Военное обозрение

Почему Армении никогда не победить Азербайджан?

225

В целом, здесь речь пойдет не только о вечных соперниках, Армении и Азербайджане, которых не примирит ничто и никогда, сколько о Турции, которая стоит за спиной у Азербайджана.


То, что тюрки по сути, азербайджанцы и турки, такая же родня, как русские и беларусы, это всем известно. Рано как у нас на страницах обсуждалась эта весьма умная и плодотворная политика «Две страны – один народ», которую реализует Турция.

И уже сегодня щупальца строящейся Османской империи протянулись весьма далеко. Идею пантюркизма весьма поддерживали в том же Казахстане, турецкие специалисты работали там, подготавливая кадры для силовых структур. Насколько хорошо – другой вопрос, но Казахстан мы оставим в стороне. Время покажет, насколько там все будет успокоено и упокоено.

А вот в том, что Армения и Азербайджан еще не раз сойдутся за Карабах – это можно не ванговать, это случится обязательно. И, думаю, результат будет точно таким же, как и в последней схватке. То есть – заслуженная победа азербайджанской стороны. Вопрос только в том, как: по очкам или нокаутом.

Возникает вопрос: откуда такая уверенность?

Ответ: из проведенного анализа. Очень просто взять и пристально рассмотреть, кто руководит армиями двух стран. Кто и сколько денег тратит на оснащение армий. Кто и как готовит кадры для армий.

Азербайджан.


Фото: President.az

Верховный главнокомандующий – Ильхам Алиев, достойный сын своего отца. Здесь даже дело не в клановости и преемственности, Алиев-младший действительно хороший руководитель и политик. На его стороне блестящее образование в МГИМО советского образца и гены. Алиевы вообще одаренные в своей массе.

Министр обороны – генерал-полковник Закир Гасанов. Выпускник Бакинской спецшколы имени Джамшида Нахичеванского (аналог Суворовского училища), Бакинского ВОКУ и Академии Генштаба СССР.

Заместитель министра, начальник Генерального шаба – генерал-полковник Керим Велиев. Бакинское ВОКУ (с отличием) и Академия имени Фрунзе. Воевал.

Заместитель министра - генерал-лейтенант Низам Османов. Бакинское ВОКУ.

Заместитель министра, командующий сухопутными войсками - генерал-лейтенант Энвер Эфендиев. Бакинское ВОКУ, Академия ВС Азербайджана, Академия Сухопутных войск Турецкой республики.

Заместитель министра - генерал-полковник Керем Мустафаев. Бакинское ВОКУ, Академия ВС Азербайджана.

Заместитель министра, командующий ВВС - генерал-лейтенант Рамиз Таиров. Киевское ВЗРИУ с отличием, Академия при Президенте Азербайджана, Академия ПВО имени Василевского.

Наверное, говорить о том, что Вооруженные силы Азербайджана возглавляют хорошо подготовленные специалисты, прошедшие прекрасный курс подготовки в ВУЗах Советского Союза.

Армения.


Верховный главнокомандующий - Никол Пашинян. Журналист с неоконченным высшим образованием. В армии не служил.

Министр обороны – Сурен Папикян. Выпускник исторического факультета Ереванского университета. Преподаватель. Правда, хотя бы послужил в армии.

Заместитель министра - Арман Саргсян. Высшая школа МВД Армении и магистратура Академии государственного управления РА. Полицейский.

Заместитель министра – Карен Брутян. Ереванский университет, экономист-налоговик.

Здесь стоит отметить, что эти люди были назначены после оплеухи, полученной от Азербайджана. Но надо сказать, что их предшественники были ничуть не лучше.

Бывший министр обороны Давид Толоян – выпускник геологического факультета ЕГУ, правда, закончил Военно-дипломатическую академию при Министерстве обороны Российской Федерации и поработал в полиции. Его заместители, Габриэл Балаян (юрист) и Макар Гамбарян (налоговик) были под стать шефу.

Исключением является нынешний начальник Генерального штаба Республики Армения генерал-лейтенант Артак Давтян. Это достойный в плане образования и службы офицер. Московское ВОКУ, Академия имени Фрунзе (с отличием), Академия Генштаба ВС РФ (с отличием).

В общем, назначения, которые сделал весьма сведущий в военных делан Никол Пашинян, уверен, приведут армянскую армию к очередным… Но вряд ли победам. Любители всегда проигрывают профессионалам, это неоспоримый факт. То, что команда Алиева наголову, если не на пять профессиональнее, чем команда Пашиняна.

Но кадры, которые, как известно, решают все, только половина дела. Есть еще такие вещи, как техническая сторона и денежное обеспечение запросов армии.

Очень сложно оценивать потенциал обеих сторон, что нового покупали республики, более или менее известно, а вот как обстоит дело с унаследованным – это известно не совсем достоверно.

То, что военный бюджет Азербайджана намного больше, чем у Армении, это понятно. В среднем Азербайджан тратил на оборону от 5,1% до 5,3% ВВП. Армения – 4,2-4,4% ВВП, причем, сам ВВП у Армении изрядно ниже. Усреднено – примерно на 100 млрд долларов.

Опять же, как тратить. В Азербайджане считают, что совершили полное оснащение своих вооруженных сил примерно к 2010-2012 году. Однако, закупки возобновились, как только запахло очередной карабахской войной.

Причем, Азербайджан успешно сотрудничал в плане закупок с несколькими поставщиками. Барражирующие боеприпасы (дроны-камикадзе), стрелковое оружие, высокоточные ракеты и системы РСЗО поставлял Израиль, ударные беспилотники и артиллерию – Турция, «Солцепеки», системы «Мста-С», ЗРК С-300 и «Тор-2МЭ» – Россия, системы РЭБ – Беларусь.

Многие эксперты считают, что Азербайджан более рационально использовал отпущенные средства. Причем, с учетом опыта ведения войн другими странами на том же Ближнем Востоке.

Армения также увеличила количество средств, которые шли на закупку вооружений. Объем военных закупок Армении в 2015-2019 годах вырос более чем в три раза по сравнению с закупками в 2009-2014 годах.

Были приобретены РСЗО «Смерч», ЗРК «Тор-2МКМ», ракетные комплексы «Искандер», большое количество ПТУР и ПЗРК.

Были, правда, моменты, которые вызвали справедливую критику. Например, покупка четырех Су-30СМ. А в перспективе и еще четырех самолетов. Су-30СМ сочли слишком дорогими и избыточными для ведения войны в условиях Карабаха. Учитывая, что Су-30 были поставлены в ударной версии, то есть, истребителей-бомбардировщиков, что несколько снижало возможности самолетов, как средства противодействия более легким МиГ-29 Азербайджана.

Было еще более чем странное приобретение ЗРК «Оса-АК» в Иордании. Зачем было покупать старые советские (пусть и модернизированные) комплексы, если в России можно приобрести самые современные разработки?

Да, просочившиеся сведения о нескольких десятка ЗРК, которые были направлены в Карабах, практически свели на нет участие авиации в карабахском конфликте с обеих сторон. Но выглядело более чем странно такое приобретение.

И на стороне Азербайджана играет Турция. Это весьма важный аспект, турецкие военные постоянно получают боевой опыт, участвуя как в операциях блока НАТО, так и в собственной войне с курдами.

И в рамках различных совместных программ турецкие офицеры более двадцати лет участвуют в реформировании армии в Азербайджане. И, надо сказать, наблюдаются успехи.

Очень сильно работали над моральным духом и социальным статусом солдат и офицеров. По образцу и подобию лучших армий мира солдат освободили от всех работ. То есть, 18 месяцев срочники занимаются исключительно делом. Успевшие получить высшее образование, служат 12 месяцев.

Вопросы дедовщины и неуставных отношений были решены довольно своеобразно: значительным расширением полномочий военной полиции. Была введена практика осмотров личного состава на предмет неуставных отношений. И если таковой обнаруживался, то у офицеров начинались большие проблемы.

Весьма красиво была поставлена и работа с населением. Начали со школ, особенно в сельской местности. Массированная пропаганда образа солдата, как защитника страны. Нормальная практика, но в Азербайджане она была реализована очень эффективно, так как за героическими примерами далеко не надо было ходить. Боевые действия в Карабахе дали достаточное количество примеров для пропаганды.

Среди молодых офицеров начали выявлять наиболее патриотичных и идеологически продвинутых, и ввели практику обучения их в турецких военных заведениях.

Собственно, события 2020 года показали превосходство азербайджанской армии над… Скажем так, Армения официально в конфликте не участвовала. Бои вели вооруженные формирования непризнанной Нагорно-Карабахской республики, но мы прекрасно понимаем, что это фактически одно целое с Арменией.

Получилось так, что в Степанакерте и Ереване, мягко говоря, не ожидали того, что продемонстрировала армия Азербайджана в 2020 году. И за эту неподготовленность пришлось заплатить весьма высокую цену: территории, отошедшие к Азербайджану.

Сегодня есть смысл пересмотреть ситуацию в целом, так как современность вносит свои корректировки и планы.

Сегодня (утрирую) президент Армении Никол Пашинян, который так упорно стремился развернуть страну от России к Европе, подписал указ о вводе армянских военнослужащих в качестве миротворцев в Казахстан. Пятьдесят представителей вооруженных сил Армении участвуют в установлении мира и порядка в Казахстане.

Да, тот самый Никол Пашинян, которого здорово пошарахало из стороны в сторону в свое время. То он против совместной ПВО России и Армении, то Россию у него «нельзя считать настоящим гарантом безопасности Армении», но база в Гюмри – это хорошо, потому что она охраняет границу и защищает от турок. С которыми Пашинян тоже хотел дружить.

Понятно, что полсотни человек, которых отправила Армения – это ни о чем. Но потом гордо будет сказано, что «Мы там мир установили». Будет, уверен.

И, если я правильно понимаю, то в будущем Пашинян всерьез станет рассчитывать на то, что с ним поступят так же. В смысле – отзовутся на призыв, когда в следующий раз начнется война за Карабах. А она начнется, эта история закончится только тогда, когда одна из стран-участниц окончательно и бесповоротно не признает свое поражение.

Мы слышали в 2020 году крики из Армении, весьма схожие с криками из Казахстана образца 2022. Помогите, спасите, защитите.

Да, в Армении не скрывают того, что было бы просто прекрасно, если бы Россия вмешалась на стороне «союзника» и отбила у Азербайджана территории, потерянные страной.

ОДКБ не предусматривает таких действий, потому что на территории Армении боевые действия не ведутся, а боевые действия между НКР и Азербайджаном не входят в рамки ОДКБ. Да и сама Нагорно-Карабахская Республика не признана в первую очередь, самой Арменией.

Но шансов победить в противостоянии с Азербайджаном и Турцией у Армении нет никаких. Слишком велика разница в подготовке армий двух стран, в военных бюджетах и в тех, кто этими бюджетами управляет.

Согласитесь, журналисты, полицейские, историки и экономисты в делах армейских заведомо проиграют выпускникам военных училищ и академий.

История может получить продолжение в связи с событиями в Казахстане, где спровоцированные правительством волнения переросли в откровенные погромы. Ситуация была выправлена в том числе и с помощью сил ОДКБ (считай – России).

То, что Азербайджан (с Турцией за спиной) не оставит карабахский вопрос незакрытым – это понятно. Так же понятно, что Турция будет всячески поощрять развитие конфликта до его логичного завершения (полный переход НКР под контроль Азербайджана), это входит в программу пантюркского мира. И понятно, что Армения (особенно с таким руководством) просто не в состоянии противопоставить что-то вразумительное Турции и Азербайджану.

И снова начнутся попытки использования России в качестве средства борьбы за армянские интересы.

Здесь речь идет не об Армении и Азербайджане. Между этими странами уже пролито столько крови, что только чудо способно установить мир между ними. И, по большому счету, это всего лишь инструменты большой политики.

Здесь речь идет о Турции, которая всеми силами старается прорваться на бывшее советское пространство и установить там свою сферу влияния. Пантюркскую.

Насколько серьезным станет это противостояние, между Россией и Турцией, покажет время. Насколько России будут важны интересы Армении, и вообще, стоит ли этот союзник того, чтобы участвовать в его делах, как в случае с Казахстаном.

В любом случае, столкновение русского и тюркского миров уже началось.

Говоря же о теме статьи, можно сказать только одно: сегодня Армения в том виде, в котором она существует, не представляет особой ценности, как союзник и военный партнер. Это не значит, что с Арменией надо попрощаться, нет. Но руководство страны обязано задуматься над тем, во что превращаются ее вооруженные силы под руководством таких специалистов, о которых говорилось выше. И какие перспективы открываются перед страной при наличии таких вооруженных сил.

Об этом стоит думать и в России. Разгребать все придется опять нам.
Автор:
225 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 января 2022 04:45
    +13
    Любители всегда проигрывают профессионалам, это неоспоримый факт.

    Не морочьте голову людям... как же тогда проффесиональные военные США столько лет не могли победить любителей моджахедов в тапочках в Афганистане?
    Причины поражения армянских военных надо искать в их безалаберности и разгильдяйстве... когда смотришь ролики азеров где они практически безнаказанно наносят удары по ничего не ожидающим и не понимающим солдатам противника понимаешь что драть надо командиров как сидорову козу, не обеспечивших элементарных правил поведения на поле боя.
    Не готовились армяне к настоящей войне, чем азербайджанецы и воспользовались.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 15 января 2022 05:15
      +19
      Цитата: Леха с Андроида.
      Любители всегда проигрывают профессионалам, это неоспоримый факт.

      Не морочьте голову людям... как же тогда проффесиональные военные США столько лет не могли победить любителей моджахедов в тапочках в Афганистане?

      не морочьте людям голову..." моджажедов в тапках", обучали те же ,из "лэнгли".
      Не готовились армяне к настоящей войне, чем азербайджанецы и воспользовались.
      - следствие непрофессионализма во всей красе.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 15 января 2022 05:25
        +3
        моджажедов в тапках", обучали те же ,из "лэнгли".

        Пакистанские спецслужбы оказывали помощь... а воевали простые пуштуны... для них война образ жизни. smile
        1. Аэродромный
          Аэродромный 15 января 2022 05:30
          +3
          Цитата: Леха с Андроида.
          моджажедов в тапках", обучали те же ,из "лэнгли".

          Пакистанские спецслужбы оказывали помощь... а воевали простые пуштуны... для них война образ жизни. smile

          одни и пуштуны ? а остальные больше 20 племён,сидели дома ?))))
          1. Леха с Андроида.
            Леха с Андроида. 15 января 2022 05:41
            +1
            А что все 20 племен были военными проффесионалами? smile
          2. Перейра
            Перейра 15 января 2022 10:40
            +4
            а остальные больше 20 племён,сидели дома ?))))

            Именно так. Патрулировали вокруг своих кишлаков.
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 15 января 2022 08:03
          +9
          Цитата: Леха с Андроида.
          для них война образ жизни.

          Именно поэтому их категорически нельзя назвать любителями. Это профессионалы высокого класса.
      2. Викторио
        Викторио 15 января 2022 22:12
        0
        Цитата: Аэродромный
        не морочьте людям голову..." моджажедов в тапках", обучали те же ,из "лэнгли".

        ===
        как пользоваться новыми видами оружия и средствами связи, да еще снабжали развединформацией.
    2. ASAD
      ASAD 15 января 2022 05:23
      +28
      Думаю победить моджахедов мог и СССР, если загеноцидеть всё население. А с партизанами воевать ,так себе занятие. Немцы не дадут соврать.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 15 января 2022 05:33
        -11
        Думаю победить моджахедов мог и СССР, если загеноцидеть всё
        .
        Ну так американские беспилотники и ударная авиация и геноцидили афганцев, я уж не говорю про спецназ США и его союзников... нанося удары по свадьбам, мечетям, играющим детям и простым крестьянам работающих в поле принимая их за моджахедов... плодили только кровную месть и ненависть среди простых афганцев... в итоге большая часть народа Афганистана воспринимала военных США и НАТО как врагов с вытекающими последствиями.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 15 января 2022 09:17
          +14
          Так ударно геноцидили, что насселение Афгана всю войну бурно росло
          1. Essex62
            Essex62 15 января 2022 10:43
            +8
            Партизанское движение очень быстро схлопывается,если нет серьезной поддержки " с большой земли" . Загеноцидеть до полного исчезновения,при всех ненавистях вполне реально. Пример действия Римской империи,не подчинившиеся племена изводились под корень.
            1. Пепел Клааса
              Пепел Клааса 15 января 2022 12:08
              +2
              Цитата: Essex62
              Пример действия Римской империи,не подчинившиеся племена изводились под корень.

