Военное обозрение

Генерал Кларк в Атлантическом совете при НАТО: Гаага для Путина, для Донбасса химическая атака

133
Американцы когда-то вполне вели переговоры с Милошевичем. А его арест долго казался технически невозможным. Но это случилось.

Откровенно неприятный для нашей страны информационный вброс был сделан в этот четверг, 6-го января, американцами.

Это событие определённо стоит того, чтобы его разобрать.

Новость


В четверг, 6-го января проходила очередная он-лайн сессия Атлантического совета (Atlantic Council). В ходе этой сессии под эгидой части Совета - «Евразийского центра» (Eurasia center), в рамках круглого стола «Конечные цели Путина на Украине» произошёл совершенно фантастический он-лайн диалог, который совершенно странным образом пролетел мимо отечественных СМИ. Да и мимо зарубежных тоже, единственный военный новостной ресурс, который отметил это событие это новостной раздел «Военно-морского института США» (USNI — United States Naval Institute), негосударственной организации, обеспечивающей американцам наличие публичной площадки для обсуждения острых военном-морских вопросов.

В рамках «круглого стола», выступил ряд экспертов, привлечённых Атлантическим советом к обсуждению вынесенной в заголовок круглого стола темы, включая даже украинских.

Но реальный интерес представляет только один из приглашённых — генерал в отставке Уэсли Кларк, командовавший группировкой сил НАТО во время войны в Югославии.

Кларк — военный профессионал, он воевал во Вьетнаме, был под огнём, был ранен, имеет боевые награды, закончил школу рейнджеров, то есть и лично был высококлассным бойцом.

Он же был хорошим штабным офицером и командиром, и в некотором смысле даже военным теоретиком. В его послужном списке самостоятельное руководство военной кампанией от первого и до последнего выстрела, что сегодня редкость, и что ставит его в один ряд например с Норманном Шварцкопфом. Да, это была неравная война, но это всё же была война. И боец, и герой, и штабник, и командир, и полководец — вот кто такой Уэсли Кларк. Не его вина, что ему не достался сильный противник вместо Югославии.

Но у Уэсли Кларка есть и тёмная сторона — именно он пытался атаковать российские войска в 1999-м году, отдав приказ британскому генералу Майклу Джексону атаковать наших десантников в косовском аэропорту Приштины (Слатина) и выбить их из него. Фраза Джексона «я не собираюсь из-за Вас начинать Третью Мировую войну» стала легендарной, а Кларк стал «первой ласточкой» в таком повсеместном сегодня явлении, как американская «упоротость», ставшая столь ярким отличительным признаком американских политиков в последние годы.

Именно слова Кларка представляют интерес.

Ссылка на новость находится здесь, и те, кто читает по-английски могут с интересом ознакомиться с этим образчиком американской пропаганды.

Для остальных короткая выжимка.

Кларк заявил следующее — Владимир Путин это якобы международный преступник. США должны вести против него информационную кампанию в мире, которая в итоге позволила бы сделать невозможным общение с Путиным со стороны европейских дипломатов. А дальше Кларк говорит:

«Мы «положили глаз» на Милошевича в 1999-м. В конце концов он умер находясь под действием международного трибунала, как Вы знаете».

И далее продолжил в том ключе, что дескать, вот она — сила международного права, и далее дословно:

«мы должны сыграть этой картой».

В своё время у антироссийских активистов было немало острых шуток на тему того, что Путин закончит в Гааге, да и патриоты его этим пытались пугать, укоряя в соглашательстве с Западом, а теперь вот этим занимается американский генерал в отставке Кларк.

На сайте USNI в исполнении автора Джона Грэди (см. ссылку выше) слова Кларка поданы следующим образом:

«Президент России Владимир Путин является «международным преступником, и нам нужно заявить об этом» с такой же силой, с какой Соединенные Штаты осудили лидера Сербии как ответственного за кровавые войны на Балканах в 1990-х годах, заявил бывший высокопоставленный командир НАТО в четверг».

«Скриншот»:

Генерал Кларк в Атлантическом совете при НАТО: Гаага для Путина, для Донбасса химическая атака

И тут мы вправе задать себе вопрос — а что это было?

Гаага и «Окно Овертона»


Кларк — профессионал и он вполне себе в здравом уме. Да, это отставник, но это влиятельный отставник, которого дем. партия США частенько использует — так, все помнят его речь про «семь стран, в которые мы должны вторгнуться», которая была явным пинком по администрации Буша. Кларк, однако, лицемерил, потому, что намекая на ужасный план республиканцев по захвату и разрушению ряда государств, начиная с Ирака, Кларк не имел ничего против тех же действий против Югославии, главным участником которых он являлся.

Психом или неадекватным в обычном смысле этих слов его считать нельзя. Этот человек вменяем и серьёзен настолько же, насколько ужасны его нравственные принципы по отношению к не американцам. И воспринимать его нужно серьёзно.

USNI это структура, обслуживающая в том числе и американскую политику, но с точки зрения развития ВМС. И это вполне рационально действующая структура, уважаемая и широко известная, с хорошей репутацией в любых кругах, в которых о ней только известно.

Атлантический совет, это хоть и не правительственная организация, но это организация, созданная при НАТО, с целью координации действий и расширения взаимопонимания между элитами США и европейских стран НАТО. То есть это не кто попало.

Но это и не официальные структуры, не чей-то МИД, не Государственный департамент США, а Уэсли Кларк формально просто частное лицо, которое сделало с предоставленной Атлантическим советом (признан в России нежелательной организацией) площадки настолько жирный намёк.

Таким образом, с одной стороны, заявление значимое, и никак не являющееся «пустым звуком», а с другой, никакую претензию за него никому предъявить нельзя, особенно в свете того, что на сходство реальной судьбы Милошевича, и возможной судьбы Путина был только сделан намёк, и не более.

Но все всё поняли.

Не будем тянуть кота за хвост.

Подобные вещи, странные с точки зрения профессионалов от военной службы и политики, это зондирование реакции и начало придания такой перспективе реальной вероятности состояться. В принципе всем знакомо понятие «Окно Овертона» - метод смещения рамок допустимого и недопустимого в сознании людей. Изначально придуманный Джозефом Овертоном, этот метод существенно изменился и сегодня может быть описан следующей схемой:


Именно этот процесс запустил Кларк. Чуть ниже будет показано, что он, скорее всего придумал это не сам, а отработал задачу, поставленную кем-то, но это и неважно.

Как может выглядеть смещение «окошка» применительно к тому, что «Путин военный преступник - мы должны вести против него информационную кампанию - мы так сделали с Милошевичем-он умер в тюрьме»?

На первом этапе немыслимое озвучивается, и становится обсуждаемым. То есть теперь можно сказать, что Кларк псих (на самом деле нет), и Запад не может арестовать Путина, так как это 100-процентный casus belli. До этого арест Путина был немыслимым и, следовательно, необсуждаемым.

Шаг сделан.

Чуть позже, кто-нибудь подведёт ситуацию к тому, что Путин вообще-то говоря плохой парень, и арестовать его надо бы, но нужно как-то решить вопрос с последствиями. Так тема перейдёт в практическую плоскость. Милошевича когда-то тоже было невозможно арестовать.

И именно этот процесс смещения рамок возможного в сознании западного политического сообщества и был запущен 6-го января 2022. Это, конечно, будет медленный процесс, так как задача носит просто титанический масштаб.

Ну и что? Задача свалить СССР без войны была в разы более сложной, но в итоге её решили.

Впрочем, запуск эволюции взглядов на Западе на тему помещения Владимира Владимировича в западную тюрьму с последующим его умертвлением там (вспоминаем что именно сказал Кларк), это не единственная «бомба» в этом выступлении, и не самая главная.

Химическая атака на Донбассе.


Совсем недавно С.К. Шойгу заявил о том, что американские ЧВК готовят на Донбассе провокацию с химическим оружием. Эта новость резонанса в общественной среде не получила, а антиправительственными скептиками даже была обсмеяна.

А теперь отвлечёмся от текста на сайте USNI и просмотрим видео он-лайн круглого стола, с тем, что сказал генерал Кларк помимо намёков на то, что Путин может закончить как Милошевич. Смотрим видео.


К сожалению, в письменном виде расшифровки нет, сайт Атлантического совета в России заблокирован, поэтому просто смотрим и слушаем. На английском наш народ учиться говорить не хочет принципиально даже в объёме достаточном для допроса военнопленного, так что переводим со слов. Вот перевод слов Уэсли Кларка начиная с 25:31.

«Я хочу сказать Вам ещё одну вещь. Русские… В советской военной доктрине и российской военной доктрине применение химического оружия это не политическое решение, это военное решение. Так что я очень обеспокоен, что в случае с Украиной, в случае военной акции на Украине, мы увидим применение Россией стойкого или нестойкого [к распаду] нервно-паралитического вещества («агента») против гражданского населения и против защитников...»

