Что дальше делать с Казахстаном?

391

Да, теперь можно запросто сказать, что в доме соседа (не брата и не союзника) пожар. Горит хорошо, горит от души. И сейчас мы поговорим на ту тему, которая всех волнует: что будет дальше и как с этим бороться.

Для начала стоит поздравить великого елбасы Назарбаева, трусливо удравшего в первые часы в Москву, и его преемника, чуть более храброго Токаева, что Казахстан, как страна, совершенно не состоялся. Несмотря на все пантюркские игрища и мечты о Великом Туране.



На тридцатом году казахской независимости можно констатировать этот печальный факт.

Да простится мне, но: если МВД не может разогнать мародеров, пусть даже вооруженных, а армия не способна ликвидировать террористов в открытом противостоянии, комитет национальной безопасности «проморгал» каким-то непостижимым образом наличие в стране огромного количества террористов или даже поддерживал их…

Это не государство от слова «совсем».

Ну и массовый побег всех представителей власти, у которых была такая возможность, только лучшее тому подтверждение. Руководители, которые не верили в возможности своих же спецслужб и силовиков, разлетались на бизнес-джетах не хуже, чем американские пилоты при боевом развертывании авианосной группировки.

И опять понадобилась Россия и ее солдаты, чтобы навести порядок в стране.

Простите, но это позор. И полный провал руководства Казахстана.

Тридцать лет «особого казахского пути», тридцать лет, как Казахстан «избавился от имперских оков» - и при малейшей опасности выяснилось, что без русских снова никак.

Президент РК Токаев в своем обращении сказал, что в стране действуют банды, подготовленные за рубежом. Сказал, естественно, бездоказательно, но понятно, что господин президент слегка… нервничал, потому что его кресло зашаталось.

Возникает, конечно, вопрос, чем занимался Комитет национальной безопасности РК. Как я понял, в КНБ о бандах, которые засылались в РК, не знали ничего. И, соответственно, оказались не готовы. Либо, как говорят сегодня, КНБ чуть ли не снабжал эти банды всем необходимым.

Так же почему-то оказались не готовы и армия с МВД. Иначе чем можно объяснить панический вопль Токаева «Помогите, спасите, нас тут свергают»? Испугался, что будет, как в Киргизии?

Сегодня многие вспоминают Украину образца 2013 года и трусливое бегство политического трупа Януковича в Россию. Чем отличался от Януковича Назарбаев, который моментально бросил пост руководителя Совета безопасности страны и убежал в Россию?

Да ничем. Реакция одинаковая до безобразия.

Кто виноват?


Ну и сами предпосылки к волнениям, их кто создал? США? Бандиты? Или все-таки руководство Казахстана?

Газ был 60 тенге. «Внезапно» стал по 120. Министр энергетики 3 января вылез на телеэкран и сказал, что вернуть назад цену нет никакой возможности. Рынок, понимаете. Кто не вписался, идет степью. Потом, как подачку, обещали снизить аж до 90 тенге. Ну а когда сообщили, что вернут цену 50 тенге для жителей Мангистауской области, то и понеслось.

Да так, что господину Токаеву стало не по себе.

Но возникает вопрос: а почему господин президент не побежал за помощью к Турции? С которой он так упоенно рисовал картину пантюрскского мира? Почему елбасы Назарбаев не пошел к турецким друзьям, которые, кстати, так усиленно тренировали казахстанский спецназ и консультировали КНБ?

Может, потому КНБ и «не рассмотрел» угрозы, потому что его турки обучали?

И очень неприятный вопрос: а почему президент РК не дал возможность работать СВОИМ инструментам? Армии, полиции, КНБ?

Все неблагонадежны? Или бандиты и там все посты заняли? Ну тогда эти бандиты, простите, казахстанского розлива.

Давайте посмотрим правде в лицо. И фактам заодно.

Причины


На уши встали в первую очередь не самые необеспеченные работой и бедные районы: западные. Жанаозен, Атырау, Актау. Центры нефтедобычи. Актау и Атырау, с момента массового отъезда русских (это были Шевченко и Гурьев, если кто не помнит), стали прямо казахскими этническими бастионами. Там и говорят, и думают только по-казахски.

И основная масса протестующих – это не средний класс, нет. Средний класс, опора и фундамент «цветных революций» во всем мире, желающий элементарно прорваться во власть и получить кроме этого еще что-то типа либерализации законов, здесь не был замечен.

В «бой» пошли работяги. Да, нефтяной отрасли, хорошо зарабатывающие, но – работяги. Скажем прямо, с организацией у них сильно так себе было по первому времени. Пока действительно не подключились более соображающие участники и не перевели все в более горячую фазу.

И стабильность зашаталась. Но зашаталась не потому, что ее начали расшатывать какие-то там «бандиты», а по несколько иным причинам. Которые смогут повлиять на ситуацию в дальнейшем и с исключительно негативной стороны.

Первое. Казахстан – большая страна. Бунтующие западные районы от столицы далеко, более трех тысяч километров. Кроме того, естественно, имеет место «нефтяной сепаратизм». То есть на западе РК считают, что центр их реально грабит.

Второе. Момент оказался удачный для волнений. О подорожании газа объявить на новогодних праздниках – это глупость. Столько не работающих и зачастую не совсем трезвых рабочих – вот вам и «движ», который дал весьма неплохую картинку для СМИ.

Третье. Уход Назарбаева на странную должность елбасы породила в стране понимание двойственности власти. Вроде как есть президент, но есть и елбасы, который президента построит, если что.

Здесь, кстати, весьма странна очень пассивная роль «отца народа» Назарбаева. Вообще у многих складывается впечатление, что Токаев хотел все это использовать для того, чтобы выйти из-под опеки Назарбаева, но слишком много бензина в огонь плеснул.

Четвертое. Этническая составляющая. Да, русских в РК все меньше и меньше. Но Москва все равно держала (плохо, как оказалось) руку на пульсе. Сегодня многие откровенно не понимающие сути граждане России (в том числе и на наших страницах) всерьез говорят о том, что российские военные будут защищать некие «внешние интересы страны», тем самым поддавая керосина в огонь.

К сожалению, уже сегодня многие издания типа «Свободы» и «Дождя» начали визжать на тему того, что «В Казахстане русские стреляют в казахов». Завтра об этом будут орать многие другие. И им поверят, в том числе и в Казахстане, ибо еще волею Назарбаева были заблокированы многие неугодные российские каналы и СМИ (в том числе и «Военное обозрение», кстати), а вот различные европейские и турецкие как вещали, так и продолжают вещать.

Зачем это нам нужно? Во имя каких интересов?


Особенно учитывая политику Казахстана в последнее время.

Да, пришло время вспоминать и переход на латиницу, и закрытие русских школ, и выдворение из Казахстана русского населения. О да, конечно, на самом деле, никто никого не гнал. Просто, например, мои родственники, обживающие теперь Омскую область, по собственной инициативе решили перебраться в Россию из Казахстана, где они рождались и умирали с 1912 года, как перебрались туда по зову Петра Аркадьевича Столыпина, начавшего осваивать целинные земли в рамках своей реформы.

Конечно, с ножом к горлу никто не подступал. Однако, создать условия, непригодные для жизни – это там умеют. Одни «языковые патрули» чего стоили. Было такое, ходили «местные патриоты» и проверяли уровень знаний казахского языка.

Не хуже, чем в Украине образца 2013-2014 годов.

Так почему идут обращения не к Турции, которая готовит кадры и участвует в жизни РК все плотнее, а к России?

Почему не были названы страны, в которых готовились боевики, поставившие под угрозу существование власти Токаева?

Почему не был показан ни один такой боевик?

Вопросы без ответа.

Русских зовут, потому что их не жалко


Вчера Назарбаев и Токаев лишали русский язык его статуса, начинали переходить на латиницу, закрывали школы, выживали из страны русских.

Сегодня этот жалобный плач «Россия, где ты, спасай!».

Логика только одна, и она безжалостна.

Русских реально не жаль бросить в горнило восстания, гражданской войны, чего угодно. Не пойдут рисковать своими толстыми животами командиры МВД, КНБ, армии. Не пойдут и их структуры.

Не забывайте, что Казахстан – это страна где правят жузы – аналоги кавказских тейпов. И как вы себе это представляете, когда родня из одного жуза будет друг в друга стрелять? А как потом жить с этим?

Не берите в пример Кавказ. Там все несколько иначе построено, хотя и тейпы могут друг другу в глотки вцепиться.

А русские – они вот. Придите, порядок наведите. А потом «благодарные» казахи, в зависимости от того, кто победит, будут рассказывать внукам и правнукам, как русские их убивали.

А что, рассказывают же в таком ключе про 1986 год? И про 2022 будут рассказывать. Как пришли русские и стреляли в казахов, которые хотели справедливости.

Стоят ли этого баи Казахстана? Стоит ли явно солгавший президент Токаев, который просто перепугался, что восставший народ его снесет, как сносили в соседней Киргизии? Стоят ли вообще эти соседи, дом которых загорелся, чтобы его тушили те, в кого они плевали все это время?

У России не было иного выбора. Совсем не было


Политика Казахстана в отношении России последние годы была просто безобразной. Но увы, речь идет не о защите каких-то там «внешних интересов», о чем говорили многие «ура-патриоты», а о вещах совершенно иного толка.

Мы не можем позволить себе гражданскую войну или что-то еще более мерзкое в Казахстане. У нас, к величайшему сожалению, нет возможности защитить страну от последствий таких событий.

Граница России и Казахстана – семь с половиной тысяч километров. Семь с половиной тысяч километров абсолютно открытого пространства. Ни КПП, ни погранзастав.

Тут надо сказать огромное «спасибо» елбасы Назарбаеву, который тридцать лет своего правления буквально настаивал на «открытых» отношениях двух стран. В итоге границы у нас с Казахстаном нет, соответственно, в любом случае, пожары в РК придется тушить России. Хорошая подстраховка у елбасы получилась.

Хотя бы ради того, чтобы пожар не перекинулся в Россию.

Да, незавидная роль, но увы, пока мы реально ничего сделать с этим не можем. И потому вынуждены отправлять под пули своих граждан на территории столь динамично развивавшейся республики Казахстан.

Кстати, а где Турция? Которая так усиленно помогала Казахстану в становлении спецслужб и армии? Где США?

Сегодня некоторые обозреватели выражают удивление в том, что «лучшие друзья» из Турции даже не позвонили и не предложили свою помощь.

Вообще все закономерно. Сильные слабым не звонят. Это слабый обязан обратиться к более сильному и попросить помощи. Исключение, пожалуй, как раз Россия, которая вечно пытается кого-то спасти. Януковичей, Асадов, теперь вот Назарбаевых. О благодарности особо говорить не приходится, такой путь у страны. Уверен, не особенно будут благодарны и в самом Казахстане.

Кстати, для власти Казахстана, возможно, это станет уроком на будущее. Хотелось бы, чтобы розовые очки немного посветлели в плане той же Турции. И относительно откровенно русофобской политики тоже было бы неплохо определиться.

Тушить пожары в Казахстане – пока эта задача упала на Россию, и как ее будет решать руководство, пока не понятно. В свете последних событий необходимо решить целый спектр задач, первоочередная из которых – это создание нормальной границы между Россией и Казахстаном.

Если спецслужбы РК, продемонстрировавшие полнейшую беспомощность в вопросах борьбы с терроризмом, будут и дальше демонстрировать столь высочайший уровень подготовки, то России ничего не остается, как организовывать границу со всеми вытекающими последствиями.

Либо – Казахстан должен пересмотреть свою политику, которая последние годы отдавала явной русофобией. Но это уже на совести Токаева, который теперь ожидаемо вырвет всю полноту власти у Назарбаева со всеми вытекающими последствиями. В Астане уже ожидают чистки в государственном аппарате, силовых ведомствах и министерствах.

Если честно, то в том, что Токаев станет пересматривать им же утвержденные программы, уверенности нет никакой. Казахстан давно развернулся от России к той же Турции, и произошло это не вчера. И здесь вина не только руководства Казахстана, здесь огромная доля вины и на России, чей откровенно беззубый внешний курс ведет только к уменьшению влияния.

Потеря влияния на постсоветском пространстве – это сегодня пытаются компенсировать, заливая бывшие республики СССР деньгами. В тот же Казахстан ушло более трех триллионов рублей по различным программам, а результат?
Результат – сокращение русского населения, сокращение русских школ, лишение русского языка статуса государственного и так далее.

Но русские рубли в РК переваривают с огромным удовольствием. И будут это делать точно так же, как и в других республиках, прочно присосавшихся к российскому кошельку. Ведь у России есть еще и традиция прощать долги…

Ситуация неприятная и с очень плохой перспективой


Казахстан – это страна, которая никогда не выйдет на уровень цивилизованной. Жузы не дадут этого сделать, в любом случае это будет слегка завуалированное Средневековье, основанное на клановом правлении. И пока кланы будут вертеть страной, пока лидеры будут придумывать орденки имени себя и устанавливать себе золотые статуи – Россия с ее подходом не может быть спокойной.

В первую очередь, совершенно несмотря на то, чем закончится эпопея в Казахстане, нам необходимо срочным образом рассмотреть вопрос о создании надежной границы с Казахстаном. Что бы ни говорили власти этой страны, как бы ни повернулись события.

Либо есть граница, которая при необходимости надежно оградит Россию от всего, что может появиться с той стороны, либо нам придется постоянно тушить пожары в этой стране жизнями наших военнослужащих.
391 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    7 января 2022 14:32
    Все возвращается на круги своя. Построение формулы, которая уже была - СССР.
    Изо всех сил другими словами, другими идеями, другими формами взаимодействия...
    Но ничего не в состоянии придумать нового и лучше.
    В тоге все возвращается к старому. Хоть и не идеальному - но работавшему.
    Можно и не возвращать...
    Тогда простая большая буква Жо, будет увеличиваться и прирастать другими буквами, вплоть до образования в полноценное слово.
    1. +45
      7 января 2022 14:58
      Надо аннексировать исконно русские территории у Казахстана.
      1. +1
        7 января 2022 15:13
        Это крайний вариант, если ситуация выйдет из под контроля как в Афганистане
        1. +2
          7 января 2022 15:25
          Если ситуация не выйдет из под контроля, так её создадут, хотя бы в Интернете. Их же никто не будет расследовать.
      2. -69
        7 января 2022 17:47
        Ты что ли аннексировать будешь или как обычно с дивана будешь руководить ??
        Я так понял все отметившиеся в этой теме сейчас начнут усиленно кирпичи откладывать в промышленных масштабах , возмутившись , как это вдруг , казахи вдруг недовольны такими скими коментами и смеют всех вас считать за оголтелых нациков .
        Без помощи МС ОДКБ наша армия и полиция справилась с бандитами и мародёрами , понимаете или нет ??Когда было дано чёткое указание не сдерживаться то силовики за полдня взяли ситуацию под контроль , отстреливая бандюганов.Все административные здания и жизненно важные объекты под контролем.
        И надо скрины всех этих ваших очных хотелок о разделе и разграблении моей страны выложить в Казнет , чтобы люди знали к чему готовиться.Мало нам было маргиналов и засланных казачков с Афгана, так ещё под шумок о союзнической помощи со стороны ОДКБ россияне мечтают о совершенно других вещах.
        Только вот хрен у вас чего выйдет , свою государственность мы никому не отдадим.Наши погибшие пацаны ,солдаты , курсанты и полицейские , которым отрезали головы и расстре ливали прямо на улицах , не для того шли в бой , чтобы кто то потом оккупировал нашу страну.
        1. +78
          7 января 2022 18:32
          Ну , я так понимаю, мы уже оккупанты? Может ваши скрины казахские из казнета к нам выставить,чтобы было понятно за ваше отношение к нам? К чему готовится-то? К тому ,что кто-то у вас земли отрежет? Так вы же не особо переживали, когда бывшие русские области присвоили. Вы бы лучше выводы делали с кем в дёсна целуетесь и как вас за балбесов держат. А русский Ваня то что? Придёт, посмотрит чтоб вы друг друга не затоптали, да и уйдёт обратно. Может и останется, если сильно попросите, раз уж не можете нормальную страну строить. Но строить именно вам никто помогать не будет. Сами все свои грабли соберёте. За полицейских и за силовиков своих говорите? Всё верно. Правильно . Героизм это. Потому что победа. А если бы поражение? За вас не знаю, но так же на колени бы их ставили как на Окраине. А то и кровью залили бы-специфика. Лучше скажите ,как вообще в государстве этот героизм возможен стал? Как так случилось,что у вас тысячи вооружённых и организованных бандитов на улицах оказались ,акиматы запылали, магазины "освободились" от содержимого? Как так быстро от сбора дани на дороге или у вокзала ваши силовики прошли путь до гибели в боях то? Не доглядели? Опять все виноваты вокруг, а казахи герои в одно лицо. Не задавались вопросом почему приказ то этот о применении оружия на свет появился? Не потому ли,что Ваня русский на вашу сторону встал и проигрышь стал невероятным? Благодарности не надо. Не привыкли,тем более от соседей. Ненависть уймите и начните в себе разбираться. А то что-то пока только на нас и отыгрываетесь.
          1. Комментарий был удален.
            1. +42
              7 января 2022 19:59
              Вот знаете чем беседа от базара отличается? Правильно, вежливостью . Даже если не удаётся обойтись без обострения, вежливое общение не превращает беседу любой тональности в перебранку. Я с короной не понял. С чего мне её одевать-то? Ну это ладно, это как бы и не важно. Поток мысли про чеченские и все остальные, а так же про теракты это к чему? Если отсылка к истории ,то чего мне тогда советско-финскую и крымскую с русско-японской не припомнили? Ну тут я без вашего личного пояснения к смысловой привязке высказанного не обойдусь и сам предполагать не буду. Там же есть смысл ,верно? Вы его "засветите" и мы обсудим тогда. Естественно мнение жителя такой серьёзной военной державы с богатейшей военной историей последних лет особенно, будет мне интересно)). Как тактические задачи контингента МС противоречат утверждению, что позиция ОДКБ ( и России соответственно то же) в плане поддержки "укрепило духом" вашего президента я то же не понимаю. В последнюю очередь нам русским хочется участия наших бойцов в вашей межклановой ( извините межджузовой) борьбе. Кто ж вам доктор кроме вас самих? Ну ни разу не охота слушать про "русских мясников". Впрочем всё равно расскажете. На первых же совместных учениях с "настоящими " турецкими друзьями ))) . А кстати где они? С какой стороны баррикад ваших? Не в курсе пока? Ну и не будем про это. Насчёт требований мирных протестующих это вы верно подметили)) ,удачно они совпали с чаяньями некоторых ваших руководителей. Ну и у нас одним "почётным гостем" опять прибавилось...Что поделать, радушие наше не изживётся видимо никогда, вместе с сердоболием и всепрощением...Ну ладно не будем о мелочах. Про балбесов опустим, а то вы как-то реагируете в рамках "сам ", ну типа не в контексте фразы. Ну в общем жду от вас оснований к экскурсу в историю (про войны чеченские и теракты) ну и обсудим где мокрое, а где зелёное. Ну а нет,значит нет. По поводу областей тоо вы зачем так? Нехорошо это, не культурно просто,впррочем и я "дал дрозда". Нужно было не так утверждение построить, а как -нибудь : а в каком году КазССР появилась ,став союзной республикой и откуда выделилась? Ну то есть откуда у вас в принципе независимость появилась и государство как таковое. Но в целом да, согласен, некорректно вопрос возник про области какие-то раз речь в корне самом. Я вот про проктолога только от таких как вы слышу, честно говоря, просто не знаком ,не оперирую понятием в обыденности, вы уж извините. Но есть конкретно конструктивное предложение-убить диалог на этом да и всё. У вас там проблем хватит, а дальше поглядим. Сами же знаете, что ничего не будет, и сами прекрасно знаете ,что будете про это рассказывать и кому. Всех благ. Родину берегите.
              1. Комментарий был удален.
                1. +36
                  7 января 2022 21:13
                  Все бывай. Книги не читай, они толстые и на автора не поругаться. Да и не надо тебе...
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
            2. +13
              7 января 2022 21:35
              Мне за свою кампанию на Кавказе нифига не стыдно, но мы-то разобрались почти. А у вас всё впереди. И что вы сможете, сами я имею в виду?
              1. -20
                7 января 2022 22:01
                Ну а мои друзья стыдились , именно потому что там не разобрались до конца. И что теперь ?? А я хоть и Южного Казахстана но друзей имею по всему бывшему Союзу , т.к. с кем то учился , с кем то служил или работал и чьи дети кстати и принимали участие в этих замесах.
                А то что я написал про нападения в Первомайске , Будёновске или в Норд-Осте , когда мы всем вам сочувствовали и переживали , означает лишь одно , а где же были ваши хвалёные спецслужбы , какого хрена они всё это проморгали ??
                Сейчас здесь толпа вздумала делить территорию моей страны и выставлять нас дикарями но напоров столько косяков буквально вчера им бы лучше молчать бы в тряпочку.На зеркало им надо иногда оборачиваться...
                1. +19
                  7 января 2022 23:44
                  Цитата: Самый вежливый
                  друзей имею по всему бывшему Союзу , т.к. с кем то учился , с кем то служил или работал и чьи дети кстати и принимали участие в этих замесах.