              Если Вас понесло в исторические дебри, то логичнее пример Ал-дра Великого в Афганистане вспомнить и его практику сатрапий.
              1. Essex62
                Essex62 16 января 2022 10:59
                0
                Почему дебри? История по кругу ходит.Изменилось только техническое оснащение и доступ к информации отдельного человека. Последнее слегка усложняет возможность загеноцидеть,но ведь можно и отключить.
                Если- бы Союз поставил целью стереть Афганистан он- бы это сделал. Закрывать наглухо границы мы умели отлично. Загнулись- бы моджахеды очень быстро без поддержки залужных.
      2. Перейра
        Перейра 15 января 2022 10:42
        -2
        Были в шаге от победы. Стингеры помешали.
        А с партизанами воевать ,так себе занятие. Немцы не дадут соврать.
        Да легко. Были у немцев свои партизаны - Вервольфы. И где они? Помножили на 0.
    3. Авиатор_
      Авиатор_ 15 января 2022 11:26
      +5
      когда смотришь ролики азеров где они практически безнаказанно наносят удары по ничего не ожидающим и не понимающим солдатам противника

      То, что армяне продиареили территорию Карабаха - медицинский факт. Но аппелировать при этом к пропагандистским роликам азеров как-то несерьёзно.
      1. vlad106
        vlad106 15 января 2022 19:13
        +7
        Цитата: Авиатор_
        армяне продиареили территорию Карабаха - медицинский факт.

        Мастера спрятаться за чужой спиной (типа Табаки за шерханом)... А еще травить и грабить россиян сотнями как таксисты отец и сын Карапетяны в Москве. Или толпой в 40 человек растерзать Ларионова в Минераловодской больнице. Тем более насиловать и убивать маленьких детей, как уголовник Амбарцумов-Амбарцумян в Пятигорске...
        Орать и бегать по еривану с плакатами "Россия оккупант", "Долой из армении". И тут же развернуться на 189 градусов и начать скулить : "Расия памаги! Путин пришли хоть сто тысяч русских солдат!" когда Азербайджан дал по соплям
        1. Шлепа
          Шлепа 16 января 2022 06:08
          -4
          А можно поподробней насчет спрятаться за чужой спиной? Я не припомню чтоб в 92-94 годах Армяне прятались за спиной России, или во время осенней войны. А может вам напомнить национальную рознь в конце 90х и начала 2000х? Плакаты Россия для русских, убийства лиц кавказкой национальности скинхедами и прочими патриотами? А может Пермякова припомним? А может еще 5 млрд оружия проданному Азербайджану? Продавать это акей а несоглашаться с этим плевок в сторону России. С вами все понятно
          1. Denis812
            Denis812 16 января 2022 19:25
            +3
            Да, Вы правы.
            Это было.
            Только почему-то РФ не кинулась к Армении когда запахло жареным и сама разобралась со своими проблемами.
            А Армения не может.
            Почему?
            А очень просто - потому что Россия это действительно независимое государство.
            Тогда как Армения - нет.
            Можно плакать и стенать, можно вспоминать тысячелетнюю историю Армении и Армянское Царство, которое с Византией сражалось, когда Москвы ещё и в планах не было.
            Факт есть факт. Сейчас ситуация такая.
            Вам надо утереть сопли и признать вторичность.
            И работать над тем, чтобы вновь завоевать место под солнцем.
            Но пока - увы.
        2. kaufman
          kaufman 17 января 2022 12:33
          0
          И выгнать всех инородцев из своей страны! Единственное современное моно национальное государство.Получили то к чему стремились. Остались без поддержки и проиграли.
    4. paul3390
      paul3390 15 января 2022 13:59
      +5
      Не морочьте голову людям...

      Скажем Во Нгуен Зиап - тоже вроде как профессионалом формально считаться не может. Однако - его спокойно можно ставить в один ряд с лучшими полководцами 20-го века.. Да и Пэн Дэхуай насколько помню - академиев не заканчивал..
    5. Арон Заави
      Арон Заави 15 января 2022 14:53
      +9
      Цитата: Леха с Андроида.
      Любители всегда проигрывают профессионалам, это неоспоримый факт.

      Не морочьте голову людям... как же тогда проффесиональные военные США столько лет не могли победить любителей моджахедов в тапочках в Афганистане?.

      В Афганистане столкнулись кланово-племенная система,где человеческая жизнь в глазах общества малоценна и постиндустриальное общество, где СМИ гоняют свою собственную армию и свое правительство при обнаркжении военных преступлений. Тот же самый Афганистан элементарно покоряли, арабы, монголы и персы проводя массовую резню, после которой местное население боялось лет 200 поднять голос на завоевателя.
      1. gsev
        gsev 17 января 2022 02:43
        +1
        Цитата: Арон Заави
        Тот же самый Афганистан элементарно покоряли, арабы, монголы и персы проводя массовую резню,

        Афганцы стали высокобоеспособными с появлением огнестрельного оружия. До этого их превосходили узбеки имевшие панцирную конницу и развитую промышленность по производству доспехов и клинкового оружия. Плюс более централизованное государство с профессиональной армией. С появлением огнестрела афганцы могли выставить в бой все мужское население, а в случае начала геноцида противник бы столкнулся что пуштунки способны быть храбрее и свирепее мужчин. США видимо изначално стремились вывезти из Афганистана только добытый уран и поэтому не стремились вписать эту страну в свою экономическую орбиту построив в стране только карандашную фабрику.
    6. Барбарис25
      Барбарис25 15 января 2022 17:07
      +2
      при этом все равно умудрились потерять очень много живой силы
    7. vlad106
      vlad106 15 января 2022 18:20
      -2
      Цитата: Леха с Андроида.
      Не готовились армяне к настоящей войне


      армяни не воины. это базарные хвастливые торгаши. они могут воевать только на торговом фронте. за места на рынках, продавая по десятикратным ценам койко-места в гостевых домах на Черноморском побережье которое они массово захватывают на Кубани, в Абхазии и теперь уже в Крыму... ну и в спину ударить ножом избивая толпой одного росиянина это у них величайшая доблесть...
      1. Грица
        Грица 16 января 2022 04:42
        +5
        Цитата: vlad106
        армяни не воины. это базарные хвастливые торгаши. они могут воевать только на торговом фронте. за места на рынках, продавая по десятикратным ценам койко-места в гостевых домах на Черноморском побережье которое они массово захватывают на Кубани, в Абхазии и теперь уже в Крыму... ну и в спину ударить ножом избивая толпой одного росиянина это у них величайшая доблесть...

        азербайджанцы в этом плане мало чем отличаются от армян. Но при этом, они к войне готовились, а не устраивали революции и не бегали по площадям с плакатами вместо боевой подготовки.
      2. Шлепа
        Шлепа 16 января 2022 06:13
        -7
        Ну да 3 миллиона Армян против 10 миллионного Азербайджана с Турцией в придачу и 5 млрд оружия поставленного Россией. У Армении не 145 миллионов человек что бабы еще нарожали.
        1. Fitter
          Fitter 16 января 2022 11:15
          +2
          Около 7 миллионов армян в России, еще сколько во Франции и САСШ....
          Вот вам и ключ к победе над Азербайджаном. Нет? Не хотите ехать домой и защищать Родину? Лучше на базаре в России, чем на передовой в Карабахе?
        2. Перейра
          Перейра 16 января 2022 11:45
          -1
          Не хотят армяне готовится к современной войне - придётся срочно рожать пушечное мясо. Диаспору подключать.
        3. clou
          clou 16 января 2022 14:31
          +2
          Нужен русский Ваня воевать за великую армению? Нет уж давайте сами.
          1. Шлепа
            Шлепа 17 января 2022 00:20
            -2
            Это когда Армения потребовала от России нападать на Азербайджан или Турцию?
            1. clou
              clou 17 января 2022 02:04
              -1
              Ну только этого еще не хватало. Зря путин влез в это кубло с оставлением базы и миротворцами. Уходить надо вовремя.
              1. Арtavazd
                Арtavazd 17 января 2022 11:06
                -2
                А вот Путина учить - ты не дорос ещё...Недоучка...
                1. clou
                  clou 17 января 2022 18:25
                  0
                  Кон и огон научился писать с мягким знаком?
              2. Шлепа
                Шлепа Вчера, 02:13
                -1
                Если Россия закроет 102 базу, выведет миротворцев то в Закавказье она уже не вернется никогда.
    8. EvilLion
      EvilLion 17 января 2022 08:11
      +1
      Хоть одно сражение, выигранное тапочниками приведите.
  2. KKND
    KKND 15 января 2022 05:15
    +9
    Цитата: Роман Скоморохов
    Да, тот самый Никол Пашинян, которого здорово пошарахало из стороны в сторону в свое время. То он против совместной ПВО России и Армении, то Россию у него «нельзя считать настоящим гарантом безопасности Армении», но база в Гюмри – это хорошо, потому что она охраняет границу и защищает от турок. С которыми Пашинян тоже хотел дружить.

    Это как? belay
    Армяне по мнению Романа хотели дружить с турками? wassat
    Цитата: Роман Скоморохов
    Согласитесь, журналисты, полицейские, историки и экономисты в делах армейских заведомо проиграют выпускникам военных училищ и академий.

    А как же армяне выиграли в конфликтах с азербайджанцами в 90-х и в 2016-ом? Или #этодругое?
    По факту, старая сказка ̶а̶р̶а̶б̶ы̶ армяне не войны.
    1. Комментарий был удален.
      1. одинокий
        одинокий 15 января 2022 09:17
        +6
        Цитата: Влад1
        много все таки подбили армяне,и живую силу уничтожили,

        Сами считали и поверили сводкам пресс-секретарья МО Армении Арцруна Ованисяна,над которым издевается вся Армения?
        Цитата: Влад1
        сейчас все их минусы обороны было полностью отстранено и вместо них командовал турецкие генералы что признал алиев.

        Можете выложить факт признания в виде ссылки,где Алиев признавал факт командования турецких генералов?
        Цитата: Влад1
        4 азербайджанецы сейчас постоянно обстреливают уже сами территории Армении..

        Вы находитесь на границе и ведете мониторинг нарушений и перестрелки или же основываетесь только на вопли армянских СМИ?
        Цитата: Влад1
        кстати не 50человек Армения послала а 100...

        Велика разница..а это ничего что,на границу кроме стариков и женщин некого ставить под ружье ничего сказат не хотите?
    2. Konnick
      Konnick 15 января 2022 09:31
      +18
      А как же армяне выиграли в конфликтах с азербайджанцами в 90-х и в 2016-ом? Или #этодругое?

      Другое. Тогда и армяне и азербайджанцы использовали тактические шаблоны середины 20 века.
      А в последней войне азербайджанцы проявили себя изобретателями новой тактики, в то время как армяне остались верны стационарным опорным узлам, постоянным позициям артиллерии и примитивной надеждой на супернадежную ПВО, раскрывшуюся и потратившую боезапас дорогих ракет на дешевые кукурузники. Просто азербайджанцы думали как воевать, а армяне тешились лозунгами типа "можем повторить".
      1. GKA72
        GKA72 16 января 2022 19:56
        0
        новая тактика заключается в том что одни армяне продали других. а все остальное бла бла бла. в 16 у баку тоже были беспилотники.
    3. лесник1971
      лесник1971 15 января 2022 19:59
      0
      Согласен с Вами.
      Конечно Армения в военном, экономическом и демографическом отношении гораздо слабее Азербайджана.
      Но если смотреть объективно - то война была между армией Азербайджана и вооруженными формированиями НКО.
      Армянская армия официально участия в войне не принимала, поэтому говорить о том, что азербайджанская армия победила армянскую, по меньшей мере некорректно.
      1. Bakinec
        Bakinec 15 января 2022 20:32
        +4
        если Армения не участвовала в войне то почему 99% пленных армян находяшихся в Азербайджане являются гражданами Армении, почему родители безвести пропавших армянских содат митингуют перед МО Армении в Ереване а не в Карабахе?
        1. лесник1971
          лесник1971 15 января 2022 20:39
          -2
          Повторю - армянская армия официально не воевала. О том, что граждане Армении (может быть даже и военнослужащие) не участвовали в войне - я не говорил.
          1. Albay
            Albay 16 января 2022 16:31
            0
            Повторю - армянская армия официально не воевала.

            это Вы серьезно?)
            Ежедневные сводки давало МО Армении,капитуляцию подписала Армения,выводила по соглашению свои войска из Карабаха Армения,а армянская армия официально не участвовало?))
    4. Перейра
      Перейра 16 января 2022 11:48
      +1
      А как же армяне выиграли в конфликтах с азербайджанцами в 90-х и в 2016-ом? Или #этодругое?
      По факту, старая сказка ̶а̶р̶а̶б̶ы̶ армяне не войны.

      Азербайджанцы учли опыт 90-х и в 16 году показали, какой будет следующая война. Это увидели все, кроме армянского руководства. так что итог закономерен.
      В 90-х азербайджанский солдат был хуже армянского. Теперь наоборот. Теперь азербайджанец победитель.
  3. Jora Bayramow
    Jora Bayramow 15 января 2022 07:02
    +6
    Мне кажется лучше жить им в мире. Та или другая сторона должны понимать, что им некуда деваться, потому что они вечные соседи. Ведь было же время они жили вперемежку, дружили семьями, даже есть смешанные семьи представителей этих двух народов. По моему мнению, даже такие сравнительные аналитические или похожие публикации порождает скрытий, тлеющий раздор между этими народами.
  4. Eug
    Eug 15 января 2022 07:44
    -3
    Есть английская поговорка, за дословность не ручаюсь, но что-то вроде "лучший профессионал - это увлеченный любитель". Но это так, к слову. Армянская диаспора в мире экономически весьма сильна и вполне может задействовать экономические методы сдерживания турецких аппетитов. А если еще и греков - давних "друзей" турок подключить - может вообще интересно получиться, правда, наверняка англосаксы вмешаются, выручая страну своей глубочайшей заинтересованности...
    1. Serg Serg
      Serg Serg 15 января 2022 08:15
      +13
      Осталось только этой самой армянской диаспоре включиться. А бабла у них пожалуй хватит, чтобы весь Азербайджан купить.
    2. одинокий
      одинокий 15 января 2022 08:23
      +10
      Ну во первых Греки сейчас в финансовой яме..Трагедия Армении заключается в том,что её руководство как раз таки идёт на поводу аппетитов той самой диаспоры,
      которая сидя на тёплых местах в США, в Европе и в Южной Америки ,подталкивают свой народ на вечный конфликт ради своих меркантильных интересов..Прежде чем сдерживать чьи то аппетиты,надо сперва умерить свои.. Территориальные претензии ко всем четырем соседьям никогда к добру не приведёт..
      1. Влад1
        Влад1 15 января 2022 09:04
        -9
        К каким 4 у армян враг это турция и подталкиваемые ею азербайджанецы..а вот у турок действительно вражда со всеми соседями и если бы не Россия туркам давно жопа была бы..и вслед ща ними соответственно азербайджанцам
        1. одинокий
          одинокий 15 января 2022 10:20
          +9
          Цитата: Влад1
          К каким 4 у армян

          Помимо претензий Турции и Азербайджану,имеются претензии к Грузии (регион Ахалцихе) и скрытые претензии к юго-западным территория Ирана (территории вокруг озера Урмия,ирано-турецкая граница.) Карта "Великой Армении" тому факт..
          Цитата: Влад1
          если бы не Россия туркам давно жопа была бы..и вслед ща ними соответственно азербайджанцам

          Вам бы пора определится..то Россия и Турция враги,то без России Турции кранты..И каким боком Азербайджану будет кранты ,если Азербайджан достаточно в хороших отношениях с Россией..Это даже В.Путин не отрицает..Совсем недавно он хвалил Азербайджан за то,что даже если переговоры с президентом Азербайджана всегда идут тяжёлые и не уступчивые,но в отличии от других политическое руководство Азербайджана всегда отвечает за взятые на себя обьязательства и не старается обманывать Россию..
        2. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 15 января 2022 12:37
          +2
          Цитата: Влад1
          если бы не Россия туркам давно жопа была бы..