Нравится? Видно как военному профессионалу Кларку неловко говорить такую чушь, он весь аж извертелся перед камерой, но, видимо, попросил кто-то, кому он не смог бы и не стал бы отказывать, собственно поэтому и про Путина-преступника мы тоже можем предполагать, что Кларк всё не сам придумал.

Все знают, что никакого химического оружия в арсенале ВС РФ нет уже очень давно, и что совершенно точно, никакой нервно-паралитический газ против гражданского населения Донбасса Россия применять не стала бы, также как и против кого угодно другого, но для западной пропаганды такие обвинения вполне сойдут, а население на западе проглотит любую ложь, то есть вообще любую.

Таким образом, американцы вбрасывают в СМИ идею о том, что Россия готовится применить на Донбассе химическое оружие.
Вопрос — зачем?

Вариант ровно один — его применят (с имитацией этого под российскую армию), причем не как "средство против российской агрессии" (с военной и политической стороны очевидно что никакой подготовки этого нет), а как оправдание военной операции Украины (ее реальных хозяев) на Донбассе.

При этом нужно четко понимать что вопрос потерь организаторов интересует, но отнюдь не с нормальной человеческой точки зрения, - ибо чем больше жертв, тем для организаторов выше профит.

Цель - потом обвинить нас.

Особенно высокой будет вероятность применения хим.оружия, если России придётся парировать украинское наступление на республики.


Даже если предположить, что на самом деле они нас так пугают (если полезете — траванём какой-нибудь город и обвиним Вас), то это всё равно требует от американцев реальной готовности к таким действиям, в том числе и в части наличия боевых отравляющих веществ. А значит, они готовы.

И не надо думать, что этого не может быть - совсем недавно они делали это в Сирии, надо совсем не иметь головы, чтобы об этом не помнить.

Собственно, Шойгу про это хим.оружие и сказал 21 декабря прошлого года (ссылка, видео), просто слабо акцентируя внимание на «химии».

Вот ещё одно видео, в конце он говорит об этом, в ряду остальных фактов


Теперь вот нам сами американцы на тоже самое и намекнули. Если, например, Зеленский начнёт наступление на Донбасс, а мы попытаемся его пресечь, то американцы применят отравляющие вещества (ОВ) по «мирняку» после чего вся мощь их пропаганды обрушится на нас, обвиняя нас в этом преступлении. По другому истолковать выступление Уэсли Кларка просто нельзя.

И кстати, после атаки по мирному населению каким-нибудь нервно-паралитическим газом, В. Путина без проблем можно будет объявить военным преступником. И, видимо, ордер на арест выписать, тоже будет возможно. Всё-таки обвинение в массовом убийстве гражданских лиц в чужой стране с помощью химического оружия — это серьёзно.

Американское химическое оружие.


В среде специалистов широко известен тот факт, что США, в отличие от России, не прекратили исследовательские работы над химическим оружием. Американцы работают над так называемыми «бинарными» отравляющими веществами, когда в боеприпасе находятся два безвредных компонента, которые образуют отравляющее вещество только при смешивании друг с другом.

Этот фокус позволяет американцам лицемерно отмахиваться от претензий в том, что, взяв на себя обязательства химическое оружие уничтожить и не производить, они реально продолжают им заниматься. Их мотивировка простая — наши вещества неопасны, это не отравляющие вещества, а то, что там при смешивании происходит, так это уже другой разговор.

Долгое время их проблемой был плохой «выход» - реагировала лишь малая часть веществ в бомбе или снаряде. Но они десятки лет работали над этим, и, видимо, какого-то прогресса всё-таки добились.

Сейчас точно неизвестно, в какой стадии находятся эти работы, испытаний бинарной бомбы (BLU-80/B Bigeye) не было уже десятки лет, по крайней мере таких, о которых было бы известно, но и сообщений об окончательном закрытии программы не было тоже, только о намерениях. Но мы не знаем всего.

Также, по 1999 год бинарные отравляющие вещества применялись в США для совершения смертной казни в газовой камере.

Так что возможность применить химическое оружие у американцев есть.

Правда, остаётся вопрос о том, как бинарный газ состыкуется с заявлением Кларка о нервно-паралитическом действии - то, что в известных вариантах смесей получается на выходе, нервно-паралитическим действием не обладает. Возможно Кларк озвучил «нервный агент» для вызова ассоциаций с пресловутым «Новичком», а возможно, наша разведка ошиблась насчёт «компонентов». Нервно-паралитические вещества у США пока ещё есть, в отличие от России они и то химическое оружие, которое попало под запреты, не уничтожили, они лишь планируют сделать это в 2023, и то на словах.

В общем, варианты у них есть разные, включая и «сюрпризы».

Заключение


Риск использования против русскоязычного населения Донбасса химического оружия, подготовка к настолько варварским операциями, и не где-то в Сирии, а прямо там, где у людей российские паспорта, должен стать громким звонком для отечественных политиков. Мы до сих пор видим в американцев просто людей, в чём-то похожих на нас, с которыми можно договориться.

Но зададим себе вопрос - а каковы реально ценности и нравственные ориентиры людей, способных на подобное? Можно ли с ними договариваться в принципе о чём бы-то ни было? Может быть нужны уже какие-то другие методы воздействия?

Типовой пример американской честности. Надо понимать, что лучше эти люди не стали


Впрочем, наше руководство уверено, что оно знает ответ. Консенсусом в среде российских элит является то, что «эти» являются цивилизованными людьми, от которых необходимо и достаточно получить какие-то «юридические гарантии безопасности».
Для чего нужны переговоры.
С этими, да.
Переговоры.

С людьми, де-факто угрожающими убивать ни в чём не виновных людей, в основном гражданских, химическим оружием (иного объяснения слова Кларка не имеют) и искренне считающих, что это акт добра и победа демократии над злобными totalitarian's и их преступным вожаком. Искренне верящих в то, что бить по этим русским нервно-паралитическими (или бинарными, да хоть какими) ОВ - это хорошо и правильно. Даже по гражданским. Даже по женщинам и детям. Искренне верящих в то, что обвинить во всём этом иностранного лидера, чтобы потом убить и его - тоже хорошо и правильно. Они реально верят в то, что это - добро.

Но они же всё-таки партнёры. Мы же цивилизованные люди и всё решаем путём переговоров. А потом снова. И снова. И снова...
А значит и выводов никаких автор делать не будет. Делайте их сами.
Автор:
133 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 10 января 2022 04:18
    +18
    В среде специалистов широко известен тот факт, что США, в отличие от России, не прекратили исследовательские работы над химическим оружием.
    А почему только в "среде специалистов", почему тот же Путин на своих прямых линий не начинает тыкать "партнёров" в этот факт? Вопрос, само собой не к автору статьи, к автору только слова благодарности за выявление, обзор и аналитику!
    1. bistrov.
      bistrov. 10 января 2022 04:35
      +69
      Цитата: Владимир_2У
      почему тот же Путин

      Да отвяжитесь вы,наконец, от Путина: то зарплаты маленькие-виноват Путин, дороги плохие-Путин,крыша худая - опять Путин.... Путин должен определять и внедрять общую, перспективную стратегию государства, с чем он прекрасно справляется, а не зарабатывать вам на жизнь и прочищать вам туалеты...
      Поймите одно, после развала СССР Россия была слишком слаба,чтобы диктовать США какие-то условия, они что хотели, то и делали, плевать они хотели на слова, которые должны подкрепляться реальными силами,это время наступает только сейчас, что мы может видеть по действиям России на международной арене и это целиком заслуга Путина..,дойдут руки и до отравляющих газов , и до спецлабораторий....
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 10 января 2022 05:12
        +8
        Цитата: bistrov.
        Да отвяжитесь вы,наконец, от Путина: то зарплаты маленькие-виноват Путин, дороги плохие-Путин,крыша худая - опять Путин..
        Ну ОК, отвязались, только если вы статью читали, то могли бы и заметить, что вопрос касается КОНКРЕТНО жизни ВВП.
        И ещё, почему Путин, да потому что его слова в мире слышат! Или вы на Соловьёва с Симонян полагаетесь? Разочарую, на их слова миру наплевать!
        1. Reptiloid
          Reptiloid 10 января 2022 07:03
          +5
          В прошлом веке президенту Картеру был сделан намёк, яко бы арестованы люди, носившие известные имена , подобные имени убийцы Кеннеди. Там куда он приехал. После этого Картер перестал говорить о реформах и снял свою кандидатуру с кандидатов в президенты. Об этом говорил А.И. Фурсов в своём сюжете "Тайна Рудольфа Гесса"
      2. Гардамир
        Гардамир 10 января 2022 06:53
        -20
        "Да отвяжитесь вы,наконец, от Путина: то зарплаты маленькие-виноват Путин, дороги плохие-Путин,крыша худая - опять Путин.... Путин должен определять и внедрять общую, перспективную стратегию государства, с чем он прекрасно справляется, а не зарабатывать вам на жизнь и прочищать вам туалеты..."
        Забавно со всем вашеперечисленным справлялись Брежнев. Сталин, оба Николая,три Александра, четыре Ивана... Но Путину вы оставили какие-то мифические обязанности. Как там борьба с санкциями на международной арене? И что такое международная арена. И когда руки дойдут?
        И да господин Быстров, пишу заранее, чтоб вы потом стрелки не переводили. Вы и есть антипутинец. Из ваших слов видно, что Путин ничего не делает и не умеет, но потом, когда-нибудь, может быть...
        1. stels_07
          stels_07 10 января 2022 16:31
          -5
          Про прибаутки всякие, время есть рассказать, а на хим. оружие нет?!
        2. ДОБРЫЙ ЛАВРЕНТИЙ
          ДОБРЫЙ ЛАВРЕНТИЙ 10 января 2022 20:19
          +10
          Цитата: Гардамир
          Забавно со всем вашеперечисленным справлялись Брежнев. Сталин, оба Николая,три Александра, четыре Ивана...