                  Обычная отмазка шовинистов - "да у меня есть друг-еврей". А со мной работают беженцы, в том числе из Казахстана. Их город, промышленный центр, когда-то носил русское название, а теперь казахское. Да и столица ваша имени елбасы (ныне почетного гостя Подмосковья) не так давно была Целиноградом. И куда-то делись Оренбургские казачьи земли ...
                  1. -12
                    8 января 2022 05:21
                    И эти беженцы с Казахстана ночью переползали границу , накрывшись чугунной ванной ?? Так ведь ,да ??
                2. +9
                  8 января 2022 07:41
                  ты сам себя выставляешь некультурным и необразованным и маловоспитанным человеком когда хамишь в комментариях и переходишь на личности, позоришь этим не только своих родителей, не прививших тебе вежливости но и учителей и род и племя да и весь свой народ....
                3. +2
                  9 января 2022 23:40
                  Честь и хвала тем, кому выпало и кто выполнил свой долг до конца - тут двоякого толкования быть не может.
                  Цитата: Самый вежливый
                  толпа вздумала делить территорию моей страны и
                  а рассказать вам милейший как самолёты с русскими уходили из средней Азии в лихие годы, и от вас в том числе? Как ваш елсанбай сам руководил отжатием Российской военной техники?
                  Что вы там про зеркало говорили.,,
            3. +20
              7 января 2022 23:07
              Уважаемый, есть договор ОДКБ, есть обращение вашего законного президента. Какие нафиг оккупанты? Там все кроме киргизов. Те пока думают. Почему только к русским претензии? Как-то не очень вяжется, что электорат, нарезавшийся на новый год до фиолетовых козявок, оказался ТАК готов к повышению цен на газ: вооружен, боеспособен, захватил аэропорт, полицейские участки и и.д и т.п. Прям октябрь 1917го! У вас там Ленин свой? А "власть валялась под ногами", ее только поднять надо было? Что это такое, что правительство сразу в отставку свалило? Не потому ли, что сами всё заварили и заготовили? А РФ с такими соседями как РК всё время в проигрыше будет: ввели - оккупанты, не ввели - предатели, зачем этот ваш ОДКБ, если ничего не может. Так ведь???
              1. -17
                7 января 2022 23:33
                Послушайте , я так понял ,что передёргивание и вечное нытьё это вполне обычное явление на этом ресурсе но ко мне это примерять не надо, это уж точно не про меня..
                Про оккупацию и раздербанивание Казахстана не я начал и даже не продолжил а вся эта обезумевшая толпа комментаторов , отметившаяся под этой примитивной статьёй.
                Вот к ним и все претензии и выкатывайте.
                Ну а если не нравятся кому то мои слова то и я не золотой червонец , как нибудь переживу всё это.
                Просто хочу напомнить , что в своё время был такой же недоумок , как и автор подобной статьи, который считал уже русских недочеловеками и что им нужен рачительный и цивилизованный хозяин.
                Если вы подобных аналогий здесь не увидели то я в отличии от вас всё прекрасно понял и сделал соответствующий вывод.
                PS у меня дальний родственник погиб , преподаватель Академии ПВ КНБ, который с курсантами защищал свою альма-матер , там же сложил голову и его начальник , полковник Поливанов, Павел Константинович и вот они точно охренели бы от всех этих комментариев "дорогих россиян"...
                1. +9
                  8 января 2022 07:42
                  скажи мне казах-патриот , вы зачем русские города построенные русскими переименовывали? нравится присваивать себе чужое да?
                  1. -6
                    8 января 2022 16:34
                    А зачем русские переименовали советские города? Нравится разворовывать чужое? Когда-то объединяли, а вы теперь только делите, не надоело? В 91 начали, и по сей день никак не договоритесь, аж тошно, один орёт "чемодан-вокзал-москва" , второй орёт "это русское убери руки". Ребята, это всё вообще не ваше, люди с вашими взглядами это всё разворовывали, а вот строили другие.
                    1. +13
                      8 января 2022 16:39
                      смотри в чем изъян твоей логики: русские построили свои города. русские создали советский союза. русские стали советскими. и советские после этого переименовали свои города. Вот, например русские не строили Казань. так они ее не переименовывают. теперь переходим к РК.
                      казахи не строили город Верный. Казахи переименовали его Алмату. понимаешь? нелогичненько как-то. пытаетесь переписать историю и стереть память о русском прошлом казахстанких городов? пытаетесь вычеркнуть роль России из своей истории? Так вот как выяснилось, вы без России не можете безопасность собственных граждан обеспечить!
                      1. -2
                        8 января 2022 17:08
                        Во-первых я с вами не желаю быть в близких отношениях, а потому будьте добры обращаться ко мне вежливо и тактично на "вы".
                        Во-вторых вам не кажется что вы абсолютно так же как и националисты средне азиатских республик делите на национальности? Какие русские? Города, заводы и пазни строили люди советские, в рядах советских граждан были и такие люди как Джугашвили и Дзержинский, с делением и акцентированием на нициональности в советское время боролись, не с культурой, не с языками и не с национальным самосознанием (которое помогало создавать единство среди людей от более малых групп к более большим вплоть до "советский" и "человек"). Даже афганцы говорили тогда и продолжают говорить сейчас "шурави", не урус и не что-то ещё. Я уже сказал, в 90е что там что тут пришедшие шакалы рвали всё советское, всё что было построено до них людьми совершенно других взглядов и ценностей, а вы продолжаете это дело. Я повторюсь, я одинаково презираю как русский национализм, так и казахский. Но солидарен с товарищем Сталиным в том, что на территории уже бывшего СССР именно, именовавшийся тогда великорусским, национализм самый опасный и мерзкий, так как самый сильный и распространённый. Это у вас всё нелогично, вы пытаетесь противопоставить антисоветизм антисоветизму, и выглядит это глупо. Вы как типичный современный русский националист пытаетесь нагло и бесстыдно присвоить советское, назвав его русским, так же как и некоторые казахи пытаются присвоить советское казахскому, с чем в былые времена боролись. Вот вы то и пытаетесь стереть и переписать историю называя всё новыми именами, теперь и Победа не общая, а "наша", без коммунистов, которые и построили страну способную победить и воспитали граждан эту родину стремившихся защитить и даже без союзников, которые хоть и враги идейные, но человеческое в них тоже есть и оно помогало, потому что на самом деле и у "них" и у "нас" один интерес, у вас интерес другой: поделить всё и грызть друг друга за кусок.
                        Так вот как выяснилось, вы без России не можете безопасность собственных граждан обеспечить!

                        У вас с пользователем под ником zoldat одна шизофрения на двоих? Он думает что я с Украины, вы думаете что я с Казахстана. Вы в своих фантазиях и делении на своих и чужих уже настолько погрязли, что если человек с вами не согласен, то он однозначно "с той стороны" потому что "среди нас таких нет"? С вами даже общаться неприятно.
                      2. +10
                        8 января 2022 17:10
                        послушайте . вы своей собственной истории не знаете. Каике такие "советские" строили город Верный? Идите учитесь не по казахстанскому учебнику прежде чем спорить.
                      3. 0
                        8 января 2022 17:24
                        Лол. Город Верный был основан как крепость, то есть на штыках и казачьих нагайках, но строили его рабочие крестьяне и в том числе местные. Советское государство это государство тех самых рабочих и крестьян, которые сами будучи русскими, с теми русскими которые этот город основали не хотели иметь дел. Но это аргумент так себе, прямо говоря посредственный.
                        А вот то что на момент революции там даже 50 тысяч населения не было, а в 1989 там жило уже больше миллиона людей, большая часть из которых считала себя в первую очередь людьми советскими это факт. Была деревня, стал миллионник, ну и кто там что строил? Или хозяин должен быть не тот, кто построил, а тот кто первый сморкнулся?
                        Ну и это, лечите шизу, я в Казахстане даже не был ни разу.
                      4. +8
                        8 января 2022 17:37
                        когда город верный основали, вокруг не было ни рабочих не крестьян. Тольок казаки Смеречинского казачьего войска. Чьей СТОЛИЦЕЙ он и являлся. Вокруг кочевали ИНОРОДЦЫ казахи-для защиты от которых этот город и основали. Ибо они любили нападать на торговые караваны в Хиву. Бухару и Самарканд. Теперь про ваши недобросовестные манипуляции с цифрами. на момент революции в Верном было да 50 тысяч человек, но в омске например всего 200, население новосибисрка тоже 50, население красноярска тоже 50, население томска 100 тысяч, так что если сравнивать подобное с подобным то не такой уж маленький и захолустный город получается -вполне в масштабе совий "однокашников" а вот с приходом к власти большевиков его сразу же переименовали и стали заигрывать с казахскими националистами, чтоб создать противовес как раз семиреченским казакам... и территории семиреческого казачьего войска к РК прирезали. и мину эту под РК именно тогда начали закладывать большевики совей бездарной национальной политикой!
                      5. 0
                        9 января 2022 10:19
                        Почитайте историю Семиречья, как Советы уничтожили всех и вся ,т.е. казаков и всё ,что с ними связано . Если бы не они ,жили бы казахи в юртах ,а может и вырезаны были бы джунгарами или китайцами .
                      6. +3
                        9 января 2022 15:05
                        ", но строили его рабочие крестьяне и в том числе местные."
                        в то время местные только чужих баранов пасли, и построить ничего не могли, просто не умели. или где то в степях казахстана стоит бухара? или ургенч? или всё таки целиноград с семипалатинском?
                      7. +5
                        8 января 2022 23:27
                        Что ты тут гонишь,а русский Гурьев,это который сейчас Атырау,из которого мои родственники были вынуждены были уехать продав все за бесценок,потому-что кумысники просто сделали их жизнь не выносимой,то-же маде ин СССР,как и масса других русских городов подаренных Советами кумысным мискам.
                2. +1
                  9 января 2022 13:31
                  Вот-вот, русские и стояли насмерть! А насчёт, где были наши спецслужбы, в то время начальство банки и шахты делили...
                  А оперы с нами были, два куратора и оба в Грозном погибли...
                  Дракон 1 и 2....
        2. +21
          7 января 2022 21:19
          Ну а нафиг вы нужны? Вернётся как было, степи и гамно. Не было у вас страны и не будет. Землю переданную большевиками отобрать и в добрый путь.
          1. Комментарий был удален.
            1. +5
              7 января 2022 23:11
              Не знаю когда кого закапывали. Вместе фашистов, это следует помнить. И не обращать внимание на оголтелых собирателей земель. Единственно, выдавливание русских и обнимашки с нашими врагами забудутся нескоро.
            2. 0
              8 января 2022 02:44
              кого и когда ты закапывал? Господи... конечно глупости вче это дикие, но когда уже откровенная ложь... брат-казах, иди проспись...в своей стране. Даром твой рк никому не нужен. Нужна граница надёжная, а ты в своём рк за 30 лет назависимости не смог обеспечить и этого. Не можете чами, сделают за вас. твои дорогие мириканцы или турки.. юс кем вы там ещё ято строите, уже бы давно по стойке мирно вач нвзвлежных поставили и никого не спрашивали. прошла пора разговоров с идиотами.
              1. Комментарий был удален.
                1. +1
                  8 января 2022 12:04
                  сарказм ты тоже не понимаешь. конечно не брат, таких братьев нам не надо. в общем я тебе все сказал. надеюсь таких как ты не много в рк. иначе беда будет, для вас в первую очередь.
        3. +12
          8 января 2022 02:30
          вы со своими текущими соплями и слабостью нихрена решить не можете. Были бы вы где-нибудь в южной Америке, да горите вы синим пламенем, но у нач общая граница. Искусственная, как и сам Казахстан. Но какая есть... пока что. И рассчитывать на то, что вы сможете ее контролировать - это как ребёнку или обезьяне гранату дать. Так что не рассказывай тут про "свою страну"...." патриот" хренов
          1. Комментарий был удален.
        4. +12
          8 января 2022 04:42
          Цитата: Самый вежливый
          Только вот хрен у вас чего выйдет , свою государственность мы никому не отдадим.

          Свою государственность и умение управлять государством вы уже показали во всей красе. Да и многовато вам этого государства (кстати, подаренного русскими), научитесь хотя бы одной областью управлять. Вокруг Алма-Аты хотя бы.
          1. -14
            8 января 2022 05:16
            Тебе бы к врачу обратиться , очередной отбиральщик , может ещё не поздно...
            1. -1
              17 января 2022 15:24
              Чтобы отобрать у Казахстана территорию, России нужно то было всего подождать, пока ваши "митингующие" сметут легитимную власть, как это было на Украине, а потом войти и забрать то, что было когда то даже не Российской империей, а РСФСР, до образования КазССР. Но вместо этого, Россия пришла вместе с миротворцами ОДКБ и помогла вашей государственности устоять на ногах. Конечно мы понимали, что не пройдёт и недели, как казахи назовут нас оккупантами, националистами и шовинистами, а сами станут героями и легендарными воинами. Я был в декабре 1986 года рядом с Новой площадью, на улице Сатпаева. Все два дня с утра и до ночи. Ничем не отличалось, то, что я видел тогда (ваш героический "желтоксан") от того, что я видел сейчас по ютубу. Также резали курсантов-пограничников и авокушников, милиционеров, просто русских прохожих. Но их на второй день быстро всех прижали, переловили и посадили, повыгоняли из институтов и университета. Зато сейчас они герои борцы. Это ваши героические КНБшники отдали арсенал, милиция и армия позводили творить бесчинства. Будем честными. Казахстан - это искусственное географическое образование, живущее за счёт того, что находится между двумя соседями - Китаем м Россией, которым пока выгодно такое его существование, и которые до сих пор не поделили его между собой. Не факт, что России это нужно. Про Китай не знаю тоже. Но будь на месте России Турция, Англия или Америка, или не будь рядом с Казахстаном России, да и Китая, просто, как соседей, то Казахстан ничем бы не отличался от Турецкого, Иранского, Иракского и прочих Курдистанов, или Афганистана. Хозяйничали бы в Казахстане белые англосаксонские сахибы, или турецкие султаны. А России ваши территории не нужны, своих немерено нужно приводить в порядок, поднимать и восстанавливать после перестройки и демократов. Поэтому мы и не дали вам В ЭТОТ РАЗ развалиться. Но не нужно испытывать наше терпение.
              1. 0
                19 января 2022 15:44
                Будем честными , вам может тоже показаться бы к врачу , вдруг ещё не поздно?? Шовинизм и имперская тупость на этом ресурсе уже привычны для меня , так что ничем не удивили .
                Заботьтесь лучше о том ,чтобы тюркоязычные народы РФ вдруг не захотели государства без коррупции , кумовства и полицейского беспредела .. а свои проблемы мы решим как нибудь сами.
                1. 0
                  21 января 2022 06:39
                  Спасибо, что не перешли в разговоре на "ты"! Я предпочёл в 94-м году уехать из вашей страны в Россию, потому, что в случае дальнейшего проживания в Алма-Ате да и в Казахстане, нужно было учить казахский уже серьёзно, привыкать, что русские здесь люди второго сорта, шовинисты, империалисты и оккупанты. Я уехал, потому, что считал и считаю Казахстан действительно вашей страной. Да, так сложилось, исторически и геополитически, что эта территория ваша. Да, русские строили города, дороги, заводы, школы и ВУЗы. Но это ваша страна, и вам решать, как к этому относиться. А нам, России решать, как к вам относиться. Всё взаимосвязано. Вчера, Россия решила помочь Казахстану и вашему руководству в поддержании легитимной власти. Сегодня мы вывели свои войска, завершив то, зачем пришли. Но мы все понимаем, что от вас тоже требуется определённое действие, чтобы в следующий раз, если это потребуется, Россия опять помогла. И ваши истеричные и агрессивные обвинения в шовинизме и имперской тупости, а также угрозы от имени тюркоязычных народов РФ не способствуют доброму и хорошему отношению русских к вам, к вашей территориальной целостности и к вашему государству. Нам, России, новые территории не нужны. У нас вон, Дальний Восток, Сибирь и Севера ещё осваивать и осваивать. А "тюркоязычные поляки" - гордые, жадные и самоуверенные, как новые сограждане, тем более не нужны. За сим прощаюсь! smile
                  1. 0
                    22 января 2022 07:02
                    Можно было бы и без откровенного вранья, хотя кому я это говорю...
                    1. 0
                      23 января 2022 09:00
                      Ну вот и поговорили. hi
        5. +8
          8 января 2022 07:23
          Знаю менталитет жителей средней Азии не по наслышке. И там был порядок до тех пор пока при СССР была жёсткая политика управления этими республиками, а заключалась она в распределении и управлении административным аппаратом, первые лица или вторые лица в управлении республики, были обязательно Русские, вторые местные, и со слов одного аксакала в частной беседе, в 80-е годы, спасибо вам русским что вы занимаете руководящие посты, нашим нельзя, перережем друг друга, клановость и религиозная пропаганда вот основная проблема по которой эти республики не будут независимыми государствами.
          1. 0
            8 января 2022 10:43
            То же самое в СКФО
        6. +4
          8 января 2022 07:28
          О да, а если бы у бабушки кое что было она была бы дедушкой! Знаем мы как бы вы справились. Вот ваши трусливые КНБшник выходят подняв лапки кверху и сдав экстремистам оружие , а вот ваши трусливые военные лежат мордой в грязи как бараны и испуганно озираются! https://yandex.ru/video/preview/?text=казахские%20военные%20из%20камаза%20сдаются%20подняв%20руки&path=wizard&parent-reqid=1641616050339593-12216467172383348729-sas3-1000-06c-sas-l7-balancer-8080-BAL-4319&wiz_type=vital&filmId=1456786436386626083
          https://www.youtube.com/watch?v=_IjBmLHRx5s
          покажи ЭТО в казнете-посмотрите какую армию и безопасность вы построили за 30 лет независимости!
          трусливые небоеспособные. Ты вот сейчас говоришь что не было приказов каких-то , ждали чего-то так это еще и показатель полнейшего бессилия и импотенции власти. По факту пока войска ОДКБ не вошли ни на что ни ваша армия ни полиция были неспособны! Сейчас вы хорошая тренировочная площадка для РФ перед зачисткой Холяндии. А еще возможность отработать систему, когда по обращению члена ОДКБ, можно легитимно вводить войска и зачищать территорию. Вот к примеру можно потом принять в ОДКБ, Приднестровье или ЛДНР или даже Сербию.... даже если в этот раз Путин временно решит сохранить казастаную государственность, то это до следующего социального взрыва. а он у вас рано или поздно опять произойдет. Потому что коррумпированная система нацбезопасности неспособна выявлять ячейки радикальных исламистов и они будут только усилиться и рано или поздно предпримут новую попытку "эмиратизации" казахстана. И вот тогда все равно придётся решать вопрос путем территориальных изменений. Это судьба казахстана и тебе ее не изменить.
        7. -1
          8 января 2022 08:13
          да только вот именно спецназ РФ зачистил Верный за двое суток https://yandex.ru/news/story/Rossijskie_desantniki_za48_chasov_unichtozhili_polovinu_boevikov_vAlma-Ate--2acf40e6101d4dfc5b8d53e0312b99e5?lang=ru&rubric=personal_feed&fan=1&stid=DhB5&t=1641618141&persistent_id=176679491
        8. +6
          8 января 2022 08:18
          Да не нервничай ты. Видишь же кто тут на сайте висит - диванные патриоты, скрытые националисты и шовинисты. Ну и автор -Скоморохов, он так пошуметь, нельзя его в всерьез воспринимать.
          Нормально все, в России нормальные люди поддерживают вас. Вы справитесь . Сложная ситуация, но вы справитесь!
          И мы соболезнуем семьям и друзьям, сослуживцам погибших при исполнении Защитников Родины.
          1. +1
            8 января 2022 11:39
            Цитата: kaufman
            Нормально все, в России нормальные люди поддерживают вас. Вы справитесь . Сложная ситуация, но вы справитесь!

            Простите, хотелось бы уточнить. Кого вы считаете нормальными людьми - Гозмана, Зильбертруда (в быту Быков), Улицкую и т.д., хайпующих на ненависти к своему народу и государству? Не маловато ли их у нас? И к кому вы обращаетесь со словами поддержки - к мародёрам, бандитам, националистам?
            1. -1
              10 января 2022 05:56
              понятия не имею о том, кого вы тут перечислили. Слова поддержки направлены семьям и друзьям погибших войнов
          2. +1
            8 января 2022 16:40
            О, адекватный человек. Не делитель, не урапатриот. Им бы вечно делить всё и всех на чёрное и белое, сами не видят как стали похожими на всех тех кого называют врагами. Националисты это плохо не зависимо от того казах он или русский, я презираю таких на всех сторонах. А вот обычный человек всегда мне ближе, мне с казахом в общем делить нечего, и его проблемам я буду сочувствовать.
          3. +2
            8 января 2022 18:49
            Спасибо , 5-6 адекватных человек всё таки остались на этом ресурсе, думал будет меньше.
            Смешно и непонятно , когда отвечая на все выпады местных уря-патриотов в адрес моей страны и нации тебя тут же объявляют нациком и дикарём request реально маразма какой то....
            1. -2
              10 января 2022 05:59
              И это при том, что никто ничего на данный момент не понимает в происходящем. Однако выводы на основании совершенно недостаточной информации и слухов делают совершенно дикие.
        9. +1
          9 января 2022 13:28
          вот хрен у вас чего выйдет , свою государственность мы никому не отдадим.

