Военное обозрение

Из пушки по воробьям: вернут ли микро-БПЛА дробовик на поле боя

34

Изображение en.wikipedia.org


История стрелкового оружия начиналась с гладкого ствола, но, как только появилось нарезное стрелковое оружие, оно стало стремительно вытеснять гладкоствольное по причине большей дальности и точности стрельбы.

В относительно небольших количествах гладкоствольное стрелковое оружие ещё использовалось американскими войсками во Вьетнаме, кое-где его ещё эксплуатирует полиция, иногда применяют вооружённые силы для решения специальных задач – вышибания дверных замков, стрельбы нелетальными боеприпасами и так далее, впрочем, это скорее те исключения, что лишь подтверждают правило.

Потенциально гладкий ствол может «взять своё» в случае начала массового применения оперённых стреловидных подкалиберных боеприпасов, которым нарезной ствол только мешает наращивать скорость, а стабилизация обеспечивается оперением пули-стрелки. Перспективы такого оружия рассматривались в статье Подкалиберные пули и конический ствол из карбида вольфрама: будущее стрелкового оружия?

В гражданском обороте «дробовики» используются довольно активно: как для охоты, так и для самообороны жилища – в плюс «гладкостволу» идёт достаточная простота приобретения, относительно низкая убойная дальность дробовых/картечных, да и пулевых патронов (дробина/картечина/пуля не улетит на километр и более, убив «по дороге» случайного человека), при этом крупнокалиберное гладкоствольное оружие обладает высоким останавливающим действием и низкими требованиями к точности стрельбы (не так критично, куда конкретно попадёт сноп дроби или картечи, в голову/грудь/живот цели, противник почти наверняка труп).

Ну и, разумеется, в первую очередь гладкоствольное оружие – это охота.

Что касается вооружённых сил, то при стрельбе пулями гладкоствольное оружие на голову проигрывает нарезному (не считая вышеупомянутых оперённых стреловидных подкалиберных боеприпасов), а задач для дробовых и картечных зарядов в вооружённых силах в принципе нет, по крайней мере, не было до настоящего времени.

Микро-БПЛА – угроза с воздуха


В начале XXI века одной из важнейших составляющих вооружённых сил стали беспилотные летательные аппараты (БПЛА).

Нет, конечно, они использовались и в прошлом столетии, но лишь сейчас их применение стало массовым и всесторонним – технологии достигли необходимого уровня.

БПЛА применяются не только вооружёнными силами ведущих стран мира, но и незаконными вооружёнными формированиями (НВФ) – они изготавливают разведывательные и боевые БПЛА из коммерческих моделей и отдельных компонентов для них.

Существует устойчивая тенденция появления БПЛА всё меньшей массы и габаритов.

В настоящий момент массогабаритные характеристики некоторых БПЛА уже сравнялись с размерами некрупных птиц и всё ближе по массе и размерам к насекомым.


Разведывательный микро-БПЛА Black Hornet Nano массой 18 грамм. Изображение en.wikipedia.org

Ранее мы уже рассматривали БПЛА, которые могут применяться как для поражения боевой техники, так и живой силы противника, в статьях БПЛА-камикадзе: новые возможности наземных подразделений и Дроны против живой силы: заменят ли малогабаритные БПЛА винтовку на поле боя?

Если боевая техника ещё может о себе позаботиться, например, с помощью автоматизированных модулей с 30-мм пушками, со снарядами с дистанционным подрывом на траектории или даже с использованием перспективных модулей лазерного оружия, то защитить наземных бойцов без поддержки «брони» гораздо сложнее.

По сути, сейчас в войсках не существует эффективных средств противодействия микро-БПЛА.

Лазерное оружие здесь не вариант – сделать его в приемлемых габаритах и с достаточной мощностью для экипировки отдельных военнослужащих пока нереально.

Переносные зенитно-ракетные комплексы или не видят дроны вообще, или слишком велики и дороги для того, чтобы с их помощью можно было бы организовать оборону от атаки дюжины кустарно-изготовленных квадрокоптеров с зарядом взрывчатки или прикреплённой гранатой.

Противодроновое оружие


Периодически появляется информация о разработке противодронового оружия: различных устройств, метающих сетку, электромагнитных пушек, подавителей GPS-сигнала или даже БПЛА-перехватчиков.

Они могут быть достаточно эффективны, если необходимо сбить единичный БПЛА, залетевший в зону аэропорта, пытающийся корректировать огонь миномётов противника по военной базе или собирающийся сбросить гранату на позиции.