          как интересно. А можно подробнее?
    3. anthonindex
      anthonindex 15 января 2022 08:53
      +1
      Цитата: Eug
      Армянская диаспора в мире экономически весьма сильна и

      Армяне не евреи и прекрасно осознают, что средства собраные диаспорой просто напросто будут сворованы в Ереване. Это восточная ментальность, когда народ ещё не пришёл к осознаному уровню патриотизма.
      1. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 15 января 2022 15:42
        +1
        Цитата: anthonindex
        когда народ ещё не пришёл к осознаному уровню патриотизма.


        и что же такое "осознанный уровень патриотизма"? Есть ещё "бессознательный патриотизм"?
        1. anthonindex
          anthonindex 15 января 2022 20:52
          +2
          Цитата: Пепел Клааса
          и что же такое "осознанный уровень патриотизма"

          Когда суверенитет страны выстрадан в войнах, зачастую очень кровавых, то граждане страны осознают, что суверенитет является осознаной необходимостью. Когда же суверенитет подарен третьей силой на блюдечке, то граждане страны не понимают во имя чего они своими жизнями должны его отстаивать. У армян именно второй вариант. В прошлом году у них была кровавая война, но армяне во всём мире были абсолютно индифферентны к проигрышу своего государства, впрочем как и многие армяне внутри самой Армении. Весь армянский патриотизм ушёл в драки на московских базарах, больше напоминающих передел рынков сбыта.
    4. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 15 января 2022 12:28
      +10
      Цитата: Eug
      Армянская диаспора в мире экономически весьма сильна и вполне может задействовать экономические методы сдерживания турецких аппетитов.

      Вы это серьёзно? Те редкие армяне, которые имеют какой-то финансовый или политический вес, интегрированы в элиты своих "новых родин", никаким серьёзным лоббированием интересов "малой родины" они заниматься не будут. Максимум - муссирование темы "геноцида" с целью, разумеется, его монетизации.
    5. Грица
      Грица 16 января 2022 04:46
      +1
      Цитата: Eug
      Армянская диаспора в мире экономически весьма сильна и вполне может задействовать экономические методы сдерживания турецких аппетито

      Сильно помогла армянская диаспора со всего мира? И так же дальше будет помогать.
  5. Михаил Сидоров
    Михаил Сидоров 15 января 2022 07:52
    -13
    Армению может спасти только вступление в Союзное государство России и Белоруссии.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 15 января 2022 08:52
      +18
      На кой нам Армения?))) Вы так шутите?
    2. paul3390
      paul3390 15 января 2022 14:03
      +15
      У нас что в стране - острая нехватка армян? what
  6. Тимур_3
    Тимур_3 15 января 2022 08:02
    +1
    Потому, что так задумано
  7. Serg Serg
    Serg Serg 15 января 2022 08:13
    +25
    У России есть одно отличное оружие похлеще гипперзвука и ПВО. Достаточно выгрести всех азербайданцев с рынков, а армян из шарашек-автосервисов в виде ультиматума, как мир наступит сам собой. И Турция ничем не поможет.
    "А разве так можно было?!")))
  8. одинокий
    одинокий 15 января 2022 08:13
    +14
    В конце статьи Скоморохов предлагает руководству Армении заниматся усилением армии..А за чей будет этот "банкет"?..Страна,которая потеряла боевую технику,вооружение и боеприпасов на сумму 5
    миллиардов,сегодня не в состоянии восполнить эти потери из за отсутствия этих самих 5 миллиардов..Что, автор опять предлагает вооружить Армению бесплатно за счёт России?А почему автор не предлагает Армении успокоится и забыть территориальные претензии ко всем соседьям? Зачем России финансировать бредовые идеи "от моря до моря"? А не легче ли будет заключить мирное соглашение,принять территориальную целостность соседних государств,довольствоватся тем что имеется и жить в мире и в согласии в регионе?
    Кстати техники ,иных вооружений и боеприпасов на сумму более одного миллиарда долларов Азербайджану досталось как в виде трофеев..Это танки, БМП, арт.системы, ПЗРК Вербы и ИглаС, Корнеты Э, модернизированные Конкурсы,десятки складов вооружения и боеприпасов, целый парк автомобильной техники..
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 15 января 2022 12:45
      +8
      Цитата: одинокий
      В конце статьи Скоморохов предлагает руководству Армении заниматся усилением армии..А за чей будет этот "банкет"?

      Это рефлексия такая. Милитаристская фишка - мы ж на Военном обозрении, а не на сайте цитрусоводов. Тут вот смешнее предлагают - включить РА, не имеющую смежных границ с РФ, в состав союзного государства. laughing Вторым пунктом у этих "объединителей" будет требование пробить туда сухопутный коридор. Впрочем, следить за потоками патриотической мысли легко - они прямолинейны.
    2. Михаил Сидоров
      Михаил Сидоров 15 января 2022 12:51
      +1
      А почему автор не предлагает Армении успокоится и забыть территориальные претензии ко всем соседям? Зачем России финансировать бредовые идеи "от моря до моря"? А не легче ли будет заключить мирное соглашение,принять территориальную целостность соседних государств,довольствоватся тем что имеется и жить в мире и в согласии в регионе?

      Автор не предлагает по одной причине, что есть понимание ситуации. В случае успокоения Армении и отказа от перевооружения она исчезнет как государство. Перевооружает пусть огромная богатая диаспора по всему миру.
  9. Xlor
    Xlor 15 января 2022 08:24
    +3
    Если не принимать во внимание крупные державы, стоящие за спинами Азербайджана и Армении, то ответ будет такой:
    бюджет Азербайджана намного больше, чем у Армении

    Ну и еще количество населения...
  10. Логово
    Логово 15 января 2022 08:36
    -8
    Хороша статья, особенно вывод о том, что России придется воевать с Турцией -полностью согласен. Единственное, с чем не согласен, в отличии от автора, считаю, что Армению надо защищать от Турции и Азербайджана. Но защищать по умному-в России (особенно в Краснодарском крае) проживает очень много армян, также много армян призывного возраста сидят по тюрьмам. В случае угрожающего периода перед войной можно набрать несколько дивизий армян в России, оснастить их оружием, придать им наших военных советников в качестве командиров и направить воевать. Сидящих в тюрьмах использовать в качестве штрафных рот на самых опасных направлениях с заградительными отрядами. Армяне должны защитить свою родину. Пишу это совершенно серьезно. И России лучше воевать с Турцией в Армении, чем в Крыму и Сочи, поэтому Армению сдавать Турции никак нельзя.
    1. Serg Serg
      Serg Serg 15 января 2022 09:01
      +19
      Стесняюсь спросить. А армяне сами себя защищать не хотят? Или так и будут сочувствовать из Краснодарского края и окрестных рынков, а потом громко звать ОДКБ - русских?
    2. двп
      двп 15 января 2022 09:43
      +9
      Не какие армяне ,ни с Краснодарского края,ни с Москвы,ни с Сибири и Дальнего Востока,ни с тюрьмы,а тем более с рынков,магазинов,забегаловок ни на какую войну не пойдут. Если бы им было надо-были бы в окопах сразу в начале войны. И ни какие деньги на оборону ,,любимой Армении,, они не дадут. Так же как и русские багатеи вряд ли будут отстреливать деньги на армию добровольно. Война будет тлеть периодически вспыхивая и затухая ещё очень долго. Пока у Баку не кончиться нефть и газ. Как только иссякнут запасы , покупать оружие станет не на что. Вот тогда конфликт и приобретет очень малую интенсивность.
      1. Логово
        Логово 15 января 2022 10:04
        -9
        Цитата: двп
        Не какие армяне ,ни с Краснодарского края,ни с Москвы,ни с Сибири и Дальнего Востока,ни с тюрьмы,а тем более с рынков,магазинов,забегаловок ни на какую войну не пойдут.

        Если не пойдут добровольно-всех граждан Армении отправить на родину. Те кто в тюрьмах, пойдут, если пообещать помилование. Думаю, тысяч десять-пятнадцать ( полноценную дивизию) армян наберем запросто.
        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 15 января 2022 15:48
          -2
          Цитата: Логово
          Если не пойдут добровольно-всех граждан Армении отправить на родину.

          о как...Сегрегировать по этническому признаку, отобрать российские паспорта, отжать бизнесы, дать 24 часа на сборы и выгнать "воевать" в Армению? Нехороший душок у Ваших фантазий, любезный.
        2. Арtavazd
          Арtavazd 16 января 2022 15:52
          -1
          А вот языком молоть почём зря против армян - не надо...Армяне - не из пугливых
        3. vlad106
          vlad106 Вчера, 22:45
          0
          Цитата: Логово

          Если не пойдут добровольно-всех граждан Армении отправить на родину. Те кто в тюрьмах, пойдут, если пообещать помилование. Думаю, тысяч десять-пятнадцать ( полноценную дивизию) армян наберем запросто.

          Их в России, кто-то писал уже около 6 или 7 миллионов...
          Так что смело можно 2 млн. с лишним набрать для защиты. Только не пойдут они защищать свою армянию, будут за юбками прятаться, кому же на рынках торговлю осуществлять?
    3. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 15 января 2022 12:46
      +4
      Цитата: Логово
      также много армян призывного возраста сидят по тюрьмам. В случае угрожающего периода перед войной можно набрать несколько дивизий армян в России, оснастить их оружием, придать им наших военных советников в качестве командиров и направить воевать.

      Господи, ну что за бред Вы несёте...
  11. орцинус
    орцинус 15 января 2022 08:38
    0
    Прочел первый абзац... Этнография - оценка "2"
  12. Иван Ковалье
    Иван Ковалье 15 января 2022 08:58
    -4
    Армения не победит Азербайджан поэтому что Россия в этом не заинтересована . Вот и всё. Это так же как и Украина не справилась с Донбассом.
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 15 января 2022 12:49
      +2
      Цитата: Иван Ковалье
      Это так же как и Украина не справилась с Донбассом.

      странный пример. Я понимаю, что пихать к месту и не к месту Украину - это такая мания. Но здесь-то каким боком эта параллель?
  13. sergo1914
    sergo1914 15 января 2022 09:29
    +3
    Статья из разряда «Кто сильнее, кит или слон?»
    1. datura23
      datura23 15 января 2022 10:42
      +1
      Скорее таракан или кузнечик
  14. Роман1970_1
    Роман1970_1 15 января 2022 10:21
    +7
    Следуя логике автора Россия проиграет войну любой стране где министр обороны имеет военное образование или в армии служил
  15. tralflot1832
    tralflot1832 15 января 2022 10:23
    +2
    Помню когда ,Армения побеждала Азербайджан в Нагорном Каробахе.Европа ,с США были крайне недовольны победами Алиева на выборах.Сейчас он их друг и проверяет на прочность через Армению ОДКБ и Россию.Там оба сейчас хороши.Засада в любой момент прилетит.Хотя Алиев более умён и адекватен.
  16. егерь650
    егерь650 15 января 2022 10:58
    -3
    По не подтвежденным данным в боях за Карабах принимали участия спецы из Турции и Пакистана.
    1. Bakinec
      Bakinec 16 января 2022 05:54
      +4
      а еще ( если верить армянским или проармянским СМИ) талибан, красные кхмеры, кубинские повтанцы, марсиане, головорезы с альфа центавра и пр.
    2. Арtavazd
      Арtavazd 16 января 2022 15:56
      -3
      Подтвердили эти данные ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЕ силовики РФ... Если тут кто то не верит - могу ссылку отправить...
      1. Bakinec
        Bakinec 17 января 2022 17:11
        0
        Я не верю. Отправьте ссылку где высокопоставленный силовик обвиняет именно Азербайджан.
        1. Арtavazd
          Арtavazd Вчера, 00:33
          -2
          https://www.gazeta.ru/army/2020/10/06/13283173.shtml

          ""...Разведка доложила: в Карабах прибыли террористы из Сирии и Ливии
          Директор СВР сообщил о переброске террористов в Нагорный Карабах.
          Для войны в Нагорном Карабахе НА СТОРОНЕ(!!!... для не верящих) Азербайджана с Ближнего Востока приехало несколько тысяч боевиков террористических организаций — «Джабхат ан-Нусра» (отделение «Аль-Каиды»*, запрещена в России), «Фиркат Хамза», «Султан Мурад», а также экстремистских курдских группировок, сообщил директор Службы внешней разведки РФ Сергей Нарышкин. Он заявил, что конфликт также осложняется вовлечением третьей стороны — Турции....""".
          --------------------------------------
          https://tass.ru/obschestvo/9640091
          """"...По имеющейся в СВР информации, в зону конфликта активно подтягиваются наемники из воюющих на Ближнем Востоке международных террористических организаций, в частности [таких как] "Джебхат ан-Нусра" (запрещена в РФ), "Фиркат аль-Хамза", "Султан Мурад", а также экстремистских курдских группировок", - заявил глава СВР. Он подчеркнул, что речь идет о сотнях и уже даже тысячах радикалов, рассчитывающих заработать на новой карабахской войне....""".
          Надеюсь,что ты не станешь тут утверждать,что боевики из вышеуказанных террористических групп ездили в Арцах(Карабах),чтобы сражаться на стороне армян...
          -----------------------------------------------------------

          ХВАТИТ? ЕЩЁ НЕ ВЕРИШЬ????
          1. Bakinec
            Bakinec Вчера, 11:45
            +1
            Ссылка на газету.ру? А почему сразу не к Марго или Габрелянову?
            Может посмотрите ссылки на комерсант, тасс, евронюс? Ах да там же нет волшебного словосочетания "на стороне Азербайджана" . А вот на газете ру есть. Вы по старой народной традиции видите то что вам выгодно. Нарышкин в интервью не произнес про террористов что они "на стороне Азербайджана" . И еще абсурднее то что вы обвиняете нас в том что ТУРКИ воевали за нас, а потом пишете что радикальные КУРДСКИЕ террористы воевали за Азербайджан. По вашему это не идиотизм?
            1. Арtavazd
              Арtavazd Вчера, 13:20
              -1
              В Армении осуждены пожизненно двое арабов террористов из Сирии,которых наши пленили на юге Арцаха.Может тебе официальное видео Первого канала ТВ Армении прислать где их допрашивают с переводчиком??? Если даже слова Нарышкина - для тебя ничего не значат,то не мороси здесь и не выставляй себя посмешищем. Тут умные люди в основном читают и они знают,что Вы мастерски умеете предварительно обвинять армян в том,что сами УЖЕ сделали или задумали сделать...
              1. Bakinec
                Bakinec Вчера, 19:10
                +1
                ты называеш их арабскими террористами, а мы считаем их сирийскими армянами которых ваш МО представлял как арабов. А словам Нарышкина можно верить. Но только тогда когда эти слова не приправлены армянскими сказками
  17. Сергей Гусак
    Сергей Гусак 15 января 2022 11:00
    +5
    По ходу нам звезда, ни Путин, ни Шойгу в армии не служили.
  18. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15 января 2022 11:20
    +9
    К сожалению это пример того,чем заканчивают страны,слишком долго почующие на лаврах предыдущей войны.
  19. carpenter
    carpenter 15 января 2022 11:24
    0
    Согласитесь, журналисты, полицейские, историки и экономисты в делах армейских заведомо проиграют выпускникам военных училищ и академий

    Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник:
    И дело не пойдет на лад,
    Да и примечено стократ.
  20. Авиатор_
    Авиатор_ 15 января 2022 11:32
    -1
    Кстати, а как там с нашим вертолётом, сбитым во время той войны? Есть сведения?
  21. Hazarov
    Hazarov 15 января 2022 11:32
    +4
    Ого сколько натрочил текста, но ничего путного не сказал! Что угодно, но только не реальность!
    Новерно потому что реальность проста и с неё много не срубишь и текст будет коротким.
    Из чего делаю вывод, что автор злобный алчный, евробрехливый провокатор!
  22. BAI
    BAI 15 января 2022 11:33
    +3
    В первой войне армяне победили, потому что рядовой личный состав прошел через элитные войска СССР. В частности морскую пехоту ТОФ. А теперь кто и как готовит личный состав?
  23. tralflot1832
    tralflot1832 15 января 2022 11:57
    +3
    Алиев не сделает приемственность власти,придут американцы и устроят очередную революцию и у Армении будет шанс в этой неразберихе.Алиеву очень серьёзно надо задуматься о приемнике.А то будет,у вас нефть и газ ?Тогда мы идём к вам!Мученники Саддам Хусейн и Каддафи не дадут соврать.
  24. Владимир61
    Владимир61 15 января 2022 12:13
    +3
    Будет новая война или нет никто не знает, как и не знает то, сплотятся ли армяне под неким лозунгом "возрождения" или нет. Рассуждать об этом, как толочь воду в ступе. А вот разогревать и поддерживать национальные трения, нельзя. При этом, следует помнить, - никогда не говори "никогда"!
  25. фа2998
    фа2998 15 января 2022 12:50
    -5
    Цитата: одинокий
    Трагедия Армении заключается в том,что

    У нее нет сильного союзника.Последние 1000 лет территория Армении сжалась как шагреневая кожа до резервации-менее 30 тыс\кв.Помоему последнее сокращение территории было еще при Ленине..Живет среди мусульман,тюрков,Россия где то там,за Кавказом,самолетами не налетаешься.
    hi
    1. mmaxx
      mmaxx 15 января 2022 14:07
      +3
      Если б при Екатерине и позже, на территорию Армении не завозили армян ото всюду, где поймали, вся Армения была бы только Карабахом.
  26. Boxer
    Boxer 15 января 2022 12:54
    +7
    Цитата: Логово
    Хороша статья, особенно вывод о том, что России придется воевать с Турцией -полностью согласен. Единственное, с чем не согласен, в отличии от автора, считаю, что Армению надо защищать от Турции и Азербайджана. Но защищать по умному-в России (особенно в Краснодарском крае) проживает очень много армян, также много армян призывного возраста сидят по тюрьмам. В случае угрожающего периода перед войной можно набрать несколько дивизий армян в России, оснастить их оружием, придать им наших военных советников в качестве командиров и направить воевать. Сидящих в тюрьмах использовать в качестве штрафных рот на самых опасных направлениях с заградительными отрядами. Армяне должны защитить свою родину. Пишу это совершенно серьезно. И России лучше воевать с Турцией в Армении, чем в Крыму и Сочи, поэтому Армению сдавать Турции никак нельзя.