          Так у вас и отдавать нечего, какая такая государственность есть или была у Казахстана? Все это песни казахов, а не государственность.
      3. +3
        7 января 2022 18:55
        Надо аннексировать исконно русские территории у Казахстана.
        А зачем? Что с ними делать?
        1. 0
          8 января 2022 16:41
          Так продать же можно
      4. +3
        7 января 2022 21:30
        Цитата: Ilya-spb
        Надо аннексировать исконно русские территории у Казахстана.

        Русским солдатам, тогда хотя бы будет, за что воевать.....и кого защищать....
        Границу РФ с РК надо закрывать уже сейчас, т.к. беженцы из РК ломятся в РФ сразу после праздников, не дожидаясь чем все закончится в РК....
        Может сейчас Правительство РФ, поймет, что РФ нужны уже сейчас в мирное время иррегулярные формирования, а не РГ, по численности превышающая СВ РФ....
        1. -5
          7 января 2022 23:13
          Правительству РФ ещё этих формирований не хватало! А против кого Росгвардия то?
          1. -3
            7 января 2022 23:48
            Цитата: поневолебрат
            А против кого Росгвардия то?

            Западной враждебной "закулисы"....и ее выкормышей тут...
            1. -1
              11 января 2022 15:57
              Лара, это сарказм был, если что. Я к тому, что РГ более чем достаточно.
              Цитата: Лара Крофт
              "закулисы"....и ее выкормышей тут..

              точно не про меня.
        2. 0
          8 января 2022 05:33
          Цитата: Лара Крофт
          Может сейчас Правительство РФ, поймет, что РФ нужны уже сейчас в мирное время иррегулярные формирования, а не РГ, по численности превышающая СВ РФ

          Вы о вооружении и наделении полномочиями казачества ?
          Или о ЧВК ?
          Желательно было бы иметь военизированные поселения на южных границах . С полномочиями Погран-войск и Росгвардии . Вот только 7500 км. границы ... тогда уж лучше действительно вернуть земли Всевеликого Войска Уральского и Семиреченского в состав России и уже на них всё это реализовать .
          Если конечно всё там быстро не утрясётся , восстановят статус русского языка , русских школ , представительства русских людей во власти и отмены всех русофобских законов и решений последних 30 лет .
          У нас там Байконур в аренде , и он пока важен .
          А нефть , газ и прочие ресурсодобывающие компании почему-то там принадлежат тем , кто весь этот сценарий(переворота) запустил , да и теперь к капитуляции власти призывает .
          1. +3
            8 января 2022 13:07
            Цитата: bayard
            Желательно было бы иметь военизированные поселения на южных границах .

            В стране одни охранники! Кто ж работать будет?!!!!!!
            1. +1
              8 января 2022 13:57
              А разве казачья пограничная стража "охранниками" была ? Барахло буржуя охраняла ?
              Или это не работа - границы охранять , порядок на окраинах поддерживать ?
              Вы чем предлагаете 7,5 тыс. км. границы степной держать , если власть в Казахстане рухнет (сплюнул , постучал по дереву) ? Где Вы столько пограничников наберётесь ?
              Я предлагал подумать о возрождении военизированных поселений по типу казачих станиц на границах Империи . Выделить землю для хозяйской деятельности , освободить от налогов(ибо люди службу пограничную несут) , выделить кредиты и подъёмные для обустройства , автотранспорт , оружие , средства связи и полномочия .
              Пусть как раньше казаки заводят сады , ведут хозяйства - без налогов . И охраняют границу . И статус таким военно-поселенцам должен быть соответствующий .
              Примерно так как раньше было у казаков .
              Я ведь не на зарплату их сажать предложил , а освободить от налогов их хозяйственную деятельность и обеспечить статусом .
              Казаки в Империи равнялись по статусу однодворным дворянам .
            2. -4
              8 января 2022 15:08
              а кто у арабских шейхов работает?
      5. -26
        7 января 2022 21:56
        С уважением, но скорее Казахстан имеет право предьявить территориальные претензии к России вплоть до Казани по истории
        1. -6
          7 января 2022 22:00
          Тонькость в том, что разитие этих земель возможно только в составе России... все как обычно, Российскую оккупацию очень надо заслужить
        2. +6
          7 января 2022 23:14
          Амир, Пусть предъявляет, сейчас самое время! Ага... Что ж до Казани только? Кремль тоже забирайте
          1. +7
            8 января 2022 04:56
            Цитата: поневолебрат
            Что ж до Казани только? Кремль тоже забирайте

            А еще Якутию. Для полноты великого Турана. Переварят? Они свою государственность в радиусе 10 км. от Алма-Аты переварить не могут.
        3. +11
          8 января 2022 02:46
          твой Казахстан существует 30 с лишним лет. все остальное - сказки, преувеличения и передергивания истории.
        4. +5
          8 января 2022 06:10
          Цитата: д^Амир
          Казахстан имеет право предьявить

          Даже СЛОВА такого в природе не существовало , не то что национальности .
          И подавно - государственности.
          До 1935 г. , когда по предложению Кагановича из состава РСФСР была вычленена федеративная республика КазаКстан(Казачий Стан) , заменена в названии одна буква и ... придумано название кочевникам киргиз-кайсакам(киргизы живущие на казачьих землях) - выходцам\беженцам из Восточного Туркестана , ..... КазаХи ...
          А название-то коммунистами придуманное , прижилось .

          Тогда это Каганович предложил ради борьбы с самоопределением казаков Всевеликого Войска Уральского и Семиреченского .

          А уж с казанскими татарами себя равнять lol , которые по сути своей - булгары ...
          Вы бы хоть в зеркало рядом с ними вместе посмотрелись .
          И для просвещения - уральские и семиреченские казаки и есть потомки тех самых моголо-татар Чингиз-Хана . Род его (Чингиз-Хана) сына - Ханжины , были потомственными атаманами Всевеликого Войска Уральского и Семиреченского . Один из них привёл своих казаков на Бородинское поле в 1812 г. и вместе с Платовым(атаман Войска Донского) в том сражении прославился рейдом в тыл французской армии . Другой его потомок командовал ударной армией в ... Армии Колчака в гражданскую ...
          А во время войны 1812 г. прославился ещё один потомок Чингиз-Хана(в его предках ещё и Батый) ... барабанная дробь ... Денис Иванович Давыдов .
          У него и стихи об этом есть :
          "Блаженной памяти мой предок Чингиз-Хан
          Рубака озорник с аршинными усами
          На ухарском коне , как вихрь перед громами ..."
          Вы на его портрет посмотрите lol , попробуйте отыскать "монгольские" черты .
          Дело в том , что и дед мой из родовой деревни\станицы атаманов Ханжиных .
          И если хотите посмотреть КАК выглядели "монголо-татары" , то посмотрите на их прямых потомков - казаков , что и поныне в Казачьем Стане проживают . Рядом с вами . Но называют себя как и положено - русскими .
          Дело в том , что слово "татарин\татары" , означает - воин\воины , рубаки . От слова "тать" - рубить .
          А МОГОЛЫ , означает - МОГУЧИЕ , мощные , сильные .
          Так что "моголо-татары" , это - "могучие воины" . Разумеется русские . Из Сибири .
          А слово "казак" , означает - пограничный страж , чем собственно русские казаки и занимались .
          Так что , когда мне начинают говорить про "монголо-татарское иго" , я смеюсь и начинаю напевать :
          "Блаженной памяти мой предок Чингиз-Хан"..."
          ... и предлагаю посмотреть на портрет его потомка .
          Да и на сохранившихся портретах Чингиз-Хана мы видим красавца европеоида с длинными усами и в русском кафтане ...
          А его любимая жена Борте - русоволосая красавица в европейском средневековом платье .
          Кстати , Денис Давыдов на своего пращура ... похож .
          1. 0
            8 января 2022 08:28
            Ого.... Какой оборотень в белом халате вам такие таблетки выписывает ?!! вот жеж прет то, а!
        5. 0
          9 января 2022 10:31
          У вас не было государственности максимум это пару юрт степи
      6. 0
        10 января 2022 14:22
        О благодарности особо говорить не приходится, такой путь у страны. Уверен, не особенно будут благодарны и в самом Казахстане.
        Да, пусть "благодарность" РК выразиться к отходу её северной части обратно в Россию.Да и от западной не откажемся, вдоль всего побережья Каспийского моря.
      7. 0
        11 января 2022 10:57
        Цитата: Ilya-spb
        Надо аннексировать исконно русские территории у Казахстана.

        Север может прямо сейчас сбежать со всей территорией, если ему волю дать, причем казахи вперед русских побегут. Но Казахстан нельзя разрывать. Оторвав север получим афганистан южнее, так нельзя. Весь Казахстан в сфере интересов должен быть.
    2. +39
      7 января 2022 15:22
      Цитата: Sloboda0
      Все возвращается на круги своя.

      С этим народом не всё так просто.Даже в золотые благополучные годы существования СССР они не хотели жить в нашей политической системе,не признавали наш цивилизационный путь развития.Я лично этому свидетель когда в конце 60-х годов наш посёлок в Талды Курганской обл. был разделён на две части как машиной времени.с их стороны глинянные юрты,без заборов и огородов,чистая трава и навоз от скота кругом,ни света,ни дорог ,и с нашей стороны бетонка,двухквартирные дома с приусадебными участками арыки водоводы вдоль домой для полива в которые пускалась вода из речки два раза в день,электричество,д.сад,школа,кинотеатр ,напротив через дорогу маленький аэропорт.Но они не хотели брать от нас ни чего,и всячески мешали улучшению жизни,ломая дамбу,загаживая дорогу проводя через посёлок табуны овец утром на пастбища а вечером обратно.Межнациональное разобщение было полностью,но власть закрывала глаза на такой статус сосуществования.Уж если тогда не смогли или не захотели исправить национализм степных племён,то что говорить сейчас,когд им всё позволено.Я считаю что Казахстан нужно вернуть в его первоначальный исторический статус.Юг отдать Узбекистану,запад -Киргизии ,восток китаю,а север вернуть России.Вот пусть казахи сами и решают в какой части они согласны будут жить.
      1. +4
        7 января 2022 15:53
        Просто потому, что нельзя пытаться грести всех под одну гребенку. Никто же не говорит, что Союз должен повторять ошибки прошлого.
        Есть куча людей и в моем кругу, которые не хотят всех благ цивилизации. Хотят жить родоплеменным строем. Растить урожай и животину. Жить в избах. Иметь в семьях по 5+ детей. Знаю даже пару человек, которые распродались и уехали. Один вообще куда-то на севера в деревню.
        В этом ничего такого нет.
        Искусство управления как раз в том, чтобы создать систему, где хоть и будут четкие правила, но и будет разграничение по организации жизни совершенно разных по складу общин.
        В принципе, там достаточно людей с мозгами. Просто нужно с ними работать и все. А остальные пусть живут в аулах как и жили. Ничего в этом такого нет. Наоборот. Любой толковый родившийся житель, рано или поздно будет уезжать от этой ДИЧАЙШЕЙ скуки учиться в город и пополнять свежей кровью ту или иную более организованную общность.
      2. +12
        7 января 2022 16:41
        Будет как с арабами в Палестине - основная масса мечтает устроить жизнь в благополучном Израиле. У тех у кого получилось - молчат в тряпочку, а большинство обломившихся радикализируются и мстят непринявшей стороне. Так и казахи будут ломиться к нам, потому как с киргизами и узбеками кисло как-то, в Китае со смертной казнью легко, а Россия за счёт своих приютит даже лютых националистов.
      3. +5
        7 января 2022 20:31
        Цитата: Мар.Тира
        Даже в золотые благополучные годы существования СССР они не хотели жить в нашей политической системе,не признавали наш цивилизационный путь развития.

        А я был свидетелем обратного, настоящей дружбы. Возможно, казалось. Но такой кажется любая дружба, независимо от национальности.
        1. 0
          9 января 2022 16:53
          Цитата: victor50
          А я был свидетелем обратного, настоящей дружбы

          Есть и у меня такое.Казах офицер до сих пор у меня в друзьях,как и соседи в Петропавловске Казахском.Вчера даже в Вацапе весточку прислали что у них всё хорошо что бы не волновались,всё стабилизируется и интернет дали..Но это те казахи,которые прошли с нами огонь и воду мотались по всей стране из крупных городов и сёл райцентров центрального и северного Казахстана.Но были у меня и такие тупые солдатики и матрос ,что готов был убить за тупость.Ну не приспособлены они жить в цивилизации хоть тресни!!!!!
      4. -5
        7 января 2022 21:21
        Нам казахов не надо. Земля нужна, инфраструктура, казахи не нужны
    3. 0
      7 января 2022 16:05
      Отдали города козаков, теперь вспоминаем о границе с кочевными народами. Не только за 100 лет ни чего не изменилось но и с времен тартарии.
    4. +11
      7 января 2022 16:15
      "Все возвращается на круги своя." это едва ли. у современной россии кишка тонка, идти в открытую против западного господина. к тому же ссср - главный враг современной россии, во всяком случае, для её элиты.
    5. -22
      7 января 2022 16:27
      ну так-то эсесеэр оказался нежизнеспособной фигней....
      1. +5
        7 января 2022 20:33
        Цитата: vervolk
        ну так-то эсесеэр оказался нежизнеспособной фигней....

        А в жизнеспособности ТОГО, что сейчас, уверены? Читая ваши комментарии даже в затрашнем дне сомневаешься.
        1. -5
          8 января 2022 07:47
          я уверен. и готов эту уверенность поддерживать и защищать
          1. +4
            8 января 2022 10:30
            Цитата: vervolk
            я уверен. и готов эту уверенность поддерживать и защищать

            Трофим: на паркетных фронтах генералов не счесть.... После того, как в Чечне шли боевые действия и было массовое косилово от службы, меньше всего верю заявлениям типа "Повторим..." и подобных вашему. Лично меня учили сначала делать, а потом уже хвастаться, и то не поощрялось, ну, если уж совсем невтерпеж....Похоже, сейчас наоборот.
            1. -4
              8 января 2022 10:40
              ну вот меня лично это не касается. и мало того по крайней мере во вторую капанию желающих ехать было 2-4 человека на место. я вам соболезную что вы жили в каком-то особо трусливом регионе.
    6. +1
      7 января 2022 17:32
      Цитата: Sloboda0
      Тогда простая большая буква Жо, будет увеличиваться и прирастать другими буквами, вплоть до образования в полноценное слово.


      И это слово, наверное, будет - счастье?
      1. +11
        7 января 2022 21:03
        Роман, а когда ты писал эту статью, и выкатывал претензии Казахстану тебя мысль не посещала что у нас конечно жузов нет, но ситуация почему-то до боли схожая?
      2. +2
        7 января 2022 23:30
        Если мы издохнем - для кое кого будет вполне счастье. Так всегда и бывает.
        А так то я вообще о том, что расклад сложился. Дальше без вариантов. Или целиком в какую-либо Союзную формулу или любые иные договорные и цивилизованные формы - или дерибан. Я не вижу там иного исхода.
        Ну просто Казахстан важная территория. Ресурсы все таки... граница с Китаем. 23 тысячи тонн урана в год добыча против 3 тонн в РФ. Это не шутки...
        Пока Китай является ТОПовой мировой экономикой, а РФ державой с мощным военным потенциалом, то нахождение Казахстана между ними в спокойном состоянии невозможно. Никто их в покое не оставит. То, что сейчас происходит, просто зарница.
        Посему, мое личное мнение, что или РК будет в той или иной форме конгломерации с РФ, или будет распилено США на кусочки.С некоторым участием Китая.
        Паззл сложился без РК по большей части.
        Думаю, от них зависит насколько цивилизовано дальше все пойдет и какой будет объем участия народа в целом в жизни государства. Практика показала, что участие народа в колонии США - равно нулю.А что им предложар РФ и Китай - покажет как раз текущая ситуация и ее развитие.
    7. +2
      7 января 2022 20:11
      Цитата: Sloboda0
      Все возвращается на круги своя. Построение формулы, которая уже была - СССР.

      Не будьте наивными. Для СССР нужна КПСС. Для КПСС нужны коммунисты. А где ж их взять -то?....Для Казахстана надо организовать внешнее управление. Это единственный выход.
  2. +25
    7 января 2022 14:34
    Военным теперь уходить нельзя. Покончить с русофобией. Наказать виновных в её разжигании. Показательно жестоко, чтобы другим не повадно было. Школы, телевидение, пропаганда - российские. Сталин не добил бандеровцев, теперь это аукнулось. Националистов всех зачистить. В 90-е в Казахстане, много русской "крови пролилось", пришло время должок возвращать. Вообщем, Казахстан должен стать российским или про российским, как вам удобнее.
    1. -19
      7 января 2022 14:48
      Или хотя бы Китайским
      1. -5
        7 января 2022 15:08
        либо нам придется постоянно тушить пожары в этой стране жизнями наших военнослужащих.

        И много наших военнослужащих сложили головы в Казахстане? Или ,вы , Роман, роль пророка на себя примеряете?
    2. -4
      7 января 2022 14:55
      Все, что вы предложили возможно, но на почве 30 летней националистической пропаганды Назарбаева потребует много русской крови. Вы готовы заплатить такую цену?
      1. +20
        7 января 2022 15:06
        Цитата: Александр Круглов
        Все, что вы предложили возможно, но на почве 30 летней националистической пропаганды Назарбаева потребует много русской крови. Вы готовы заплатить такую цену?

        Да, силой сейчас никого не заставишь дружить, да и не дружба это будет. Надо по типу Запада учить их молодежь в "прорусском ключе", кредиты давать целенаправленно с условиями применения, а не на затыкание дыр и под проценты. И в таком ключе оказывать запрашиваемую помощь, а не под дутые клятвы "в вечной дружбе" !
        1. Комментарий был удален.
          1. +6
            7 января 2022 18:46
            То есть, до Путина, при Ельцине и Горбачёв всё было шоколадно, а В.В. всё испортил? Я вас правильно понял?
            1. +5
              7 января 2022 20:52
              Цитата: timsonoff
              То есть, до Путина, при Ельцине и Горбачёв всё было шоколадно, а В.В. всё испортил? Я вас правильно понял?

              Думаю, неправильно. И да, названные Вами причем? Но за 20 лет тоже нужно ответственным быть, а не спиывать все на предшественников.
            2. +6
              7 января 2022 23:22
              Не шоколадно. Предыдущие "оба два" таки "заложили мину" в которой у нашего гаранта виноват не то Ленин, не то Сталин. А сапёр двадцать лет на мину смотрит. Ну, бахнула. "Она утонула"
        2. 0
          7 января 2022 16:05
          Ещё реформу корпоративного управления провести, красиво же звучит)) а на самом деле как на Украине сделали послы G7 посадить во все наблюдательные советы своих ставленников. Глава нацбезопасности вроде казах а наблюдательный совет которые его утверждает обязательно по конкурсу, половина русские с решающим количеством голосов. Красивая ж схема обывателю недоступная для понимания
        3. +12
          7 января 2022 17:01
          Вообще-то дружба - понятие двустороннее. Да и любви от казахов нам не нужно. Если у руководства России ещё остался здравый смысл - надо не оказывать помощь бывшим "братским республикам", а просто выкупать то, что представляет для нашего государства интерес, заводы, месторождения полезных ископаемых, да и просто территории. Причём передачу обязательно оформлять через парламенты бывших соседей, мол, учитывая искреннюю благодарность и т.п....
    3. -8
      7 января 2022 15:11
      Цитата: сталевар
      Военным теперь уходить нельзя. Покончить с русофобией. Наказать виновных в её разжигании. Показательно жестоко, чтобы другим не повадно было.

      Мы оккупировали Казахстан?
      Ну, во всяком случае, правовых оснований для ввода нашей армии нет.
      1. 0
        7 января 2022 16:12
        А мы туда армию и не вводили .. туда ввели миротворческий контингент , о котором просил президент РК ... будьте внимательны ..
        1. +10
          7 января 2022 16:27
          Цитата: vitvit123
          туда ввели миротворческий контингент

          В связи с событиями в Киргизии в 2010 году президент России, выступая перед журналистами на встрече глав государств ШОС в Ташкенте, сказал, что критерием для задействования сил ОДКБ является нарушением одним государством границ другого государства, которое входит в эту организацию. В связи с беспорядками в Киргизии он сказал: «Пока об этом речь не идёт, потому что все проблемы Киргизии коренятся внутри. Коренятся в слабости прежней власти, в их нежелании заниматься нуждами народа."
          Почему же сейчас мы ввели в Казахстан части нашей армии, назвав их "миротворческим контингентом"? Разве какое-то государство нарушило границы Казахстана?
          1. +9
            7 января 2022 16:28
            Почему же сейчас мы ввели в Казахстан части нашей армии, назвав их "миротворческим контингентом"? Разве какое-то государство нарушило границы Казахстана?

            Просто политика двойных стандартов.
          2. -9
            7 января 2022 16:32
            Мы ввели туда с контингент людей с мандатом миротворцев .. это не военные в смысле военные для войны , это миротворцы , а то что в миротворцах во всем мире военные , а не ( например ) учителя или доктора , я думаю это должно быть понятно ..
            Президент Киргизии просил об введении миротворцев ? И когда это было ? Так то время идёт и обстоятельства меняются... да и то что вы старательно натягивать сову на глобус , тоже хорошо заметно ..
            1. +8
              7 января 2022 17:39
              Цитата: vitvit123
              Так то время идёт и обстоятельства меняются...