          можете уточнить про достижения Николая II, и причины убийства семьи Романовых.
          спасибо.
        3. Cottodraton
          Cottodraton 11 января 2022 03:17
          +7
          Уж один из Николаев так справился, что хуже некуда...Да и другой тоже...При Александрах, так вообще своими гражданами торговали, как скотом...Как там- "владели душами", да?
          Я понимаю, хочется чего сказать этакого, с дивана... Вот только умного ничего не получается, к сожалению
      3. AUL
        AUL 10 января 2022 07:09
        -16
        Цитата: bistrov.
        ..,дойдут руки и до отравляющих газов , и до спецлабораторий....
        Вот только переправу закончим - и прямо сразу!
        1. astepanov
          astepanov 10 января 2022 17:16
          +5
          Кстати сказать, среди бинарных химических боеприпасов, вопреки мнению автора, преобладают ОВ нервно-паралитического действия, сходные с зарином, получаемые, например, смешением метилфосфонилдифторида и смеси изопропилового спирта и изопропиламина. Так что тут автор ошибся - но это как раз аргумент, усиливающий его позицию.
          1. AUL
            AUL 10 января 2022 17:56
            -5
            Цитата: astepanov
            Кстати сказать, среди бинарных химических боеприпасов, вопреки мнению автора, преобладают ОВ нервно-паралитического действия, сходные с зарином, получаемые, например, смешением метилфосфонилдифторида и смеси изопропилового спирта и изопропиламина.

            А поподробней можно? Где взять ингридиенты? В хозмагах бывают? И технологию, как с помощью двух кастрюль и помойного ведра на кухне можно было бы сделать! wassat
      4. Nikon OConor
        Nikon OConor 10 января 2022 09:49
        +9
        Поймите одно, после развала СССР Россия была слишком слаба,чтобы диктовать США какие-то условия,

        Они сейчас хотят Путина в Гааге. Но никто не задумывался, над тем, что будет с Гаагой, когда туда, на следующий день приедет 40000 "пехотинцев Путина", и это не усматривая остальной миллион наших ВС РФ
        1. Cottodraton
          Cottodraton 11 января 2022 03:19
          +5
          Думаю, в случае большой войны этих миллионов будет уже не один .
      5. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 10 января 2022 14:34
        +6
        Прочитал статью. Отметил добротное подборку фактического материала. Уверен, что все акторы действительно высказывались так как написал автор. Но одна фраза свела, по моему мнению, все усилия автора к нулю. Она отправила его в бесчисленный ряд опусов, когда автор, выбрав из тысяч высказываний разных людей по разным поводам, нужные данные для постановки нужного вопроса, задают вопрос. С этим надо что-то делать?. Если кто-то хочет чтобы его труд не превратился в очередную запись в Книге жалоб, честно бы было вспомнить, что данная книга называется в полной форме КНИГОЙ ЖАЛОБ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ. А коли продуманного и обоснованного предложения не поступило, то обсуждать в сущности нечего. Ну да окно Овертона заработало! С этим не поспоришь! И что делать?
        1. Удав КАА
          Удав КАА 10 января 2022 19:52
          +9
          Цитата: mikh-korsakov
          Ну да окно Овертона заработало!
          Путь от "разумного" до "немыслимого" -- дистанция огромного размера. И навряд ли его осилят "отставники" (хоть автор и утверждает, что за спиной у Кларка маячит американский "милитаризм" и финансовый империализЬмь в полный рост ). Уж на что Уинстон, сэр Черчилль, и породист был (лорд Мальборо,однако!) и весОм, и статен (живого веса 1,5 центнера и политический -- О-ГО-ГО!!! -- Премьером как никак во ВМВ был!) взял и нарисовал свой план НЕМЫСЛИМОЕ, со всеми вытекающими ужасами ядерной бомбардировки советских городов... Ан, -- не сложилось! Закрылась, однако, "форточка" в ОКОШКЕ ОВЕРТОНА... И закрыла ее Красная Армия.
          Да, времена поменялись, но "застеклить" Северо - Американские Соединенные Штаты (а заодно и лужайки их подтявкивающих Табаки!) мы вполне можем. И это прекрасно знают Байдауны и К*, а также "лидеры европейских государств". А уж военные (действующие, а не пребывающие в маразме на пенсии) -- и подавну! Называется эта арифметика -- Соотношение сил сторон...Да не каких там-нить, а С Я С !!! (Чуешь, вражина, силу БОГАТЫРСКУЮ ! ?)
          Поэтому, никакой Гааги не будет... У Штатов чирьем на опе нарисовался КИТАЙ ! Вот ЭТО -- их гвоздь в сапоге, который, по выражению Маяковского, -- КОШМАРНЕЙ, чем фантазия у Гёте! На два фронта войну янки не потянут -- мощи не хватит.
          И в этом весь фокус. В этом и заключается их ограниченность в "окошке овертона". И не нужно так усердно нагнетать истерию милитаристскую...Ныне у пипла, ковидом покусанного, нервишки ни к черту...Как бы чего нехорошего не вышло.... bully
          АГА.
    2. алексеев
      алексеев 10 января 2022 07:00
      +16
      "... в среде специалистов..."
      Не слишком уж подробно обсуждают бредни специалистов, подобных этому Кларку?
      Их было много, даже отдельные из окон сигали, дескать, "русские идут"!
      Тут ихние речи не столь важны, важна способность РФ к ядерному паритету и порядок в стране.
      1. АлександрI
        АлександрI 10 января 2022 11:12
        +4
        Вот действительно правильный комментарий.
    3. Анахорет
      Анахорет 10 января 2022 10:00
      +12
      Этот военный преступник, называющий себя Генерал Кларк сам себе же противоречит))
      Говорит о верховенстве «международного права» и дальше заявляет о том, как «США осудили руководителя другой страны»), что не имеет к международному праву никакого отношения)) а лишь базируется на американских «правилах и порядках», возникших в эпоху однополярного мира))
      Теперь матрасному генералу предстоит узнать, что такое «разочарование»))
    4. Пальмира
      Пальмира 10 января 2022 12:13
      +5
      "партнёры", на сегодня, чувствуют, что их время загоняет в угол. А что происходит, когда кого-то загоняют в угол? Просыпаются все инстинкты самосохранения. Тут мы ярко видим один из них.. И уподобляться им, опускаясь на их уровень, или подавать руку для спасения, нет смысла..
  2. Комментарий был удален.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 10 января 2022 05:26
      +41
      Это вас банить надо за пособничество нашему заклятому врагу.
      Насмотрелся я на бомбежки американцев по Белграду, Ираку, Ливии... вы не видели ужас смерти после этого... кучи черных, обгоревших, раздутых трупов... некоторые выглядели как в картине Даля... торжество дьявола над жизнью.
      Я не сторонник Путина но Кларку на войне пулю в лоб с удовольствием бы влупил... заслужил этот ястреб войны заслуженную смерть.
      Что касается Милошевича... он сам виноват что клюнул на лживые обещания американцев... и в итоге его убили гаагской тюрьме сымитировав сердечный приступ... сейчас это элементарно делается... никаких следов химии не найдешь.
      1. Серж-667
        Серж-667 10 января 2022 14:57
        -18
        Я не сторонник Путина но Кларку на войне пулю в лоб с удовольствием бы влупил... заслужил этот ястреб войны заслуженную смерть.

        Ради этой идеи вы готовы подставить под уничтожение большую часть населения России?
        1. bk316
          bk316 10 января 2022 16:53
          +12
          Ради этой идеи вы готовы подставить под уничтожение большую часть населения России?