    Боюсь, что Сочи и Крым не от турок вам предстоит защищать(к вящему разочарованию С.Багдасарова и прочих армян в российских медиа и прессе постоянно вопящих об этом), есть претендент покруче на эти территории, гораздо более грозный)
  27. Boxer
    Boxer 15 января 2022 13:08
    +2
    Цитата: егерь650
    По не подтвежденным данным в боях за Карабах принимали участия спецы из Турции и Пакистана.

    Это ещё что...Армянские источники сообщают, что армянам пришлось сражаться дополнительно с самим Бен Ладеном и его отрядами, который пришёл на выручку к турецким и пакистанским спецам. Информация о турко-пакистанских спецах и Бен Ладене из верных источников, информатор поклялся мамой.
  28. Басарев
    Басарев 15 января 2022 13:18
    +3
    Впрочем, вопрос кадров, бюджета и оснащения актуален и для России, поэтому смеяться над недалёкостью Паршивяна не стоит.
  29. Виктор Ценин
    Виктор Ценин 15 января 2022 13:35
    -2
    >руководство страны обязано задуматься

    Соросёнок Пашинян точно не будет принимать адекватные решения, а нам бы задуматься о поддержке порядочных сил в Армении, если таковые имеются.

    Иначе, да, снова разгребать.
  30. Влад Барятинский
    Влад Барятинский 15 января 2022 14:14
    +2
    Автор, в основном верно оценил перспективы и состояние нынешнего статус-кво в Юж. Кавказе. В кратко и среднесрочной перспективе.
    Но! Я бы не стал столькотегорично утверждать.
    Да Азербайджан в данном случае, *не потопляем*.
    Но Автор упускает не маловажную деталь. А именно всё благопалучие нынешнего Азербайджана зиждется на личности Алиева.
    А он не молод, и достойного преемника не взрастил.
    Кандидатуру сына Алиева, рассматривать не будем, в силу известных причин (медицина).
    Не будем рассматривать так же супругу президента. Кавказ и Азербайджан, в данный момент истории не тот регион чтобы его возглавила женщина.
    К чему это я, да к тому что Азербайджан обязан своими успехами-лично Алиеву.
    А как не будет его завтра. И к власти придут птенцы гнезда Эльчибеевского. Как Вы думаете, Израиль врятли свяжется в плане торговли совр.оружием с Азербайджаном пост-алиевского периода.
    Автор,верно указал на Турцию эрдогановскую. Но не учёл не маловажный фактор.
    А именно, оппозиция и истеблишмент не забыли покровительство Гейдара Алиева, курдским партизанам а также тесные конакты Ильхама Алиева с пенсильванским отшельником.
    Нельзя также сбрасывать со счетов мягко говоря авторитарное правление режима.
    В качестве примера, фески времён Тансу Чилер очень активно лоббировали мартовский переворот 1995 г. в Азербайджане.
    Тогда Алиев, удержался благодаря курдским отрядам переброшенным воздухом с Нахичевана.
    Справедливости ради должен заметить, Гейдар в долгу не остался и проспонсировал военный переворот, на этот раз удачный против Тансу Чилер.
    Автор также не принял во внимание, как кошмарили фесок в Азербайджане из-за цюрихских протоколов 2009 г.
    Так что не всё без облачно в "братской любви".
    Что касаемо Армении.
    Там тоже не так трагично. Пашинян, наконец "лёг" или сделал вид что в фарватере политики Кремля.
    А это, упрочение позиций Армении.
    1. Albay
      Albay 16 января 2022 01:56
      +2
      Тогда Алиев, удержался благодаря курдским отрядам переброшенным воздухом с Нахичевана.

      Это неправда,я как живой свидетель тех событий могу сказать,что все неругулярные группы вооруженные узнав о выходе ОМОН из базы сбежали побрасав оружие.Решающую роль в подавление вооруженного переворота сыграло обращение Алиева к народу,когда десятки тысяч людей вышли на улицу и окружили президентский дворец защищая Президента и две войсковые бригады которые подавили мятежников.Одна бригада была под командованием полковника Байрамова,другая под командованием генерала Акперова.Все бойцы у них были срочники и представители в основном азербайджанского народа.Никакие "курдские и нахичеванский боевики" там не играли никакой роли
  31. ButchCassidy
    ButchCassidy 15 января 2022 15:13
    -3
    Аналитика, мягко говоря, слабая. Слабо проанализирован факт руководства и вообще не уделено внимание приходу к власти Пашиняна и Ко, реваншистский характер прихода его к власти (под который он и взял у Алиева 400 млн $, переданные через легально действующие в Армении фонды Сороса, деньги, естественно, получены не за красивые глаза), идеология сдачи Карабаха, которую исповедовал еще его шеф - первый президент Армении, Левон Тер-Петросян и т.д. Т.е. идеология предательства Карабаха имеет у данной, ныне возглавляемой Пашиняном, мелкой части предателей армянского общества давнюю идеологическую основу. Также отдельно идет история с сектантской обработкой населения под так называемую "идеологию процветания", этим занимаются и занимались в Армении американцы. Именно сектанты составляют идеологический костяк пашиняновского электората. Его представители утверждают, что им братья по секте из Аз. Р. ближе, чем все остальные на свете, а Пашиняна они будут поддерживать "даже если турок придет и на моих глазах убьёт моих внуков" (цитата). Мормоны, харизматы и прочая ересь - неполный перечень сект, насаждаемых американцами в регионе, включая Армению и Азербайджан.

    Техническая составляющая важна, но основную роль сыграл осел, груженный золотом, который, как известно возьмет любую крепость. Основной ресурс Баку - это развал аппарата госуправления, военного управления и спецслужб, который успешно реализован Пашиняном.
  32. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 15 января 2022 15:15
    -2
    С уважением отношусь к армянам и азербайджанцам, имел длительный опыт общения с ними, как говорил по-моему Сталин нет плохих национальностей, есть плохие люди, но азербайджанцы на мой взгляд более действенны в вопросе защиты интересов своей исторической родины, армяне же более профессиональны в военном деле, но на вопрос защиты своей исторической родины смотрят своеобразно, так что поражение армян в последней войне было предопределено, и не только с технической стороны, надеюсь пашинян и ко сделали правильные выводы
    1. двп
      двп 15 января 2022 16:22
      0
      Поподробнее , пожалуйста,про более профессиональных армян в военном деле. Если можно приведите пару-тройку примеров
  33. Арtavazd
    Арtavazd 15 января 2022 15:25
    -8
     В Армении читают «ВО» и Ваше издание имеет репутацию серьёзного….Но,мой Вам совет — не путайте Божий дар с яичницей…   
           Вроде бы Вы оперируете фактами и вроде бы всё написано правдоподобно...Нельзя исключать и того,что статью Вам заказали ...Но,странно ,что Вы «забыли»  упомянуть блестящую  Победу армян Арцаха(Карабаха) в 4-х летней кровавой войне 1990-1994 годов...Обратите внимание: не 44 дневной,а именно 4-х летней….Чувствуете ОГРОМНУЮ РАЗНИЦУ,как военный специалист ?  Только не говорите,что 44 дня — это круто,чем 4 года,так как Вы «забываете» ,что ПЕРЕД этими 44 днями — бюджет Армении(значит и армии...) -- 20 лет ГРАБИЛИ те предатели и коррупционеры,которые любили часто языком молоть почём зря по ТВ...Лично Вам я со своей стороны хочу  напомнить и о том,что Армения Победила регулярные(!) войска Турции  под Сардарапатом в 1918 году.  Будете в Армении — обязательно посетите огромный мемориальный комплекс под Сардарапатом(аналог Мамаева кургана г.Волгоград).   А теперь о пирровой «победе» Азербайджана …  Вы также «забыли» назвать РЕАЛЬНОЕ число потерь девятимиллионного(!) Азербайджана за 44 дня АГРЕССИИ против 140.000(!) жителей Арцаха,которое перевалило цифру 10.000…  Только пожалуйста — не приводите мне официальные фальшивые цифры потерь из Баку,так как  известные российские военные спецы  тоже подтвердили,что РЕАЛЬНЫЕ потери Азербайджана — более 10.000  погибших.     Надеюсь,что Вы в курсе того,что Азербайджану РЕАЛЬНО помогала 80-и миллионная Турция новейшими БПЛА , истребителями,авиацией ДРЛО,дальнобойной артиллерией,спутниковой информацией,а также инструкторами и СПЕЦНАЗОМ ...Надеюсь,что Вы в курсе,что Турция и Азербайджан — привлекли в Арцах более 3000 боевиков из Сирии и Ливии,а сама Сирия ОФИЦИАЛЬНО получила из Азербайджана(через Турцию) более 400 «грузов 200» ...Если не верите — спросите главу внешней разведки РФ...Надеюсь,что Вы в курсе того,что союзники(!) Армении по ОДКБ  — ПРОДАЛИ Азербайджану за последние 20 лет НАСТУПАТЕЛЬНОГО ВООРУЖЕНИЯ  почти на 15 миллиардов долларов...Только пожалуйста — не рассказывайте армянам сказки,что продажа оружия — это якобы бизнес чистой воды… Да,Армении очень «повезло»,что на момент войны 2020 года — страной руководил неопытный и слабовольный лидер.  И такого «лидера» — Армения получила через 21 год ПОСЛЕ фактического обезглавливания страны террористами 27 Октября 1999 года,когда в Парламенте Армении зверски убили 6 депутатов и ДВУХ ЛИДЕРОВ страны,а именно —  Карена Демирчяна(бывшего первого секретаря КП Арм.ССР) и Вазгена Саркисяна(харизматичного полководца первой Карабахской и Премьер Министра Армении в 1999 г.). После 1999 года были брошены в тюрьмы многие известные армянские полевые командиры,которые ковали Победу в Первой Карабахской…  Почему бы Вам об этом не написать????    Напомню ЛИЧНО ВАМ слова В.В.Путина,который он произнёс на похоронах погибших лидеров Армении 30 Октября 1999 года:»Странно то,что убили именно тех лидеров Армении,КТО БЫЛ ЗА СБЛИЖЕНИЕ с Россией...». Напомню лично Вам,что за период 2000-2018 года — Армения закупила вооружения(сомнительного качества) всего лишь на 350 миллионов долларов,а в то же время — ВНЕШНИЙ ДОЛГ АРМЕНИИ с 2008 г. до 2018 года — достиг астрономической суммы 10 миллиардов долларов,а также за этот период Азербайджан закупил вооружения на 15 миллиардов зелёных…   В Армении ПОКА не знают имена(или имени...)  тех,кто СПОНСИРОВАЛ и ЗАКАЗАЛ убийство ЛИДЕРОВ Армении в 1999 году,но в Армении уверены в том,что рано или поздно ВОЗМЕЗДИЕ настигнет того(или тех...) кто СТОЯЛ ЗА СПИНОЙ ков,которые совершили терракт 1999 года…   Как говорит русская пословица:»За всё придётся платить...».  Посоветую Вам прочитать документальную книгу «Операция НЕМЕЗИС»,где ещё задолго до появления известных спецслужб мира — армянские народные чекисты ПО СПИСКУ и ПО ОЧЕРЕДИ уничтожили по всему миру сотни палачей и предателей армянского народа….
    1. Boxer
      Boxer 15 января 2022 16:03
      +6
      Артавазд, такой вопросик. А какие армянские "чекисты" взрывали остановку и метро в Москве, метро в Баку(2 раза), другие гражданские объекты в Баку и вообще в Азербайджане, а также парижский аэропорт "Орли", ну и многое другое?
      1. Арtavazd
        Арtavazd 15 января 2022 17:34
        -8
        Многое другое? Кто был "террористом",то в СССР получил своё наказание. А Азербайджан вместе с Турцией сколько террористов из Сирии и Ливии привели в Карабах? Может тебе официальное сообщение Главы Внешней разведки отправить для пущей убедительности??? А сколько азербайджанцев было в рядах ИГИЛ и других террористических ??? Не знаешь??? Отправить тебе видео и другие материалы?
  34. Boxer
    Boxer 15 января 2022 15:54
    +4
    Цитата: Арtavazd
     В Армении читают «ВО» и Ваше издание имеет репутацию серьёзного….Но,мой Вам совет — не путайте Божий дар с яичницей…   
           Вроде бы Вы оперируете фактами и вроде бы всё написано правдоподобно...Нельзя исключать и того,что статью Вам заказали ...Но,странно ,что Вы «забыли»  упомянуть блестящую  Победу армян Арцаха(Карабаха) в 4-х летней кровавой войне 1990-1994 годов...Обратите внимание: не 44 дневной,а именно 4-х летней….Чувствуете ОГРОМНУЮ РАЗНИЦУ,как военный специалист ?  Только не говорите,что 44 дня — это круто,чем 4 года,так как Вы «забываете» ,что ПЕРЕД этими 44 днями — бюджет Армении(значит и армии...) -- 20 лет ГРАБИЛИ те предатели и коррупционеры,которые любили часто языком молоть почём зря по ТВ...Лично Вам я со своей стороны хочу  напомнить и о том,что Армения Победила регулярные(!) войска Турции  под Сардарапатом в 1918 году.  Будете в Армении — обязательно посетите огромный мемориальный комплекс под Сардарапатом(аналог Мамаева кургана г.Волгоград).   А теперь о пирровой «победе» Азербайджана …  Вы также «забыли» назвать РЕАЛЬНОЕ число потерь девятимиллионного(!) Азербайджана за 44 дня АГРЕССИИ против 140.000(!) жителей Арцаха,которое перевалило цифру 10.000…  Только пожалуйста — не приводите мне официальные фальшивые цифры потерь из Баку,так как  известные российские военные спецы  тоже подтвердили,что РЕАЛЬНЫЕ потери Азербайджана — более 10.000  погибших.     Надеюсь,что Вы в курсе того,что Азербайджану РЕАЛЬНО помогала 80-и миллионная Турция новейшими БПЛА , истребителями,авиацией ДРЛО,дальнобойной артиллерией,спутниковой информацией,а также инструкторами и СПЕЦНАЗОМ ...Надеюсь,что Вы в курсе,что Турция и Азербайджан — привлекли в Арцах более 3000 боевиков из Сирии и Ливии,а сама Сирия ОФИЦИАЛЬНО получила из Азербайджана(через Турцию) более 400 «грузов 200» ...Если не верите — спросите главу внешней разведки РФ...Надеюсь,что Вы в курсе того,что союзники(!) Армении по ОДКБ  — ПРОДАЛИ Азербайджану за последние 20 лет НАСТУПАТЕЛЬНОГО ВООРУЖЕНИЯ  почти на 15 миллиардов долларов...Только пожалуйста — не рассказывайте армянам сказки,что продажа оружия — это якобы бизнес чистой воды… Да,Армении очень «повезло»,что на момент войны 2020 года — страной руководил неопытный и слабовольный лидер.  И такого «лидера» — Армения получила через 21 год ПОСЛЕ фактического обезглавливания страны террористами 27 Октября 1999 года,когда в Парламенте Армении зверски убили 6 депутатов и ДВУХ ЛИДЕРОВ страны,а именно —  Карена Демирчяна(бывшего первого секретаря КП Арм.ССР) и Вазгена Саркисяна(харизматичного полководца первой Карабахской и Премьер Министра Армении в 1999 г.). После 1999 года были брошены в тюрьмы многие известные армянские полевые командиры,которые ковали Победу в Первой Карабахской…  Почему бы Вам об этом не написать????    Напомню ЛИЧНО ВАМ слова В.В.Путина,который он произнёс на похоронах погибших лидеров Армении 30 Октября 1999 года:»Странно то,что убили именно тех лидеров Армении,КТО БЫЛ ЗА СБЛИЖЕНИЕ с Россией...». Напомню лично Вам,что за период 2000-2018 года — Армения закупила вооружения(сомнительного качества) всего лишь на 350 миллионов долларов,а в то же время — ВНЕШНИЙ ДОЛГ АРМЕНИИ с 2008 г. до 2018 года — достиг астрономической суммы 10 миллиардов долларов,а также за этот период Азербайджан закупил вооружения на 15 миллиардов зелёных…   В Армении ПОКА не знают имена(или имени...)  тех,кто СПОНСИРОВАЛ и ЗАКАЗАЛ убийство ЛИДЕРОВ Армении в 1999 году,но в Армении уверены в том,что рано или поздно ВОЗМЕЗДИЕ настигнет того(или тех...) кто СТОЯЛ ЗА СПИНОЙ ков,которые совершили терракт 1999 года…   Как говорит русская пословица:»За всё придётся платить...».  Посоветую Вам прочитать документальную книгу «Операция НЕМЕЗИС»,где ещё задолго до появления известных спецслужб мира — армянские народные чекисты ПО СПИСКУ и ПО ОЧЕРЕДИ уничтожили по всему миру сотни палачей и предателей армянского народа….