Вопрос в том, насколько оперативно вышеуказанные типы противодронового оружия могут быть применены и с какой вероятностью они обеспечат поражения десятка, а то и нескольких десятков одновременно атакующих микро-БПЛА противника, когда целью будут именно бойцы, а сами дроны, имея массу в несколько десятков или сотен грамм и размеры, как у воробья/голубя, будут активно перемещаться и атаковать с нескольких направлений?


Противодроновое оружие REX-1. Изображение zala-aero.com


Рекламный ролик противодронового оружия REX-1

Можно предположить, что непреодолимой преградой для микро-БПЛА станут средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ), способные «закрыть» выбранный район для БПЛА?

Но и здесь нельзя однозначно быть уверенными в их эффективности.

Помехозащищённость систем спутниковой навигации непрерывно улучшается, а на конечном участке микро-БПЛА, выведенные в район нападения по помехозащищённому каналу GPS, будут наводиться с помощью собственных оптических средств разведки, непосредственно на бойцов с использованием распознавания образов (такие технологии активно используются и разрабатываются – вспомните камеру своего смартфона, которая способна распознавать лица людей в кадре и даже отдельно улыбку, т. е. мимику).

Разумеется, при таком способе атаки могут быть и ложные жертвы, и промахи, но, с точки зрения нападающих, всё будет компенсироваться количеством и относительной дешевизной потерянных атакующих БПЛА против уничтоженных целей – солдат противника.

Кроме того, средства РЭБ не создают сплошную стену или непроницаемое силовое поле, вполне могут быть «прорехи», которыми воспользуется противник, или временные разрывы, когда средства РЭБ остановят на техническое обслуживание или проверку.

Средства РЭБ сами могут подвергнуться атаке с помощью оружия, наводящегося на радиолокационное излучение.

Ну и наконец, передовые наземные отряды при атаке противника могут сами выйти из-под прикрытия средствами РЭБ, где и будут атакованы БПЛА-камикадзе.

Что ещё – сбивать дроны существующим стрелковым оружием?

Наверное, это возможно, но насколько эффективной будет такая стрельба?

Попробуйте поохотиться на уток с автоматом или пулемётом, каков будет результат?

Нет, для «уток» используется совсем другое оружие.

Возвращение дробовика


Как мы уже говорили ранее, существует огромное количество БПЛА разных массогабаритных характеристик.

По тем, которые «побольше», должны работать специализированные комплексы противовоздушной обороны (ПВО).

Нас сейчас интересуют малогабаритные, так называемые мини/микро/нано-БПЛА (далее –микро-БПЛА), которые противник может применить внезапно, на малой высоте, не поднимаясь в зону действия средств ПВО. Достаточно массово, и использовать такие БПЛА как камикадзе для непосредственного поражения бойцов.

В качестве «верхнего уровня» целей, поражение которых мы рассматриваем, можно указать турецкий БПЛА-квадрокоптер типа Kargu.

Пожалуй, что его размеры и масса даже избыточны для использования в качестве БПЛА-камикадзе, предназначенного для поражения отдельного солдата.

Можно предположить, что БПЛА-камикадзе, оптимизированные для поражения отдельных военнослужащих, будут иметь массу от нескольких сотен грамм до одного-двух килограмм.


Турецкий БПЛА Kargu. Изображение en.wikipedia.org

У таких БПЛА есть несколько отличительных особенностей.

Во-первых, это относительно низкая скорость полёта, в среднем порядка 150 километров в час (особенно с боевой нагрузкой).

Во-вторых, их конструкция является достаточно уязвимой, выполненной чаще всего из пластика, в первую очередь беззащитными являются лопасти движителей.

В принципе, габариты, скорость и маневренность рассматриваемых мини- и микро-БПЛА сравнимы с таковыми у некоторых пернатых, таких как лесные голуби, гуси и утки.

Можно предположить, что даже их уязвимость к поражающим элементам будет в чём-то сравнима – многие птицы имеют достаточно плотное оперение, защищающее их от дроби (разумеется, на дальности стрельбы, близкой к максимальной). При этом на пернатых люди охотятся давно и очень успешно, в том числе на таких быстрых и «вёртких», как бекас или голубь-вяхирь.


Такие птицы, как бекас или голубь-вяхирь, являются достаточно сложными целями для охотника. Изображение wikipedia.org

Исходя из вышеизложенного, можно предположить, что в качестве средства ближней самообороны от микро-БПЛА-камикадзе наземными бойцами может быть использовано гладкоствольное оружие со специальными дробовыми/картечными поражающими элементами.

