тот же дом стоящий в Курске или в Москве будет иметь абсолютно разную стоимость, даже если затраты на его строительство будут одинаковы. ВВП считают в долларах. Одни работают, чтобы их получить, другие просто печатают. У кого эффективность будет выше?(Думаю, что у тех кто может печатать. У тех кто является финансовым центром...) Только кризис, когда все деньги станут фантиками, может уравнять подсчет реального ВВП и уравнять возможности государств...

[Братков Олег]

Только вот вшивая Испания не может стереть США, вместе с Европой, с лица Земли.

[lis-ik]

Цитата: SaLaR

Нашла коса на камень......доигрались....Медведь встает на дыбы............

Каким образом? Ещё больше в их экономику вложились?

[tralflot1832]

Сама статья интересна,но интересна история самого блога Zero Hedge,рекомендую.Есть ещё в америке действительно истинные американцы,готовые приключениям как во времена ковбоев.

[Вождь краснокожих]

"В прессе США..."
Но название издания вызвало непонимание - даже не слыхал о таком. Полез в интернет...
Материалы блога Zero Hedge отражают точку зрения новых правых[2], содержат признаки антиистеблишмента, теорий заговора и панических настроений[3][4] в отношении международной экономической системы. Блог Zero Hedge неоднократно подвергался критике за публикацию экстремистских материалов и пророссийские взгляды[5][6][7][5].


Задумался.
Наверное, следующими источниками из Залужья будут сплетни дедушки Билла из Гарлема?

[tralflot1832]

Только за проросийские взгляды зачёт блогу.

[isv000]

Цитата: tralflot1832

Есть ещё в америке действительно истинные американцы,готовые приключениям как во времена ковбоев.

Если янки продолжат в том же духе то у них есть все шансы вернуться в ковбойские времена, и мы даже поможем индейцам...

[tralflot1832]

Вы у меня будете капитаном,восстановлю бизнес прадеда .Организуем на Дальнем Востоке факторию ,будем спаивать индейцев и ковбоев.Грехи прадеда буду отрабатывать ,он спаивал чукчей.

[isv000]

Цитата: tralflot1832

Вы у меня будете капитаном,восстановлю бизнес прадеда .Организуем на Дальнем Востоке факторию ,будем спаивать индейцев и ковбоев.Грехи прадеда буду отрабатывать ,он спаивал чукчей.

Когда выезжать? Стартап беру с собой. Закуску брать?

[tralflot1832]

Вспомним опыт отца моего прадеда,тот был первым кто проповедовал коммунистические идеи в 19 веке в Орловской губернии.Занимался перерасределением богатств купцов живоглотовС кистенём иногда на перекрестке дорог стоял.Перенесем его опыт на Аляску.Начальный капитал уже естьНа первое время чачи хватит,с вас рыба.Ждем когда США перерастёт просто в дикий запад и вперёд.

[tralflot1832]

Кто то минусанул наш проэкт,обиделся что третьим не будет.

[isv000]

Цитата: tralflot1832

Кто то минусанул наш проэкт,обиделся что третьим не будет.

Поправил!

[for]

Цитата: tralflot1832

Сама статья интересна,но интересна история самого блога Zero Hedge,рекомендую

А как же западные сми всё врут.

[Анахорет]

А потом «светлоликие» наглосаксы отгребут не только лишь все…)))

[Ингвар 72]

Цитата: vervolk

и русские казаки бистро бистро в Париже...

Бистро в Париже?
Вы на улицу выйдите из своей тролльчатни - англицизмы повсюду! Даже Бистро по реэкспорту вернулось.
Потреот блин.

[Бережливый]

А,что вообще мешало власти в стране отстаивать интересы государства, и населения России а не кучки олигархов, и "кремлепартнёров "???

[hohohol]

русские долго запрягают, но быстро ездят...
а потом "развалинами Рейхстага удовлетворён"
и русские казаки бистро бистро в Париже...

Известно - Русь в душе не злая, и добрый в ней живет народ, французы помнят, немцы знают, и до Америки дойдёт...

[A.A.G.]

Цитата: vervolk

русские долго запрягают, но быстро ездят...
а потом "развалинами Рейхстага удовлетворён"
и русские казаки бистро бистро в Париже...