    Опять пошли в ход изумительные(с трудом подобрал нейтральный эвфемизм не совсем печатному слову чаще употребляемому в этом контексте) армянские истории, про легендарные "победы" армян (о которых никто ничего не знает(кроме армян ест-но), в т.ч. и "побеждённые"). Такие же по степени изумительности истории про десятки тысяч жертв со стороны их противников(в данном случае Аз.ВС), про которых известно армянам и никому другому.
    Уважаемый Артавазд "забыл" упомянуть, что если Азербайджану продали по мировым ценам, то кое-кому подарили оружие на миллиарды долларов, которое не так давно в большинстве своём оказалось в парке (музее) победы в Баку практически в рабочем состоянии. "Блестящая" победа Армении обусловливалась военными переворотами в Баку и отводом азербайджанских войск с линии фронта в Баку и сопутствующим бардаком в Азербайджане и тем, что в стране не было настоящего лидера, который вернулся в Баку позже. Про эту армянскую победу многое интересное рассказал покойный генерал Л.Рохлин в.т. ч про российское вооружения на миллиард долларов (по ценам 90-г.(!), посчитайте сколько это делает сейчас) полученное армянами в разгар войны(разумеется бесплатно), ну и многое другое. Можно послушать воспоминания С.Кургиняна, Т.Кеосаяна, А.Невзорова и многих других непосредственные свидетелей тех событий о том, как и с чьей помощью одерживалась "блестящая" армянская победа над тер.батальономи местных азербайджанских крестьян, затянувшаяся на 4 года. Но такие как вы не любят об этом вспоминать, ведь вы всё сами же сделали?))
    1. Арtavazd
      Арtavazd 15 января 2022 17:23
      -6
      Да что Вы говорите! Серьёзно? Вы предлагаете мне и читателям серьёзно воспринимать таких "журналистов",как Невзоров??? А Вы в курсе - скролько досталось вооружения и боеприпасов от СССР - "независимому" Азербайджану??? В десять(!) раз больше,чем осталось от СССР Армении....В отличие от Армении, где случаи вооружённого захвата националистами формирований и вооружения бывших ВС СССР были единичны, а раздел проходил вполне цивилизованным методом в виде переговоров, ситуация в Грузии и в Азербайджане была доведена до критического положения. В некоторых случаях в захвате военных городков и военных колонн, теперь уже находившихся под юрисдикцией Российской Федерации, участвовали кроме незаконных вооружённых формирований также регулярные войска вооружённых сил Грузии и Азербайджана. К примеру, 13 июня 1992 года на военный городок 238-го гвардейского учебного танкового полка 100-й гвардейской учебной мотострелковой дивизии в г. Гори было совершено нападение силами Хашурского, Каспского и Горийского батальонов Национальной гвардии Грузии с целью захвата вооружения. В результате боя были убиты 12 нападавших, 20 были ранены, а 28 взяты в плен. При нападении погибли два российских офицера.Особенно пострадала от разграбления военных складов на территории Грузии 19-я отдельная армия ПВО и 34-я воздушная армия. Командование дислоцированных на территории Азербайджана 295-й мотострелковой дивизии и 23-й гвардейской мотострелковой дивизии в период с 10 по 20 июня 1992 года вынуждено было после продолжительной блокады и постоянных угроз передать всё вооружение и военное имущество соединений азербайджанской стороне. При блокаде 23-й гвардейской мотострелковой дивизии, которая испытывала острый недостаток в личном составе (укомплектованность офицерами — 63 %, укомплектованность солдатами срочной службы — 5—15 %), помощь от дислоцированной в том же гарнизоне города Кировабад развёрнутой 104-й гвардейской воздушно-десантной дивизии оказана не была[22].
    2. Арtavazd
      Арtavazd 15 января 2022 17:27
      -5
      Фактически весь раздел формирований бывших ВС СССР на территории Азербайджана, которые Российской Федерацией были объявлены переведёнными под её юрисдикцию, происходил на почве насильственного захвата вооружений и военных объектов[94].

      Под юрисдикцию Азербайджана в середине лета 1992 года были переведены все общевойсковые соединения 4-й общевойсковой армии:

      23-я гвардейская мотострелковая дивизия (кроме 366-го гвардейского мотострелкового полка) — Кировабад и Шамхор;
      60-я мотострелковая дивизия — Ленкорань;
      75-я мотострелковая дивизия — Нахичевань;
      295-я мотострелковая дивизия — Баку;
      49-я мотострелковая дивизия кадра — Баку.
      Как и в Грузии, российское военное руководство предприняло действия по выводу авиационных частей на российскую территорию. Единственный прецедент массового перелёта авиационных полков на российскую территорию произошёл в ночь с 9 на 10 июня 1992 года когда с трёх военных аэродромов вылетели 82 самолёта из состава следующих полков 34-й воздушной армии[95]:

      80-й отдельный штурмовой авиационный полк (вылетел почти в полном составе — 36 Су-25) — Ситалчай. Азербайджанской стороне достался 1 Су-25;
      976-й бомбардировочный авиационный полк (вылетел почти в полном составе — 28 Су-24М) — Кюрдамир. Азербайджанской стороне достался 1 Су-24М;
      882-й отдельный разведывательный авиационный полк (10 Су-24МР и 8 МиГ-25РБ) — Далляр. Азербайджанской стороне достались 9 Су-24МР и 6 МиГ-25РБ.
      Вся наземная инфраструктура, включая оборудование для обслуживания самолётов и управления полётами, досталась азербайджанской стороне.

      От Военно-транспортной авиации ВВС СССР территорию Азербайджана смог покинуть в полном составе 708-й гвардейский военно-транспортный авиационный полк, дислоцированный в Кировабаде, производивший транспортное обеспечение 104-й гвардейской воздушно-десантной дивизии.

      От Войск ПВО СССР азербайджанской стороне в полном составе досталась 97-я дивизия ПВО 19-й отдельной армии ПВО:

      82-й истребительный авиационный полк (38 МиГ-25ПДС) — Насосная;
      128-я зенитная ракетная бригада — Зиря;
      129-я зенитная ракетная бригада — Сангачалы;
      190-й зенитный ракетный полк — Мингечаур;
      2-я радиотехническая бригада — Баку;
      386-я отдельная вертолётная эскадрилья — Сангачалы;
      203-й узел связи — Алят.
      Летом 1992 года в ходе межгосударственных переговоров о разделе Каспийской военной флотилии бывших ВМФ СССР, основная часть которой, включая управление флотилии, склады флотилии и судоремонтный завод, базировалась на территории Азербайджанской ССР, под юрисдикцию Азербайджана отошли 25 % плавсредств от общего количества во флотилии и 100 % материальной базы, что находилась на её территории. По итогам раздела флотилии Азербайджан получил 15 кораблей и несколько катеров[96][97][98]:

      сторожевой корабль проекта 159А — 1;
      ракетный катер проекта 205У — 1,
      артиллерийский катер проекта 205П — 2;
      сторожевой пограничный катер проекта 1400 — 1;
      базовый тральщик проекта 12650 — 3;
      рейдовый тральщик проекта 1258 — 2;
      малый десантный корабль проекта 770 — 3;
      малый десантный корабль проекта 771А — 1;
      танкодесантный катер проекта 1785 — 1;
      учебный корабль проекта 888 — 1;
      противопожарный корабль проекта 1893 — 2;
      противопожарный катер проекта — 364;
      малое кабельное судно проекта 1172 — 1;
      гидрографическое судно — 1.
      Из состава 17-й отдельной бригады пограничных сторожевых кораблей Закавказского пограничного округа Пограничных войск КГБ СССР Азербайджан получил 3 пограничных сторожевых катера проекта 205П.

      Единственным военным объектом на территории Азербайджана, который до 2012 года оставался под российской юрисдикцией, был 428-й отдельный радиотехнический узел (из состава 3-й отдельной армии предупреждения о ракетном нападении особого назначения), дислоцированный у г. Габала[23].

      Из высших военно-учебных заведений Азербайджан получил под свою юрисдикцию 2 училища, дислоцированные в Баку:

      Каспийское высшее военно-морское училище;
      Бакинское высшее общевойсковое командное училище.
      ---------------------------------------------------------
      Вооружённые силы Армении получили при разделе 7-й гвардейской общевойсковой армии Закавказского военного округа вооружения и военные объекты следующих соединений и отдельных частей[92]:

      Управление 7-й гвардейской общевойсковой армии — Ереван;
      15-я мотострелковая дивизия — г. Кировакан;
      164-я мотострелковая дивизия — г. Ереван;
      7-й укреплённый район — г. Ленинакан;
      9-й укреплённый район — г. Эчмиадзин;
      217-й пушечный артиллерийский полк — г. Ленинакан;
      943-й реактивный артиллерийский полк — г. Ленинакан;
      26-я отдельная смешанная авиационная эскадрилья — г. Ленинакан;
      382-я отдельная вертолётная эскадрилья — г. Ереван;
      59-я зенитно-ракетная бригада — г. Артик;
      99-я бригада материального обеспечения — г. Ереван;
      другие отдельные части армейского подчинения.
      От бывших Войск ПВО СССР из состава 14-го корпуса ПВО 19-й отдельной армии ПВО, под юрисдикцию Армении отошла 93-я зенитно-ракетная бригада с дислокацией в г. Эчмиадзин.

      Поскольку на территории Армянской ССР не базировались части фронтовой авиации и авиации ПВО, к лету 1992 года Армения по итогам переговоров с российским военным руководством получила несколько единиц штурмовиков Су-25 из состава 80-го отдельного штурмового авиационного полка, дислоцированного в Азербайджане. К апрелю 1993 года очередные поставки штурмовиков Су-25 позволили армянской стороне создать штурмовую авиационную эскадрилью.
  35. sanya
    sanya 15 января 2022 16:14
    -1
    В жизни не все так очевидно как на бумаге
    Это не то что армяне победят, просто Алиев оказался по неправильную сторону истории…, и он проиграет
    А как именно это будет не суть важно
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 15 января 2022 18:32
      0
      Цитата: sanya
      просто Алиев оказался по неправильную сторону истории

      и кто решает, где у истории правильная и неправильная сторона?
      Цитата: sanya
      и он проиграет

      кому? Уж не армянам ли? Есть тому очевидные предпосылки? Какие же?
      1. sanya
        sanya 16 января 2022 08:28
        0
        Он однозначно на антироссийских позициях
        Соответственно и порожние понесёт от России
  36. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 15 января 2022 16:25
    -4
    При все уважении к автору, он или не понимает о чем пишет, или сознательно ставит прошедшую войну с "ног на уши"))) О какой победе идет речь? Алиев, в начале войны говорил о возврате всех территорий. ВСЕХ. Большая часть Карабаха осталась за армянами, учитывая что туда зашли русские миротворцы, такая ситуация надолго. Азербайджан готовился к этой войне почти 20 лет, против них было ополчение Арцаха, которое называть армией, язык не поворачивается. Так что, про победу, давайте помолчим - не зря, в Советской Армии, азера служили на кухне и продскладе)))
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 15 января 2022 19:01
      +3
      Цитата: ТермиНахТер
      О какой победе идет речь?

      ну, если не AZ победил, то логично предположить, что кто-то другой? Кто же? Героическая армия НКР?
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 15 января 2022 22:18
        0
        Бывают такие войны, в которых проиграли все)))
      2. Арtavazd
        Арtavazd 16 января 2022 11:16
        -4
        Да,именно героическая Армия НКР...Не сомневайтесь ...
    2. Yarpen
      Yarpen 15 января 2022 22:50
      +1
      Все 7 районов из 7 вокруг Карабаха были сданы. Была сдана Шуша - высота которую легко оборонять и которая контролирует Степанакерт. При этом ее так все мощно "штурмовали" и "защищали" что на видео самого поселка нет ни то что следов от пули или остатков фортификаций - там даже стекла целые.. В результате вместо связной территории которую легко было оборонять получили территорию окруженную со всех сторон противником, узкий коридор под контролем миротворцев и простреливаемую столицу. Не, не проиграли..
      1. Konnick
        Konnick 15 января 2022 23:04
        -2
        Была сдана Шуша - высота которую легко оборонять и которая контролирует Степанакерт. При этом ее так все мощно "штурмовали" и "защищали" что на видео самого поселка нет ни то что следов от пули или остатков фортификаций - там даже стекла целые..

        А Вы не в курсе как азербайджанский спецназ взял Шушу практически врукопашную? Поэтому и нет разрушений.
        1. Yarpen
          Yarpen 15 января 2022 23:44
          -3
          "Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники". А вы в курсе как населенный пункт готовится к обороне? Там хоть роту терминаторов запусти, бесследно не получится.
          Но за азербайджанский агитпроп я рад, хорошо ребята работают. Видео особенно хорошо выходит. За спецназ не очень - для такого противника как армяне 2020 - слишком большие потери.
      2. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 15 января 2022 23:17
        -7
        Семь районов вокруг Карабаха, как раз и были, той зоной безопасности, которую преполагалось сдать во время войны. Но вот, как расценить в контексте "Победы", слова Алиева о полном возврате всех оккупированных территорий. Плюс, учитывая, какие потери понесла армия Азербайджана, в боях с ополчением Арцаха, говорить о "Победе" просто смешно. Если бы не предатели в Ереване, могла быть просто катастрофа, с далеко идущими, для Баку последствиями.
        1. Yarpen
          Yarpen 16 января 2022 00:00
          0
          оккупированными территориями как раз в первую очередь эти 7 районов и считали, т.к. они то были до первой войны чисто азербайджанскими в отличие от собственно Карабаха. В НКАО им в основном Шуша нужна была - культурно-исторический центр все таки.