          Оторвитесь уже от ваших методичек. Леха не за уничтожение большей части на селения России - он за сохранение ее части, а большей или меньшей как дело пойдет. Пора перестать вам пособникам Запада ( прям "враги коммунистов" получились ) врать. Запад хочет уничтожить русский народ и наше отечество ПОЛНОСТЬЮ. ПОЛНОСТЬЮ ЕЩЕ РАЗ ПОЛНОСТЬЮ. Поэтому любые слова о "погибнут миллионы" это ..... да погибнут , может и миллиарды, но это не наш выбор - наш выбор что бы погибли не все, а тот кто ответственнен за эти смерти ответил.
          1. Серж-667
            Серж-667 10 января 2022 17:30
            -11

            Оторвитесь уже от ваших методичек....
            Запад хочет уничтожить русский народ и наше отечество ПОЛНОСТЬЮ. ПОЛНОСТЬЮ ЕЩЕ РАЗ ПОЛНОСТЬЮ. Поэтому любые слова о "погибнут миллионы" это ..... да погибнут , может и миллиарды, но это не наш выбор - наш выбор что бы погибли не все, а тот кто ответственнен за эти смерти ответил.


            Владимир, вы мне сейчас напоминаете того самого Форрестола....
            Берегите себя и своё психическое здоровье.
            1. bk316
              bk316 10 января 2022 18:17
              +4
              Берегите себя и своё психическое здоровье.

              Берегу. Если будете меньше цитировать глупости перекочевавшие из голоса америки 80-x годов в методички 2000 мне будет легче его беречь. Вам уточнить о каких именно глупостях идет речь?
              1. Серж-667
                Серж-667 10 января 2022 19:02
                -4
                Если будете меньше цитировать глупости перекочевавшие из голоса америки 80-x годов в методички

                Да. Уточните, что и где вам мерещится в моих комментариях.
                1. bk316
                  bk316 10 января 2022 19:22
                  +6
                  Вот эти глупости, которые я постоянно вижу в интернете вообще и на ВО в частности.

                  1. Войны с НАТО не будет ибо капиталисты друг с другом не воюют (олигархи договорятся). Вспомните первую мировую.

                  2.Наша власть, министры и олигархи если что никогда не ответят по США ведь там учатся их детки. Вспомните сколько олигархов служит в РВСН и сколько из них нужно что бы нанести ответный удар.

                  3. Третьей мировой не будет, никто не собирается воевать на уничтожение. Вспомните сколько планов было у США по третьей мировой, хотя уже тогда ответ был бы сокрушительным. И вспомните сколько раз могла начаться война случайно.

                  4. Нельзя провоцировать агрессора, пусть их генералы говорят что угодно, хоть про РФ, хоть про Путина, надо дипломатично улыбаться в ответ иначе не дай бог... Вспомните к чему привело задобрение Гитлера.

                  5. Нельзя ментально готовиться воевать с народами - только с государствами или властями. Вспомните лозунг "убей немца", не немецкого капиталиста и даже не фашиста , а немца.

                  6. Лучше сидеть и молчать в тряпочку , пытаться договориться с НАТО, ну или просто согласиться, ибо они сильны и могут уничтожить миллионы наших граждан. А так что подумаешь ну посадят Путина в Гаагу, ну пришлют своего "оберполицмейстера", все ж пройдет утрясется, ну они ж цивилизованные люди. Этот пункт специально для вас. Вспомните индейцев.

                  7.Они точно победят, ибо в войне побеждает экономика. Вспомните сколько раз в истории экономика (тогда еще настоящая а не виртуальная как сейчас на Западе) проигрывала.
                  1. Серж-667
                    Серж-667 10 января 2022 19:30
                    -7
                    И что, конкретно из этого вы увидели в МОИХ комментариях? Можно пруф? Или вы предпочитаете слыть балаболом?
                    Цитату дайте.
                    1. bk316
                      bk316 10 января 2022 19:34
                      +7
                      Я же написал пятый пункт для вас.
                      И переговоры и ними можно вести только для того что бы лучше подготовиться к войне, что бы время выиграть. Поэтому правильно написал Леха, хотя я обычно с ним не согласен бываю.

                      И да специально для вас отвечаю.
                      Я предпочту что бы я и мои дети сгорели в атомном огне вместе с агрессором, чем видеть как их глумливо замучают эти самые агрессоры.

                      А выбор стоит именно так : либо поднять вероятность (не ОПУСТИТЬ а поднять) пусть взаимного но уничтожения до такого уровня что бы до всех их военных, политиков и электората дошло, что придется отступить. Или просто быть уничтоженным вместе со своей Родиной.
                      А цивилизованность европейцев и американцев это лишь шелуха которая
                      легко слетает и уже слетела под воздействием пропаганды.
                      1. Серж-667
                        Серж-667 10 января 2022 19:54
                        -12
                        Вы в армии то были? Хоть в стройбате?
                        Или предпочитаете сгорать в огне сидя на диване за клавиатурой?
                      2. bk316
                        bk316 11 января 2022 17:08
                        +3
                        Был в советской. Командир орудия.
                      3. Серж-667
                        Серж-667 12 января 2022 15:43
                        -5
                        Тем более странно.
                        В армии главное- беспрекословно выполнить Приказ, а не подохнуть. Мертвый боец нафик никому не нужен.
                        И как понять ваше
                        Я предпочту что бы я и мои дети сгорели в атомном огне
                        ?
                        Вы же сами выше говорили:
                        Запад хочет уничтожить русский народ и наше отечество ПОЛНОСТЬЮ.

                        Т.е. вы сознательно на стороне Запада и любыми удобными способами предпочитаете побыстрее в рай, а они все равно подрхнут?
                        Таки я вас разочарую. Нет ни рая, ни ада.
                        В РФ всего 20 миллионов боеспособного населения. Это регулярная армия и военный резерв.
                        Остальные 120 миллионов- дети, старики и женщины.
                        Вы так легко разбрасываетесь их жизнями?
                        Вы текст Присяги забыли?
                        Хочется повоевать- чемодан-вокзал- ЧВК. Хоть обстреляйтесь.
                        А страна должна жить в мире и безопасности. Вы, будучи в армии, извиняюсь, КОГО защищали и от ЧЕГО?
                        Не от войны ли и не эти самые 120 миллионов?
                        Или из пушки не настрелялись?
                        Что вам всем везде угроза мерещится военная?
                        Западу дела нет до развязывания войны с Россией. Им нужны ресурсы страны и управляемое правительство на её территории. А все эти ядерные страшилки- сказки в пользу бедных.
                        Это самый последний аргумент в решении проблем, стоящих перед нами.
                      4. bk316
                        bk316 12 января 2022 16:09
                        +1
                        В армии главное- беспрекословно выполнить Приказ, а не подохнуть.

                        А приказ прозвучал, уже для совсем тупых гражданских и "приказ ни шагу назад". Путин же ясно сказал: нас приперли к стенке спиной отступать дальше некуда и мы не будем.

                        Западу дела нет до развязывания войны с Россией.

                        Опять методичкой забавляетесь? см. пункт 1. А еще просите вас процитировать... am
                        Знаете что такое экзестенциальный противник? Дело УЖЕ не в ресурсах на нашей территории , РФ и КНР прямая угроза гегемонии США. Стратегически с точки зрения США либо мы либо КНР либо оба должны быть уничтожены.

                        Вы так легко разбрасываетесь их жизнями?

                        А теперь прочитайте и попробуйте чуть чуть подумать.
                        А выбор стоит именно так : либо поднять вероятность (не ОПУСТИТЬ а поднять) пусть взаимного но уничтожения до такого уровня что бы до всех их военных, политиков и электората дошло, что придется отступить. Или просто быть уничтоженным вместе со своей Родиной.

                        Я утверждаю, что если этого не сделать до третьей мировой остались считанные годы если не месяцы.
                        Для того что бы им нанести удар СОЗНАТЕЛЬНО (не случайно) нужен консенсус электората, элиты и военных. Электорат и политическую элиту уже убедили что РФ не сможет ответить, пока все держится на их военных. Но военным во всем мире лучше показать, чем рассказать.
                        Так что это вы специально или по недоумию подводите нас к уничтожению, позорному поголовному уничтожению.
                      5. Серж-667
                        Серж-667 12 января 2022 17:17
                        -5
                        Путин же ясно сказал: нас приперли к стенке спиной отступать дальше некуда и мы не будем.

                        Это Путина с его замечательной внешней политикой припёрли, а не нас.

                        Электорат и политическую элиту уже убедили что РФ не сможет ответить,

                        Зарубежному электорату глубоко нас рать на Россию и на милитаризм. Никто их не накручивает от слова СОВСЕМ.
                        Это только в нашей стране идёт офигительная промывка мозгов на предмет военной угрозы.
                        А блок НАТО работает по расписанию.
                        Вы же, потокая тенденциям, устраиваете истерию.
                      6. bk316
                        bk316 12 января 2022 17:29
                        0
                        Это Путина с его замечательной внешней политикой припёрли, а не нас.