Предположительно, максимальная дальность поражения микро-БПЛА из такого оружия составит – до 100 метров, эффективная – порядка 50 метров. Этого вполне достаточно, с учётом того, что БПЛА придётся осуществлять допоиск и маневрировать для поражения перемещающихся и укрывающихся целей.

В каком формате может быть реализован «противодроновый дробовик»?

В первую очередь в виде отдельного гладкоствольного оружия, выполненного на базе гражданских многозарядных моделей, например, полуавтоматов серии «Сайга» или «Вепрь» двенадцатого калибра.

Недостаток такого решения в том, что придётся выделять отдельных бойцов для решения задач по уничтожению БПЛА-камикадзе.

При этом специализированное оружие обеспечит максимальную эффективность уничтожения микро-БПЛА за счёт длинного ствола и большого боекомплекта.

Кроме того, специализированное противодроновое гладкоствольное оружие может быть выполнено под более мощный патрон, например, калибра 12х89 мм («супермагнум», фактический размер 18,5х89 мм).

Также на противодроновом ружье может быть установлен специальный прицел, оптимизированный для обнаружения и поражения микро-БПЛА.


Гладкоствольные самозарядные ружья двенадцатого калибра «Сайга» и «Вепрь». Изображение wikipedia.org

Потенциально дробовые/картечные заряды могут устанавливаться в подствольные гранатомёты, вопрос лишь в том, какую кучность и на какой дальности они смогут обеспечить – ствол-то короткий, точнее – его вообще практически нет.

Вооружённые силы США ранее использовали 40-мм картечные боеприпасы для подствольного гранатомёта, с максимальной дальностью поражения до 30 метров, но широкого распространения они не получили.

Компромиссным решением может стать установка подствольных дробовиков, будет хоть какая-то длина ствола и многозарядность на 3–4 патрона калибра 12х76 мм («магнум», фактический размер 18,5х76 мм), но в этом случае боец лишается подствольного гранатомёта.

Из пушки по воробьям: вернут ли микро-БПЛА дробовик на поле боя
Подствольный дробовик на винтовке M-4 и дробовик Benelli M4 S90 вооружённых сил США. Изображение wikipedia.org

Какие есть ещё варианты?

В статье Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы рассматривались ранее разработанные, существующие и перспективные проекты комбинированного стрелкового оружия, включающего в себя боеприпасы нескольких типов.

В той статье предлагалось рассмотреть возможность создания перспективной комбинированной винтовки, которая должна включать в себя модуль с гладким стволом, для ведения огня очередями на дальности до 400–500 метров под телескопический патрон с оперённой подкалиберной пулей калибра 2,5/10 мм – 3,5/10 мм, и модуль, выполненный по схеме «буллпап», с нарезным стволом, предназначенным для полуавтоматической стрельбы с высокой точностью патроном калибра 6–8 мм на дальность до 800–1000 метров.

Большая часть рассмотренных в статье ранее разработанных/разрабатываемых комбинированных стрелковых комплексов включала в себя винтовочный модуль под стандартный патрон калибра 5,45х39 мм / 5,56х45 мм и многозарядный гранатомёт калибра 12,7–20 мм.

Потенциально комбинированная винтовка может включать в себя модуль под существующие боеприпасы калибра 5,45х39 мм / 7,62х39 мм или экспериментальный советский патрон 6х49 мм, а также гладкоствольный модуль калибра 18,5–20 мм.

Соответственно, гладкоствольный модуль может применяться как для использования дробовых/картечных противодроновых боеприпасов, так и для стрельбы разрывными/зажигательными боеприпасами, боеприпасами со стреловидными поражающими элементами или любыми иными, которые могут быть эффективны в заданных габаритах.

Давление в стволе гладкоствольного ружья почти в три раза меньше, чем у нарезного ствола использующихся в вооружённых силах калибров, соответственно, гладкоствольный модуль может быть выполнен из композитных материалов, с относительно тонким стальным леером внутри (впрочем, по такой схеме может быть выполнен и нарезной ствол, для общего уменьшения массы комбинированной винтовки).


Концепты и прототип американской комбинированной винтовки XM29, разрабатываемой в рамках программы OICW. Изображение wikipedia.org

Ну и наконец, ещё один «продвинутый» вариант – создание мобильных противодроновых комплексов на базе малогабаритных робототехнических комплексов с высокой проходимостью, использующих для поражения БПЛА также что-то типа дробовика с автоматической, возможно, ленточной подачей боеприпасов.

Но это уже куда более сложная задача «на перспективу», да и в любом случае не всегда и не везде такой робот сможет сопровождать бойцов.