Вас так заголовок статьи воодушевил? Конечно,приятно было-бы,если все оно так и было-бы.Но.Реалии несколько,мягко говоря , иные,- приведенные ,здравое,имхо, мнение выдернуто из контекста малопопулярного издания...Это, примерно как ...комментарий с данного форума опубликовать.((((

[Александр Круглов]

Самый точный и лаконичный комментарий к этой статье, не требующий никаких разъяснений:

[MstislavHrabr]

Элита не едина. Не у всех деньги за границей. И, если толстосумы будут отстранены хотя бы от ядерного чемоданчика, то уверенности у господ Бжезинских сильно поубавится...

[Егоза]

А к чему это приведет, будет окончательно понятно после переговоров Москвы с США, НАТО и ЕС, которые должны состояться в ближайшие несколько дней.

В любом случае все тихо-мирно не будет. Это как бросить камешек в воду, а от него круги по воде все больше и шире. Всех заденет!

[Серж-667]

Всех заденет!

А оно надо?

[Андрей77]

Мнение одного журналиста

[skif8013]

Цитата: Андрей77

Мнение одного журналиста

Мнение того кто решился это написать, а сколько там тех кто мочит я в панталоны а своё мнение не может озвучить?!

[Пальмира]

Что-то мне кажется, что буйные головы, просто так, не отпустят"удила". Они же как бульдог всегда себя вели, вцепятся, не оторвешь и не докажешь..

[rocket757]

В пр ессе США: Сегодня пришёл конец даже поистине безграничному российскому терпению

. Так то будем посмотреть ... события, мимо нас, не пройдут.
Вот честно, уже нет ощущения, что теперь все, они всем миром на нас навалятся ....
Притерпелись приготовились к неизбежному, наверное, да и некоторая решимость, нашего руководства, хочется принимать именно в плюс!!!
Мы ж все равно в РАЙ, в отличии от многих других

[ALARI]

Э нет если хотите в РАЙ, то хоть сейчас все в ваших руках, а я туда не тороплюсь у меня еще здесь дела.

[rocket757]

А у вас есть ощущение, что прям завтра нас попробуют туда отправить?
Если посмотреть на статистику, печальную, то именно тот способ, о котором все так много говорят, остаётся где то там, далеко в хвосте. Гораздо вероятнее, способ попроще ... у нас гололедица жуткая, прям вчера, недалеко от нас, человек просто не дошло до дома, метров 200 ... всё просто, подскользнулся, упал и ... праздники для него и его близких закончились, трагично.
Вот так то, бывает.

[ALARI]

Завтра нет, а вот через 2-3 года при сохранении тенденций как сейчас и мы сами туда захотим. Слона надо есть по частям.

[rocket757]

Вы серьёзно? А что за пару, тройку лет изменится? Подскажите .....

[ALARI]

Ну экстраполируйте положение в политики и экономике на 2-3 года вперед и узнаете. Могу подсказать вспомните как жили 5-7 лет назад и сейчас, только пожалуйста не говорите что ничего не изменилось. И еще нехорошие событие всегда происходят вдруг, веяния времени казахи пример.

[vervolk]

да легок! пять семь лет назад у России не было Южной Осетии, Абхазии и Крыма. еще не было гиперзвукового и противоспутникового оружия. еще калибров не было с морским базированием. и северного потока2 в обход окарины не было. и тогда Россия Америке ультиматумы не выдвигала. теперь есть. улавливаете тенденцию? судя по вашей логике через пять семь лет у Росси будет Приднестровье и Семиречье...

[ALARI]

Выводы не правильны садитесь и в следующий раз лучше подготовьтесь. А еще нас примерно на 3миллиона было больше. Даже крымская прибавка по населению растворилась за 7лет, умирают много но рождается еще меньше, от хорошей жизни наверное.

[vervolk]

ага но вот теперь четыре миллиона бывших казахстанцев на подходе. и жители Приднестровья и потом есть кого еще возвращать. только какое это имеет значение сейчас когда у нас за спиной миллиард китайцев?

[A.A.G.]