                        Это наша политика, это наш Крым. Это наш Главнокомандующий и наш президент. Говорить больше не о чем. С отщепенцами отделяющими себя от ВНЕШНЕЙ политики государства всегда был разговор короткий, ну а с инагентами вообще говорить бессмысленно .
                      7. Серж-667
                        Серж-667 12 января 2022 17:51
                        -3
                        Вот и славно. Одно печалит, - упадок отечественной психиатрии.
            2. Cottodraton
              Cottodraton 11 января 2022 03:21
              +2
              А вы мне того самого, приснопамятного Каца напоминаете
              1. Серж-667
                Серж-667 11 января 2022 03:43
                -9
                А вы уже сбегали в военкомат? Попросили записать вас в первый ряд с Калашом? Или предпочитаете наблюдать с дивана?
      2. srelock
        srelock 10 января 2022 16:58
        -9
        Пока есть возможность вести переговоры, их надо вести. Осуждение этого автором есть призыв к войне.
        Цитата: Леха с Андроида.
        Это вас банить надо за пособничество нашему заклятому врагу.
        Насмотрелся я на бомбежки американцев по Белграду, Ираку, Ливии...
        Я не сторонник Путина но Кларку на войне пулю в лоб с удовольствием бы влупил... заслужил этот ястреб войны заслуженную смерть...
        Видать плохо смотрели раз так убивать хотите.
        1. Серж-667
          Серж-667 10 января 2022 19:25
          -10
          Странно, но здесь у комментаторов здравый смысл отсутствует напрочь. Видимо, собрались те, кто оружие в руках не держал.
  3. Борисыч
    Борисыч 10 января 2022 05:46
    +12
    Этот Кларк он одной ногой уже там. В маразме. Контузия штука коварная и в ней Путин виноват. А химическое оружие надо бы попробовать. На Кларке. А если честно, то этот чел понтагон дешёвый.
  4. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 10 января 2022 06:08
    +29
    А зачем нам такой мир в котором не будет России? (с)
    1. nikvic46
      nikvic46 10 января 2022 06:59
      -1
      Руслан. С уважением к вам. Не говорите лишь для красного словца.Тем более это глупость.Россия была,есть и будет. А вот какой ей быть во многом зависит от нас. Словом надо утверждать ,а уничтожать.
      1. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 10 января 2022 07:58
        +21
        А с чего Вы взяли, что лишь для красного словца? Это - позиция, эти слова тоже окно Овертона. Пусть привыкают ( до стадии "действующая норма") к новой великой России.
        С уважением.
        1. nikvic46
          nikvic46 10 января 2022 08:25
          -16
          Руслан. Поясните,что такое действующая норма.В гражданской жизни к нормам я отношусь подозрительно.И что такое "великая Россия".
          1. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 10 января 2022 08:52
            +9
            Председатель объединенного комитета начальников штабов США предупредил, что мир между великими державами «рассыпается».

            Генерал Марк Милли рекомендовал принять срочные меры для улучшения отношений с Россией и Китаем и предотвращения новой «войны великих держав».
    2. Stils
      Stils 10 января 2022 10:36
      -21
      Цитата: Танковый пиджак
      А зачем нам такой мир в котором не будет России? (с)

      Если не будет России, автоматически мир не перестанет существовать и не сгорит в ядерном огне. Арсенал нынче не тот.
      Поэтому "зачем нам" очень самонадеянно и лживо. "В раю" без разницы, "зачем".
      1. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 10 января 2022 10:45
        +1
        Что изображено на рисунке?
        1. Stils
          Stils 10 января 2022 10:56
          -9
          Цитата: Танковый пиджак
          Что изображено на рисунке?

          Вместо того чтобы картинки выкладывать, перечитайте статьи того же Тимохина про "застеклить" и т.д., других авторов и если обладаете критическим мышлением, включите мозг, а не ведитесь на дешовую пропаганду.
          1. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 10 января 2022 11:04
            +4
            Тест не пройден...Этот робот сломался. Несите следующего робота.
      2. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 10 января 2022 11:29
        +9
        Цитата: Stils
        Цитата: Танковый пиджак
        А зачем нам такой мир в котором не будет России? (с)

        Если не будет России, автоматически мир не перестанет существовать и не сгорит в ядерном огне. Арсенал нынче не тот.
        Поэтому "зачем нам" очень самонадеянно и лживо. "В раю" без разницы, "зачем".

        УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.
        ------
        Специально для жидких терминаторов с русофобской прошивкой...
        1. Stils
          Stils 10 января 2022 11:41
          -10
          Цитата: Танковый пиджак
          Цитата: Stils
          Цитата: Танковый пиджак
          А зачем нам такой мир в котором не будет России? (с)

          Если не будет России, автоматически мир не перестанет существовать и не сгорит в ядерном огне. Арсенал нынче не тот.
          Поэтому "зачем нам" очень самонадеянно и лживо. "В раю" без разницы, "зачем".

          УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.
          ------
          Специально для жидких терминаторов с русофобской прошивкой...

          Вы что-то напутали, прокурор lol
          Нет никаких призывов, а есть анализ из общедоступных данных, который говорит о том, что в случае атаки на РФ с применением ядерного оружия, любой ответный удар не принесёт последствий после которого мир исчезнет или его не будет.
          1. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 10 января 2022 11:47
            +9
            Ещё раз для жидких, вопрос был не "если", а "зачем"?
            Зачем нам мир в котором терминаторы балуются под хвост? Нам такой мир не нужен...И это окно Овертона. На какой стадии окон Вы сейчас?
            1. Stils
              Stils 10 января 2022 12:27
              -11
              Цитата: Танковый пиджак
              Ещё раз для жидких, вопрос был не "если", а "зачем"?
              Зачем нам мир в котором терминаторы балуются под хвост? Нам такой мир не нужен...И это окно Овертона. На какой стадии окон Вы сейчас?

              То, что вы пишете понятно видимо только вам.
              И вы не в теме.
              Речь шла об ответно-встречном ударе со стороны РФ. И эта фраза "а зачем нам такой мир, если в нем не будет России?" его (этот удар) оправдывала.
              Речь шла о том, что после этого удара мир перестанет существовать для России и россиян (зачем нам). Речь не идет, что мир перестанет существовать в принципе. Да катастрофа, да глобальная, но противник может не исчезнуть, вот незадача.
              1. VORON538
                VORON538 10 января 2022 15:21
                +6
                Исчезнут центры принятия решений,жителям Африки и островных государств в Тихом океане будет в общем пофигу,как и пингвинам в Антарктиде. hi
      3. VORON538
        VORON538 10 января 2022 15:19
        +1
        Как бы вы не старались,Россия будет жить.И все ваши потуги будут бессмысленны. hi С автоматом бегать-не по клаве щелкать.Так что продолжайте воевать,главное-диван замените,а то продавили уж. hi
  5. riwas
    riwas 10 января 2022 06:20
    +14
    У Салтыкова-Щедрина в "Истории одного города" был градоначальник у которого вместо мозгов была шарманка ("органчик") наигрывающей два слова-окрика: «Разорю!» и «Не потерплю!». Ну вылитые нынешние западные политики.
  6. синоби
    синоби 10 января 2022 06:21
    +5
    Бред сивой кобылы.Генерал отработал пенсию.Россия не Сирия,ракетный удар по ней никто не нанесёт.Так что это вброс чистой воды и отнеслись к нему как вбосу.Никак.Тем более что ВВП ясно дал понять чем закончится военная авантюра против донбаса для скакуасов.
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 10 января 2022 07:02
      +2
      Цитата: синоби
      чем закончится военная авантюра против донбаса для скакуасов.

      А кого вообще волнует судьба скакуасов ? Никого.
      Волнуют последствия для всех остальных.
      Причем для американцев победой будет просто сам факт войны.
      1. Удав КАА
        Удав КАА 10 января 2022 20:24
        +2
        Цитата: Пиджак в запасе
        для американцев победой будет просто сам факт войны.