          "которую предполагалось сдать во время войны." - "о сколько нам открытий чудных")), смешно, если вспомнить довоенный план мирного урегулирования.

          Для такого противника как "Армения 2020" потери конечно большие, но не критичны в процентном отношении - плата за срочность, холода наступали. Высокие потери не мешают праздновать победу, а иногда и наоборот, способствуют дольше о ней помнить. Но пассаж про ополчение Арцхака мне понравился, я как бы в мобилизацию считать умею, да и на видео что-то много регулярной армянской армии для "ополчения". Это я молчу про знакомых армян вовсе не из Карабаха, кто там был. Но ополчение там тоже воевало, бесспорно. Особенно когда армию приказом отводили с важных участков - бывало только оно и воевало.

          "Если бы не предатели в Ереване". Да это пердатели в Ереване мешали за 30 лет сделать нормальную фортификацию, изучить опыт применеия БПЛА на БВ (и противодействия, ибо зеленые, черные и хуситы годами в таком режиме успешно воевали). Да что там - армию теплыми подштаниками снабдить - тоже предатели мешали. Видать с 90-х работают. Чотам Пашинян..
          А так, да - "Если бы они нас догнали, мы бы им показали!!!"

          Поражение Армении это сплав предательства наверху и военной некомпетентности на всех уровнях. Провал армии очевидно случился не за 2 года власти Пашиняни.
          1. Albay
            Albay 16 января 2022 02:04
            +1
            Для такого противника как "Армения 2020" потери конечно большие, но не критичны в процентном отношении - плата за срочность, холода наступали.

            Чем же потери велики?
            Их в два раза меньше чем у врага оборонявшегося.
            Около 3 тысяч погибших при такой концетрации противника и оборонительных укреплений много?
            Сколько погибло в Чечне российских солдат?
            1. Yarpen
              Yarpen 16 января 2022 02:15
              -1
              Цитата: Albay
              Сколько погибло в Чечне российских солдат?

              4,5 тысячи за 3 года (Вторая кампания, но мы же и первую карабахскую не вспоминаем)
              тоже немало да, но за 3 года, а не 1,5 месяца.
              Понятно что тут и там мы сравниваем официальные числа. И если вы берете азербайджанские данные о их потерях, берите соответственно армянские данны об армянских. А то по своим они тоже азербайджанцев набили под 10 тыс.

              Много - при показанном уровне сопротивления Арменией. После выноса ПВО и артиллерии средствами ВТО можно было двигаться спокойно и с гораздо меньшими потерями. Много пехоты положено в спешке и не особо нужными атаками, спешили видимо очень. Ну, цена спешки..
              1. Albay
                Albay 16 января 2022 04:53
                +1
                И если вы берете азербайджанские данные о их потерях, берите соответственно армянские данны об армянских. А то по своим они тоже азербайджанцев набили под 10 тыс.

                Во первых я беру именно армянские источники о потерях армянской армии,пожалуйста погуглите,около 5 тысяч.
                Азербайджан свои потери официально раскрыл и поименно!Какие могут быть вопросы?
                Что у чеченцев была артилерия и пво что такие большие потери были?Куда спешили?
                Никакой спешки не было и говорить о ненужных атаках не зная ни стратегического замысла ни тактического положения во время войны непрофессионально.
                1. ТермиНахТер
                  ТермиНахТер 16 января 2022 12:25
                  -1
                  Про официальные потери, которые озвучены Баку, можно сказать словами старой советской шутки : "Врет, как очевидец))) в интернете выкладывали видео, как родственники солдат "пропавших без вести" в Карабахе, оббивают пороги официальных учреждений в Баку, пытаясь выяснить судьбу своих родных. Их тоже посчитали?
                  1. Albay
                    Albay 16 января 2022 16:35
                    +2
                    как родственники солдат "пропавших без вести" в Карабахе, оббивают пороги официальных учреждений в Баку, пытаясь выяснить судьбу своих родных.

                    Всех посчитали и пропавших без вести.
                    Наверняка тебе дают фейк видео.
                    Все посчитаны поименно.
                    1. ТермиНахТер
                      ТермиНахТер 16 января 2022 17:00
                      -3
                      Я уже давно понял, что в Баку, как и в Куеве, все, что не соответствует "линии партии"))) - фейк))) Не беда, все скрытое, рано или поздно выйдет наружу. Не станет Алиева и его противники будут рассказывать о кровавом терране и называть страшные цифры)))
                2. Yarpen
                  Yarpen 16 января 2022 17:54
                  0
                  Цитата: Albay
                  пожалуйста погуглите,около 5 тысяч.


                  Самое большое что нашел с их стороны:
                  "Премьер-министр Армении Никол Пашинян назвал число жертв вооруженного конфликта в Нагорном Карабахе осенью 2020 года с армянской стороны. "После 44-дневной войны мы насчитываем 3773 погибших, 243 человек пропали без вести", - заявил он во вторник, 24 августа, выступая в Национальном собрании."
                  3 против 4 - явно не в 2 раза.

                  Азербайджан свои потери официально раскрыл и поименно!


                  Ну что вы право.. "раскрыл поименно" это и значит что они "не меньше", а вот то что "не больше" - далеко не факт. Ну это равно и армян касается

                  Что у чеченцев была артилерия и пво что такие большие потери были?


                  Так и речь больше о противопартизанских действиях в течении нескольких лет, а не войсковой операции за 1,5 месяца.
          2. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 16 января 2022 12:22
            -1
            Вы можете не тратить зря время и праведный пыл))) я прекрасно понимаю, что сейчас, в Баку, сотни штатных пропагандистов работают над тем, чтобы объяснить людям, как же вышло? Что страна 20 лет пахала на армию, десятки миллионов $, потрачено на подкуп предателей в Ереване, армия понесла весьма существенные потери, идут разговоры, что только "200" - более 10 тысяч. А результат? А результат - практически "0". С огромными репутационными потерями для Алиева и Эрдогана. Как там ситуация с Худаферинским гидроузлом, разрулилась? Или Азербайджан рискует нарваться на "звездюлину" еще и от Ирана?
          3. Арtavazd
            Арtavazd 16 января 2022 23:16
            0
            ""Провал армии очевидно случился не за 2 года власти Пашиняни."" Вот именно...
  37. Eroma
    Eroma 15 января 2022 17:24
    0
    "любом случае, столкновение русского и тюркского миров уже началось."
    Столкновение не русского и тюркского мира, России и Турции, за влияние в Тюрском мире! Не надо путать bully
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 15 января 2022 19:33
      0
      Цитата: Eroma
      Столкновение не русского и тюркского мира, России и Турции, за влияние в Тюрском мире!

      Россия, стало быть, собирается стать в тюркском мире влиятельнее самих тюрок? Серьёзно? Это как если б турки или азербайджанцы заявили, что собираются бороться с нами за влияние в т.н. "русском мире".
      1. Eroma
        Eroma 15 января 2022 23:34
        0
        А они взаимодействуя с современной Украиной не пытаются в т н. "Русском мире" нас двигать? А в средней Азии и на Кавказе мы с ними разве не соперничаем? И кстати кто и кого из Средней Азии и Кавказа пытается выталкунуть? Ответ на этот вопрос даст Вам ответ, на то чьё влияние в регионах больше fool
  38. Boxer
    Boxer 15 января 2022 17:40
    +4
    Цитата: Арtavazd
    Да что Вы говорите! Серьёзно? Вы предлагаете мне и читателям серьёзно воспринимать таких "журналистов",как Невзоров??? А Вы в курсе - скролько досталось вооружения и боеприпасов от СССР - "независимому" Азербайджану??? В десять(!) раз больше,чем осталось от СССР Армении....В отличие от Армении, где случаи вооружённого захвата националистами формирований и вооружения бывших ВС СССР были единичны, а раздел проходил вполне цивилизованным методом в виде переговоров, ситуация в Грузии и в Азербайджане была доведена до критического положения. В некоторых случаях в захвате военных городков и военных колонн, теперь уже находившихся под юрисдикцией Российской Федерации, участвовали кроме незаконных вооружённых формирований также регулярные войска вооружённых сил Грузии и Азербайджана. К примеру, 13 июня 1992 года на военный городок 238-го гвардейского учебного танкового полка 100-й гвардейской учебной мотострелковой дивизии в г. Гори было совершено нападение силами Хашурского, Каспского и Горийского батальонов Национальной гвардии Грузии с целью захвата вооружения. В результате боя были убиты 12 нападавших, 20 были ранены, а 28 взяты в плен. При нападении погибли два российских офицера.Особенно пострадала от разграбления военных складов на территории Грузии 19-я отдельная армия ПВО и 34-я воздушная армия. Командование дислоцированных на территории Азербайджана 295-й мотострелковой дивизии и 23-й гвардейской мотострелковой дивизии в период с 10 по 20 июня 1992 года вынуждено было после продолжительной блокады и постоянных угроз передать всё вооружение и военное имущество соединений азербайджанской стороне. При блокаде 23-й гвардейской мотострелковой дивизии, которая испытывала острый недостаток в личном составе (укомплектованность офицерами — 63 %, укомплектованность солдатами срочной службы — 5—15 %), помощь от дислоцированной в том же гарнизоне города Кировабад развёрнутой 104-й гвардейской воздушно-десантной дивизии оказана не была[22].

    При чём тут Грузия вообще? В каком состоянии всё это досталось Азербайджану, наверное не помните?) А ремонтных мощностей, чтобы ремонтировать и поддерживать состояние техники, как и кадров тогда не было в Азербайджане. А вам ничего не досталось, надо полагать?) Я вижу, память у вас избирательная, обычное состояние для ваших соотечественников) Вы утверждаете, что, далее слова ваши: "В отличие от Армении, где случаи вооружённого захвата националистами формирований и вооружения бывших ВС СССР были единичны, а раздел проходил вполне цивилизованным методом в виде переговоров". Я освежу немного вашу память.
    10 июля 1992 года в Ленинакане были убиты пятеро российских десантников. Тогда армянская сторона в лице заместителя министра обороны Абрамяна и командира воинских формирований Ширакского района Варданяна на весь мир заявила о «преступных действиях российских военных». Они якобы задавили автомашиной ребенка, применили оружие. Потому, дескать, по ним и открыли ответный огонь. На самом деле лейтенант Александр Шаповалов, сержанты Евгений Поддубняк, Олег Юдинцев, рядовые Михаил Карпов, Николай Масленников, сопровождавшие колонну вывозимой на ремонт боевой техники, отказались сдать окружившим их армянским боевикам имеющееся у них оружие и были зверски убиты прямо в центре Ленинакана (теперь Гюмри). Армяне убили ещё Бабака, последнего героя СССР, до этого в самом РФ был убит подполковник внутренних войск МВД СССР Владимир Блахотин и др.
  39. vindigo
    vindigo 15 января 2022 17:42
    +1
    Разгребать все придется опять нам.


    Это с какого перепугу? Сейчас не СССР. И армяне абсолютно чужой русским народ. Если у вас есть перед ними долги и вы обязаны что-то там у них разгребать, то скатертью дорога, поезжайте к ним. К нам их не приводите.
    1. Арtavazd
      Арtavazd Вчера, 19:03
      0
      Это тебе так хочется,чтобы СССР не было в новой редакции??? Глубоко ошибаешься... Будет новый СССР на "радость" тебе и тебе подобным... А что касается "абсолютной нелюбви" русских к армянам - тоже пургу гонишь...Не надо тут за ВСЕХ русских выступать.
  40. Boxer
    Boxer 15 января 2022 17:45
    +3
    Цитата: ТермиНахТер
    При все уважении к автору, он или не понимает о чем пишет, или сознательно ставит прошедшую войну с "ног на уши"))) О какой победе идет речь? Алиев, в начале войны говорил о возврате всех территорий. ВСЕХ. Большая часть Карабаха осталась за армянами, учитывая что туда зашли русские миротворцы, такая ситуация надолго. Азербайджан готовился к этой войне почти 20 лет, против них было ополчение Арцаха, которое называть армией, язык не поворачивается. Так что, про победу, давайте помолчим - не зря, в Советской Армии, азера служили на кухне и продскладе)))

    Надо полагать что тысячи граждан Армении - регулярных военных ВС Армии погибших в Карабахе и др. оккупированных тер-риях Азербайджана были "карабахским ополчением"?
    И сотни военнослужащих регулярных ВС Армении (тоже почему-то исключительно граждан Армении) попавших в плен азербайджанским воинам, тоже совершенно случайно прогуливались в Карабахе?)) Ну а более 500 единиц боевой армянской техники, в т. ч. более 200 танков затрофеинных азербайджанской армией, как 4 сбитых (возвращаясь на базы в Армению) армянских Су 25 и это только по данным российского ЦАСТ, сбитые вертолёты, ОТРК, новейшие РЭБы и пр. тоже принадлежали бедным да сирым карабахским армянам - фермерам?))
    И это конечно "хлеборезы" взяли только с носимым вооружением взобравшись по горным кручам в неприступную (якобы) Шушу, в которой окопались подразделения ВС Армении с бронетехникой и артиллерией?) Кстати, штурм Шуши осуществлялся Аз.ВС без применения беспилотников и артиллерии.
    Моё вам пожелание как благожелательного читателя - поосторожнее с седативными препаратами, уважаемый.
  41. Арtavazd
    Арtavazd 15 января 2022 17:45
    -2
    50 бойцов из Армении в Казахстан (от ОДКБ) - это вообще не о чём ??? Во первых: не 50,а 100..."Ошибаетесь" в цифрах почему то в свою пользу... Во вторых: В Армении всего 3 миллиона граждан,а не 145 миллионов ,как в России и не 9 миллионов,как в Беларуси... А может Киргизия и Таджикистан отправили в Казахстан(по линии ОДКБ) по одной дивизии каждая??? Не знаете??? Если узнаете - напишите здесь... В третьих: Когда лидер Азербайджана И.Алиев выкупил из Венгрии и присвоил ночному убийце(отрубил топором в Венгрии голову спящему(!) армянскому офицеру...и Суд Венгрии ДОКАЗАЛ,что никаких угроз со стороны армянского офицера в адрес Сафарова не было... ) -- Р.Сафарову звание НАЦИОНАЛЬНОГО ГЕРОЯ АЗЕРБАЙДЖАНА,то почему НИКТО в СНГ и ОДКБ не отреагировал адекватно???? Более того - продолжали продавать армянофобскому государству оружие в больших количествах....
    1. MolonLabe
      MolonLabe 15 января 2022 18:57
      0
      Вообще то 200 миротворцев, я такую цифру знаю
    2. Albay
      Albay 16 января 2022 01:49
      +4
      Суд Венгрии ДОКАЗАЛ,что никаких угроз со стороны армянского офицера в адрес Сафарова не было... ) -- Р.Сафарову звание НАЦИОНАЛЬНОГО ГЕРОЯ АЗЕРБАЙДЖАНА,то почему НИКТО в СНГ и ОДКБ не отреагировал адекватно???