Цитата: vervolk

да легок! пять семь лет назад у России не было Южной Осетии, Абхазии и Крыма. еще не было гиперзвукового и противоспутникового оружия. еще калибров не было с морским базированием. и северного потока2 в обход окарины не было. и тогда Россия Америке ультиматумы не выдвигала. теперь есть. улавливаете тенденцию? судя по вашей логике через пять семь лет у Росси будет Приднестровье и Семиречье...

...Не спешите перечислять успехи...А то, про правила русского языка забываете...
Я,и многие участники форума, ещё помним те времена, когда проблем,над которыми Вы видите победу, НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Не в упрек Вам, -просто думаю, что от ТЕХ координат стоит строить вектор развития страны!(если мы действительно говорим о суверенитете Страны,благосостоянии народа...,а не о вписывании "родного" олигархата в комфортную для них среду,положив на Страну и её население)

[rocket757]

Цитата: ALARI

веяния времени казахи пример.

Вы это серьезно? В Казахстане это ВДРУГ?
Да если акцентировать внимание на прогнозах многих журналисты/блогеров/ аналитиков,это "вдруг" было предсказано ... даже НЕ ВЧЕРА.
Глядя на ваше "вдруг", представляю, что вы там на экстраполировали на завтра ... не, не, сами, сами, нам такого не надоть.

[ALARI]

До Нового года вы знали что в РК произойдет? Что им то не сообщили они бы подготовились а то они походу не знали.

[Albert1988]

Цитата: ALARI

До Нового года вы знали что в РК произойдет?

То, что у них произошло вчера предсказали в точности уже два года назад...

[Крабонг]

А в чём это конкретно заключается?

[ved_med12]

Несомненно, что у Кремля есть "план Б"...
Очень интересно , какой?

[ALARI]

Может как в фильме: Кац предлагает сдаться? Ихних в окружении президента и экономике много.

[lwxx]

Как бы это не был план "А".Если проанализировать последние пару лет по республикам средней азии . Для примера можно взять Киргизию. Не смотря на все усилия соросят , власти смотрят в сторону Москвы.

[Split]

Нельзя удовольствие сильно растягивать, а то порвешь!

[Лена Петрова]

Вот маленькую проверку устроили в Казахстане. Посмотрят на реакцию. А то всё голословно пока было.

[vervolk]

да все пишут то же самое : https://inosmi.ru/politic/20220106/251251371.html

[karish]

Цитата: vervolk

да все пишут то же самое : https://inosmi.ru/politic/20220106/251251371.html

Конечно, вО всех странах одновременно, только ни имён *интелектуалов* ни ссылок на официальные ресурсы ,-- везде. Но анонимно --- пригожинская ферма работает.

[vervolk]

Зоран Метер (Zoran Meter) Geopolitika.news, Хорватия вы что вообще ссылку не октрывали7 не глядя строчите по методичке?

[karish]

Цитата: vervolk

Зоран Метер (Zoran Meter) Geopolitika.news, Хорватия вы что вообще ссылку не октрывали7 не глядя строчите по методичке?

Это вы наверное читать не умеет

Так считает один из авторов американского издания Zero Hedge под псевдонимом Тайлер Дёрден.

Оно вроде как американское?
Издание ...кэп , читайте внимательно текст.

[vervolk]

я вам привел ссылку. вы сказали что там нет выходных данных и все фэйк. я привел данные и сделал вывод что вы ссылку не смотрели. текст там практически слово в слово. дальше делайте выводы сами....

[evgen1221]

Авторы ВО ибо писать то надо, зп сама себя не начислит)))

[tralflot1832]

Это блог,а не издание и причем на него повешена метка,пророссийский.Прикольно они Обамку с Керри называли.

[Jora Bayramow]

Все верно. Земля наш общий дом. Другой такой планеты, где могла бы существовать многочисленные биологические существа, в том числе и человек, в пределах досягаемости наших косм. кораблей, даже в пределах видимости наших телескопов пока астрономами не обнаружены. Даже достоверно зная все это, мы занимаемся самоуничтожением, дележом, геополитикой, созданием военных блоков в нашем маленьком шарике, под названием Земля.