              А какие обстоятельства изменились?
              В обоих случаях мы видим вспышки недовольства народа действиями правительства, без всякого нарушения границ государств извне.
              Хватит про "миротворцев", да и про "сову" прекращайте.
              Говорите по существу, если есть что сказать.
              А лучше ничего не говорите, ваша позиция понятна.
          3. -2
            7 января 2022 18:48
            Всё меняется, и взгляды на принятые решения тоже. Опыт, так сказать, подсказывает ошибочность прошлых решений.
            1. +2
              7 января 2022 19:00
              Цитата: timsonoff
              ошибочность прошлых решений

              В чем же эта ошибочность?
              Почему мы сейчас в Казахстане? Чего мы боимся? Что ожидаем? Чего хотим добиться? Ненависти к России? Так она уже проявляет себя, уже создан "Фронт освобождения...".
              1. -3
                7 января 2022 20:45
                Ошибочность в том , что тогда было не нужно , а теперь нужно ... вот вчера мне не нужно было выходить из дома и я сказал что никуда не пойду , а сегодня мне потребовалось выйти и я пошёл! Т.е. я делаю то что считаю нужным , в тот или иной момент .
                И хватит натягивать сову на глобус !
                И для тех кто в танке ... президент РК попросил нашего президента , в формате одкб помочь с подавление террористов !
                1. +2
                  7 января 2022 20:46
                  Цитата: vitvit123
                  а теперь нужно ...
                  президент РК попросил нашего президента , в формате одкб помочь с подавление террористов !

                  Зачем "теперь нужно"?
                  Уточните задачи ОДКБ, каких террористов там надо "подавлять"?
                  С каких это пор возмущенные граждане страны стали террористами? Да, есть среди них и мародеры, есть хулиганы и даже убийцы, но это объекты действий полиции-милиции, а не армии другого государства.
                  И оставьте уже в покое ту сову!
                  1. -4
                    8 января 2022 12:14
                    А если милиция не справляется ? Тогда что делать президенту РК ?
                    1. +6
                      8 января 2022 13:10
                      Цитата: vitvit123
                      огда что делать президенту РК ?

                      Застрелиться, поскольку он сам создатель этой системы
                      1. -4
                        8 января 2022 13:19
                        Ну вы смогли до-думаться до такого решения, а президент РК нашёл другое ... на то он и президент...
                      2. +4
                        8 января 2022 13:21
                        Цитата: vitvit123
                        президент РК нашёл другое ... на то он и президент...

                        Конечно! Как можно отказаться от своего бабла, да еще и постараться стать султаном! Мужчин губят женщины, бабки и власть, некоторых ниже рангом - алкоголь
                      3. -4
                        8 января 2022 13:27
                        С вами скучно , т.к. то что вы напишите уже известно на-перед ...
                        Ключевые слова ваших комментариев : коррупция, смена власти, бабло, олигархи , бункер и т.п. не интересно .. извините ..
              2. -1
                8 января 2022 05:12
                Цитата: Bez 310
                Почему мы сейчас в Казахстане? Чего мы боимся? Что ожидаем? Чего хотим добиться?

                Чтобы под брюхом у нас не появилась вторая Украина. И чтобы турецкие войска вместе с НАТОвцами не стояли у порога Челябинска, Оренбурга и Омска.
                И неважно, какими методами это будет делаться.
                1. +4
                  8 января 2022 08:39
                  Цитата: Грица
                  И чтобы турецкие войска вместе с НАТОвцами не стояли у порога Челябинска, Оренбурга и Омска.

                  Почему вас не волнует, что "у порога" Камчатки стоят американские войска "вместе с НАТОвцами"? "У порога" Владивостока стоит Япония, с её требованиями о возврате Курил.
                  Надоели эти "мантры" про "под брюхом", и "у порога"...
                  1. -5
                    8 января 2022 12:13
                    Цитата: Bez 310
                    Почему вас не волнует, что "у порога" Камчатки стоят американские войска "вместе с НАТОвцами"? "У порога" Владивостока стоит Япония, с её требованиями о возврате Курил.

                    Вы, наверное, с географией плохо дружите. Тогда давайте на обыденном языке.
                    Ваш дом стоит на берегу широкой реки. А за ней живет ваш враг. И чтобы прийти к вам в дом и устроить дебош, ему нужно речку переплыть. Но вы в этот момент можете его камнями закидать. Но с другой стороны двора у вас сосед вдруг стал очень сильно любить вашего врага и пустил его в свой дом и свой двор. А у вас с этим соседом даже нет забора между огородами и палисадником. А посему вероятность мордобоя резко увеличилась. Причем уже на пороге вашего дома и ожидать "гостей" с ножами можно в любое время дня и ночи.
                    Так понятнее?
                    1. +1
                      8 января 2022 13:26
                      Цитата: Грица
                      Вы, наверное, с географией плохо дружите.

                      Я очень хорошо "дружу с географией", приходилось изучать по долгу службы.
                      Но я вас не понимаю. Ваши лозунги про Украину и Турция с НАТО просто смешны. Да если бы у нашего населения было чуток побольше денег, мы бы эту Турцию давно бы уже оккупировали, невзираю на "нату". А пока ограничиваемся только побережьем.
                      Ладно, прекратим эту бесплодную беседу.
      2. Комментарий был удален.
      3. -5
        8 января 2022 07:50
        правовые основания-договор ОДКБ и обращения президента РК
        1. +6
          8 января 2022 08:31
          Цитата: vervolk
          правовые основания-договор ОДКБ и обращения президента РК

          ОДКБ создавался для коллективной безопасности при нападении ИЗВНЕ, а не для выполнения полицейских функций в случаях протеста граждан против социальной политики правительства.
          1. -3
            8 января 2022 10:03
            террористы и экстремисты совершили вооруженное нападение на органы власти и объекты инфраструктуры РК. ну и все - сами дали основания зачистить их прямо на улицах без суда и следствия!
            1. +2
              8 января 2022 10:19
              Цитата: vervolk
              террористы и экстремисты совершили вооруженное нападение на органы власти и объекты инфраструктуры РК.

              Про террористов - большой вопрос...
              Но это все - внутренние дела Казахстана, это их межклановые разборки, почему мы там?
              1. -3
                8 января 2022 10:24
                то есть вы хотите сказать, что отрезание голов курсантам погранслужбы это местный казахский колорит а не почерк международных террористов?
                ну а если серьезно, то для РФ нужен буфер безопасности а не радикальное исламское государство под боком. РФ не будет покорно сидеть и смотреть как в рамках "внутренних решений и местных вопросов" на ее границе образуется анклав Талибана или очередной эмират игила. что их потом авиацией бомбить? нет уж лучше сейчас зайти одной бригадой спецназа и навести такой порядок который выгоднее РФ
                1. +5
                  8 января 2022 10:28
                  Цитата: vervolk
                  на ее границе образуется анклав Талибана или очередной эмират игила.

                  Не выдумывайте!
                  Все, что происходит в Казахстане - межклановая разборка, а совсем не исламизация страны. Не приплетайте сюда религию и международный терроризм.
                  1. -5
                    8 января 2022 10:43
                    не врите! все что происходит в казахстане это последствия заигрывания с националистами и бездействие КНб в отслеживании и преследовании этнических казахов имеющих опыт боевых действий на ближнем востоке в составе проигиловских формирований, а так же заигрывание с радикальным исламизмов, формирующим свои экстремистские ячейки уже внутри Казахстана!
                    и в доказательство именно поэтому. видимо, был обвинен в госизмене бывший глава КНБ.
                    1. +3
                      8 января 2022 10:54
                      Цитата: vervolk
                      не врите! все что происходит в казахстане

                      Извините, но дальнейшее общение не имеет смысла.
    4. +12
      7 января 2022 15:48
      Цитата: сталевар
      Сталин не добил бандеровцев, теперь это аукнулось.

      А сколько грязи , было вылито на Сталина . Кровавый тиран , убийца миллионов . Как только его не называли. А вот когда бандеровцы почуствовали слабину и подняли головы , оказалось что товарищ Сталин , был слишком гуманным.
    5. +17
      7 января 2022 16:29
      Цитата: сталевар
      Наказать виновных в её разжигании. Показательно жестоко, чтобы другим не повадно было.

      On pent tout /aire avec les baionettes excepte s \'y asseoir.
      Если плохо с французским, доведу тремя словами смысл испанской пословицы: на штыках нельзя усидеть.
      Посидеть можно попробовать. Некоторое время.
      Но усидеть нельзя.
      Неужели вся мировая история ничему некоторых людей не учит? Чем они в школе занимались? В институтах?
      Да, задавят сейчас волнения. Штыками, пулями. Но разве проблемы от этого исчезнут?
      Учите классиков русской литературы и марксизма-ленинизма. Они-то в курсе, как из искры притушенного костра может возгореться пламя.
    6. +11
      7 января 2022 16:30
      Военным теперь уходить нельзя. Покончить с русофобией. Наказать виновных в её разжигании. Показательно жестоко, чтобы другим не повадно было. Школы, телевидение, пропаганда - российские. Сталин не добил бандеровцев, теперь это аукнулось. Националистов всех зачистить. В 90-е в Казахстане, много русской "крови пролилось", пришло время должок возвращать. Вообщем, Казахстан должен стать российским или про российским, как вам удобнее.

      Насильно мил не будешь
    7. 0
      7 января 2022 20:14
      Цитата: сталевар
      Вообщем, Казахстан должен стать российским или про российским, как вам удобнее.

      Только внешнее управление спасет этот народ от междуусобной бойни.
  3. Комментарий был удален.
    1. +1
      7 января 2022 14:52
      Кстати почитайте на досуге в Интернете русский перевод действующей сегодня Конституции КНР 1982 года - возникает ощущение, что она списана с Конституции СССР 1977 года. Просто сравните структуру и тексты.
      1. +7
        7 января 2022 15:52
        Цитата: Александр Круглов
        Конституции КНР 1982 года - возникает ощущение, что она списана с Конституции СССР 1977 года.

        Китайцы большие мастера копировать всё передовое , в этом им нет равных.
        1. +7
          7 января 2022 16:03
          А мы то почему в 1991 году от всего передового добровольно отказались и взяли с Запада все задовое?
          1. +5
            7 января 2022 17:22
            Цитата: Александр Круглов
            от всего передового добровольно отказались и взяли с Запада все задовое?

            Как обычно говорят в таких случаях - у России свой особый путь. Не только не учимся на чужих ошибках , но и на свои одни и те же грабли часто наступаем.
          2. 0
            7 января 2022 18:51
            Почему дети делают наперекор маме с папой? Думают, что если детей обманули хоть раз, значит обманывали всё время и во всём..
          3. 0
            8 января 2022 05:26
            Цитата: Александр Круглов
            А мы то почему в 1991 году от всего передового добровольно отказались и взяли с Запада все задовое?

            Мы тогда решили, что все передовое на Западе, а у нас - отстой и совок. Но китайцы умнее оказались - умеют на чужих ошибках учиться.
    2. +18
      7 января 2022 14:53
      СССР - это лучшее, что случилось с человечеством за всю его долгую историю.
      1. -3
        8 января 2022 07:54
        ой я там жил-спасибо, больше не надо!
  4. +36
    7 января 2022 14:37
    Думаю - нам стоит в первую очередь стоит решить, что делать дальше с Россией. Ибо Казахское байство - это прямое отражение нашей печальной действительности. Один в один, только с некоторым местным муаром..
    1. +4
      7 января 2022 14:46
      Революция ?.. а нет , искоренить коррупции , смена власти , хотя бы раз в 10 лет ( можно и раз в год ) , перестать из всех сил гнать ресы за границу , ну там уничтожить всех олигархов и т.п.. да все уж тут в комментариях расписано... все просто ...
      1. +9
        7 января 2022 14:54
        Увы - без революции, то есть смены общественного строя, это не возможно.. При капитализме меняются только персоналии, суть - нет.
        1. -11
          7 января 2022 15:53
          А у нас было за последнее столетие две революции ( даже больше , но две изменили страну ) и что люди стали лучше жить ?
          1. +10
            7 января 2022 16:07
            С 1917 по 1991 намного лучше, а с 1992 по сегодня - намного хуже
            1. -9
              7 января 2022 17:34
              В 20- х , 30- х намного лучше? Про 40-е ничего не скажу - война ... может 80-е ? Откуда тогда переворот ?...
          2. +3
            7 января 2022 17:27
            Лучше не стали. Так как одна революция другая контрреволюция.
            1. -3
              7 января 2022 17:35
              Ну , а если до контрреволюции ( по вашему ) ?.. после революции ?
              1. +5
                7 января 2022 17:48
                Сразу после революции жили конечно же плохо - голод холод война гражданская. Отталкивались эти два события от разных фундаментов. Одно от Великого прошлого другое от крестьянской сошки. Одно вывело страну как минимум на второе место в мире, другое опустило до уровня Португалии.
                1. +1
                  7 января 2022 20:48
                  Ну т.е. после революции жилось хуже чем сейчас ? И наверно жилось долго хуже?.. и наверно несравненно хуже ?... тогда вы хотите в те времена что ли ?
                  1. +1
                    7 января 2022 21:24
                    Вы занимаетесь ерундой. Вы сравниваете несравнимое. В средние века жилось тоже хуже и долго хуже и наверно несравненно хуже и я не хочу в те времена.
                    1. -2
                      8 января 2022 12:05
                      Ну так это вы влезли в мою дискуссию с человеком , который писал, что после 17-го года жилось лучше ! , а дальше я просто развил вашу мысль , которую вы , очень правильно , назвали ерундой ... спс ...
                      Вы хоть посмотрите кто первый написал глупость , про то что 100 лет назад жилось лучше , а потом встревайте в разговор ...
                      Я просто часто на глупость задаю глупые вопросы, ну чтоб человек тупить начал и нервничать .., из за своей же глупости .. тем самым показываю человеку что он не прав ...
                      Но вы видимо : во-первых не внимательны , а во -вторых : не понимаете подобный стил аргументации, как и тот человек , который ниже , там попытался выразится ...
                    2. -1
                      8 января 2022 22:07
                      Но революцию хотите? Войну на своей земле? Войну в самом худшем понимании. Я правильно понял?
          3. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
      2. +3
        7 января 2022 15:17
        Для этого нужны Ленин и Сталин и крейсер Аврора. Ну или хотя бы крейсер Москва. laughing
        1. +3
          7 января 2022 15:57
          Цитата: Александр Круглов
          . Ну или хотя бы крейсер Москва.

          В Москву - реку не зайдёт , где нибудь на мель ещё сядет. Все планы революции сорвёт.
          1. +1
            7 января 2022 16:01
            А он и с базы может по Кремлю стрелять. Я ТТХ его знаю.
            1. 0
              7 января 2022 17:14
              Цитата: Александр Круглов
              А он и с базы может по Кремлю стрелять. Я ТТХ его знаю.

              Как мы помним , крейсер Аврора зашёл на Неву и сделал холостой выстрел из орудия . Что было сигналом , к началу штурма Зимнего.
    2. +5
      7 января 2022 14:51
      Пока Путин у власти, богатые будут богатеть, а нищие ещё беднее будут.
      1. +4
        7 января 2022 15:18
        И так до самой красной зари очередной революции.
      2. -3
        7 января 2022 15:51
        Т.е. Всё дело в путине ? А я то думал , что это суть человеческая, когда свое личное , всегда будет преобладать над общественным ... а когда путина не было богатые беднели ( ну там обкомы, райкомы , ЦК и т.п. ), а нищие богатели ( колхозники особенно ) ...
    3. +6
      7 января 2022 17:12
      Байство не вероятной степени:
      Семья Назорбаевых:
      Дочь: Дарига Нурсултановна - Председатель сената парламента Республики Казахстан (2019—2020)
      ее дети:
      Алиев, Нурали Рахатович- 2007—2008 гг. — председатель совета директоров АО «Нурбанк»[4].

      2008—2013 гг. — управляющий директор — член правления Банка развития Казахстана[4].

      С декабря 2013 года по декабрь 2014 года — президент АО «Транстелеком»[4].

      C 19 декабря 2014 по 16 марта 2016 года работал заместителем акима города Астаны[5].

      С 4 августа 2016 года — председатель совета директоров АО «Транстелеком»[4]. В октябре 2016 года было объявлено о выкупе Нурали Алиевым 49 % акций АО «Транстелеком»[6].

      Вторая дочь Назарбаева
      Кулибаева, Динара Нурсултановна -Самая богатая женщина Казахстана, акционер Народного банка Казахстана. По версии журнала Forbes в 2017 году личное состояние оценивается в $ 3,1 млрд (№ 938 в мире и № 4 в Казахстане
      С 2001 года — член совета директоров АО «КазУМОиМЯ».

      С 2004 года председатель совета директоров АО «КБТУ».

      1 июня 2017 года на сессии Общего собрания НАН РК избрана академиком отделения общественных и гуманитарных наук в области «педагогика».
      еще муж: Кулибаев, Тимур Аскарович - президент Национального олимпийского комитета Казахстана, председатель Казахской ассоциации организаций нефтегазового и энергетического комплекса «Kazenergy».

      третья дочь Назарбаева: Алия Нурсултановна казахстанский общественный деятель и кинопродюсер. Младшая дочь первого президента Казахстана Нурсултана Назарбаева. Лауреат Государственной премии Республики Казахстан в области литературы и искусства (2018).

      ее муж Досанов, Димаш Габитович - генеральный директор и председатель Правления АО «Казтрансойл» и президент Национальной Федерации Баскетбола Республики Казахстан.

      я только по вершкам прошел если посмотреть, племянников, сватов и пр, все при должностях, бизнесе.
      1. +10
        7 января 2022 18:01
        Цитата: ViacheslavS
        я только по вершкам прошел если посмотреть, племянников, сватов и пр, все при должностях, бизнесе.

        А у нас по другому?
  5. +2
    7 января 2022 14:39
    Север, запад, юг.
  6. +10
    7 января 2022 14:40
    Раскрою Роману секрет Полишинеля. Ни только Казахстан, ни одно постсоветское государство, кроме России, не состоялось и не могло состояться. Известно, какой из народов, живущих на этих землях, государствообразующий.
    Что делать? С Казахстаном уже все сделано. Хоть по картинке в СМИ так и не скажешь, но там все закончилось. Да, ещё долго (может месяцы) нужно будет бороться с отдельными выступлениями и ячейками. Но стратегические вопросы улажены.
    1. +2
      7 января 2022 14:49
      Точно.

      Это все США в Казахстане мутят. Ну не попрется нормальный человек из-за кого-то двухкратного роста цен на улицу! У нас вон который год цены на все растут, а доходы падают – но мы же не бастуем! (c)
    2. -9
      7 января 2022 14:57
      Я может ошибаюсь, но мне кажется что Петров и Баширов полностью выполнели задание?
    3. +4
      7 января 2022 15:00
      Они уже все истощенные волки, ждущие, пока их сосед медведь загнется, чтобы последний раз успеть пожрать и присоединиться к нему.
      1. +1
        7 января 2022 15:47
        Ну, этого им ждать долго предстоит)
    4. 0
      7 января 2022 15:22
      Цитата: codetalker
      кроме России, не состоялось и не могло состояться.

      Вы в Прибалтике давно были? В Туркмении?
      Да и по каким тезисам вы оцениваете состоявшесть России?
      1. +6
        7 января 2022 15:45
        Быть там вовсе не обязательно. Хотя был. Оцениваю по объективным критериям. Что бы государство состоялось и обладало суверенитетом в той или иной степени, его народ должен обладать всеми компетенциями для жизнедеятельности на современном уровне. Это множество областей знаний и умений. Оборона, энергетика, агропром, медицина, финансы, теория управления и тд и тп.
        Прибалтийские «государства», которые вы привели в пример не является государствами вообще. Это территории на которых реализуется государственность других (настоящих государств), и которым, по политической необходимости был придан вид государств. Раньше, это был Советский Союз, сейчас США. Если завтра хозяину прибалтийских государств захочется, что бы все их жители умерли (ну вот взбредёт в голову), через неделю все прибалты вымрут.
        Туркмения обладает большей государственностью, но это государственность на уровне 14 века. Свалить ее тоже очень просто.
        Россия, конечно, ещё обретает свой суверенитет после краха конца 20 века. Но можно сказать, что по многим отраслям, это уже сделано. Наиболее проблемные - финансы (финансы России управляются из-за рубежа) и информационная политика (СМИ у нас, по большей части, предательские). Тут ещё работы много...
        1. +14
          7 января 2022 16:02
          Цитата: codetalker
          Это территории на которых реализуется государственность других (настоящих государств),

          Неплохо реализуется кстати. Качественная медицина, отсутствие бюрократии, бытовой коррупции. Оформить фирму там можно за 20 минут по интернету. Стоимость средней жизни на семью из 3 человек в Эстонии примерно 700 евро. Это со съемом жилья и с медицинским полисом. Минимальная зарплата 550 евро. Средняя зарплата( а она там реально средняя) 1200 евро. Я лопатил тему, поверьте.
          Так вот, если взять минималку и двух работающих в семье, это 1100 на двоих. Минус 700 евро на жизнь, остается 400 евро.
          У меня средняя з/п, + пособия на детей. Не остаётся вообще ничего.
          Вы поймите, можно много говорить о суверенитете, но пока основная масса богатейшей страны живет на озвученные Путиным 17 тысяч, когда мы по многим параметрам зависим от импорта, все эти уря-возгласы о суверенитете России не более чем пшик.
          1. -2
            7 января 2022 16:21
            ...и жить в арендованном жилье, со всеми вытекающими. Если у Вас в РФ тоже самое, тогда возможно Вы правы, на счет того, что там, ВАМ будет лучше. Но Вам это не равно ВСЕМ.
            1. +3
              7 января 2022 16:49
              Цитата: Николай1987
              жить в арендованном жилье, со всеми вытекающими.