      Беда армян и вообще армянского общества в том ,что вы придумываете сказки,потом безоговорочно в них верите,а после преподносите всем как неоспоримый факт и люди ,которые мало знакомы с темой верят нахальной лжи.
      Материалы суда есть в открытом доступе и там доказано что оскарбляли и Сафарова и флаг страны.Сафаров прежде чем убить армянского офицера,долго пытался взламать дверь и разбил его топором,но доблестный армянский офицер все еще типа не проснулся.
      Сафарову никогда не присваивал Алиев звание Национального Героя Азербайджана.Хватит врать,Вы в первую очередь обманываете себя.Если есть Указ Алиева о присвоение звания Героя Сафарову дайте линк!
      Вы больны ложью и должны лечиться.
      1. Арtavazd
        Арtavazd 16 января 2022 11:27
        -5
        Браво! Чем чудовищнее ложь,тем охотно верит толпа в неё??? Так вот : Кроме звания национального Героя - Алиев поднял звание Сафарову и подарил квартиру... Линк хотите? Хорошо,посмотрите эти страницы: https://safarov.org/lavry-natsionalnogo-geroya-azerbaijana.html?__cf_chl_f_tk=v.o6B3lhMl7Thje0IS9lh_igG9Ltd96NRK1Su6oVgI0-1642321348-0-gaNycGzNCT0

        А вот маленький абзац из вышеуказанной страницы САФАРОВА: ".....Показания Рамиля Сафарова: «Я попытался открыть дверь и она отворилась, так как не была заперта. Я включил свет и увидел армянина, спящего на кровати лицом к стене, с левой стороны от двери. Венгр спал на кровати справа от двери и я не обратил внимания, как он лежал. Когда я включил свет, армянин повернулся на спину и попытлся открыть глаза, но в этот момент я ударил в лоб плоской стороной топора. Венгр проснулся и начал говорить: "Пожалуйста...пожалуйста...". Я ответил ему, что это не его дело и касается только армян и азербайджанцев. После этого я повернул топор острой стороной и ударил армянина в шею. Не помню точно все места, куда бил, но помню, что еще ударил в ногу»
        ----------------
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%B1_%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D1%8B
        ""....Рами́ль Сахи́б оглы Сафа́ров (азерб. Ramil Sahib oğlu Səfərov; род. 25 августа 1977 года, с. Шукюрбейли, Джебраильский район) — азербайджанский офицер, получивший известность в связи с совершённым им в 2004 году убийством спящего[2] армянского офицера Гургена Маргаряна, вместе с которым он проходил обучение в рамках программы НАТО «Партнёрство во имя мира» в Будапеште[3]. В 2006 году в Будапеште был приговорён венгерским судом к пожизненному тюремному заключению[3].

        31 августа 2012 года был передан Азербайджану для дальнейшего отбытия наказания[3], в тот же день был помилован указом президента Азербайджана Ильхама Алиева[4]. В Азербайджане Сафарова ВСТРЕТИЛИ КАК ГЕРОЯ(!), он получил в подарок квартиру и был повышен до майора, с выплатой жалования за восемь лет, которые он провёл в заключении. Решение о передаче Рамиля Сафарова Азербайджану привело к разрыву дипломатических отношений между Арменией и Венгрией[3]. Освобождение и героизация Сафарова были осуждены многочисленными представителями международных организаций. Ильхам Алиев отверг эти обвинения как «необоснованные..."""
        """....Вечером 18 февраля Сафаров приобрёл в магазине топор и точильный камень[11]. Он принёс их в сумке в свою комнату общежития, где наточил топор[11]. В этот вечер Сафаров был в комнате один, так как его сосед, украинский офицер, уехал на родину на похороны родственника[11].

        Около 5 часов утра 19 февраля Сафаров проник через незапертую дверь в ту комнату общежития, где проживал Маргарян и его венгерский сокурсник Балаж Кути (венг. Kuti Balázs)[11]. Он нанёс спящему Маргаряну 16 ударов топором по голове и шее, почти отделив его голову от туловища[1]. Кути, проснувшийся от шума, был шокирован увиденной картиной, начал кричать на Сафарова, чтобы он остановился, а затем выбежал из комнаты в поисках помощи[11][12].

        У кровати [Маргаряна] я увидел нашего однокурсника-азербайджанца с топором с длинной рукоятью. Я встал с кровати и на венгерском, нет, на английском, сказал ему: "Прекрати! Что ты делаешь?". Я был просто шокирован, увидев, как мой сосед лежит на спине, у него сочится кровь из головы и шеи, и он хрипит, будто ему не хватает воздуха. Когда я закричал на [нападавшего], он повернулся ко мне и сказал — или я это понял по его жесту, — что со мной проблем нет, и даже после этого он нанес два удара или больше, а затем вышел из комнаты, и я вышел за ним. Он ушел с таким выражением лица, будто успешно справился с очень важным делом. Я побежал за помощью; он повернул направо по коридору, а я налево. Сафаров тем временем направился с топором в комнату Макучяна[11]. Однако дверь спальни, в которой проживал последний, оказалась заперта, и Сафаров начал выкрикивать его имя, требуя открыть дверь[11]. Сосед Макучяна по комнате, офицер из Литвы, остановил его, когда тот уже направился к двери, чтобы открыть её Сафарову[13]. Сафаров попытался взломать дверь топором, но к тому времени проснулись и вышли в коридор курсанты из соседних комнат, которые стали уговаривать его остановиться[11][14]...."""".
        1. Арtavazd
          Арtavazd 16 января 2022 11:55
          -3
          https://lenta.ru/articles/2012/09/03/hero/
          """...На родине Сафаров был встречен как герой. Его немедленно освободили от наказания (президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал указ о помиловании). Министерство обороны повысило его в звании (на момент совершения убийства Сафаров был старшим лейтенантом, теперь его повысили до майора) и выплатило ему жалованье за восемь лет, проведенных в тюрьме.

          В тот же день Сафарова принял министр обороны Азербайджана Сафар Абиев. Как отмечает агентство "Тренд", он пожелал помилованному преступнику "успехов в дальнейшей деятельности в военной сфере".

          В Баку Сафаров посетил Аллею шахидов (место почетных захоронений). По информации агентства АПА, его сопровождала многочисленная группа людей, скандировавших его имя.

          В Сумгаите (городе в окрестностях Баку), как сообщает Day.az, тысячи людей вышли на улицы, чтобы отпраздновать помилование Сафарова. По улицам ездили машины с его портретами. Люди скандировали "Рамиль, мы гордимся тобой!".

          Сам "герой", которому предстояло провести за решеткой еще как минимум лет 20 (только после этого, в соответствии с приговором венгерского суда, он мог бы просить о помиловании) и который во время пребывания в тюрьме успел заработать еще одну судимость (за нападение на охранников) назвал свое освобождение "торжеством справедливости".

          Свой вклад в прославление Сафарова внесла и администрация президента Азербайджана. Еще до его освобождения там заявили, что "такие герои, как… Рамиль Сафаров, отвагой своей открыли второе дыхание азербайджанскому народу и обществу". Теперь же представитель президентской администрации в интервью порталу Newtimes.az заявил, что Сафаров "защищал честь страны и достоинство народа". "Это [возвращение Сафарова в Азербайджан] отрадная новость для всех нас", - подчеркнул он....."""
          ---------------------------------------
          https://rg.ru/2012/09/04/budapest.html
          ---------------------
          https://safarov.org/
          ""...."Признать виновным: В совершении исключительно жестокого и заранее спланированного, тщательно подготовленного убийства, совершенного с особой жестокостью из подлых и низменных побуждений..."

          "Убийство человека в мирное время — это не героизм, а уголовное преступление. Убийство спящего человека — исключительно низкое, достойное осуждения преступление..."

          """".....Показания Рамиля Сафарова: «Я попытался открыть дверь и она отворилась, так как не была заперта. Я включил свет и увидел армянина, спящего на кровати лицом к стене, с левой стороны от двери. Венгр спал на кровати справа от двери и я не обратил внимания, как он лежал. Когда я включил свет, армянин повернулся на спину и попытлся открыть глаза, но в этот момент я ударил в лоб плоской стороной топора. Венгр проснулся и начал говорить: "Пожалуйста...пожалуйста...". Я ответил ему, что это не его дело и касается только армян и азербайджанцев. После этого я повернул топор острой стороной и ударил армянина в шею. Не помню точно все места, куда бил, но помню, что еще ударил в ногу»..."""
          ---------------------------------
          1. Albay
            Albay 16 января 2022 16:43
            +3
            На родине Сафаров был встречен как герой

            Так Алиев не награждал его званием Национального Героя правда?Где указ о присвоении звания нацгероя ?ты опять нагло вреш

            Насчет Сафарова где твое утверждение что суд Венгрии ДОКАЗАЛ что Сафарова никто не оскарблял?
            Я же говорю Вы больны и должны лечиться!
            Вы в Армении террориста взорвавшего аэропорт в Орли приняли как героя и наградили Одним из высших орденов,назвали именем международного террориста улицу и еще пытаетесь говорить на Азербайджан?
            Поэтому перестаньте лгать самому себе в первую очередь и всем вокруг.Лечитесь!
            Сафаров убил вражеского офицера правильно и сделал,нечего было оскарблять его и флаг страны.
            И сейчас пытаешься выкрутиться мол встретили всего лишь как национального героя,потому что я тебя прижал.Завтра на другой площадке опять напишеш что Алиев его наградил званием национального героя.Ложь у вас в крови,как и сказки про то что первые христиане и одновременно про своих миллион богов пишите.Историю свою заврали дальше некуда.Историки не успевают опровергать все ваши сказки.Живите в мире с соседями и будет вам добро.
            1. Арtavazd
              Арtavazd 16 января 2022 19:48
              -4
              Свой вклад в прославление Сафарова внесла и администрация президента Азербайджана. Еще до его освобождения там заявили, что "такие герои, как… Рамиль Сафаров, отвагой своей открыли второе дыхание азербайджанскому народу и обществу". Теперь же представитель президентской администрации в интервью порталу Newtimes.az заявил, что Сафаров "защищал честь страны и достоинство народа". "Это [возвращение Сафарова в Азербайджан] отрадная новость для всех нас", - подчеркнул он....."""
            2. Арtavazd
              Арtavazd 16 января 2022 19:55
              -3
              Ты лучше Турции посоветуй,чтобы они жили в мире с соседями: С Кипром(в 70-х годах прошлого века захватили Северную часть Кипра), с Грецией,с Болгарией,с курдами,с Сирией,с Ираном,с Ираком(нагло захватили часть северного Ирака под предлогом борьбы с курдами,с Сербией(незаконно помогают Косовским албанцам...)... Турция только "дружит" с Грузией, и то - так крепко обняла Грузию в любовных объятиях,что Батуми и вся Аджария уже почти полностью оккупированы турецкими бизнесменами.
            3. Арtavazd
              Арtavazd 16 января 2022 20:09
              -3
              ""....Обвиняемый совершил убийство из подлых и низменных побуждений и исключительно по причине армянского происхождения пострадавших. Ранее он не был знаком с потерпевшими, перечисленные в его показаниях обиды были незначительными, и не из-за поведения армян он обращался с жалобой к одному из руководителей курсов, а относительно общего разговора, который имел место между слушателями и касался мусульман, террора и ислама. Таким образом, месть на этой основе (отношение к мусульманам) им даже и не рассматривалась, напротив, убийство было совершено исключительно только по причине этнического происхождения, что и определяет подлые и низменные мотивы совершенного преступления.

              Совершено исключительно зверское убийство, осуществленное с особой жестокостью. Обезглавливание жертвы указывает на высокую степень бесчеловечности обвиняемого, которая была усугублена брошенным на убитую жертву окурком. Подобное поведение указывает на то, что обвиняемый, потеряв человеческий облик, безжалостно, беспощадно, без всякого сострадания убивал человека, при всем при этом выражаясь площадной бранью в адрес жертвы.

              На основании вышесказанного обвиняемый совершил действия, которые, согласно первому (1) абзацу §166 Уголовного кодекса и пунктов c) и d) второго (2) абзаца того же параграфа, квалифицируются как заранее спланированное убийство, совершенное с исключительной жестокостью из подлых и низменных побуждений в отношении Гургена Маргаряна, и в совокупности с этим, согласно третьему (3) абзацу §166 УК, покушение на убийство Макучяна Гайка....."""".
              https://safarov.org/prigovor-suda.html?__cf_chl_f_tk=c9ffGdflCpzbC6nQr1ugG7QjQ98xtWUP_doSuZpmlzg-1642352358-0-gaNycGzNCGU
              --------------
              ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО....умник
            4. Арtavazd
              Арtavazd 16 января 2022 20:19
              -1
              https://www.youtube.com/watch?v=RmO7GFVW9Pk

              https://www.youtube.com/watch?v=RwYNxpbQ5fw

              https://www.youtube.com/watch?v=nE0cFTRWSTA
          2. Albay
            Albay 16 января 2022 17:03
            0
            Сафаров убил вражеского офицера и правильно сделал!
            1. Арtavazd
              Арtavazd 16 января 2022 20:23
              -3
              Если Ваши "герои" - это подлые твари,которые втихаря подкрадываются к СПЯЩЕМУ коллеге по учёбе и топором отрубают ему голову,то.... заткнись...
              1. Bakinec
                Bakinec Вчера, 11:53
                0
                Дай в конце концов ссылку (не армянские сказки) где есть присвоение Сафарову звание героя или признайся что ты очередной лгун (по вашей народной традиции хороший человек)
                1. Арtavazd
                  Арtavazd Вчера, 13:12
                  0
                  Я уже отправил тебе (и читателям...) ВСЕ ссылки с русскоязычных ресурсов ...ПРОТРИ ГЛАЗА и читай ВНИМАТЕЛЬНО. А строить из себя наивного человека перед читателями и дурака валять не надо... В моих ссылках (не армянских...кстати) --ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ написано,что народ встречал Сафарова в Баку как героя,а сам Алиев присвоил ему майора,выплатил компенсацию за 8 лет венгерской тюрьмы ,подарил машину и квартиру.То,что он "герой" - высказалась и сама администрация Вашего Президента(в моих ссылках есть...).А если тебе конкретно нужно номер документа приказа Алиева о присвоении героя,то Алиев не такой глупый,чтобы письменно всё это делать. Свои дешёвые приёмчики шустроватых жуликов-адвокатов будешь в другом месте использовать...
                2. Арtavazd
                  Арtavazd Вчера, 13:30
                  0
                  Посмотрел я и текст в Коммерсанте(в Баку очень любят это издание...я знаю...),который касается официальных слов Нарышкина о террористах (он приводит различные названия группировок...) воюющих в Карабахе. По твоему террористы из этих группировок (повторяю,что названия приводил сам Нарышкин...) воевали на стороне армян???? Как ты думаешь?? Можешь догадаться из трёх попыток??? Если догадаешься верно,значит ты не зря русский язык изучал...
                  1. Bakinec
                    Bakinec Вчера, 16:57
                    -1
                    не притворяйся шлангом. Сам написал что Сафарову присвоили звание национального героя Азербайджана, а теперь пытаешся увильнуть.
                    Что касается террористов, я не только коммерсант но и ТАСС, ЕВРОНЮС привел в пример. Только не пиши что мы всех их купили за нефтедоллары. По всем этим источникам Нарышкин не называл Азербайджан. А ты писал обратное.Значит ты лжец. А что касается тероористов то курды и сирийские армяне ( двоих из которых ваш МО пытался представить как наемников с Азербайджанской сторлны) по твоему воевали за нас?
                    1. Арtavazd
                      Арtavazd Вчера, 19:17
                      -1
                      Повторяю ещё раз для ТЕБЯ ЛИЧНО и для тебе подобных в этом форуме,кто до сих пор "на бронепоезде сидит",что Сафарова встречали в Баку как национального героя ...Дурака тут не валяй...Я тебе несколько(помимо safarov.org) адресов для просмотра видео тоже отправил.
                      1. Bakinec
                        Bakinec Вчера, 19:34
                        0
                        Слушай умник повторяю уже не знаю который раз. Ты написал что Сафарову ПРИСВОИЛИ, повторяю еще раз ПРИСВОИЛИ звание Национального героя. Кто кого как встречает не твое дело. Вы террориста (террористический акт в Орли) мелеоняна и пр. встречали и на тот свет сопроводили как героя . но дело не в этом. Дело в том что ты всеми силами увиливаеш. Признайся что ты лжец. Что тут такого? Для армянина это же "+"
  42. sat2004
    sat2004 15 января 2022 18:13
    -6
    Сейчас нужно установить границу между республиками. Войну проиграли турция, азербайджан и армения. Выиграл арцах, расместив российских миротворцев. Миротворцы обеспечили мирную жизнь в арцахе, дети ходят в школу, армия обороны продолжает выполнять возложенные задачи. Вот что делают банды азеров в арцахе непонятно, населения азеров там нет и не будет еще лет 13(haqqin.az),местные курды и без них нормально там жили и живут. Гадрут придется вернуть местным жителям. Статус арцаха будет решен (4 резолюции оон). Бред алиева о статусе никого не интересует. Непонятно зачем алиев затеял эту войну, и что теперь делать с "победой". Основную цель войны "зангязурский коридор" он не получил и не получит. Разорил алиев азеров. Пока миротворцы помагают азербайджанец армии и любителям посетить шуши перемещаться по арцаху.
    1. Avior
      Avior 15 января 2022 18:58
      +3
      Сейчас нужно установить границу между республиками.