[vervolk]

вы пробовали на машине от Омска до Красноярска ехать? не такой он уж и маленький наш шарик....

[A.A.G.]

Цитата: Jora Bayramow

Все верно. Земля наш общий дом. Другой такой планеты, где могла бы существовать многочисленные биологические существа, в том числе и человек, в пределах досягаемости наших косм. кораблей, даже в пределах видимости наших телескопов пока астрономами не обнаружены. Даже достоверно зная все это, мы занимаемся самоуничтожением, дележом, геополитикой, созданием военных блоков в нашем маленьком шарике, под названием Земля.

Тут все прозаичнее,циничнее: некоторые прикинули, и решили, что маленький шарик по имени Земля не сможет прокормить всех.
...Ну, хотя бы то тех пор пока что-нибудь не придумают, ...пока другие планеты, пригодные для существования биологических существ, не станут досягаемы для космических кораблей...)))
С Рождеством!!!

[TatarinSSSR]

А что большинство выше комментирующих так бравадно радуются тому что Россия выставила США требования? Словно США уже на все согласны... Никто даже не знает, что предпримет Россия в случае отказа США и НАТО российским требованиям. Не разочаруются ли местные урапатриоты, когда выяснится, что кроме как постановкой "Авангардов" на боевое дежурство и увеличением числа полетов стратег. авиации у границ НАТО Россия больше ничем не ответит Западу и США, ибо не чем? Или Посейдоном пугать будут Гаваи? У России не та экономика, чтобы пугать Запад и США киберракетами и суперторпедами. На любой американский недружественный шаг - например задержание и арест российского судна - Россия будет Пасейдоны пускать?

[vervolk]

что страшно да? не можете проанализировать действия Путина? хотите "на слабо" выведать от россиян? не выйдет))) сидите ждите-февраль уж близко-скоро сами все увидите. могу подсказать что он всегда предпринимает ассиметричные шаги) по моему и так очевидно что будет)))....

[ALARI]

Когда тебя ударили и ты ударил в ответ это симментричный ответ , а когда тебя ударили и ты потом сам себя еще раз ударил, вот это ассимметричный ответ. Странно как то что мы так любим ассиметричные ответы.

[vervolk]

вы опять ничего не поняли. путин же самбист. вы у него перед носом ножичком машете, а он вас по яйцам. вот ЭТО ассиметричный ответ! впрочем скоро сами увидите....

[paul3390]

Никто даже не знает, что предпримет Россия

Может-то предпринять много чего, у Запада полно болевых точек. Но - не будет. Ибо у Запада самый главный козырь - капиталы, имущество и семьи нашей типа элиты дислоцируются именно у него.. Так что..

[vervolk]

вы просто не тех людей "элитой" считаете. и вообще интересно получается почему за тридцать лет никто ни одного счета Путина на западе не нашел? ни цру ни фбр? плохо ищут что ли? а как бы красиво было предъявить а?

[karish]

Цитата: vervolk

вы просто не тех людей "элитой" считаете. и вообще интересно получается почему за тридцать лет никто ни одного счета Путина на западе не нашел? ни цру ни фбр? плохо ищут что ли? а как бы красиво было предъявить а?

Ну за то все друзья миллиардеры, включая виолиончелиста .

[Александр Круглов]

И вся верхушка РФ на финансовом крючке США и Англии. Поэтому РФ ничего не может, кроме озабоченностей, надувания щёк и пустых угроз. И Запад это отлично знает, позволяя Путину и Лаврову закатывать любые истерики по поводу расширения НАТО, приёма в члены альянса Украины, Грузии, Азербайджана, перспективно Белоруссии и Армении после победы там майданов.
Васька слушает да ест. НАТОвский караван упорно идёт на Восток, не взирая на лай соловьёв на рашенТВ.

[гильза]

Ну так сильно не стоит от действительности отрываться. Нужно как то менее избирательно информацию принимать. Все же взрослые образованные люди.