        Вернее сказать -- для аНГЛО-САКСОВ !!!Эти твари спят и видят как нам нагадить. И это у них хроническое -- от эпохи Иоанна Васильевича, Грозного ! Тогда и уголовной швали, собранной на землях индейцев, еще не было... а злоба против славян-русичей уже кипела в черепушках островитян Туманного Альбиона...
        (Тут не терапевт, тут хирург-вивисектор нужОн !!! (с) am
        АГА.
      2. синоби
        синоби 11 января 2022 06:05
        +4
        Их устраивает постоянная напряжённость на границах с россией.План "Огненная петля" придуман не вчера,людьми куда умнее ныне правящих США."Цветные Революции" всего-лишь один из инструментов оного плана.У скакуасов сейчас просто нет ресурса на длительную войну,тем более против России.Собственно,такого ресурса нет ниукого на континенте кроме Китая.Поэтому у янки сейчас полный раздрай,план перестал работать.В Белорусии смуту оперативно задавили,в Казахстане додавят.Ультиматум янки был выдвинут не зря.Либо вы принимаете его,садимся и договариваемся.Либо нет.И тогда нам плевать на мнение запада и США в частности.Для скакуасов,впрочем,это уже ничего неменяет.Они за скобками.Собственно как и мнение запада.
  7. Tagan
    Tagan 10 января 2022 06:22
    -7
    Путин в Гааге. Мдя... Праздники продолжаются.
  8. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 10 января 2022 06:32
    +6
    Автор слишком долго описывал бинарные боеприпасы, зачем то....
    На самом деле всё гораздо проще, и использовалось уже на той же Украине.
    В каждой "водокачке" есть запас хлора, надо только выбрать погоду, чтоб ветер дул в нужную сторону....
    1. Болторез
      Болторез 10 января 2022 14:42
      +3
      Создать летальную( и даже просто вредную) концентрацию хлора таким методом не получится- водокачек сто надо распотрошить для этого.
      Также, по 1999 год бинарные отравляющие вещества применялись в США для совершения смертной казни в газовой камере.
      Это какие? Применяли цианид калия\натрия и сильную кислоту(серную), при смешивании камера наполнялась свободным цианистым водородом. Бинарные ОВ- как правило имеются в виду нервно-паралитические фосфоргалогенорганические ОВ.
  9. Алексей Ламонов
    Алексей Ламонов 10 января 2022 06:45
    +14
    США до сих пор не уничтожили свои запасы химоружия хотя брали на себя обязательства по выполнению международной конвенции об уничтожении химоружия. Опять соврамши.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 10 января 2022 15:17
      -11
      Россия уничтожила свои запасы в 2017 году. Досрочно.
      В США уничтожено почти все (98%). Процесс продолжается и завершится по плану в 2023 году.
      1. Алексей Ламонов
        Алексей Ламонов 10 января 2022 15:21
        +5
        Таких данных нет.
        1. Алексей Ламонов
          Алексей Ламонов 10 января 2022 15:27
          +9
          Отсоединение боеголовок с ОВ от носителей и их складирование не яляется уничтожением химоружия.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 10 января 2022 16:31
            -6
            Речь идет именно об уничтожении.
            Уже в 2012 году американцы уничтожили 90% химического оружия методом сожжения.
            Потом экологи запретили им этот метод. Пришлось построить 2 завода по ликвидации хим.способами иприта и остатка нервно-паралитического газа.
            (каждый на своем заводе).
            Поэтому была пауза. Сейчас идет уничтожение по плану. До декабря 2023 года.
            1. Космомедик
              Космомедик 10 января 2022 21:14
              +5
              Всегда приятно услышать правду от избранных. Вот все слушаю, слушаю как СМИ Контролируемые вашей диаспорой являются самыми русофобскими и лживыми и чего то не срастается)))
    2. Avior
      Avior 10 января 2022 17:49
      -7
      Ни одна страна не смогла уничтожить запасы химического оружия в сроки, определяемые конвенцией.
      Это должно было случится максимум в 2012 году.
      На самом деле Россия закончила уничтожение в 2017, Штаты оставшиеся 10 процентов уничтожат к 2023 году.
      1. Космомедик
        Космомедик 10 января 2022 21:08
        +1
        О, спасибо, а мужики то и не знают))) весточка прилетела?
        Или методичка)))
  10. tralflot1832
    tralflot1832 10 января 2022 06:48
    +13
    Первое и последнее,генерал Уэсли Кларк в свои 77 лет в своих маразматических мозгах до сих пор в Югославии воюет и за такого идиота чуть 3 мировая не началась.
  11. Попуас
    Попуас 10 января 2022 07:04
    0
    Кстати господин Тимохин пишет...фантастический он-лайн диалог, который совершенно странным образом пролетел мимо отечественных СМИ. Да и мимо зарубежных тоже, единственный военный новостной ресурс, который отметил это событие это новостной раздел «Военно-морского института США» (USNI — United States Naval Institute)....так что господин Тимохин,к вам вопрос...зачем вы стали это тиражировать...?...Именно этот процесс запустил Кларк. Чуть ниже будет показано, что он, скорее всего придумал это не сам, а отработал задачу, поставленную кем-то, но это и неважно.А вы,господин Тимохин...чью задачу выполняете?....или вы по глупости ,окно овертона,открываете?
    1. Серж-667
      Серж-667 10 января 2022 15:16
      -4
      Хороший вопрос!
      Мне тоже всегда интересно, как из неприметных вещей устраивают надувного слона и потом с ним носятся. Кому это надо? От чего это отвлекает? Какие последствия вуалируются?
      И тут проступает весьма интересная тема))
  12. nikvic46
    nikvic46 10 января 2022 07:05
    +3
    Когда была испытана ядерная бомба в Америке,доморощенные карлики,вообразившие себя небожителями придумали название "Судный день".И даже создали "Часы Судного дня".Я очень удивился ,когда узнал,чио у нас есть самолет "Судного дня".Чтобы как то быть непохожими на американцев,нам надо устраивать свою политику и свою жизнь.
  13. Гардамир
    Гардамир 10 января 2022 07:07
    +6
    А президенту России надо более последовательно отстаивать интересы своей страны. Чего стесняться. Санкции уже ввели, Гаагой пугают, так присоединить Донбасс к России, тем более даже войска не надо вводить.
    1. Серж-667
      Серж-667 10 января 2022 15:28
      0
      Время безнадежно упущено. Это надо было делать в 2014-м. Не тянуть кота за хвост, а делать.
      Янукович мог смело "попросить военной помощи", а не в Ростов линять как мышь с обеденного стола. Но вот проблема. Когда во главе угла бизнес и элиты, мы всегда будем в луже. Патриотическая карта обесценилась ниже некуда. Теперь это уже действительно прибежище негодяев и идиотов.
  14. grassyknollgunner
    grassyknollgunner 10 января 2022 07:51
    +4
    Могут. Эти мрази могут. Единственная проблема для них это то, что на этот раз они не смогут использовать для своих целей ОЗХО ввиду недавнего скандала, когда группа инспекторов ОЗХО работавших в Сирии раскритиковала заключительный отчет по инцидентам в Думе и Хан Шейхуне.

    И вообще говоря я бы посоветовал Путину поменьше по Миру ездить, потому что его могут и грохнуть. Время щас неспокойное...
  15. Lykases1
    Lykases1 10 января 2022 08:09
    +17
    Путин хороший или плохой, но он наш президент и Верховный главнокомандующий. Сомневаюсь что с нами можно провернуть то же что в Югославии. Ядерный арсенал не позволит.
  16. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 10 января 2022 09:28
    -6
    После прочтения данной статьи, в рай захотелось "А какой может быть рай, если в нём нет червяков, комаров и мошек?!"(с) , как президент обещал, лежишь себе под деревом познания добра и зла,плоды срываешь, огрызки в урну бросаешь, да постукиваешь по батарее, что бы наши враги, в котлах в аду потише себя вели. wink
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  17. vet
    vet 10 января 2022 09:42
    +11
    Бьют тех, кто позволяет себя бить. Путин сразу занял невнятную позицию, бормотал что-то о "партнерах", не отвечал на санкции, подставлял и щеки, и другие части тела. Если бы в 2014 году действовал так же жестко, как в Южной Осетии в 2008-м, показав готовность отстаивать интересы России даже ценой разрыва отношений с Западом, уже давно все бы успокоилось. Проглотили бы, как проглотили в свое время военную операцию по принуждении к миру Грузии.
  18. Stils
    Stils 10 января 2022 09:44
    +1
    Автор вцепился в слова старого вояки и экстраполировал их в реальные действия прям таки "глубинного государства" США. Заговор дело хорошее)).
    Сравнивать Милошевича в подразваленной Югославии и Путина с мощным ядерным арсеналом РФ тоже мягко говоря не совсем корректно.
    1. timokhin-a-a
      10 января 2022 17:10
      +4
      А ничего что Шойгу тоже про химию предупреждал?
  19. prior
    prior 10 января 2022 09:56
    +6
    Чтобы Путин не попал в Гаагу - Гааги быть не должно.
    Воронка наполненная радиоактивной жижей - вот достойное будущее для места, где убили Милошевича, где пытаются обвинить Россию в гибели малазийского Боинга.
    1. Alex_You
      Alex_You 11 января 2022 12:45
      +1
      Зря вы так, красивый город.
      1. prior
        prior 11 января 2022 13:13
        0
        Именно на руинах красивого города до Запада наконец дойдёт:
        " А зря мы приглашали Путина в Гаагу...."
  20. Михаил Сидоров
    Михаил Сидоров 10 января 2022 10:02
    +7
    Мы до сих пор видим в американцев просто людей, в чём-то похожих на нас, с которыми можно договориться.