      Как только Армения подпишет соглашение о границе- вопрос Карабаха для Азербайджана станет чисто внутренним делом, к которому Армения не будет иметь никакого отношения.
      Поэтому и не подписывает. Но долго так длится не может.
      1. Арtavazd
        Арtavazd 16 января 2022 22:12
        -2
        Ошибаешься...Глубоко ошибаешься. Азербайджан навсегда потерял Карабах ,потому что всегда ПЕРВЫМ нападал на армян...Всё таки есть на небесах Бог...
  43. Avior
    Avior 15 января 2022 18:13
    +2
    В статья автор изящно обошёл ключевые цифры.
    Военный бюджет Армении 700 млн, Азербайджана - 2,6 млрд.
    Разница в 4 раза.
    Вот и все объяснение.
    Можно разве что добавить ещё, что военный бюджет Армении резко , в полтора раза, вырос именно при Пашиняне, при предыдущих властях он был всего 400-450 млн.
    И не нужно забывать, что за эти деньги Армения должна не только воевать за Карабах, но и обеспечивать собственную безопасность, закупками Су30, например.
    По поводу того что
    Было еще более чем странное приобретение ЗРК «Оса-АК» в Иордании. Зачем было покупать старые советские (пусть и модернизированные) комплексы, если в России можно приобрести самые современные разработки?

    Это смешной вопрос. Ответ простой- лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
    У Иордании Армения купила 35 комплексов Оса за 27 млн. Белоруссия предлагала аналогичные комплексы по 10 млн за 1 штуку.
    Про «современные российские комплексы»- это ещё смешнее.
    Цена нового компалекса Тор- М2, к примеру
    . Экспортная цена 1 комплекса, по состоянию на 2020 год, составляла около 50 - 60 млн. $[44].

    Десятая часть всего военного бюджета Армении за один комплекс.
    Может ли Армения победить Азербайджан?
    Может. Если в Армении внезапно нефть найдут в больших количествах. Ну, или Армения внезапно станет процветающей промышленно развитой страной.
    1. Архонт
      Архонт 15 января 2022 19:06
      0
      Надо ещё добавить, что азербайджанцы всё-таки живут преимущественно в Азербайджане, а армяне - в США и по всему миру, а в Армению ездят на праздники. Как-то так request
    2. Арtavazd
      Арtavazd 15 января 2022 20:26
      -5
      Если перестанут воровать из бюджета.... А нефть и газ (кстати,в ОГРОМНЫХ объёмах...) в Армении есть,но она глубоко залегает и бурить надо не менее 2000м. В СССР об этом отлично знали,но предпочли данные геологоразведки положить под сукно по понятным причинам ... Ещё во время Горбачёва - известный в США учёный геолог из Ирана(армянин) предложил властям Арм.ССР это дело организовать,но опять не дали ход...
      1. kaufman
        kaufman 17 января 2022 13:22
        +1
        Смешно))) 2000 м - это ерунда! Буровики такое называют колодцем, а не скважиной. Похоже ты так во всем - там услышал тут прочитал и тужась доказываешь потом.
        И насчет твоего спора с азербайджанцем. ОДин факт я точно знаю -евреям в Азербайджане всегда было комфортно, во все времена! А вы - шовинисты и антисемиты.
        1. Арtavazd
          Арtavazd Вчера, 00:42
          -1
          Сам ты антисемит и шовинист...Или ты думаешь,что если выступаешь тут под еврейским ником "kaufman",то по твоему -все тут лохи и поверят,что ты еврей...??? А может ты- шовинист и армянофоб азербайджанец??? К твоему сведению - в Армении СПОКОЙНО и ДАВНО проживает еврейская община(несколько тысяч человек) и у них есть свой культурный центр. Если не веришь - могу адрес и телефон дать,чтобы позвонил и убедился...
          А 2000 м -- это именно глубокая скважина ....
          1. kaufman
            kaufman Вчера, 06:10
            +1
            по меркам региона глубокая - это 4500 и глубже, как например в Чеченской республике. Кольская сверхглубокая - более 12500 метров
            а теперь расскажи сколько действующих синагог и мечетей в Армении?
            1. Арtavazd
              Арtavazd Вчера, 10:30
              -1
              В самом ЦЕНТРЕ Еревана - находится самая большая шиитская "Голубая мечеть" во всём Закавказье,куда заходят в основном туристы из Ирана...Синагога тоже есть в Ереване. Мечеть в Шуши армяне тоже не тронули за последние четверть века,в отличии от азербайджанцев,которые прицельным огнём с беспилотника - ДВАЖДЫ пустили ракету по шушинской большой Церкви "Сурб Казанчецоц".Об этом подробно рассказал военкор из РФ Юрий Котенок : "... Я такой показательной жестокости даже в Чечне не встречал...".
              https://yerkramas.org/article/175666/yurij-kotenok-ya-takoj-pokazatelnoj-zhestokosti-dazhe-v-chechne-ne-vstrechal
              -----------------
              И вот это прочитайте:

              https://rusvesna.su/news/1602156078
              1. kaufman
                kaufman Вчера, 11:39
                0
                скоро поеду, посмотрю, потом вернемся к разговору летом.
  44. yuriy55
    yuriy55 15 января 2022 18:33
    -2
    Почему Армении никогда не победить Азербайджан?

    Не знаю...Сколько помню: армяне - «торгаши», азербайджанцы - «звери»...
    Может быть, в чём-то ошибаюсь, но внутренний стрежень у азербайджанцев прочнее...
    А вообще, в эти соседские «тёрки» вмешиваться, вооружая одних и других, - неверно. Земли хватает на всех. Это только сутанам да царям её всегда не хватает...
    1. Арtavazd
      Арtavazd 15 января 2022 20:28
      -5
      Ваше мнение про армян и азербайджанцев ошибочное(мягко говоря...),а если серьёзно,то тянет на ....Ну Вы поняли.
  45. Архонт
    Архонт 15 января 2022 19:02
    +2
    У нас тоже чесаться не будут и скорее всего планы тюркского мира будут относительно успешны. У России почти нет никакой мягкой силы и культурного влияния, только стереотипы.
  46. MolonLabe
    MolonLabe 15 января 2022 19:04
    -5
    Писать такие антиармянские статьи, после того как Франция (член нато и как бы враг одкб) в раз 20 больше выразила поддежку и помощь Армении во время войны чем её как бы главный стратегический союзник- высшая мера подлости. А ведь каких то 80 лет назад 600 тысяч армян только из армянской СР сражались чтобы немцев недопустить до Москвы, и половина из них (300000) не вернулась.
    1. clou
      clou 16 января 2022 01:50
      +1
      а что не 6 000 000.
      Ценности данный "союзник" для России никакой не представляет. Нет сухопутных и морских границ, значит как буфер бесполезен. Надо было отпустить в свободное плавание когда там власть менялась.
      1. Арtavazd
        Арtavazd 16 января 2022 22:14
        -2
        Ах,что Вы говорите...У Вас не голова а прям Дом Советов...
  47. vlad106
    vlad106 15 января 2022 19:22
    +1
    Цитата: anthonindex
    Армяне не евреи и прекрасно осознают, что средства собраные диаспорой просто напросто будут сворованы в Ереване. Это восточная ментальность,


    В них есть что-то цыганское...
  48. Арtavazd
    Арtavazd 15 января 2022 20:16
    0
    [quote=Арtavazd] В Армении читают «ВО» и Ваше издание имеет репутацию серьёзного….Но,мой Вам совет — не путайте Божий дар с яичницей…   
           Вроде бы Вы оперируете фактами и вроде бы всё написано правдоподобно...Нельзя исключать и того,что статью Вам заказали ...Но,странно ,что Вы «забыли»  упомянуть блестящую  Победу армян Арцаха(Карабаха) в 4-х летней кровавой войне 1990-1994 годов...Обратите внимание: не 44 дневной,а именно 4-х летней….Чувствуете ОГРОМНУЮ РАЗНИЦУ,как военный специалист ?  Только не говорите,что 44 дня — это круто,чем 4 года,так как Вы «забываете» ,что ПЕРЕД этими 44 днями — бюджет Армении(значит и армии...) -- 20 лет ГРАБИЛИ те предатели,казнокрады и коррупционеры,которые любили часто языком молоть почём зря по ТВ...Лично Вам я со своей стороны хочу  напомнить и о том,что Армения Победила регулярные(!) войска Турции  под Сардарапатом в 1918 году.  Будете в Армении — обязательно посетите огромный мемориальный комплекс под Сардарапатом(аналог Мамаева кургана г.Волгоград).   А теперь о пирровой «победе» Азербайджана …  Вы также «забыли» назвать РЕАЛЬНОЕ число потерь девятимиллионного(!) Азербайджана за 44 дня АГРЕССИИ против 140.000(!) жителей Арцаха,которое перевалило цифру 10.000…  Только пожалуйста — не приводите мне официальные фальшивые цифры потерь из Баку,так как  известные российские военные спецы  тоже подтвердили,что РЕАЛЬНЫЕ потери Азербайджана — более 10.000  погибших.     Надеюсь,что Вы в курсе того,что Азербайджану РЕАЛЬНО помогала 80-и миллионная Турция новейшими БПЛА , истребителями,авиацией ДРЛО,дальнобойной артиллерией,спутниковой информацией,а также инструкторами и СПЕЦНАЗОМ ...Надеюсь,что Вы в курсе,что Турция и Азербайджан — привлекли в Арцах более 3000 боевиков из Сирии и Ливии,а сама Сирия ОФИЦИАЛЬНО получила из Азербайджана(через Турцию) более 400 «грузов 200» ...Если не верите — спросите главу внешней разведки РФ...Надеюсь,что Вы в курсе того,что союзники(!) Армении по ОДКБ  — ПРОДАЛИ Азербайджану за последние 20 лет НАСТУПАТЕЛЬНОГО ВООРУЖЕНИЯ  почти на 15 миллиардов долларов...Только пожалуйста — не рассказывайте армянам сказки,что продажа оружия — это якобы бизнес чистой воды… Да,Армении очень «повезло»,что на момент войны 2020 года — страной руководил неопытный и слабовольный лидер.  И такого «лидера» — Армения получила через 21 год ПОСЛЕ фактического обезглавливания страны террористами 27 Октября 1999 года,когда в Парламенте Армении зверски убили 6 депутатов и ДВУХ ЛИДЕРОВ страны,а именно —  Карена Демирчяна(бывшего первого секретаря КП Арм.ССР) и Вазгена Саркисяна(харизматичного полководца первой Карабахской и Премьер Министра Армении в 1999 г.). После 1999 года были брошены в тюрьмы многие известные армянские полевые командиры,которые ковали Победу в Первой Карабахской…  Почему бы Вам об этом не написать????    Напомню ЛИЧНО ВАМ слова В.В.Путина,который он произнёс на похоронах погибших лидеров Армении 30 Октября 1999 года:»Убили именно тех лидеров Армении,КТО БЫЛ ЗА СБЛИЖЕНИЕ с Россией...». Напомню лично Вам,что за период 2000-2018 года — Армения закупила вооружения(сомнительного качества) всего лишь на 350 миллионов долларов,а в то же время — ВНЕШНИЙ ДОЛГ АРМЕНИИ с 2008 г. до 2018 года — достиг астрономической суммы 10 миллиардов долларов,а также за этот период Азербайджан закупил вооружения на 15 миллиардов зелёных…   В Армении ПОКА не знают имена(или имени...)  тех,кто СПОНСИРОВАЛ и ЗАКАЗАЛ убийство ЛИДЕРОВ Армении в 1999 году,но в Армении уверены в том,что рано или поздно ВОЗМЕЗДИЕ настигнет того(или тех...) кто СТОЯЛ ЗА СПИНОЙ ков,которые совершили терракт 1999 года…   Как говорит русская пословица:»За всё придётся платить...».  Посоветую Вам прочитать документальную книгу «Операция НЕМЕЗИС»,где ещё задолго до появления известных спецслужб мира — армянские народные чекисты ПО СПИСКУ и ПО ОЧЕРЕДИ уничтожили по всему миру сотни палачей и предателей армянского народа….
    1. Yarpen
      Yarpen 15 января 2022 22:10
      -1
      Это статья не об истории, а об оценке текущей ситуации и перспективах. Кто там кого победил в 18м, почему Арарат не с той стороны или кто стоит за 99м - интересно, но тема не эта. А прошлая война - это стыд Армении, стыд за сданную Шушу, за странные приказы, когда на юге регулярные части вдруг отводились, а ополченцы героически пытались выправить что-то самостоятельно, и главное за то что у власти так и остался Пашинян, по сути сдавший Карабах под маскировкой "кровавой жертвы". Хотите с ним идти в "светлое будущее" - ваше право. Но удивляться результатам не стоит.
    2. Albay
      Albay 16 января 2022 02:13
      +2
      также инструкторами и СПЕЦНАЗОМ ...Надеюсь,что Вы в курсе,что Турция и Азербайджан — привлекли в Арцах более 3000 боевиков из Сирии и Ливии,а сама Сирия ОФИЦИАЛЬНО получила из Азербайджана(через Турцию) более 400 «грузов 200» ...Если не верите — спросите главу внешней разведки РФ.

      Конечно не верю,очередные армянские сказки.
      Было одно высказывание главы анешней разведки,что у него есть данные что перебрасываються наемнику в зону конфликта из Сирии,не называя на чьей стороне.Из Сирии прибывали армянские боевики и со всего мира.
      Алиев неоднакратно заявлял что обращался ко всем кто делал заявления о присутствии на стороне Азербайджана наемников,чтобы представили докозатнльства.В ответ все молчат и только армяне продолжают придумывать о тысячах инопланитян которые воевали против них.Где хоть один наемник?Представьте миру.Двух бедолаг сирийских армян пытались выдать за пленных потом увидев что вариант не проходит быстро все свернули))
      1. Арtavazd
        Арtavazd 16 января 2022 12:02
        -2
        Не надо врать и передёргивать факты...Кроме главы внешней разведки РФ - конкретно НА ТЕМУ ПРИВЛЕЧЕНИЯ Турцией и Азерб. террористов в Карабахский конфликт - высказался Президент Франции ,а также другие ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЕ силовики РФ...
        1. Bakinec
          Bakinec Вчера, 19:23
          0
          Президент Франции высказался? А тогда почему после того как Алиев публично потребовал докозательств правительство Франции заткнулась?
      2. Арtavazd
        Арtavazd Вчера, 01:02
        -2
        Слушай лейтенант - тут не лохи сидят и хватит врать...А сам ты веришь своим словам??? """....не называя на чьей стороне...""". Серьёзно??? Может тебе конкретные ссылки отправить из российских известных изданий???
        Хорошо....ЧИТАЙ :
        https://www.gazeta.ru/army/2020/10/06/13283173.shtml

        """....«На стороне Азербайджана впервые так открыто и однозначно выступила Турция. Кроме того, разгорающееся вооруженное противостояние в Карабахе, как магнит, притягивает к себе боевиков из различного рода международных террористических структур», — пояснил Нарышкин.

        По его словам, СВР выяснила, что для войны в Карабахе на стороне Азербайджана уже приехало несколько тысяч наемников из воюющих на Ближнем Востоке международных террористических организаций — «Джабхат ан-Нусра» (отделение «Аль-Каиды» (организация запрещена в России), запрещена в России), «Фиркат Хамза», «Султан Мурад», а также экстремистских курдских группировок....""".
  49. Maksim Klabdii
    Maksim Klabdii 15 января 2022 20:19
    -1
    военное счастье изменчиво и при следующей агрессии Азербайджана получит санкции от России евросоюза сша также поддержка Ирана Грузии поставка оружия прекратиться
  50. Серж-667
    Серж-667 15 января 2022 20:23
    +3
    Рома опять накидал на вентилятор.
    Один вопрос,- сознательно или по заказу.