[Александр Круглов]

А что не так изложено? Разве почти все президенты, министры, губернаторы, мэры, сенаторы, депутаты, чиновники РФ не имеют по два - три иностранных паспорта, особенно вражеских государств НАТО, не имеют там недвижимости, счетов в банках, родни? Разве прелестная дочурка Путина не замужем за подданным Нидерландов - члена блока НАТО? Разве дочка секретута Путина Пескова - не гражданка Франции - члена НАТО и не живёт в Париже? Разве дочура Лаврова, которая знает русский только со словарём, не гражданка США? Разве записной патриот РФ Клишас - не резидент Швейцарии, где у него дворец?
Ну если этот список путриотов продолжить, то всего этого сайта не хватит.
Вы хотя бы в курсе, что путинская карманная Госдума и Единая Россия отложили срок отказа чиновников и депутатов от иностранного гражданства в долгий ящик, на неопределённый срок?
И вы считаете, что все они - не пятая колонна врага, иностранные агенты блока НАТО, которая при первых же выстрелах новой мировой войны сразу же откроет ворота врагу?

[гильза]

Ну значит вами руководят предатели Родины,построившие фейковое государство с одной целью-сдать вас врагу, потому что кроме вас все ценности уже через них принадлежат Западу. Ну они же принадлежат им? А они работают на Запад. Значит всё уже принадлежит Западу. А тогда получается основная цель существования государства выкопать эти ценности и отвезти на Запад. Наверное так? Тогда получается вы и вовсе не нужны в этой схеме раз не участвуете в "выкапывании"( я ,кстати,то же). Ну вроде верно всё. Есть конечно пара непоняток в организации экономики,международных делах, внутригосударственном коммуницировании и распределении собственности и потенциальных объектов собственности в границах РФ и за ними. Но я думаю Ваша теория имеет ответы и на эти вопросы. Причём сто процентов верные. Ну вроде всё? А нет. Есть приблизительная дата, когда мы все перейдём в чужую собственность? Если нет, то ничего страшного,ну не все же детали плана в одних руках.

[Александр Круглов]

А вы оглянитесь вокруг, если вы сейчас в РФ - все недра, природные ресурсы, основные промышленные предприятия - ГАЗ, Автоваз, Газпром, Сбербанк принадлежат западным ТНК, акционерам Запада. Население все крепостное, целует взасос плеть барина и клеймится QR кодами. Прям сбылась мечта хрустобулочников - дежа вю царской России 1914 года.

[гильза]

Ого ,знакомы с Россией 1914 года? Считал узкой прерогативой историков ,насчёт деталей. Абсолютно согласен с перечисленными вами акционерными компаниями. Правда не считаю ничем таким сверхъестественным, при наличии контрольного и управляющего пакета , присутствие иностранных акционеров. Пущай бабло тратят. То,что я в принципе считаю предложенные человечеству модели экономики и общества , порочными не освобождает меня от взаимодействия с ними. Это не реалистично. Процесс ,имеющий нынче место, это процесс медленного "гуманизированного" перераспределения мощностей и ресурсов в пользу государства,или конкретно подконтрольных групп. Наиболее революционные события минули в нулевых. Это и "обнуление СРП" по возможности и "ЮКОС" ,помноженный на ноль и ликвидация банковской анархии и "пирамидальных компаний" типа бизнесов Березовского. Улететь на Марс и выстроить экономику там мы не можем. Равно как и "всесокрущающим пролетарским кулаком" забрать все действующие предприятия и концессии. Всё это подарки 90ых, ну и естественно взаимодействие с мировой экономикой. Ну нельзя это игнорировать. Это ведь людские судьбы миллионов работников. Бороться за "выпрямление " внутренней ситуации, развитие автаркии в экономике ( мы сверхдержава или где?!) -надо. Делают. Медленно. К тому же естественно ,что и флот яхт и мегаполисы дворцов присутствуют ибо клише "русской мечты" срисовали с американской. И тут пока ничего не поделать. Но делать надо. Так что... Есть иноземцы в промышленности? Да есть. Плохо это? Нет. Есть прозападная элита у нас? Есть. Плохо это-да плохо. Ситуация меняется? Да ,меняется. Ей мешают меняться? Да ,мешают. Будем кровь лить? Нет ,не будем.

[Александр Круглов]

95 % слабой промышленности Российской империи к 1914 году принадлежало англичанам, немцам, французам, шведам. Ничего не напоминает?