              Я о том, что там даже после аренды жилья у людей больше свободных средств остается.
              А в РФ я живу в своей, ипотечной квартире.
          2. -6
            7 января 2022 16:28
            Понимаете, это тоже самое, что жить шикарной, комфортной съемной квартире или в скромной, но своей квартире. Да, в съмной очень комфортно, но в любой момент могут выгнать на улицу, жить в коробку из под холодильника.
            Вы предлагаете, что бы на территории России реализовывалась государственность другого государства? Вы уверены, что этот «арендадатель» будет к нам также добр как к прибалтам?
            1. +10
              7 января 2022 16:36
              Цитата: codetalker
              но своей квартире

              Местные живут в своих квартирах. Я о том, что сегодня туда едут много русских, и живут, снимая жильё поначалу.
              И я предлагаю, чтобы в моей богатейшей стране думали о людях, а не о том, как прикупить еще один особняк в Лондоне.
              1. -2
                7 января 2022 17:12
                Так и мы за это, но Литве или Эстонии особняков нет, потому, что там и денег лишним не откуда взяться, а ну нас страна большая, еще не весь лес вырубили, не всю Сибирь выдоили.
            2. +2
              7 января 2022 22:51
              жить шикарной, комфортной съемной квартире или в скромной, но своей квартире.
              В Латвии ипотечный процент-2.45% и взять ипотеку тоже можно.
              Друг в Литве получает пособие на 3х детей (вдовец)-900 евро.
              1. 0
                7 января 2022 23:14
                Я не про ипотечное
                кредитование) Про суверенитет и зависимость.
                1. +1
                  7 января 2022 23:17
                  Про суверенитет и зависимость.
                  Что (и кому) будет при падении цены на нефть до, скажем 10 долеров за баррель?
                  1. -5
                    8 января 2022 07:57
                    при таком падении вашего друга в литве выкинут из ипотечной квартиры и шиш с маслом он получит вместо пособия
                    1. -2
                      8 января 2022 09:41
                      Цитата: vervolk
                      ри таком падении вашего друга в литве выкинут из ипотечной квартиры

                      Ваш процессор способен анализировать информацию? Вы в курсе, в какой сфере у него друг работает?
                      Или вам лишь бы кукарекнуть, а там хоть и не рассветай? wink
                      1. -4
                        8 января 2022 10:04
                        прежде чем кукарекать. вы бы почитали контекст дискуссии а уж потом взлетали на плетень и трясли пёрышками hi
                      2. -3
                        8 января 2022 10:11
                        Цитата: vervolk
                        вы бы почитали контекст дискуссии а уж потом

                        Вы бы перед ответом посмотрели, с чего она началась. wink А потом бы про перышки рассуждали.
                      3. -3
                        8 января 2022 10:25
                        считаю дальнейшею дискуссию с вам малопродуктивной, потерял интерес к вам как собеседнику hi
                    2. -1
                      8 января 2022 15:16
                      Наоборот, в Литве подешевеет бензин. (а дом у него свой). Веселье будет у экспортеров нефти, от экспорта зависимых yes
                2. +3
                  8 января 2022 00:15
                  А как вы оцениваете суверенитет? Дескать вот мы ого-го какие большие, у нас гиперзвук и ядрен батон - мы суверенны.
                  А вот они маленькие, на карте не видно, и без ядрен-батона, у них суверенитета нету? Так что ли?
                  1. +1
                    8 января 2022 00:38
                    Совершенно не так оцениваю. Почитайте выше описал подробно. Если кратко, государство может быть суверенным если его народ обеспечивает все необходимые компетенции для жизни на современном уровне. Так например, многие латиноамериканские страны зависят в своей политике от «маленькой Кубы», которая обеспечивает своими врачами устойчивость их систем здравоохранения. «Плевок» Ватикан - более мощное и суверенное государство, чем все постсоветские государства (кроме России) вместе. Хоть, он ничего не производит и сам себя не обороняет. Но он обеспечивает идеологией (оформленной в религию) десятки государств. И они от этого отказаться не могут, и обеспечивают ему все производственные компетенции.
                    Прибалтийские государства сами себя ничем не обеспечивают и никогда не обеспечивали. Тот хороший уровень жизни, который там есть обеспечивают другие государства, В СВОИХ ПОЛИТИЧЕСКИХ ИНТЕРЕСАХ. Раньше Советский Союз, сейчас США. Как только изменится политический интерес в государстве-доноре, так и исчезнет этот уровень жизни. И прибалты на этот повлиять НИКАК НЕ МОГУТ.
                    1. +2
                      8 января 2022 00:53
                      Ватикан настолько обеспечивает идеологией, что вынужден признавать гей-браки(мейнстрим, что поделать).

                      Короче прибалты живут лучше русских потому что ы так сделали. Ок.
                  2. -2
                    8 января 2022 10:28
                    именно так. потому что и гиперзвук и количество населения и размер территории это отражения той роли которую народ играет в истории
          3. +8
            8 января 2022 00:22
            Странно. Вроде состоялась одна только Россия, но что то русских из Прибалтики не вытащить вообще никак. Сидят там без агропрома и гиперзвука и не понимают, что теряют - государственность!!!

            Да и в диком Казахстане 3 миллиона русских сидит, хотя рядом процветающая сверхдержава с финансами и управленцем Чубайсом.

            Не понятно короче.
            1. +1
              8 января 2022 00:48
              Суверенитет дело дорогое. Здесь просто каждый должен определиться, что он хочет. Настоящее независимое государство, где наш народ сам будет определять свою судьбу и образ жизни. На этом пути много сложностей, преодолений, даже войн... Или соглашаться на внешнее управление при комфортной жизни. Но тогда надо и все остальное принять: плюнуть в своих предков (известна западная позиция по ВОВ), согласиться на лгбт для своих детей и тд и тп.
              Вот наши деды и прадеды воевали до последней капли крови. А можно было, наверное, сдаться ну были бы под фашистами. А что другие страны подинами как-то жили.
              1. +1
                8 января 2022 01:00
                Народ должен платить налоги , кредиты и умирать , когда ему прикажут. Это его единственная функция. Что он может определять? Определяют элиты, а они ничего не «преодолевают», они обедают в Париже.
                А вы преодолеваете: кризисы там, голод, безработицу, войны.
                И жить вы будете как определят элиты.


                Здесь просто каждый должен определиться, что он хочет.


                А вот это мудрые слова. Вот вы, видимо, хотите быть «гномиком».
                1. +1
                  8 января 2022 01:13
                  Вот про элиты вы правильно определили. Они управляют. Есть разные группы в элите. А вот, как управляют не разобрались. А управление всегда заключается в распространении информации. Пока общество внутри себя не выработает конкретные блоки информации, о том, что их государство должно быть суверенным и как этого добиться, элиты так и будут «обедать в Париже». Обратитесь к примеру Советского Союза. Да, его сдала элита. Но этому предшествовало изменение общественного мнения. Зачем нам этот особый путь, своё государство, вон как на Западе хорошо живут. Это долго внедрялось в общественное сознание, и как только эта информация укрепилась предательская элита своё дело сделала.
              2. +1
                8 января 2022 01:33
                согласиться на лгбт для своих детей
                Я не понимаю- вы считаете, что на Западе по улицам ходят отряды боевых ЛГБТ с розовыми швабрами наперевес и раздают детям диски Фредди Меркьюри belay ? Или как?
                1. 0
                  8 января 2022 01:38
                  Нет, так не считаю. Вижу, что проводится планомерная компания по внедрению ЛГБТ как нормы, для большинства. Проводят ее профессионалы, делают свою работу качественно. За какие-то 50 лет явление перешло из недопустимого к нормальному, а сейчас идёт к преобладающему.
                  1. +4
                    8 января 2022 01:43
                    сейчас идёт к преобладающему.
                    Если посмотреть российское ТВ, то будет очевидно, что в России оно уже торжествует laughing . Вы в реале были в тех самых странах Запада? Геев здесь не больше чем где-либо еще, просто их не бьют толпой и не унижают- просто не трогают. Ну голубой,ну и фиг с ним. Как-то так.
                    1. +1
                      8 января 2022 03:48
                      Не надо оценивать, по тому, что увидел по какому-то тв. Нужно оценивать по информации полученной, из множества источников. И дело не в том, сколько живет их там. Знаю прекрасно, есть «города и села» где их и не видели. Не об этом речь. Надо выявлять процессы и субъекты управления, которые их контролируют. Разве на Западе идёт компания в духе: «Ну да, такие они, не трогай и все, не твоё дело». Нет, не такая. Извращение выдаётся за норму. И с каждым годом все более глубокие формы извращения. И не надо думать, что это не коснётся всех и каждого. Да, может не сегодня. Но мы не только сегодня живем. И не только мы живем, наши дети, внуки. Посмотрите ещё раз: за 50 лет это явление из разряды неприемлемых перешло в норму. Что будет ещё через 50 лет? И процессом этим руководит очень мощный субъект управления. Шутка ли, Ватикан все это дело признаёт. Только представьте, какое место в иерархии западного сообщества занимает тот самый субъект.
          4. -1
            8 января 2022 08:51
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: codetalker
            Это территории на которых реализуется государственность других (настоящих государств),
            Неплохо реализуется кстати.
            Кац предлагает сдаться?
            1. -3
              8 января 2022 09:39
              Вам предлагает? Так сдавайтесь. Или вы уже сдались, судя по фамилиям тех, кто реально владеет практически всей экономикой России?
              1. -3
                8 января 2022 09:55
                Цитата: Ингвар 72
                судя по фамилиям тех, кто реально владеет практически всей экономикой России
                Вы перед своим судом черепа замеряете, хотя бы? Или вам фамилий достаточно, чтобы отыскать настоящих владельцев экономики...
      2. +3
        7 января 2022 17:34
        Все государства созданные после распада СССР по административным границам СССР не жизнеспособны. Таких государств не было никогда в истории и не будет. Будут бесконечные волнения и неминуемый распад и или поглощение.
    5. +5
      7 января 2022 17:35
      Цитата: codetalker
      Раскрою Роману секрет Полишинеля. Ни только Казахстан, ни одно постсоветское государство, кроме России, не состоялось и не могло состояться. Известно, какой из народов, живущих на этих землях, государствообразующий.


      В Азербайджане над вами будут не просто смеяться. Ржать в голос.
      1. +10
        7 января 2022 17:49
        Смех говорят полезен. Но смеяться они будут не долго, когда из-под Азербайджана уберут внешние подпорки, обеспечивающие его стабильность. Будет как в Казахстане, 2 дня и государства нет. Тк и первый и второй, не обеспечивают себя минимально достаточным набором знаний и умений для САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ жизни.
      2. +9
        7 января 2022 20:58
        То-то половина азеров околачивается (ворует) в России
      3. +5
        7 января 2022 23:15
        21 год показал не самостоятельность Азербайджана, увы.
  7. +1
    7 января 2022 14:41
    Взять все, да и поделить ( шутка с долей шутки ) ...
    1. +6
      7 января 2022 15:31
      Кстати здесь можем поговорить на вашу любимую тему.
      Автор почему то говорит про совесть Токаева. Но неужели президент России не может загнать казаха в цугцванг.. Заставить его прекратить русофобию, возможно снизить плату за Байконур...
      1. -6
        7 января 2022 16:07
        Мою любимую тему ?... вот это , даа ... удивили .... ну то что вы перечислили явно не моя любимая тема ... я уже приводил вам примеры , что вы занимаетесь наговором ( балабольством) , так это очередной пример ...
        И конкретно про ваш вопрос - предложение ... да откуда я знаю может он загнать казаха в цугцванг или не может и нужно ли это России ... вопрос размытый, риторический ... может Путин работает в направлении присоединения новых земель , может все идёт своим ходом , но то что при путине мы присоединились Крым , это уже жизненоважный плюс , это было самое опасное направление и Путин его купировал... конечно мне хочется , чтобы эти недостраны - территориальные образования ( Белоруссия, укра , часть Казахстана) были под полным контролем России, в составе России , но ведь такие дела делаются не с кондачка, а сначала нужно подготовить обстоятельства и готовить их можно долго ...
        По меркам истории СССР только развалился , а мы уж хотим возврата , но я думаю. Такого уже не будет ..
      2. 0
        7 января 2022 21:07
        Цитата: Гардамир
        возможно снизить плату за Байконур

        Им он зачем? Должен уйти тому, кому необходим. laughing
  8. +11
    7 января 2022 14:45
    В первую очередь, совершенно несмотря на то, чем закончится эпопея в Казахстане, нам необходимо срочным образом рассмотреть вопрос о создании надежной границы с Казахстаном

    Так нужно делать с любой границей, поскольку маленьким гос-вам без покровительства не выжить, их так и будет всю жизнь трясти. Сначала грезы о независимости - разделили государства, затем у разделенных, через ВТО и рынки отжали все ресурсы и оставили обглоданный скелет. РФ живет за счет углеводородов и отсутствия таковых у Европы ибо последние платежеспособные. Отберите это и у нас будет тоже самое.
  9. +14
    7 января 2022 14:47
    Казахстанские правительство, сами поддерживали русофобию.
    Можно сказать, что доигрались.
    Недавно в Белоруссии было все то же самое.
  10. +15
    7 января 2022 14:48
    Вчера я утверждал что народ не пойдёт на поводу у провокаторов. Сегодня пройдя мимо алкоточки на любимой Троллейке увидел около 40 персонажей которые при любой заварухе пойдут громить банкоматы и магазины .Был не прав ,политика может быть вообще не при чем.
    1. +2
      7 января 2022 14:55
      Вчера я утверждал что народ не пойдёт на поводу у провокаторов

      Вы имеете ввиду верхи, доводящие людей до ручки? what
    2. +3
      7 января 2022 14:56
      Цитата: ASAD
      увидел около 40 персонажей которые при любой заварухе пойдут громить банкоматы и магазины .

      Я таких троих (летом 6-8 человек) наблюдаю ежедневно в походах по магазинам...Ежедневно!!!
  11. +28
    7 января 2022 14:49
    Что дальше делать с РФ - вот в чем вопрос. Казахстан - социально - экономическое, политическое зеркало РФ:
    Богатая природными ресурсами страна с нищим, ограбленным до нитки воровской властью бесправным народом и исключительно продажной элитой, все деньги, планы, дети, жены, любовницы которой живут в США, Англии и ЕС.
    Сегодня Казахстан - завтра Россия.
    И опять власть будет искать "террористов" и "экстремистов", не желающих горбатиться в нищете за миску супа на владельцев десятипалубных яхт и золотых унитазов, искать происки воспользовавшихся реальной ненавистью и нищетой народа США, Англии, Госдепа, ЦРУ, моссада, масонов, ИГИЛ и т. п.
    1. +18
      7 января 2022 15:33
      "страна с нищим, ограбленным до нитки воровской властью бесправным народом".

      Нет, нет.
      Теперь при любом недовольстве это "иностранные террористы, банды и тд".
      Главное сразу об этом орать и погромче.
  12. +9
    7 января 2022 14:49
    Да, первая "буча" на территории СССР произошла не где-то в Прибалтике или Украине, а именно в Казахской ССР в ноябре-декабре 1986 года. когда пленум ЦК КПСС принял решение о снятии с поста первого секретаря ЦК Компартии Казахстана Д.А.Кунаева(он был даже старше Л.Брежнева) и назначении Синельникова. Тогда "казахстанская общественность" орала: " ... казаха на царство ... !!! ". Пожарные машины при морозе 27-30 градусов оказали успокаивающее действия на "общественность" очень быстро. Я в 1985 -1993гг проходил службу в САВО, а именно в г. Талды Курган(прим. 300 км на север от Алма Аты). Сидели мы тогда в полной боевой ... .
    1. +2
      8 января 2022 00:17
      Какого Синельникова? Вообще-то Колбина.
  13. 0
    7 января 2022 14:52
    Спасибо, на мой взгляд, статья самая толковая, с хорошим анализом событий и действий должностных лиц во всех обозначенных государствах!
  14. +8
    7 января 2022 14:53
    Роман! Мне не понятен посыл в статье: это сборник вопросов или тезисов предположений?
    Вот вы написали:
    А русские – они вот. Придите, порядок наведите. А потом «благодарные» казахи, в зависимости от того, кто победит, будут рассказывать внукам и правнукам, как русские их убивали.

    Простите, но в «благодарные казахи» можно поставить любую национальность, где побывал русский солдат-освободитель. Может быть что-то извращено в национальной политике государства российского?
    Посмотрите-послушайте, что выдал покойник* (*не поддерживаю, не пропагандирую, запрещено в России, поэтому скрываю...)

    А, если про Россию так думают все, кто с превеликим удовольствием, не имея собственной государственности, жил в составе РИ, СССР и вдруг... прозрел?
    Гитлер тоже считал славян недочеловеками...
    Ситуация в Казахстане на многое раскрыла глаза...Пора заканчивать почивать на лаврах победителей в Великой Отечественной войне. Мы не достойны этого потому, что проморгали, профукали, позволили разграбить то, за что проливали кровь наши отцы и деды...Ценность сегодняшней морали определил курс доллара и евро.
    Вышло, что нравственность - удел физически слабых, поэтому нищих. Правда, когда неожиданно появляются «дивизии» наёмников и террористов, вспоминается совершенно другое - мы снова слышим: «Помогите, братушки!»
    И, что остаётся?
    ...нам придется постоянно тушить пожары в этой (и других - тоже) стране жизнями наших военнослужащих.

    hi
    1. +2
      7 января 2022 21:11
      Цитата: yuriy55
      Пора заканчивать почивать на лаврах победителей в Великой Отечественной войне. Мы не достойны этого потому, что проморгали, профукали, позволили разграбить то, за что проливали кровь наши отцы и деды...Ценность сегодняшней морали определил курс доллара и евро.

      +++++++++++++++++
  15. +5
    7 января 2022 14:53
    В словах автора звучит безнадега..

    Кризис это не только проблемы, но и возможности. Будем оптимистами
    1. +1
      7 января 2022 15:31
      Оптимисты РФ должны не спать, а организовываться уже сейчас, чтобы не проспать, когда тоже самое обязательно начнётся в РФ
  16. BAI
    +1
    7 января 2022 14:54
    На примере Казахстана будет показана способность (или не способность) России противостоять "революциям" , организованными США. И ввод миротворцев в Казахстан, это очень толстый намек, на то, что будет, если Штаты и дальше будут гадить в Белоруссии.
    1. +6
      7 января 2022 15:32
      Пробовали искать врагов среди своих?
  17. +7
    7 января 2022 14:55
    Хорошая статия, Роман, только "да услышат уши, да увидят очи". В чем я лично не уверен. Успехов в Новом году!
    1. 0
      7 января 2022 17:36
      Спасибо, будем надеяться на лучшее.
  18. bar
    +6
    7 января 2022 14:55
    целый спектр задач, первоочередная из которых – это создание нормальной границы между Россией и Казахстаном.

    Кроме границы надо бы на будущее создать буферную зону на сопредельной территории, шириной километров в 500. Как раз до Целинограда. Потом по результатам соответствующего референдума включить её в РФ ещё одним субъектом.
    1. 0
      7 января 2022 18:03
      Мечты, мечты как они далеки от реальности
      1. bar
        +3
        7 января 2022 18:18
        До реальности пока и правда далеко. Там ещё только началось, и конец не близко. Посмотрим каким он будет.
  19. +2
    7 января 2022 14:56
    Роман Скоморохов, моё почтение.
    Всё верно.
  20. +14
    7 января 2022 15:05
    Я надеюсь Россия тушит этот пожар под жесткие и бескомпромисные условия!!! Такого подлого русофобского свинячества как в Казахстане еще поискать надо. Мой родной город Алматы в котором я прожил 30 лет превратили за пару лет в какой то турчатник со своей повальной казахизацией и латинизацией. Реально как будто гуляешь по Анкаре. Америкосов от туда гнать ссаными тряпками, закрыть их биолабораторию и целый ворох НКОшек. Признание крыма, официальный статус русског языка. Если этого не будет, это будет просто позором!
    1. -10
      7 января 2022 15:34
      Всё-таки украинцам и прочим соседям есть кого побаиваться. Есть пословица, что вор у соседей не ворует, но кто даст гарантию?
    2. +6
      7 января 2022 15:35
      А что,были преценденты в новейшей истории РФ? Чтоб наш гарант отжал какие-то преференции у партнеров? Вроде как все делаем бескорыстно. Благодарного «нож-в спину» нет – уже хорошо...
      Расслабтесь,всё устаканится и вернется на те же рельсы. Миротворцы уедут и все продолжится в прежнем русле.РФ по какой-то причине полностью устраивают русофобные соседи-партнеры...
  21. +5
    7 января 2022 15:07
    Граница это хорошо, это надо обязательно, но так же необходима федерализация Казахстана, надо выделять северные районы с русским населением. Вот это будут "предмостные укрепления".
    1. -2
      8 января 2022 07:36
      Цитата: mark1
      так же необходима федерализация Казахстана,

      На Украине уже потребовали ранее. Жусы согласны?
      1. -1
        8 января 2022 07:54
        Цитата: Silvestr
        На Украине уже потребовали ранее.