    ... Но разве ж то люди? Никто не поверит
    При встрече с одетым в мундиры зверем. Они и едят не как люди - как звери, глотают парную свинину сырьем.
    У них и повадки совсем не людские....
    Закапывать жителей мирных живыми,
    За то что обличье с тобой не одно.
    Нет! Врете! Чужое присвоили имя!
    Людьми вас никто не считает давно.... ( К. Симонов)
    Западный мир такой как есть.
  21. Виссарион Голубов
    Виссарион Голубов 10 января 2022 10:07
    -1
    К 23 Февраля провести совместные командно-штабные учения с НОАК и ВМС КНР. По порядку взаимодействия РВСН, СА, СПРН, ядерных сил ВМФ с соответствующими структурами Китая в угрожаемый период. И все встанет на место...
  22. APASUS
    APASUS 10 января 2022 10:36
    +7
    Значит не надо ждать ,Путину еще раз стоит напомнить ,что хим оружие есть у американцев и оно будет применено американцами.Мы все время оправдываемся ,пора идти в наступление через СМИ
    1. kulinar
      kulinar 10 января 2022 17:27
      +1
      Цитата: APASUS
      Значит не надо ждать ,Путину еще раз стоит напомнить ,что хим оружие есть у американцев и оно будет применено американцами.Мы все время оправдываемся ,пора идти в наступление через СМИ

      Проблема в том, что по русски, на западе не читают. Так что оставьте лозунги.
      1. APASUS
        APASUS 11 января 2022 08:03
        0
        Цитата: kulinar
        Проблема в том, что по русски, на западе не читают.

        Слов Путина хватит ,его переведут хоть на язык племени ням ням
  23. Евгений Иванов_5
    Евгений Иванов_5 10 января 2022 10:48
    0
    Читаю комментарии и не пойму. Одни топят почему Путин бездействует и не спасает себя путем чего-нибудь и он в этом виноват. Другие обвиняют его в том, что крыша прохудилась и мусор возле подъезда не убирают. А Сталин убирал. Так и не пойму. Вам вообще чего надо? Вам надо трындеть о том что жизнь плохая? Тогда ладно. Не нравится Путин? Найдите замену и приведите его к власти тогда крышу вам починят и мусор уберут. Наверное сам уберет. Не можете? Тогда надейтесь на штаты и окна Овертона.
    А вообще диалог напоминает российскую интеллегеньскую позицию. Отойти в сторону и смотреть что будет, рассуждая о страданиях народа и утирая скупую слезу.
    А еще читайте конституцию о разделении полномочий ветвей власти. Да и не пишите мне ответы. Я их не читаю.
  24. Arc Grem
    Arc Grem 10 января 2022 11:23
    -11
    хозяин Кремля не вызывает уважения...главное,чтобы боялись...5000 ядерных боеголовок эт не хухры-мухры
    1. Удав КАА
      Удав КАА 10 января 2022 21:17
      +1
      Цитата: Arc Grem
      .5000 ядерных боеголовок эт не хухры-мухры

      Ошибаешься, уважаемый! Совсем недавно было 8200, а ныне, говорят, осталось 7500... Поэтому-то амы и скулят...
      Так что, незадача у вас случилась, однако...
      АГА.
  25. Siegfried
    Siegfried 10 января 2022 11:52
    +3
    Наезд на Путина в таком виде США смогли-бы провернуть, если-бы весь мир был под их колпаком, а одна Россия еще сопротивлялась и вообще была-бы страной уровня 95 года. Сейчас все не так.
    Применение химоружия на Донбасе как провокация весьма опасный ход. Очень опасный. В причастность России могут реально не поверить (европейцы и сами американцы) и получится, что это США применили химоружие в европе, что-бы так дико заставить европейцев выступить против России. Да, если-бы европейцы хотели выступить, они бы согласились с любым предлогом, не нужно было бы химоружие. Но они не хотят. Сейчас на Украине целая армия европейских агентов, которые пытаются недопустить украинской (и англосаксонскорй) провокации.
    1. Серж-667
      Серж-667 10 января 2022 15:37
      +3
      Да, если-бы европейцы хотели выступить, они бы согласились с любым предлогом...

      Они уже выступили, проснитесь!
      Все, кто до этого был нейтрален, резко ломанулись в сторону НАТО с воплями "мы сами решаем вступать или не вступать", Путин не будет править Швецией" и т.д..
  26. инженер74
    инженер74 10 января 2022 12:13
    +2
    Какой то слишком длинный путь к 3-й мировой "партнёры" избрали... recourse
    ИМХО
  27. gridasov
    gridasov 10 января 2022 12:35
    0
    Если ввести в анализ любого моделирования ситуаций некий фундаментальный параметр ,то любое прогнозирование теряет смысл. Остаётся ,что ? Остаётся реальность и реальное положение сил которыми располагают оппоненты. Поэтому провокации Кларка это стандартный элемент проверки на способность мыслить точно и четко и не терять системных ориентиров развития в любых ситуациях. У американцев постоянное преимущество в том ,что они руководят военными операциями не на своих территориях . Поэтому нужно уровнять и сбалансировать это обстоятельство.
  28. yuriy55
    yuriy55 10 января 2022 12:50
    -2
    Какая странная «неожиданная» ситуация. Мы же всё норовили сделать правильный выбор между позором и войной...
    Осталось узнать, между кем и кем выберет Путин сегодня...
  29. DED_peer_DED
    DED_peer_DED 10 января 2022 12:56
    -2
    Испугали арестом Путина...
    "У нас этих Путиных, просто завались..." (с)
    Ну, арестуют одного, а Российское ТВ в тот же день покажет, что арестовали подставного, и продемонстрирует настоящего, который расскажет как он провёл амеров laughing
    Усё.
  30. Conjurer
    Conjurer 10 января 2022 13:27
    +3
    Окно Овертона... Вопрос всегда упирается в физическую силу. Если у страны достаточно силы, чтобы элиты остальных стран опасались за свою жизнь, Кларк за свои "просто слова отставного военного" быстро окажется в психушке, причем руками элиты собственной страны.
    Т.е понятно, на чем нужно работать, чтобы разные кларки не болтали лишнего.
  31. Особое Мнение
    Особое Мнение 10 января 2022 13:30
    -7
    Я конечно знаю что всё имеет свою цену, но я не ожидал что цена вмешательства в Казахстан лично для путина будет настолько высокой.
  32. tank64rus
    tank64rus 10 января 2022 13:40
    +1
    "Нервно-паралитические вещества у США пока ещё есть, в отличие от России они и то химическое оружие, которое попало под запреты, не уничтожили, они лишь планируют сделать это в 2023, и то на словах." Один вопрос почему в РФ продолжали уничтожать ОВ в пожарном порядке,когда американцы уже наплевали на договор и сроки его выполнения. Они уничтожили все аварийные боеприпасы, оставив 30% запасов своих ХО. А у нас за это время разогнали два училища РХБЗ, а академию РХБЗ Сердюков и Ко.зачем то перевели в Кострому. Ну а по бинарам они работы и не прекращали и не будут прекращать.
    1. timokhin-a-a
      10 января 2022 15:28
      +2
      Химоружие практически бесполезно с военной точки зрения, но опасно для гражданских. В нём нет смысла, оно не оправдывает себя.
  33. Сибиряк-1
    Сибиряк-1 10 января 2022 13:45
    +2
    Дорожка к окну, протоптанная Джеймсом Форрестолом, и лозунг- "Русские идут" свободны. Хорошо бы узнать немного заранее, чтобы посмотреть на него с низу, с мостовой, как он будет парить в воздухе. Я бы ждал его внизу с бутылкой русской водки.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 10 января 2022 21:28
      +2
      Цитата: Сибиряк-1
      Я бы ждал его внизу с бутылкой русской водки.

      Неужто "омовение" решили провести!? belay
      ВЕДЬ ТРУП ВОДКУ НЕ ПЬЕТ !!! laughing
      А за упокой такого ---кларка--- я бы точно не стал!
      Этому мяснику в АДУ, на сковородке, жариться до скончания века прописано! am
  34. Сибиряк-1
    Сибиряк-1 10 января 2022 13:53
    +4
    Цитата: tank64rus
    "Нервно-паралитические вещества у США пока ещё есть, в отличие от России они и то химическое оружие, которое попало под запреты, не уничтожили, они лишь планируют сделать это в 2023, и то на словах." Один вопрос почему в РФ продолжали уничтожать ОВ в пожарном порядке,когда американцы уже наплевали на договор и сроки его выполнения. Они уничтожили все аварийные боеприпасы, оставив 30% запасов своих ХО. А у нас за это время разогнали два училища РХБЗ, а академию РХБЗ Сердюков и Ко.зачем то перевели в Кострому. Ну а по бинарам они работы и не прекращали и не будут прекращать.