[Александр Круглов]

Ситуация в РФ не выпрямляется, а усугубляется: социальная пропасть между кучкой сверхбогатых воров и огромной массой нищего народа только растёт. Богатые в кризис стали ещё богаче, а бедные нищими. История безошибочна - это в любом государстве в любые времена заканчивается только одним: экономическим крахом, социальным взрывом, революцией, смутой, гражданской войной. Будете спорить?

[гильза]

Буду. САСШ вам в пример. Нету там социальных потрясений. Возня есть и брожение , а потрясений нет. Но вы правы,непрерывное движение в этом направлении для России например губительно. Нужно это всё перенаправлять. А насчёт 95% процентов экономики вы "пережали" слегка. Где то 70% предприятий в госсекторе. 10% ВВП вообще на госкорпорациях в принципе висит. Ну не РИ 1914 года, далеко прям. Плюс структура госдолга то же не оно. Но правда ваша,ещё раз повторю. "Общемировые тенденции" с обогащением и соцразрывом надо аккуратно отделять от России. И продолжать этот процесс. Ещё и регулировать внутреннее распределение . Ограничение зарплат руководства и работников расширять надо повсеместно. Хотя это уже открыто социализмом отдаёт. Ну пусть отдаёт,раз личную ответственность не воспитали)

[Александр Круглов]

До последнего времени США удавалось гасить социальное неравенство за счёт ограбления всего остального мира безудержной долларовой эмиссией. Но пирамида ФРС работает все хуже - госдолг вечно поднимать нельзя, рисуя дутые рейтинги ААА+.
Поэтому мыльный пузырь готов лопнуть. Массы это чувствуют, потому противоречия нарастают. Марксизм - вечное учение, никогда не устареет.

[гильза]

Да кто ж против насчёт Марксизма то? Оно ж всесильно,потому что верно))

[SklochPensioner]

Держи кусочек сахара. Заработал)

[гильза]

А у вас что,нету друзей миллиардеров? Ну... Что ж вы так. Впрочем может написать в приемную и попроситься? Как минимум в друзья? Про миллиардеров не уверен...

[vervolk]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_граждан_России_и_Украины,_подвергнутых_санкциям_со_стороны_США_и_ЕС_в_связи_с_конфликтом_на_Украине
элита вот, и запад все сделал чтоб она за путина стояла...

[SergKam]

вообще интересно получается почему за тридцать лет никто ни одного счета Путина на западе не нашел?

Это легко можно объяснить тем, что Путин - агент Белого дома, кавалер Медали Почёта.
И он разыгрывает спектакль "доброго и злого полицейского", чтоб США могли выпаривать всему миру свои F-35

[гильза]

Радуются обострению игры. Не более. Впереди ещё много возни,но до этого этапа дошли. Ультиматум. Выполнят,не выполнят, в каком обьеме-другая часть игры...

[дон-1500]

Только что на Флайтрадере видел британский разведчик c-135 Крым облетел, сейчас летит обратно, границу с Польшей пролетает. Но самая большая наглость, когда осенью помните два B-52 летали вдоль Донбасса, в небе гордого, самостийного и незалежного сударства, B-52 ДВА ШТУКИ!!! Отэто незалежнось, Отэто я понимаю.

[Александр Круглов]

Это не незалежность - это продажность.

[Shahno]

А почему это раздел новости,мнение вообще "не пойми кого",это новости?

[evgen1221]

Ах, какое замечательное издание с полуторами подписчиками. Вот если бы CNN FOX и т.д подобное постили бы хотябы раз в месяц, можно было бы подумать об каком то прогрессе и желании найти компромисс. А так, ну и у нас полно изданий и даже за госсчет кои говорят то что идет в разрез богоподобной лучшей власти на земле. И что???)))

[Макс1995]

Имхо, анонимам нетрудно найти чтото навроде никому до сих пор неизвестное " издания Zero Hedge под псевдонимом Тайлер Дёрден." с проросийской статьей.

А чтото более известное есть?

а что и где это вообще " издания Zero Hedge под псевдонимом Тайлер Дёрден."????

[Пофиг]

Вот интересно, чо такое Zero Hedge?