        Еще не вечер...
        Цитата: Silvestr
        Жусы согласны?

        Жусы к северу Казахстана имеют такое же отношение, как бендеровцы к Донбассу. Да и кто их будет сильно спрашивать после нынешних событий.
        1. 0
          8 января 2022 09:30
          Цитата: mark1
          Жусы к северу Казахстана имеют такое же

          Рекомендую детально изучить вопрос- очень все интересно с учётом дня сегодняшнего
  22. +16
    7 января 2022 15:08
    Я не знаю ни одной страны, которая бы "дружила" с нами бескорыстно.
    Давно пора со всеми странами создать нормальную границу, и прекратить практику "прикармливания" беднейших мировых государств. Все наши "друзья" зависят от нас финансово, и хотят от нас только денег. Пора уже начинать нормальное сосуществование со всеми приграничными государствами.
    1. +10
      7 января 2022 15:14
      Никто ни с кем в современный век не дружит бескорыстно! Думаете америкосам пятую точку лижут пол планеты от великого братского чувства? Тут вопрос в том что Россия не умеет искать, содержать, удерживать и главное ДОИТЬ своих союзников! Куча денег уходят в пустую, выхлопа ноль. Как бабло и дешевые ресурсы получать ту у нас очередь у дверей, а как поддержать хотя бы вербально на международной арене тут все у нас многовекторные шл.хи!
      1. -1
        8 января 2022 09:44
        Цитата: Region39KGD
        Россия не умеет искать, содержать, удерживать и главное ДОИТЬ своих союзников!
        "Союзников" следовало бы тут писать в кавычках. Это компрадорская буржуазия в политике неоколониализма, которая создаётся путём: 1) поиска продажных среди влиятельных и стремящихся к росту своего влияния среди туземцев, 2) их содержания за счёт печатного станка ФРС и протекции в бизнесе и карьерном росте, 3) их удерживания с помощью кнута для всех туземцев и пряника для своих содержантов, 3) ДОЕНИЯ колонии. Вы сожалеете о том, что Россия - это НЕ США? Так они сами родились в колониях, колониями являются, ими же и канут в Лету. hi
    2. +1
      7 января 2022 16:14
      А какие страны дружат друг с другом бескорыстно ? Будте добры ..
  23. +5
    7 января 2022 15:08
    Если Путин немедленно не потребует от любой власти Казахстана:

    1)признания русского языка вторым государственным наряду с казахским, полного равноправия этих языков во всех сферах жизни

    2)соблюдения пропорции русских и казахов в госаппарате равной их пропорции среди населения страны

    3) полного запрета всех западных НКО

    4) восстановления всех русских школ и Вузов в районах компактного проживания русских, в столице и крупных областных центрах

    5) прекращения русофобской пропаганды, закрытия всех русофобских партий и организаций, ареста всех публичных русофобов

    6)постоянного размещения в Казахстане военных баз ВС РФ

    То значит ОДКБ влезло в Казахстан исключительно с корыстной целью - ради сохранения нефтяного бабла.
    1. 0
      7 января 2022 15:37
      Один вождь тоже не хотел многого. Только, что бы русские жили за Уралом, а кто останется говорил по-немецки.
  24. +3
    7 января 2022 15:11
    Скоморохову плюс.
  25. -2
    7 января 2022 15:12
    В первую очередь, совершенно несмотря на то, чем закончится эпопея в Казахстане, нам необходимо срочным образом рассмотреть вопрос о создании надежной границы с Казахстаном. Что бы не говорили власти этой страны, как бы не повернулись события.
    Либо есть граница, которая при необходимости надежно оградит Россию от всего, что может появиться с той стороны, либо нам придется постоянно тушить пожары в этой стране жизнями наших военнослужащих.

    Проще говоря нужно отдать Казахстан американцам, чтобы потом можно было кричать, что "Путин все слил".
    1. 0
      8 января 2022 10:33
      Цитата: Dart2027
      Проще говоря нужно отдать Казахстан американцам, чтобы потом можно было кричать, что "Путин все слил".
      Сперва поглумиться над "стеной Путина", ставя его на уровень Яценюка, а потом уже кричать. Идея самоизоляции России перед войной уже звучала в прошлом. Уровень островитянина.
      1. 0
        8 января 2022 10:39
        Цитата: sniperino
        Сперва поглумиться над "стеной Путина", ставя его на уровень Яценюка, а потом уже кричать.

        Так этого и хотят все эти "борцы с режимом".
  26. HAM
    +14
    7 января 2022 15:12
    Почему спецслужбы и полиция РК оказались беспомощными----да потому что все эти,так скажем,"тёплые места"(подразумевается получение некоторой власти) занимались по блату,"нужными людьми" и отдельными кланами,а не профессионалами и патриотами(настоящими,а не нациками)...и вот результат,одни курсанты оказались настоящими....
  27. +6
    7 января 2022 15:13
    "здесь огромная доля вины и на России, чей откровенно беззубый внешний курс ведет только к уменьшению влияния."

    Всё остальные вопросы, бесполезны. Запад пришол грабить, у них нет другого выхода, время пришло, все. Какие вопросы могут быть? Значит России нужно пересмотреть свое влияние на постсоветском пространстве, иначе Россия проиграет.
  28. -9
    7 января 2022 15:16
    Господи, как хорошо что автор - не президент РФ. Не статья а "Шеф, все пропало"(с).
    1. +3
      7 января 2022 15:22
      ну ждите тогда этих аксакалов на улицах Казани. Татарва уже была замечена на картах турецкого великого турана на ряду с казахами.
    2. +1
      7 января 2022 17:38
      Цитата: Ramon Merkader
      Господи, как хорошо что автор - не президент РФ. Не статья а "Шеф, все пропало"(с).


      Вот кто бы говорил, господин Ганс Рамон Меркадер под украинским флагом, кто бы говорил...
      1. -1
        7 января 2022 18:04
        Роман, если для Вас "флаг" является критерием оценки, мне Вас искренне жаль. Лично я предпочитаю рассматривать вопросы по существу, вне зависимости от того какой ник (или флаг) у аккаунта. Мне важнее что говорит человек и почему он это говорит. Разумеется это мой подход, и он не является общеобязательным. Вы (как и любой другой человек) вправе судить так как Вам заблагорассудится. Но скажу Вам честно, мне не нравятся Ваши статьи (в подавляющем своем большинстве) именно из- за голой критики. Почему "голой"? Потому что критика без конкретных предложений по исправлению, граничит с обструкцией. А это, как любит кое кто говорить - контрпродуктивно.
        Кстати, это мой второй аккаунт, первый почему то не реагирует на пароль, потому пришлось завести этот. А первый был зарегистрирован 16.12.2011. Так что я здесь достаточно давно.
        1. 0
          7 января 2022 20:58
          Цитата: Ramon Merkader
          Роман, если для Вас "флаг" является критерием оценки, мне Вас искренне жаль.


          Ничего, точно переживу. Да, флаг является критерием оценки. У вас там, конечно, все красиво и правильно, и президент хоть куда.

          Цитата: Ramon Merkader
          критика без конкретных предложений по исправлению, граничит с обструкцией. А это, как любит кое кто говорить - контрпродуктивно.


          Вы говорите полнейшую глупость. Я не обязан ничего предлагать. Работа журналиста состоит в том, чтобы именно указать на проблему. А исправлять ее должны те, кто за это получает зарплату, но никак не я.

          Конечно, у вас все обстоит не так, поэтому ваша страна... Да, впереди планеты всей. И именно потому, что указующий на проблему должен изыскать методы ее решения и сам все сделать, потому у вас скоро наступит рай в отдельно взятой стране.
          1. -1
            7 января 2022 21:13
            А наш президент на Вас между прочим похож (собственно, у вас фамилия "говорящая"), он тоже считает что никому ничего не должен. Рай не наступит нигде, и уж в нашей стране подавно, особенно в ближайшее время.
            И это не я говорю глупость: "Критикуешь-предлагай. Предлагаешь-Делай. Делаешь-Отвечай"(с) И.Сталин.
            А вы... Я уже высказал свое отношение к Вашему "творчеству" (работой это назвать язык не поворачивается), дальнейшую дискуссию с Вами вижу лишённой смысла.
            Всего хорошего, Роман, с Рождеством Вас.
          2. +1
            8 января 2022 11:39
            Цитата: Роман Скоморохов
            Работа журналиста состоит в том, чтобы именно указать на проблему.
            Указание именно на проблему и набрасывание всевозможного негатива для того, чтобы во всём обвинить одного человека - это два прямо противоположных действия. И по своим результатам, и по требуемым для данного действия компетенциям.
        2. +1
          7 января 2022 21:20
          Цитата: Ramon Merkader
          отому что критика без конкретных предложений по исправлению, граничит с обструкцией. А это, как любит кое кто говорить - контрпродуктивно.

          Вы их просто не видите, скорее всего, потому что не хотите, потому что неудобно.
          1. -1
            7 января 2022 23:07
            Я их не вижу потому, что их там нет. Более того, Роман сам сказал, что это не его работа (его работа указывать на недостатки, а не предлагать пути их исправления).
            1. +1
              8 января 2022 12:02
              Цитата: Ramon Merkader
              его работа указывать на недостатки
              Ужасная работа, и вредная, полагаю. А указаниями на достоинства, достижения журналисты не занимаются? Или "не журналистское это дело", но все они учились у Невзорова на его 10 минутах?
              1. +1
                8 января 2022 15:14
                Вы совершенно верно уловили мою мысль, камрад!!
  29. +11
    7 января 2022 15:21
    Казахстан никогда не был никаким государством, вот он, у меня под боком. Это просто сборище кланов, родов, семеек, которые друг друга круто, но тихо, по-домашнему ненавидят.
    1. +6
      7 января 2022 15:27
      сборище, да не сборище! На протяжении 30 лет вполне себе упорно и успешно ведут направленную антироссийскую политику под патронажем америкосов у нас под носом! Их украинцы на руках начали носить последнее время.
  30. -4
    7 января 2022 15:24
    Откуда взялись террористы? Неужели в Казахстане их создали сами для таких вот дел?
    1. -3
      7 января 2022 15:28
      эту гранату готовили для России да взорвалась она не ко времени и не в тех руках. Вот и весь расклад.
  31. +12
    7 января 2022 15:29
    Слава богу! Есть же здравомыслящие, которые без фанаберии и ура-патриотизма, а также без призывов всех танками и всех стрелять, разложил все по полочкам. Казахстан- зеркало России и кто это не понял, то может позднее прочувствовать! В отличии от Казахстана никто из ОДКБ не поможет, даже Росгвардия. История России помнит и кровавое воскресенье, и Ленские расстрелы, и Новочеркасск! Только это отодвигало, но не устраняло неизбежный процесс. История- не учитель, а надзиратель: она ничему не учит, а только наказывает на невыученные уроки. Спасибо!
  32. 0
    7 января 2022 15:34
    Для начала стоит поздравить великого елбасы Назарбаева, трусливо удравшего в первые часы в Москву,

    Его надо на рублёвку , соседом Януковичу подселить . А там ещё в Киеве , на Порошенко дело шьют. Ему тоже надо в Москву бежать , самый лучший выход. Третий сосед будет. Сделать улицу , бывших сбежавших президентов . lol
    1. +8
      7 января 2022 16:40
      Сделали из России отстойник для мрази.
    2. +4
      7 января 2022 17:39
      Цитата: Третий район
      Его надо на рублёвку , соседом Януковичу подселить


      Ну послушайте, из Москвы и так черт знает что сделали, давайте вообще ее в кладбище политических трупов превратим?
      1. +1
        7 января 2022 18:16
        Цитата: Роман Скоморохов
        Ну послушайте, из Москвы и так черт знает что сделали, давайте вообще ее в кладбище политических трупов превратим?

        Роман , это всё юмор , жаль что вы и некоторые другие комментаторы не поняли. А если серьёзно , то я с самого начала , был противником "спасения" Януковича . Пусть бы бежал туда , где хранятся его миллионы на счетах а также его родственников.
    3. +1
      7 января 2022 17:58
      "соседом ЯНУКОВИЧУ" Янек в Ростове, а Ростов не резиновый. Пущай другой город ищет
      1. +1
        7 января 2022 18:10
        Цитата: vladcub
        " Янек в Ростове, а Ростов не резиновый

        Давно уже говорили , что он на Рублёвке обосновался . Сами подумайте "царское" ли это дело , где то в Ростове проживать.
        1. 0
          7 января 2022 18:37
          "на Рублёвке обосновался" она и вовсе н не резиновая. Своих до фига, а ещё чужих?
          Неет пущай в другом месте ищут если дома"жарко"
  33. -1
    7 января 2022 15:47
    В первую очередь, совершенно несмотря на то, чем закончится эпопея в Казахстане, нам необходимо срочным образом рассмотреть вопрос о создании надежной границы с Казахстаном. Что бы не говорили власти этой страны, как бы не повернулись события.

    Да поделить его с китайцами, в соотношении 3 к 1 в нашу пользу и забыть про эту ошибку пламенных революционеров октября! Забрать нахрен все северные области, которые мы им подарили в начале прошлого века и поставить у руководства только своих людей! Не умеют сами строить Государство, будут жить как колония под внешним управлением!
    А все эти разговоры про то, что нам потом с этим делать(?) в контексте как строить новый Казахстан или налаживать отношения с тем что есть, всё это в пользу бедного и слабого.
    Роман, в целом у меня нет противоречий, по отношению к этой статье, но одной границей тут не отделаешься, так как там банально будут готовить враждебное к нам государство и плацдарм для развертывания чужих армий. Всё это мы видим в малой Руси и всё это надо пресечь на корню, пока не поздно.
    1. +1
      7 января 2022 16:20
      Это вопрос национальностей. Территории, населённые азиатами, ничего кроме проблем не принесут.
      1. 0
        8 января 2022 00:46
        Цитата: Sancho_SP
        Это вопрос национальностей. Территории, населённые азиатами, ничего кроме проблем не принесут.

        Александр. На уровне марксистско-ленинской теории, вы вроде всё верно говорите. Но в Российско Империи (да и любой другой Империи) так вопрос никогда не ставили. Если кто то не хотел жить мирно, то его нагибали жестко. Большевики же, 100 лет назад заложили эту национальную бомбу замедленного действия, которая уже почти тридцать лет взрывается то тут, то там, по нашим границам.
        А что, давайте тогда отделим Сибирь от европейской части, так как в Сибири куча коренных национальностей, а русских сибиряков объявим злобными оккупантами и бандитами атамана Ермака, и сделаем людьми второго сорта. А кому не нравится чемодан-вокзал-москва. Так что ли получается, если по вашей логике?
        1. +1
          8 января 2022 01:19
          Читайте, пожалуйста, всю ветку диалога. Выше мы говорили про экономическую целесообразность.

          Если очень грубо, то нефтяные поля и урановые рудники нужны, а пустынные степи с бомжами - нет.
          1. -1
            8 января 2022 15:11
            Это скорее территориальные вопросы, а не сам принцип контроля над территориями, о котором я говорил. Просто.. я не очень хорошо знаком с экономической картой Казахстана и поэтому не затрагивал этот аспект.
            1. -1
              8 января 2022 23:48
              А что такое территориальный вопрос? Отжать кусок земли просто что бы был? Это может оказаться очень-очень невыгодно.

              Для России более чем достаточно обеспечить там прочную пророссийскую тусовку у власти, остальное не критично.
              1. -1
                9 января 2022 01:31
                Цитата: Sancho_SP
                А что такое территориальный вопрос? Отжать кусок земли просто что бы был? Это может оказаться очень-очень невыгодно

                Вы действительно такой тупой (пардон) или вам заказали такую реакцию.
              2. -1
                9 января 2022 01:33
                Сама постановка "отжать" уже вас весьма характеризует.
                А вам не кажется, что всё, что когда то похерили нащи цековские бонзы, было достоянием Российской Империи?
                Мне, мне да, жалко этих земель, которые сейчас ползуче оккупируют наши недруги.
                А вам?
                Ах, да, у вас же типа отжать.
                Сами то много у кого отжали? Или просто нахватались в дешевых сериалах про бандосов?
                Не думаю. Скорее вы из той саранчи, которая оккупировала этот ресур, за последние три года.
                Если я не прав, так поправьте меня глубоким знанием истории Российского государства. И если у вас получится, я вам искренне поопладирую.
                1. 0
                  9 января 2022 10:18
                  Нечего сказать - переходи на личности. Умница ;)

                  Какими словами не назови, повторюсь, сейчас территория с населением - это не актив, как было 300 лет назад, когда с населения оброк собирали.

                  Присоединив к России кусок пустыни, населённой необразованными степняками, Вы точно получите несколько миллионов нахлебников и иждивенцев, которым надо платить пенсии, строить больницы и т.д. С Крымом, населенным всего миллионом человек, причём, в основном, русских и лояльных, чуть не надорвались. А тут?
        2. 0
          9 января 2022 10:08
          Нет, это Ваша логика) империй, собственно, и не осталось в мире, ибо они не эффективны. Сегодня сами по себе территории с холопами это не актив, а обуза. Взять нечего, зато пенсии плати, порядок обеспечивай...

          На Сибирь уже потрачено громадное количество ресурсов. Сибирь уже часть государства. Государственный язык там русский, полезных ископаемых море.

          Казахстан сейчас - это не часть России. На интеграцию его или его части в состав России надо затратить огромное количество ресурсов, которое может никогда не окупиться. И зачем это надо? Что бы снова, как при Союзе, понастроить школ и больниц в аулах за русский счёт, а потом назваться оккупантом?
          1. -1
            9 января 2022 23:46
            Цитата: Sancho_SP
            Нет, это Ваша логика) империй, собственно, и не осталось в мире, ибо они не эффективны.

            Вы даже сами не представляете, на сколько вы заблуждаетесь.)))
            1. 0
              10 января 2022 10:24
              Рассказывайте, аргументируйте, кто же против?)
              1. -1
                12 января 2022 19:44
                Цитата: Sancho_SP
                Рассказывайте, аргументируйте, кто же против?)

                Т.е. вы мне предлагаете рассказать и разложить вам всё по полочкам?
                100 евро в час. wink
                1. 0
                  12 января 2022 19:48
                  Как все дорожает... ;)
                  1. -1
                    12 января 2022 19:53
                    Цитата: Sancho_SP
                    Как все дорожает... ;)

                    Саша... ))
                    Вы сами то понимаете, что вам нечего сказать?
                    1. 0
                      12 января 2022 19:54
                      Так уже постов 7 подряд ничего и не говорим, а выясним кому нечего₽ все нормально, бывает!
                      1. -1
                        12 января 2022 21:02
                        Хотите голосом поговорить?
                        Пишите в личку.
                        Только, без этого неразумного говна, что вы тут набросали.
                        Без обид. Я готов и в силах всё разъяснить. Но этот формат, увы, не позволяет.
  34. -6
    7 января 2022 16:01
    на удивление , но тут я согласен с Романом
  35. +1
    7 января 2022 16:07
    Иногда становится понятно почему у американцев так и не получилось приручить индейцев... А потом глядишь а у нас кругом их этих "индейцев" полно и достаточно диких... Вот Товарищ Сталин это отчётливо понимал а потому и распределял по новым местам жительства, некоторых подальше, туда где климат попрохладнее, чтобы у этих индейцев от жары крышу не сносило wassat
  36. +3
    7 января 2022 16:14
    Хотим- не хотим, но другого пути, как вписаться в эти события, у нас нет. Главное результатом воспользоваться так, что бы против русского мира не одна шавка там не тявкнула.
  37. +8
    7 января 2022 16:14
    Либо есть граница, которая при необходимости надежно оградит Россию от всего, что может появиться с той стороны, либо нам придется постоянно тушить пожары в этой стране жизнями наших военнослужащих.
    С каких это пор надежная граница, особенно в долгосрочной перспективе, стала панацеей от войн и пожаров? Да вообще ни разу! Политика изоляционизма, в итоге, приведет к тому, что РК окончательно оккупируют либо турки либо американцы. И построят там свои базы. В т.ч., ракетные, которые перекроют еще и половину Сибири. О том что с Байконура будут стартовать совсем не наши ракеты можно даже не упоминать.
    Единственный выход - укреплять связи между двумя государствами, втягивая РК в орбиту России, не гнушаясь теми же способами которые используют американцы на украине. Агрессивный межгосударственный маркетинг, предложения от которых нельзя отказаться, формирование групп лояльных России и действующих в интересах России, и т.д.
    1. +5
      7 января 2022 17:38
      " которые используют американцы" при всей антипатии к американской политике, нужно признать :они умеют влиять. Этому можно поучиться
  38. +4
    7 января 2022 16:16
    Роман Скоморохов, лет пять назал Ваши статьи были намного короче и содержательней.
    А сейчас как роман "Война и мир".
    Без обид.
    1. +5
      7 января 2022 17:41
      Цитата: Далмация
      Роман Скоморохов, лет пять назал Ваши статьи были намного короче и содержательней.
      А сейчас как роман "Война и мир".
      Без обид.


      Ну вообще-то счетчики и ограничения никто не отменял, так что я вижу, обычно, сколько... А может, это вы постарели и не в состоянии осилить написанное? Но увы, мне на комиксы переходить рановато.
    2. 0
      8 января 2022 12:24
      Цитата: Далмация
      Роман Скоморохов, лет пять назал Ваши статьи были намного короче и содержательней. А сейчас как роман "Война и мир". Без обид.
      Полагаете, что Роман может сильно огорчиться из-за сравнения его с Л.Толстым?
      1. 0
        9 января 2022 10:14
        Цитата: sniperino
        Цитата: Далмация
        Роман Скоморохов, лет пять назал Ваши статьи были намного короче и содержательней. А сейчас как роман "Война и мир". Без обид.
        Полагаете, что Роман может сильно огорчиться из-за сравнения его с Л.Толстым?