    Я могу прямо сейчас ответить вам, почему мы уничтожили свои химическое отравляющее оружие. Я живу в 12 километрах от одного такого гигантского склада ( уже уничтоженного и очищенного от следов присутствия этого оружия). Жить рядом. И жить на другом конце Земли, куда, если что, нужно ещё его доставить и рассеять над территорией. А оно тут, рядом со мной. Малейшая диверсия, авария, и наша Пензенская область будет списана. Как- то неуютно. Неуютно иметь под боком озеро, в котором не водится рыба, нет лягушек, На берегу нет растительности, но есть дырявая тара, сброшенная в него от снарядов и бомб, "аккуратно" списываемого имущества. Склады на собственной территории, я так думаю, более опасны для имеющих эти склады, чем для тех, кому они предназначаются. Теперь мы чувствуем себя более безопасно, чем в прошлом. И, таких складов на территории СССР было, наверно, много. И, думаю, что в отдалении, в безлюдной тайге, пустыне, в горах, где авария прошла бы без последствий, для людей, такие склады никто не располагает.
  35. Дмитрий_7
    Дмитрий_7 10 января 2022 17:57
    -2
    На английском наш народ учиться говорить не хочет принципиально даже в объёме достаточном для допроса военнопленного

    Что есть, то есть! Нам проще чужеродца по своему научить разговаривать, что ,кстати, зря laughing
    А вот по поводу химоружия, мадэ ин юса: а снаряды с белым фосфором - это что то другое? Эль Фалуджа, Донбасс хорошо их помнят. Как тут быть, в данной ситуации?
    1. Удав КАА
      Удав КАА 10 января 2022 21:35
      +1
      Цитата: Дмитрий_7
      а снаряды с белым фосфором - это что то другое?
      АГА. Это -- зажигательное оружие...как напалм, электрон и прочие вещества...
  36. Avior
    Avior 10 января 2022 18:44
    +2
    Американцы работают над так называемыми «бинарными» отравляющими веществами, когда в боеприпасе находятся два безвредных компонента, которые образуют отравляющее вещество только при смешивании друг с другом.

    Этот фокус позволяет американцам лицемерно отмахиваться от претензий в том, что, взяв на себя обязательства химическое оружие уничтожить и не производить, они реально продолжают им заниматься. Их мотивировка простая — наши вещества неопасны, это не отравляющие вещества, а то, что там при смешивании происходит, так это уже другой разговор.

    Вообще то бинарные химические боеприпасы запрещены конвенцией по запрещению химического оружия, как и их составляющие и прекурсоры.
    Например
    Одним из вариантов оружия такого типа являлся американский артиллерийский снаряд M687 (англ.). В двух его камерах, разделённых перегородкой, содержатся метилфосфонилдифторид (военное название DF, входит в Список 1 КЗХО) и смесь изопропилового спирта и изопропиламина, известная как OPA.

    Вещества из списка один запрещено иметь в количестве более 1 тонны
  37. anjey
    anjey 10 января 2022 18:58
    0
    Вот и пытаются в Женеве ,до "отмороженных и высокопарных янки " последний раз донести,что второй Югославии больше не будет в зоне российского влияния ,нигде.Казахстан свежий пример всяким Кларкам за лужей laughing
  38. Космомедик
    Космомедик 10 января 2022 20:48
    +1
    Может уже совсем всем понятно, что отдвинуться от запада надо не только территориально, но и политически и даже экономически?))))
  39. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 10 января 2022 20:57
    0
    Интересно, многие смелые американские генералы получили в свое время мандюлей в составе американской армии во Вьетнаме, а отличились растерзав какую нибудь Ливию или Сербию, воспользовавшись многократный преимуществом и услугами пятой колонны
  40. p0pulivox
    p0pulivox 10 января 2022 21:09
    -2
    Цитата: Серж-667
    Странно, но здесь у комментаторов здравый смысл отсутствует напрочь. Видимо, собрались те, кто оружие в руках не держал.

    Похоже на то...
  41. p0pulivox
    p0pulivox 10 января 2022 21:15
    -2
    Цитата: Серж-667
    Хороший вопрос!
    Мне тоже всегда интересно, как из неприметных вещей устраивают надувного слона и потом с ним носятся. Кому это надо? От чего это отвлекает? Какие последствия вуалируются?
    И тут проступает весьма интересная тема))

    Вы имеете в виду, что все должны невзирая ни на что сплотиться в едином порыве вокруг сами знаете кого?!
  42. скептик
    скептик 10 января 2022 22:10
    +2
    Выход один - ставить применение химического оружия, на равноценное использование ядерного. Если США (не уничтожившее своё химоружие), через уста своего представителя, пытается подставить Россию, то нужно рассматривать как объявление войны. При появлении фактов применения химического оружия, Россия должна ответить по всем местам принятия решений.
    Только такая формулировка, сможет отрезвить наглосакцев.
  43. viktor_47
    viktor_47 10 января 2022 22:25
    +2
    "Мы до сих пор видим в американцев просто людей, в чём-то похожих на нас, с которыми можно договориться".
    Есть подозрение, что кто "до сих пор так видит" на них же и работает.
  44. БМП-2
    БМП-2 10 января 2022 22:35
    +1
    Если Кларк "в здравом уме" - то тогда делая такие заявления он сам является преступником, и сам должен быть в Гааге по статье за терроризм.
  45. silver_roman
    silver_roman 10 января 2022 23:33
    +2
    Давайте предположим, а какие у нас варианты?
    В ситуации, когда нам таким угрожают, нужно заставить врага испугаться, а значит нужно показать им перспективу чего - то такого, что их реально испугает. Но, что это может быть? Ракеты на кубе? вряд ли.... нужна ситуация, которая будет вселять не страх от ядерного удара, а ужас куда более немыслимый. И я даже представить себе не могу.
    Возможно нужно себя показать отморозками. единовременная акция в нескольких местах с ликвидацией определённых групп населения сша, может туристов, диверсия на предприятиях промышленности США, атомных станциях, гидроэлектростанциях и т. д.Понятно, что появляется угроза подобных ответных действий. А разве применение по гражданским боевого отравляющего вещества не является жёстким перегибом? Буду честным в первую очередь перед сами собой : для меня даже один ребёнок или семья русская ценнее тысячи таких семей в США. И наверно, чтобы тягаться с этими антихрестами, нужно тоже в какой - то мере стать таким же. Хотя возможно я не прав. Сложно это. Похоже на блеф и возможно стоит это тау воспринимать, но при этом иметь варианты действий на случай если это сбудется.
    1. тон
      тон 11 января 2022 13:06
      0
      Бомбанут по Воронежу?
  46. Одинокий Одиночка
    Одинокий Одиночка 11 января 2022 08:50
    0
    Скорее амовские презики будут висеть на столбах.
  47. Жозе
    Жозе 11 января 2022 11:04
    0
    Свалили СССР без аойны не США и не НАТО, а сама же верхушка КПСС, ВЛКСМ и прочих инстанций. Да, во главе с Горбачёвым, Ельциным, Яковлевым, Шеварднадзе и прочими и прочими.
  48. тон
    тон 11 января 2022 13:05
    0
    Александир а так ли плохо будет для всех нас и для России если мы закончим как Сербия после своей войны? Путин на нарах как Милошевич? Россия как Сербия нормальная европейская страна?
    1. timokhin-a-a
      11 января 2022 13:08
      +2
      Один мой знакомый всегда говорит в таком случае: "и не забудьте подмыть жену перед приходом Хозяев".

      Каждому своё.
      1. тон
        тон 11 января 2022 13:17
        0
        И что в Сербии американцы сейчас хозяева? Я понимаю Вы делаете свой вброс чтоб шунануть наших властьудержащих открыть им веки на их хозяев, но уверяю курс их не изменится. Сколько лет Вы с Климовым бьетесь в эту стену? Много положительного? Сожженый корвет да угробленый авианосец.
  49. тон
    тон 11 января 2022 14:48
    0
    Цитата: тон
    И что в Сербии американцы сейчас хозяева? Я понимаю Вы делаете свой вброс чтоб шугануть наших властьудержащих открыть им веки на их хозяев, но уверяю курс их не изменится. Сколько лет Вы с Климовым бьетесь в эту стену? Много положительного? Сожженый корвет да угробленый авианосец.
  50. тон
    тон 11 января 2022 14:48
    0
    И что в Сербии американцы сейчас хозяева? Я понимаю Вы делаете свой вброс чтоб шугануть наших властьудержащих открыть им веки на их хозяев, но уверяю курс их не изменится. Сколько лет Вы с Климовым бьетесь в эту стену? Много положительного? Сожженый корвет да угробленый авианосец.