...Колин Локи, бывший автор блога Zero Hedge, в своих интервью заявил, что на него оказывалось давление в результате чего, он не мог искренне излагать свою точку зрения. Согласно заявлениям Колина Локи от него требовалось придерживаться следующих установок: «Россия — это хорошо. Барак Обама — . Башар Асад — добрый правитель. Джон Керри — болван. Владимир Путин — величайший государственный деятель всех времен и народов»...

Ну теперь понятно, Всё как у Соловьёва

[Макс1995]

Вбил в поиск.
То есть откровенная подтасовка
И Zero Hedge - это не издание, а блог, и Тайлер Дёрден - это анонимные админы

[Санче]

Теперь от выражения глубочайшей озабоченности перейдут к последнему китайскому предупреждению :)
Или вы думаете кто-то будет воевать с западом? Вся верхушка крепко сидит на западе: дети, виллы, деньги и т.д.
Остается только надувать щеки, чтоб лицо не потерять перед электоратом

[vervolk]

о Боже мой! вы тоже о персональных санкциях не слышали? да запад с 14 года с санкций против строителей крымского моста ротенбергов -сам сделал все чтоб эта "элита" от него отвернулась. Сам же потерял рычаги влияния а теперь удивляются консолидированной позиции Российского общества. последний кто че-то против вякал был дерипаска. так украинцы и его сегодня в санкционный список вогнали. последнего своего тихушного сторонника!

[_Ugene_]

похоже пошлют нас далеко и надолго, очевидно что условия невыполнимые, с чего вдруг они станут так прогибаться под нас, не для того расширялись

[lot]

Стали цитировать авторов псевдонимов... прогресс журналистики.

[Александр Круглов]

Почти по всему периметру границ России горят конфликты: Белоруссия, Украина, Приднестровье, Донбасс, Кавказ, Казахстан.
США осталось поджечь только четыре страны - Китай, Монголию, Корею и Японию и огненное кольцо вокруг РФ замкнется.
Россия не может быть одновременно и сырьевой колонией, финансовым донором США, Англии и ЕС (вывозить ежегодно на Запад миллиарды долларов и сотни тонн золота в Лондон) и противостоять при этом своим западным хозяевам, метрополиям. Это исключено. Путину уже сейчас и совсем срочно надо решить - выберет ли он путь Николая Второго, Горбачева и Ельцина либо путь Ивана Грозного, Петра Великого и Иосифа Сталина. Второй путь требует ради спасения страны рубить головы сотнями нерадивым слугам народа.

[Александр Круглов]

США предельно ясно ответили Казахстаном на ультиматум Путина в адрес НАТО.
Если Путин окажется не в меру упрямым и непонятливым - зажгут по крупному Украиной Приднестровье, Крым и Донбасс. Украину им не жалко, она для США простой расходный материал с ограниченным сроком годности.

[Dart2027]

Цитата: Александр Круглов

зажгут по крупному Украиной

И что тогда останется от Украины?

[Александр Круглов]

А им есть до Украины дело? Им главное - зажечь Россию крупномасштабной войной. И Украина с её 45 миллионами полностью зомбированного русофобией населения на эту роль отлично годится

[Dart2027]

Цитата: Александр Круглов

И Украина с её 45 миллионами полностью зомбированного русофобией населения на эту роль отлично годится

Как раз на днях смотрел запись передачи, где политолог Александр Лазарев высмеивая воровство в украинской армии и ее "стену" на пальцах объясняет как будет выглядеть гипотетическая война Украины и России.

Ребята небо открыто. Ракетный удар при полномасштабном вторжении наносится по стратегическим объектам, по объектам коммуникации, по объектам концентрации военной техники. Потом авиаудар. А потом заходит уже сухопутная операция

Если присоединять всю Украину, то да это проблемно, но раздолбать ВСУ ракетами и авиацией вполне решаемо.

[Anchonsha]

Естессно, что нужно так поступить еще ранее, однако состояние нашей экономики было на самом низком уровне, а также состояние армии, особенно в вооружении отставало от натовских. Теперь же нужно потребовать, чтоб США и НАТО ушли из Украины, Молдовы, Грузии, Если не примут предложения, то нужно просто их вынудить даже путем угроз применения оружия.