        Судя по ответу Романа Скоморохова, его это сильно обидело))) или он не понять смыл сказанного.
  39. -1
    7 января 2022 16:19
    1. Нерусских народностей в России и так достаточно. Своих ещё ассимилировать и ассимилировать.
    2. Аннексия каких то территорий имеет смысл только в том случае, если доход от них выше расходов на социалку.
    3. Наиболее целесообразно минимальными силами устраивать на территории Казахстана что угодно вплоть до непрерывной Гражданской войны, лишь бы туда не совались Турция/сша/ктоугодгоеще
  40. +3
    7 января 2022 16:25
    Про жизнь русских... Есть у нас рядом Калмыкия, уж не знаю как сейчас, но русских гнобили, даже во времена СССР пытались наехать! В Казахстане (прослужил там 5 лет) тоже началось во время иуды горбачева....Мои сослуживцы уезжали, в свои дома ставили свечки возле бензина.... Казахи бахвалились что все равно нам достанется, хотя по моему они в любом случае дом бы засрали! Но уж лучше напоследок обрадовать... (так и охота выразится)!
  41. +6
    7 января 2022 17:02
    Есть ещё один интересный момент по поводу границы. А в том ли месте находится сегодняшняя граница?. Может есть смысл обустраивать какую то другую границу. И что по этому поводу думают в североказахстанских областях
    1. +4
      7 января 2022 17:33
      " а в том ли месте" вопрос очень острый. Административные границы проводились как попало. Ведь, никому и во сне не могло присниться, что административные границы станут государственными!
      1. 0
        8 января 2022 00:33
        Но вообще-то, если создавали национальные республики, то надо было бы какие-то обоснованные их границы делать. Тезис о том, что всё равно одно государство, почему-то был односторонним, не в пользу русских. Можно ведь было и часть нерусских территорий включить в русские области. А что, ведь страна одна?
  42. +3
    7 января 2022 17:08
    Блин, все такие умные, советчики -"аннексировать!!..."
    Ребята, нужно сначала у себя дома навести порядок! Что за дурацкая привычка - решать чужие проблемы при наличии кучи своих???!!
    По Казахстану - автор правильно пишет - нужно обустраивать границу. Но самое главное, самое первейшее что нужно сделать - эвакуировать в Россию все русскоязычное население, всех до последней бабушки. Это наши люби наши братья, сестры. И они последние 30 лет они являются заложниками "хороших" отношений м/у Казахстаном и Россией. Эвакуировать всех русскоязычных. Токаев попросил помощи - потому что знает что он слаб, что власть у него отберут не в этот раз так в следующий обязательно. Южный Старший Жуз рвется к власти и его не остановить. А Когда он (обязательно) прийдет к власти то нужно будет выстраивать отношения именно с ним. Без соплей об общем прошлом. Забудьте, за 30 лет сопли высохли. А когда это случится у нас должна быть полноценная граница и не должно быть заложников в лице оставшихся русских. Я родился и вырос в Казахстане - знаю о чом говорю. Пусть казахи САМИ решают свои проблемы. А договариваться нужно с победителем.
    1. +3
      7 января 2022 17:45
      Цитата: Lis_Domino
      Но самое главное, самое первейшее что нужно сделать - эвакуировать в Россию все русскоязычное население, всех до последней бабушки.


      Совершенно так. И не с помощью откровенного издевательства "национальных программ", как это было с русскими, жившими на Украине а реально по-человечески.

      Цитата: Lis_Domino
      Южный Старший Жуз рвется к власти и его не остановить. А Когда он (обязательно) прийдет к власти то нужно будет выстраивать отношения именно с ним. Без соплей об общем прошлом.


      Хорошо сказано. Очень хорошо. Все так и будет, скорее всего, если не схлестнутся друг с другом.

      Цитата: Lis_Domino
      А когда это случится у нас должна быть полноценная граница и не должно быть заложников в лице оставшихся русских. Пусть казахи САМИ решают свои проблемы. А договариваться нужно с победителем.


      Аплодисменты.
    2. 0
      8 января 2022 00:38
      А как быть с теми районами, где русских больше, чем казахов? А такие районы, как ни странно, даже сейчас есть в Казахстане. Тоже эвакуировать?
    3. +2
      8 января 2022 13:45
      "южный старший жуз рвется к власти". Старший жуз и так при власти (Назарбаев, Токаев). В КЗ с трудом установлен некий баланс сил - распределение ключевых постов по жузам по родам и более-менее придерживаются этого. Но постоянно происходят стычки на почве, когда одному из жузов кажется, что он обделен. Кстати, отчасти нынешний протест связан именно с диспропорцией, когда основные месторождения нефти и газа находятся на территории, "подконтрольной" младшему жузу, а управление осуществляется старшим жузом.
      Если выстраивать отношения с одним из жузов (то есть усилять его), то это может вывести систему из динамического равновесия и может привести к такому протесту, в сравнении с которым нынешний покажется цветочками. Так что восток - дело тонкое, там без поллитры не разобраться. И как вы собираетесь эвакуировать русское население? насильно что ли? Кто хотел уехать, тот уехал. А многие прекрасно себя чувствуют, считают КЗ своей родиной.
      1. 0
        18 января 2022 11:07
        посмотрите на карту - если бунт а Атырау или Жанаозене - это бунтует Младший, если Павлодар, Нурсултан - Средний. Ну а раз буча в Алмате, а это вотчина Старшего Жуза, то значит таки бунтует Старший. В Казахстане каждый бунтует на своей территории. Младший Жуз не поедет бунтовать на Земли Старшего. это исключено от слова СОВСЕМ.
    4. 0
      8 января 2022 22:42
      Цитата: Lis_Domino
      ...нужно сначала у себя дома навести порядок! Что за дурацкая привычка - решать чужие проблемы при наличии кучи своих???!!
      ...самое первейшее что нужно сделать - эвакуировать в Россию все русскоязычное население, всех до последней бабушки.
      Ну-ну.
      Помнится, такими вещами товарищ Сталин занимался. С теми же благими намерениями (обмен народов между польшей и зап. украиной). Ничего хорошего из этого не получилось. И при любых способах реализации ничего хорошего получиться не может, в принципе. Единственный способ сохранить русское население, проживающее в РК -- ирредента. Воссоединение раннее отторгнутой территории и части отторгнутого этноса с титульным государством. Вплоть до последней бабушки. Тоже не копеечный проект, но на порядки дешевле и менее проблематичный, чем массовое переселение.
      1. 0
        18 января 2022 12:44
        возвращать землю? а она разве лежит безхозая? так как с Крымом уже не прокатит, без стрельбы не обойдется. Вы пойдете воевать? Переселить русских - намного дешевле в конце концов - только кличь кинь - нацики их сами до границы на руках донесут со всем скарбом -еще и спасибо скажут.
  43. 0
    7 января 2022 17:12
    Слишком много паники. Все пропало, гипс снимают, границу срочно строить. Спокойней надо быть.

    Жусы не дадут этого сделать
    Казахстан как государство должен был сдохнуть, превратиться в территорию терроризма, наподобие Ирака и Сирии нескольких лет назад.
    Еще раз, государство Казахстан перестало бы существовать.

    Государство Казахстан перестало бы существовать.

    И никто бы ни у каких ЖУСОВ разрешение на это не спрашивал ?
    ---
    Акторов у этих событий могло быть много: кто то могут запустить процесс сведения счетов с оппонентами: клановыми, политическими, экономическими.
    Кто то вынашивал идею перевести этот процесс в полную деструкцию и получить в итоге террористическое государство наподобие ИГИЛ. Ведь не просто так США ушли из Афганистана. (Есть опасность дестабилизации и других Средне Азиатских государств.)

    А кто то наконец-то увидел конец государству и ужаснулся. Те кто казался союзником - оказались хищниками.
    Ужаснувшись, обратился за помощью в ОДКБ.

    А кто то взял и пришел на помощь и обломал кому то очень долго вынашиваемую идею по дестабилизации ситуации в "подбрюшье" у России.
  44. -3
    7 января 2022 17:17
    Слабая статья какие то противоречия сплошные. То денег давать не надо, то давайте границу строить надежную - видимо бесплатно. То военнослужащие будут гибнут в Казахстане если там будут находиться, а если банды дойдут до границы, то камнями наверное будут кидаться и никто не погибнет из пограничников и местного населения. От Романа не ожидал таких рассуждений. И это человек который активно поддерживал Русскую Весну на Украине.
    1. +3
      7 января 2022 17:48
      Цитата: Михаил Сидоров
      Слабая статья какие то противоречия сплошные. То денег давать не надо, то давайте границу строить надежную - видимо бесплатно.


      Ну напишите сильную. Заодно научите, как надо. Про деньги я ни слова не сказал, не придумывайте. Насчет "бесплатной границы" - ну вы хорошо продемонстрировали уровень своего образования. Вы, простите, забор вокруг своей территории за чей счет ставите? За мой? Так это ваш дом вроде как...

      Какие-то противоречия у читателя сплошные...
      1. -2
        7 января 2022 18:20
        Роман ваши предложения по решению вопроса с Казахстаном примитивны. Какая граница 7500 км вы представляете, как её охранять? Кто этим заниматься будет?Частичную мобилизацию предлагаете если там исламизм зацветет буйным цветом или ров с крокодилами? И причём вообще уровень моего образования?
      2. -1
        7 января 2022 18:30
        Роман какая вам разница что будут визжать на Дожде? Почему Казахстан должен звать турецкие войска вы полагаете так лучше для России будет?
      3. 0
        9 января 2022 10:19
        Цитата: Роман Скоморохов
        Цитата: Михаил Сидоров
        Слабая статья какие то противоречия сплошные. То денег давать не надо, то давайте границу строить надежную - видимо бесплатно.


        Ну напишите сильную. Заодно научите, как надо. Про деньги я ни слова не сказал, не придумывайте. Насчет "бесплатной границы" - ну вы хорошо продемонстрировали уровень своего образования. Вы, простите, забор вокруг своей территории за чей счет ставите? За мой? Так это ваш дом вроде как...

        Какие-то противоречия у читателя сплошные...

        Роман, Вы что как барышня сразу обижаетесь и переходите на личность комментатора.
        Как-то это не по-мужски.
        Вы же свои статьи выставляете для обсуждения, именно это и происходит.
        А Вы на любой комментарий сразу в слезы.
        Держите удар.
  45. +6
    7 января 2022 17:23
    Не понимаю, почему руководители, проводившие политику потакания националистическим и русофобским силам у себя в стране, ищут и НАХОДЯТ убежище в России?
    1. +12
      7 января 2022 17:29
      Ага, и самое ржачное - что ВСЕ ТРИ обращения к своему народу Токаев зачитывал не на государственном а на гонимом и искореняемом РУССКОМ языке. и Субтитров на латинице я не заметил.
    2. +2
      7 января 2022 18:26
      Вор у вора деньги не отожмет, не по пацански.
  46. +1
    7 января 2022 17:27
    Роман, Ваш стиль сразу узнал, границу в полном объёме сразу не установить. Нужно время.
    1. +4
      7 января 2022 17:31
      ага, 30 лет мало было?
    2. +4
      7 января 2022 17:49
      Цитата: vladcub
      границу в полном объёме сразу не установить. Нужно время


      Естественно! Семь тысяч километров - это не шутка. Но все равно ее придется ставить, хотим мы этого, или нет. Иначе вся эта прелесть автоматно-бородатая будет у нас. Все просто.
      1. +3
        7 января 2022 18:47
        Вероятно, такие мысли и в Москве появятся.
        Но в 21 в. "Китайская стена" не выход из положения.
  47. 0
    7 января 2022 18:00
    что за НЫТЬЕ не понятное .. обьединяться надо снова В СССР .. что тут не понятного! да и казахстан.. это КАЗАКОВ СТАН!ее .. и альма ата ... вернуть старое название.. ВЕРНЫЙ! и баста!
    1. +1
      7 января 2022 21:57
      Цитата: Nitarius
      что за НЫТЬЕ не понятное .. обьединяться надо снова В СССР .. что тут не понятного!

      Сначала утратить свои исконные земли подарив их вместе с русскими людьми каким-то баям, которые о государственном устройстве ничего не знают, а потом с ними объединятся, с кем объединятся со своими утраченными землями с которых всех русских повыгоняли за 70 лет советской власти и 30 незалежности....
      РФ надо определится какие земли обратно себе возвращаем, а остальное пускай забирают те, кто захочет объединится с РК....
  48. +8
    7 января 2022 18:04
    А на мой взгляд события в РК дают возможность РФ сделать хороший ход. Выторговать у РК определенные условия, напр. автономию для русских районов вплоть до создания своих подразделений МВД. Поставить военные базы РФ на территории РК, ну и еще ряд инициатив. И тогда не надо никакую границу оборудовать.
    1. +5
      7 января 2022 18:24
      Окно возможностей действительно как и с белорусью открывается.
  49. +2
    7 января 2022 18:08
    Всех иностранных агентов и их СМИ в родные страны..дистанция от запада всегда приносила пользу России . К сожалению ещё рано менять пушки на масло)))
  50. 0
    7 января 2022 18:23
    Автора статьи наверняка махровым националистом заклеймят, как так то русских окоянный защищать вздумал, иж чего удумал либераст)))
    1. 0
      8 января 2022 13:10
      Цитата: evgen1221
      русских окоянный защищать вздумал
      Это чем же? Забором Скоморохова? Дешевле для русских лагерь с охранниками и промзоной за колючкой соорудить. Хотя, оба варианта не подходят под понятие защиты русских.
  51. +5
    7 января 2022 18:28
    Рассуждать, сидя за компом, всегда просто и хорошо. Сам автор говорит: 7,5 тыс, км границы ничем не укрепленной! И что с ней делать в случае обострения ситуации? Это похлеще окраины будет! Поэтому сейчас, скрипя зубами надо гасить этот костер!
    1. 0
      8 января 2022 13:42
      И параллельно минировать границу.
  52. +1
    7 января 2022 18:29
    Потеря космодрома для России это будет серьезный удар по космической отрасли
    1. 0
      8 января 2022 15:13
      Надо выкупить район Байконура (примерно радиусом около 100-150 км вокруг него), либо обменять на такой же по площади кусок земли в другом месте.
  53. +3
    7 января 2022 18:39
    Чем отличался от Януковича Назарбаев, который моментально бросил пост руководителя Совета безопасности страны и убежал в Россию?

    Интересно, Роман действительно не в курсе последовательности событий? Вообще то это правительство Токаева подняло цены в два раза. После чего, выждав пару дней на появление протестов, Токаев своим указом отстранил Назарбаева с постав главы Совбеза. Подождав пока 90-летний дедушка улетит в Москву, Токаев вдруг вспомнил что у него и армия и МВД оказывается есть..

    И
    1. -1
      7 января 2022 20:56
      Кстати, интересный сигнал - невозможно сохранить реальную власть, создав под себя некую синекуру. Так что уходя - уходи. Не вынуждай себя торопить.
  54. +5
    7 января 2022 18:54
    Всё по классике:
    «Я тебя породил, я тебя и убью» - СССР создал Казахскую СССР из искусственно собранных территорией с искусственно собранным населением»
    «Девять беременных женщин не родят ребёнка за месяц»- СССР кочевников
    Из раннего средневековья насильно перетянул сразу аж в социализм. Вот и результат.
    Вся промышленность – создана СССР вот всё и возвращать пора.
    Мне больше нравится мой термин «СТРАНА ПЯТОГО МИРА»=нежизнеспособная и обречённая.
    Американцы это сформулировали не так оскорбительно, «несостоявшееся государство» -
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
    Под такое определение подходят ВСЕ постсоветские и постсоциалистические страны.
    У американцев стоит поучиться одному – борьбе за свои интересы.
    В Казахстане для РФ их более чем – от 3 млн. русских, до космодрома и урановых рудников.
    Казахам они ни к чему, пусть спокойно возвращаются в родное состоянии е – пастухов-кочевников
  55. Комментарий был удален.
  56. +3
    7 января 2022 19:15
    Процесс расширения национального самосознания казахов необратим. Он может быть на основе русско-советской близости, к чему большая часть образованных людей в Казахстане всегда стремилась, может быть на основе присущих им клановых интересов, совмещенных теперь с исламизмом радикального толка и пантюркизмом.
    Россия должна "сосредоточится". Гигантская охраняемая граница -дорого и неэффективно.Надо решать проблему внутри этого образования, может быть, настояв на федерализации как механизме снижения внутреннего напряжения между кланами и выживаемости русских провинций.
    1. 0
      8 января 2022 09:56
      Да нет там уже "русских провинций". Да, русских 3 с половиной миллиона человек, почти четверть от всего населения. Вот только средний возраст у них перевалил за 50 лет. Русской молодёжи в Казахстане - мизер. Так что эти 3 с половиной миллиона человек для России - пассив, а не актив. Сами себя они не защитить, не прокормить не смогут.
  57. Комментарий был удален.
  58. +2
    7 января 2022 19:37
    Бездарную, а зачастую и преступную политику руководства той или иной страны в отношении своего народа, нельзя путать с самим народом и говорить, что страна, где этот народ живет "никогда не выйдет на уровень цивилизованный". Кто "отменял" русский язык, кто разбазаривал природные богатства, отдавая контроль за ними американским, английским, немецким и французским фирмачам, "цивилизаторам", так сказать? Кто не задумывался о том, что с простым народом надо элементарно делиться получаемой прибылью от использования недр и госпредприятий, хотя бы в плане социальных гарантий? Могли бы по крайней мере подсчитать точно, сколько этого самого народа в числовом значении живет в стране, чем этот народ дышит, чего люди хотят? В СМИ постоянно говорят, что в Казахстане живет не то 3 млн русских, не то 3 с половиной миллиона. Действительно, какая разница, больше на 500 тысяч(!) человек или меньше на 500 тысяч проживает в стране? А между тем, это население среднего города по современным критериям. Уверен, что и с казахским населением происходило тоже самое. Не говоря уж о представителях других национальностей. Исследования всяких безумных или проплаченных западных "социологов" от той или иной разведки использовали на практике? Это видно невооруженным взглядом по последствиям такого использования.
    Россия в ответе за тех, кто когда-то входил в состав единого СССР. Кто бы что ни говорил за океаном. Уж это точно не их дело! Но есть хорошая, давно апробированная форма правления. Называется она "доминион", и которая с успехом применялась и применяется до сих пор британцами. Почему мы копируем у них всё плохое, а всё хорошее объявляем для нас неприемлемым? Думать об этом надо было, разумеется, лет 30 назад. Но, как говориться лучше поздно, чем никогда.
    1. 0
      8 января 2022 00:47
      Последний британский доминион, Цейлон, стал республикой в начале 70-х годов. Индия перестала быть доминионом вскоре после получения независимости, Пакистан несколько позже. Канада ( с включённым в её состав Ньюфаундлендом), Австралия, Новая Зеландия, Южно-Африканская Республика тоже давно не являются доминионами.
  59. +3
    7 января 2022 19:49
    раз отозвались талибы на уровне "иностранных дел",не факт,что без Них не обошлось
  60. +1
    7 января 2022 19:57
    Здесь не менее интересная аналитика. Особенно рекомендую речь Лукашенко с 4:40
  61. Комментарий был удален.
  62. +4
    7 января 2022 20:02
    "Граница России и Казахстана – семь с половиной тысяч километров. Семь с половиной тысяч километров абсолютно открытого пространства. Ни КПП, ни погранзастав"- автор это полное враньё, наберите в сети погрануправления ФСБ России на российско- казахстанском участке государственной границе
  63. 0
    7 января 2022 20:25
    Автор настолько безграмотен в теме Средней Азии, вот просто настолько это возможно в принципе. Такая лютая ахинея. Ну зачем писать в том, что не твое, не знаешь, не понимаешь? Да еще Выводы! Он делает.
    1. 0
      8 января 2022 09:50
      Ну так напишите сами, если являетесь профессионалом в данном вопросе. Или вас только на две с половиной строки хватило?
  64. +1
    7 января 2022 20:39
    Ну вот и дождались ответа на ультиматум ВВП , и насчет красной черты" Интересы России, ее внешней и внутренней безопасности, недопущение вмешательства извне в выборы и другие процессы — это и есть «красные линии», о которых в своем послании Федеральному собранию говорил президент страны Владимир Путин. Такое пояснение дал пресс-секретарь главы России Дмитрий Песков"... Как только нынешняя власть, начинает разглагольствовать об интересах России , и другой пустопорожней лабуде . сразу на просторах бывшего Союза заполыхает. и обязательно с антирусским подтекстом "Ресей, кет! Шал, кет!" (Россия, уходи! Старик, уходи!).. Ничего не напоминает? Так было в Киеве, Армении, Грузии и даже в Белоруссии . Что на очереди? Всё это говорит о полном провале политики отстаивания интересов РФ на постсоветском пространстве .Обложили красными флажками, как матерого волчару и смотрят. а что он дальше делать будет? Ответ простой-ничего. За всё сосуществование РФ, после развала СССР, не было сделано не одного шага в данном направлении. Где министерство по делам бывших республик Союза. и отстаивания прав так называемого" русскоязычного населения"? Хоть какой ни будь орган был создан за всё время? Полная тишина и молчание. На территории России, проживают все национальности бывшего СССР. Почему не подготавливают кадры в нужном для России русле? Как говаривал тов. Сталин" кадры решают всё" . Спрашивается, а какие кадры подготовила Россия? Вот для таких ситуаций, они нужны как никогда. К примеру ,как бы потупил в такой ситуации И.В.Сталин. Немедленно было бы созвано Политбюро по данной проблеме .Были бы кандидаты, и именно той национальности, где полыхнуло. Проголосовали, назначили , организовали штаб, наделили полномочиями , оказана была бы всесторонняя помощь в деле, и естественно потом спросили по полной программе, если не справился, но когда справился почёт и поощрения .Конечно СССР, в те времена, чтоб такое было, даже в смелых фантазиях представить не могли. Но так было в 1939-году в западных областях, 40- годах Прибалтике, не говоря уже о после военных годах в восточной Европе, и на дальнем востоке. Подготовленные кадры, всегда под рукой. Между прочим , США так и поступают, у них всегда находятся нужные им люди. Урок они усвоили для себя. Вот и полыхают, всякие там революции, по всему миру. Надо понимать, что на просторах бывшего Союза, выросло поколение на антисоветских ,русофобских удобрениях, антисоветизм- всегда русофобство, которое не помнит СССР , и во всех своих бедах винят именно- русских. С этими вещами надо бороться, проводить умную межнациональную политику. Конечно, можно купить всю верхушку скопом ... ,но тут кто больше заплатит. Нужна идеология, которая устраивала бы большинство. Но какую идею может предоставить нынешняя власть?
  65. +1
    7 января 2022 20:44
    Вот тут я сижу и себе фантазирую:
    Вдруг изобрели машину времени и перенесли этот сайт со всеми его комментаторами в октябрь 1917 года, прямо в 7 ноября 1917 года по новому стилю.
    Сидят короче тут комментаторы с промытыми буржуазной пропагандой мозжечками и пишут:
    "цветная революция в Петербурге!"
    "группа террористов во главе с В. И. Лениным захватила здание Зимнего дворца!"
    "бандиты Ленина управляются из Берлина!"
    "это кайзер виноват в русской революции!"
    Смешно, да?
    На самом деле люди в РФ совершенно утратили классовое сознание и понимание того, что все исторические процессы детерминированы изменением базиса - экономики и производственных отношений, а вся остальная лабуда - спецслужбы, заговоры, армии, полиция, президенты - это всего лишь надстройка над базисом. И США вовсе не играют определяющую роль в событиях на Украине, в Казахстане, как не играла основной роли в революции 1917 года Германия. А причина только и исключительно в гнилости самих воровских режимов с их продажной элитой в РФ, на Украине, в Казахстане.
    1. -1
      8 января 2022 00:02
      На самом деле люди в РФ совершенно утратили классовое сознание и понимание того, что все исторические процессы


      Ну не знаю. Читаю комменты и такое ощущение, что 90% аудитории - это высокопоставленные силовики, крупные бизнесмены или представители корпораций.