[Александр Круглов]

Главная проблема РФ в том, что угроза США, Англии и ЕС арестовать и конфисковать наворованный и вывезенный на Запад клептократами РФ триллион долларов для окружения Путина и для всей вертикали власти РФ в целом куда весомее и страшнее для продажной сверху до низу элиты РФ (от президента до последнего сельского головы РФ), чем все реальные и гипотетические угрозы Путина в адрес НАТО вместе взятые.
И самое главное, что сам Запад об этом знает и потому невозмутимо отклоняет все истерики Путина. Ну не будет же Путин посылать Цирконы на банки, в которых хранятся виолончели его друзей.

[SklochPensioner]

Как же тебя тут много...
Достал своим нытьем, всёпропальщик и лжепатриот)

[75Сергей]

Терпению то конец, но главная беда не на Западе, а гораздо ближе.

[Пофиг]

Вот интересно, чо такое Zero Hedge?

...Колин Локи, бывший автор блога Zero Hedge, в своих интервью заявил, что на него оказывалось давление в результате чего, он не мог искренне излагать свою точку зрения. Согласно заявлениям Колина Локи от него требовалось придерживаться следующих установок: «Россия — это хорошо. Барак Обама — . Башар Асад — добрый правитель. Джон Керри — болван. Владимир Путин — величайший государственный деятель всех времен и народов»...

Ну теперь понятно, Всё как у Соловьёва

[Revival]

"Так считает один из авторов американского издания Zero Hedge под псевдонимом Тайлер Дёрден.".

Это американская пресса!!?
Смешно..

[korabelnikoffevgeny]

<<<Так считает один из авторов американского издания Zero Hedge под псевдонимом Тайлер Дёрден.>>>
Ну это конечно очень значимый и авторитетный источник

[Zomanus]

Посмотрим, чем это все закончится. Не зря же Средняя Азия полыхать начала. Возможно это нам устроили проверку того, насколько крепки военные союзы России.

[Александр Круглов]

Это - прелюдия к полыханию самой России. Готовятся к 2024 году. И если олигархическая антинародная власть РФ окажется такой тупой от жадности как байская власть в РК - то же самое случится и в РФ.

[Zomanus]

А вот кстати соглашусь. Верховная власть может и готова бороться за страну, а на местах ой не факт...

[телезритель]

Думается на Западе глубоко покакают на нашу позицию, и надо просто закладывать цели в боеголовки гиперзвуковых ракет и ставить их на Кубе, тогда слышимость нашей позиции будет намного лучше.

[p0pulivox]

Цитата: vervolk

ага но вот теперь четыре миллиона бывших казахстанцев на подходе. и жители Приднестровья и потом есть кого еще возвращать. только какое это имеет значение сейчас когда у нас за спиной миллиард китайцев?

[Outsider]

Цитата: Severok

Почему именно афроамериканцев??? Почему не оплатить депортацию белого и чернокожего населения в места исконного проживания, оставив континент истинным хозяевам - ирокезам, шайенам, черноногим, команчам и т.д. и т.п.????

- Китайцы давно собираются депортировать "белое население" с территорий, которые некогда так внезапно захватил Ермак Тимофеевич со дружиною...

[Павел М.]

"...пришёл конец даже поистине безграничному российскому терпению!"-
"...и наше русское- "иду на Вы!"-
Для вас, братва-увы- плохая новость !!!!..."

[Братков Олег]

Война, это продолжение политики насильственными средствами.
Политика, это продолжение экономики.

[Рядовой СА]

Цитата: Anarchist

Эту фразу нужно западным политикам на лбу зелёнкой намулевать, дабы уяснили.

Политикам ? И их присным в духе Джейн Псаки ? И западным и восточным ? Не поймут .
Про конец терпения Японии поняли по взрыву артпогреба на " Аризоне". Про конец терпения американцев - по выстрелу в Далласе . Они хоть что-нибудь по захвату Капитолия поняли ?

[tank64rus]

Ну что ж в Казахстан уже пришли парни из ВДВ и сказали: "Никто кроме нас." Теперь кто следующий.