      Постоянно идёт риторика: нам нужно, в наших интересах, мы.

      Видимо я единственный, у кого нет никаких интересов в Казахстане или Судане. Даже грустно(

      Сидят короче тут комментаторы с промытыми буржуазной пропагандой мозжечками и пишут:


      Что в повестке идёт, то и пишут. Завтра будут орать «Перемен», послезавтра «Боже, царя храни».
      К этому надо с юмором относиться)
    2. 0
      9 января 2022 12:14
      А причина только и исключительно в гнилости самих воровских режимов с их продажной элитой в РФ, на Украине, в Казахстане.
      Согласен не бывает дыма без огня, жадность всему виной.
  66. +1
    7 января 2022 20:52
    Ну что, теперь они будут знать, кто решит за них вопросы безопасности, и кому дань платить! hi
  67. +3
    7 января 2022 20:52
    Да простится мне, но: если МВД не может разогнать мародеров, пусть даже вооруженных, а армия не способна ликвидировать террористов в открытом противостоянии, комитет национальной безопасности «проморгал» каким-то непостижимым образом наличие в стране огромного количества террористов или даже поддерживал их…

    Это не государство от слова «совсем».

    Тот нечастый случай когда согласен с вами, Роман
  68. +4
    7 января 2022 20:54
    "Местные" войска (дислоцирующиеся на данной территории, тем более - комплектующиеся из местных жителей) совершенно не пригодны для подавления беспорядков. Ни в Казахстане, ни в России. Или кто-то в здравом уме думает, что контрактники, у которых местные "братки" успешно экспроприировали немалую часть денежного довольствия, только за то, что они их и их семьи не будут трогать, в случае заварухи будут реально пресекать мародёрство этих самых братков? Скорее всего разбегутся, сдав все арсеналы, а то и присоединятся к "веселью".
    Читал, что офицеры и курсанты погранакадемии в Алма-Ате успешно отражали штурм мятежников сапёрными лопатами и огнетушителями, отказываясь открыть им оружейную комнату. Но получается, для своего личного состава начальник академии тоже не открыл оружейку? По принципу "как бы чего не вышло"? Знакомый принцип, слишком хорошо знакомый по годам собственной службы в ВС РФ. Как сам в своё время ходил в комендантский патруль с пустой кобурой (а ведь обязанность патруля, в том числе - пресекать противоправные и преступные действия), так и сейчас в славном городе Санкт-Петербурге ходят. Ну а кто ж военным оружие доверит? У нас офицеры ВС - такие же разоружённые, как и весь народ. Право даже на травмат получают на тех же основаниях. Ну и как эта безоружная публика в случае беспорядков хотя бы до своих частей доберётся?
    Так что резюмирую: если нужные выводы не будут сделаны, то если какая-нибудь "квасная" революция начнётся у нас, как минимум в первые дни события будут развиваться по тому же сценарию, что и в Казахстане.
    1. -1
      8 января 2022 07:05
      Начальник училища был вместе со своими курсантами, и погиб, отражая штурм мятежников. Так, что возможно просто не успел оценить масштаб происходящего.
      1. +1
        8 января 2022 09:44
        А гибель командира автоматически означает потерю боеспособности части? Тем более, что пишут - жив начальник академии, поторопились его похоронить.
        1. +1
          8 января 2022 12:57
          Если правильно помню, в коментах к ролику на ю-тубе тамошний житель писал о гибели начальника академии и своего дальнего родственника - преподавателя из нее же. Может в бардаке и неправильная информация прошла.
  69. Комментарий был удален.
  70. +3
    7 января 2022 21:05
    Годная статья от Романа. А этот момент вообще чётко подмечен.
    А потом «благодарные» казахи, в зависимости от того, кто победит, будут рассказывать внукам и правнукам, как русские их убивали.
  71. +3
    7 января 2022 21:13
    Назарбаев и Токаев самые радикальные русофобы. Наши миротворцы должны взять под охрану русские поселения в первую очередь. И ни в коем случае не защищать интересы кланов (жузов), там пускай сами разбираются до потери пульса. Это не наша война, берегите русских.
  72. +3
    7 января 2022 21:23
    Цитата: Bez 310
    с событиями в Киргизии в 2010 году президент России

    Это был не Президент России, это был г-н Медведев, держатель стула, иногда позволявший себе больше, чем ему поручено.
  73. +4
    7 января 2022 21:36
    Второе. Момент оказался удачный для волнений.
    О подорожании газа объявить на новогодних праздниках
    – это глупость.

    Видно автор не в теме, т.к. решение о продажи газа для а/м в РК с электронных бирж было принято еще в 2019 г., просто в силу оно вступило в 2022 г.
  74. +3
    7 января 2022 21:42
    ЕСли смотреть правде в глаза пока вводят войска ОДКБ что бы защитить в Казахстане власть и собственность , которая на 75% принадлежит США и Британии. Если власти Казахстана и далее будут руководствоваться интересами стран собственников в стране, то надо строить границу с ним и уходить, либо заставить делать то, что надо народу,что бы он не бунтовал, а значит и России.То есть поставить ее под жесткий свой контроль.
  75. +3
    7 января 2022 21:46
    С чем-то с автором можно согласиться, с чем-то нет.
    Обустройство полноценной границы это очень дорого.
    Кто не был в Казахстане, поясню, там степь, щебенка, можно ехать в любом направлении, главное в солончак не влететь.
    Оптимальный вариант - это создание полноценных военных баз по
    периметру.
    Кстати, по не проверенным источникам: на Байконуре будет развернута военная база РФ.
  76. +1
    7 января 2022 22:04
    Мы, а также наши капиталисты, не могут позволить себе гражданскую войну в стране добывающей для нас 46 процентов урана и являющимся центром космических и ракетных испытаний. Наша страна строит капитализм, в котором прав сильнейший, бессильный всегда виноват.
  77. Комментарий был удален.
  78. 0
    7 января 2022 23:15
    Прочитал статью и понял, Роман такую чушь пишет. Часть тезисов правда, но он сделал неверные выводы, вернее он себя убедил и пытается убедить читателей, что знает. Если послушать более менее здравых экспертов, Российскому руководству нужен порядок и стабильность в Постсоветских странах. В Белоруссии пример, Лукашенко с треском выборы проиграл, но схватился за свое кресло. Его в Кремле ненавидят, но он терпимая фигура. У нас нет Союзников, есть нахлебники. Пример Таракан, Путин дай денег, а то я на запад уйду, его режим зашатался, куда он побежал? Правильно, дурачков, верящих, что без Лукашенко все развалиться, не развалиться, развалится без нас, без наших денег, 25% экономике Белоруссии до августа 20 года, угадаем кто почтой России высылал. Кто Кредиты давал, ну Явно не Фрау Меркель. Казахстан тот же пример. Там был транзит власти, но правил За Токаевым, кто? Назарбаев, он же и просил денег. А то у нас радикалы, русофобы, а кто их взращивал, Назарбаев, верно. А денежки свои он хранил в Английских Банках.И сбежал он со всей семейкой позже, когда его племяника обвинили в перевороте. Ох как запахло из аэропорта керосином из частных Бизнес Джетов. Там все смешалось народ вышел из -за глупости с ценниками, оправдано вышел, а кто его поднял и не подумал, хороший вопрос, там есть интересы Англичан, Американцев, Назарбаева (Токаев перестал устраивать), вывел народ, так там и Боевики подкупленные вышли. Тока не тут то было, раскидали Боевиков, и Россия помогла, только задача миротворцев не разгонять демонстрации, а взять под охрану важные стратегические объекты. То как реагировали власти на протесты и мародеров в первые дни, показало, что те кто должны были действовать, скорее всего ждали, когда власть с Токаевым капитулирует, а тут опять не сраслось. Токаев для РФ пока удобная фигура, он сейчас на крючке, надолго, покажет время.
    Русофобия хороший инструмент, им его и шантажируют наше правительство. Зачем нам туда лезть с армией и деньгами? Хорошо, а беженцы куда попрут? К нам! Причины Война элит! Смена элит. Как народ вывести, повысим ценник, а виновных найдем, директор завода например. Ко угодно но не правительство страны. А проигравшая сторона в этой войне уже убежала, вернее, поехала сначала в Киргизию, а потом в Китай, возможно.Но денежки у него в Англии, у Англии на него есть воздействие. Не будем забывать.А далее привлекли дурачков из местных, из тренированных, раздали оружие, дали рации, подвези куда нужно, подпоили, сказали кто враг и вперед и с песней. Говорить, что все из-за рубежа, да там есть интересы, но считаю, дележка власти.А люди, разменная монета.А кстати взять Казахов обратно, да страна Богатая, но там своих проблем хватает, оно нам пока не нужно, дай БОГ ЕЭС сохранить. Все многогранно.
  79. Комментарий был удален.
  80. +5
    8 января 2022 01:08
    Варианты либо аннексии части территории Казахстана, либо эвакуации всего русского населения теоретически возможны. Но они крайне нежелательны и имеют массу минусов. Есть ещё вариант - включение Казахстана в нынешних границах с гарантией их неизменности в состав РФ. Но тут тоже масса минусов. Слишком большой национальный субъект, по численности населения ненамного уступающий численности населения всех республик в составе РФ. Придется неизбежно вносить изменения в федеральное устройство России. А оно нужно РФ? Более реалистичный вариант создание реального Союзного Государства Белоруссии, Казахстана и РФ (список субъектов в алфавитном порядке. Ему передать только полномочия по тем вопросам, которые реально целесообразнее решать совместно. Но стратегические ядерные силы всё же оставить исключительно в подчинении России, равно как и ВМФ. Но даже этот вариант, честно говоря, тоже малореализуем. Слишком много воды утекло за последние 30 лет.
    1. +2
      8 января 2022 02:24
      как раз таки вче верно говорите : единственный здравый вариант - союзное государство под полным контролем основных вопросов из РФ. Вплоть до внесения правок в конституцию. И не надо бояться "текучей воды", все решается под действием сильной воли и уверенности. Ведь РК - это очень опасное место для РФ и пустить этот вопрос на самотёк - заложить бомбу под брюхо РФ.
  81. vsh
    -1
    8 января 2022 01:32
    Фамилия у автора говорящая…
    Человек абсолютно оторван от реальности.
  82. +3
    8 января 2022 02:18
    Автор действительно считает, что нам нужно огородиться за возведённой границей? Выстроить 7.5 тысяч километров кордона и надеяться, что там все будет хорошо? но это же величайшая глупость!
    При этом автор прав, что РФ вела отвратную политику в отношении РК. Теперь надо исправляться:
    1. Взять за яйца елбасы или кто там принимает решения и объяснить, чтоо РК-это уже не страна, это лишь уязвимое место РФ. Города рк - это русские города. Дать понять, что игры в независимость (от ума и здравого смысла) закончились. Дальше...
    2. Активная работа по дальнейшей интеграции рк в союзное государство. Ни в коем случае никаких разговоров о включении в состав РФ. А то уже какие - то кретины референдум предлагают проводить. Не надо РФ ещё и рк кормить. Пусть за свой счёт пасутся, только под чутким руководством из Москвы.
    3. Пара военных баз, сначала как пункты базирования для миротворцев, а там уже и на постоянной основе.
    Мы тут вроде как такие злые, решили с сышыа и НАТО серьёзно на счёт Украины говорить, из которой многие вопросы по рк и курировались. А у нас тут Украина 2.0 с аналогичными проблемами.
    не вижу никаких преград приручить рк. Сейчас для этого идеальное время.
  83. +1
    8 января 2022 04:39
    Я согласен с обустройством границы. Но с условием, что эта граница будет проходить по южным рубежам северных областей. Тем, которые некогда назывались Южной Сибирью, Южным Уралом, Семиречьем. А зачем нам под Омском турецкие военные?
  84. 0
    8 января 2022 05:01
    - Странно - почему-то и никто (и ничего) - не пишет про казахские колонии (УИТУ КР) и вообще - про сегодняшнее состояние казахской пенитенциарной системы...
    - Ведь наверняка многие колонии , где осуждённые Казахстана отбывают срок были тоже разгромлены (а вся их охрана наверняка - просто разбежалась)... - Скорее всего весь этот контингент бывших заключённых пополнил ряды всех этих смутьянов...
  85. 0
    8 января 2022 06:29
    Что дальше делать с Казахстаном?

    Введет ли Запад против Казахстана санкции, как это было с Белоруссией, за нарушение демократии или нет. Если да, то это приведет к сближению России и Казахстана.
  86. +1
    8 января 2022 07:38
    Цитата: Александр Круглов
    Ну слава тебе Боже! Хоть впервые с ноября 1982 года увижу пышные государственные похороны на Красной площади:
    Колонны военных несут медальки на подушках, тяжеленный гроб, обитый красным бархатом на лафете, медный оркестр, полная трибуна Мавзолея плакальщиков: в ряд стоят господа Ротенберг, Абрамович, Вексельберг, Фридман, Авен, Володин,

    Коммент года!
  87. +1
    8 января 2022 08:34
    Рома мастерски владеет текстовым процессором. Аналитик. Компилятор. Один из немногих, "кто откровенно понимает суть". Его материалы для меня - школа мышления.
  88. +1
    8 января 2022 10:01
    Давайте начнём с себя. Найдите 10 отличий в устройстве государства там и тут. Не найдете? Сделайте выводы, что нас ждёт
  89. 0
    8 января 2022 12:55
    На одном из форумов наткнулся на утверждение, что подготовленные Турцией или США силовики первыми и разбежались. Есть кто в теме?
  90. 0
    8 января 2022 13:41
    Либо есть граница, которая при необходимости надежно оградит Россию от всего, что может появиться с той стороны, либо нам придется постоянно тушить пожары в этой стране жизнями наших военнослужащих.


    Пару дней назад я писал про минирование границы. Был заминусован)))
  91. 0
    8 января 2022 15:10
    И с традицией прощать долги надо завязывать. Хватит.
  92. 0
    8 января 2022 15:17
    А среди казашенок-то весьма много симпатичных и даже красивых. И следящих за собой. И хороших хозяек. А также читал, что они предпочитают браки со славянскими мужчинами. Потому что их - нативные казахи слишком "патриархальны" - эгоисты в семейной жизни - ставят на первое место в семье только себя...
    Так что вполне подходят для смешанных браков.
  93. +1
    8 января 2022 16:44
    Да создавать границу после того как зачистить всё и вся в "элитке" РК. Хватит наруководились. И плевать на то,что кто то, что то будет говорить.Границу надо создавать, когда об этом обратится русскоязычная часть населения и только через референдум. О поддержке РФ олигархами РК,уже проехали на Украине. Война и резня русских,как результат.
  94. 0
    8 января 2022 17:18
    Всё это следствие советской национальной политики, когда "титульным нациям" давался приоритет перед остальными при назначении руководящих кадров, при приёме на работу и при поступлении в вузы. Когда границы непонятно откуда взявшихся союзных и автономных "республик" (бывших российских губерний) чертились и придумывались по произвольному принципу. Никто не задумывался, почему русские города Семипалатинск, Акмолинск (Целиноград), Петропавловск, Уральск, Гурьев, Усть-Каменогорск вообще оказались на территории какой-то "Казахской ССР"? Каким образом вообще кочевой народ, никогда не имевший городов, стал жить в городах, которые они не строили? "Привет" в 21 век от Ульянова, Бронштейна, Джугашвили и прочих "товарищей", отвечавших за национальную политику.
    1. 0
      9 января 2022 15:22
      С таким же успехом привет товарищу центр имени которого есть в Екатеринбурге, а так же его бессменному приемнику ведущему страну по заветам учителя
  95. 0
    8 января 2022 19:23
    Автор правильно написал. Спасибо
  96. Комментарий был удален.
    1. +2
      9 января 2022 10:32
      Твои мысли о построении нормального государства.........Актульны в первую очередь к РФ. Вот тогда и у "соседей" будет по другому.
      1. -1
        9 января 2022 10:37
        А я и проводил, или пытался, провести эту мысль И тут ВЫ абсолютно правы
    2. 0
      9 января 2022 15:18
      Знаю их кухню не по наслышке, второй вариант не возможен....
      Как тут пишут некоторые форумчане Казахстан это отражение РФ с примесью восточного колорита. А желающим вернуть, разделить и тп. задам логичный вопрос - вы видимо в первых рядах на своих БМД (боевой милый диван прошу не путать с рабочей лошадкой ВДВ) это делать будете? Да есть много вопросов к государственности сего образования и тд и тп, но каждое действие или бездействие имеет свои последствия в будущем. Нам с вами сначала нужно в своём огороде разобраться, к примеру вопрос о территориях стоит задать законным приемникам той власти что заварила эту кашу в 91 году. Сторонникам дружбы народов советую снять розовые очки, пока они не разбились стёклами во внутрь. В процессе роста не одно поколение которое воспитано не в позитивном ключе по отношению к нам, у них другие ориентиры( турция, Корея). И действовать наша власть должна из выгоды как в тактической так и в стратегической перспективе для государства=народа, а не как у нас.
  97. Комментарий был удален.
    1. 0
      9 января 2022 11:58
      У нас точно, такой же метод управления страной как клановый. Вспомним дело Сердюкова, и Васильевой. Это был еще тот фарс. Весь мир понял кто они во власти.
  98. Комментарий был удален.
  99. 0
    9 января 2022 13:04
    Есть такая пословица:
    Когда мы едим - то на вас не глядим. А вот когда мы дрищем - то мы вас ищем... "
    Так и многие "друзья" России...
    Заиграются в свою независимость, традиционно обвинив Россию во всех своих бедах, а потом - Россия, выручай.

    Ещё в далёком 1991-м был на курсах в Москве и с одним казахом разговорились. Так вот я тогда получил от него полный пакет претензий - и русские угнетали всегда казахов, и русские виноваты во всех их бедах, а они де великий народ и т. д... Переубедить это малограмотрое существо, пропитанное национализмом, было невозможно. Я всё равно был виновен, потому что я русский. Это всегда удобно во всех своих неудачах винить других.
    А благодарность...
    Благотворительность и благодарность впервые встретились на балу у Верховного существа...
    Почитайте Тургенев И. С.

    С уважением,
  100. 0
    9 января 2022 15:27
    немного юмора по теме)
    https://zen.yandex.ru/media/5c4ac221c7d9c800ac6b53a4/nebolshoe-chp-v-almaate-61da6c4bb586122d26743376