Потенциально противодроновые комплексы могут размещаться на роботах высокой проходимости. Изображение wikipedia.org

Возникает вопрос, смогут ли бойцы эффективно сбивать «вёрткие» БПЛА?

Скорее всего – да, как всегда, кто-то лучше, кто-то хуже.

По крайней мере, способ их тренировки уже существует – это стендовая стрельба или стрельба по тарелочкам.

Между прочим, сейчас люди за стрельбу по тарелочкам деньги платят – это отличное развлечение.

Кстати, это ещё один показатель важности гражданского оружия в стране и развитых оружейных/стрелковых традиций.

Своевременное обнаружение


Если сбить микро-БПЛА из дробовика вполне реально, то вот обнаружить его гораздо сложнее, особенно в условиях боя, когда необходимо перемещаться, укрываться, следить за противником и за своими, а шум пропеллеров БПЛА заглушают взрывы и звуки выстрелов.

В статье Боевой скафандр. Статистика ранений, пули и осколки рассматривалась вероятность поражения различными факторами, в том числе пулями, осколками различных размеров и фугасным воздействием (избыточным давлением).

В результате можно сделать вывод, что важнейшей задачей является создание боевой экипировки нового поколения, способной защитить бойца в первую очередь именно от лёгких осколков и воздействия избыточного давления.

В части защиты от БПЛА такая экипировка даст два важных момента:

1. Микро-БПЛА должен будет подлетать и подрываться в непосредственной близости от защищённого бойца – при подрыве на удалении или мелкие осколки не пробьют броню, или крупные пролетят мимо (большую БЧ с крупными осколками на микро-БПЛА не поставишь). Это усложняет наведение, замедляет атаку, даёт больше времени на обнаружение и уничтожение атакующего БПЛА.

2. В шлем могут быть интегрированы акустические системы обнаружения специфичных звуков, издаваемых пропеллерами БПЛА. В отличие от человеческого уха, цифровые акустические системы могут выделять сигнатуры шумов определённого типа, издаваемые БПЛА, и при помощи триангуляции определять направление на источник.

Точность такой системы будет на порядок выше при условии, что все шлемы бойцов будут связаны в единую сеть. Направление на БПЛА может отображаться в какой-либо простой форме на забрале шлема (как направление или сектор) и в прицеле противодронового оружия.

Противодроновое оружие может быть дополнительно оборудовано направленной инфракрасной и ультрафиолетовой подсветкой – как минимум многие коммерческие дроны, переделанные боевиками в боевые, будут сиять при такой подсветке, как новогодняя ёлка, да и на боевых моделях могут оказаться элементы, бликующие в том или ином диапазоне длин волн.


Противодроновое гладкоствольное оружие должно оснащаться специализированными прицельными приспособлениями, повышающими вероятность обнаружения микро-БПЛА. Изображение youtube.com

Выводы


Проблема микро-БПЛА-камикадзе станет одной из наиболее актуальных в ближайшей перспективе.

Совсем недавно мы видели, как БПЛА различного типа, в том числе БПЛА-камикадзе, достаточно эффективно применялись во время конфликта в Нагорном Карабахе, и это только начало.

Миниатюризация двигателей и электронных компонентов, повышение эффективности аккумуляторов и оптимизация алгоритмов управления в совокупности может привести к тому, что основной угрозой для бойцов наземных подразделений станут мини- и микро-БПЛА.

Решение этой проблемы необходимо искать уже сегодня.

Станет ли дробовик эффективным оружием против БПЛА?

В сочетании с другими средствами защиты, такими как средства РЭБ, дроны-перехватчики, специализированные противодроновые средства ПВО различного типа – вполне возможно.

Как минимум гладкоствольное стрелковое оружие является простым в разработке и изготовлении, и это оружие доступно для использования уже сейчас, а целесообразность и эффективность его применения покажет время.

По крайней мере, от того, что бойцы повысят стрелковую подготовку и научатся эффективно навскидку стрелять по тарелочкам, хуже точно не станет.
Автор:
34 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Xlor
    Xlor 12 января 2022 05:55
    +5
    вернут ли микро-БПЛА дробовик на поле боя

    Никогда над этим не задумывался... А это мысль!
  2. yuriy55
    yuriy55 12 января 2022 06:03
    +3
    Совсем недавно мы видели, как БПЛА различного типа, в том числе БПЛА-камикадзе, достаточно эффективно применялись во время конфликта в Нагорном Карабахе

    А, какое отношение «Байрактары» имеют к мини-дронам, радиус действия (боевая эффективность) измеряется десятком (ками) метров? Мини-дроны могут служит в качестве разведчиков, но, простите, в качестве убийц...Правда, если их снабдить выстреливающими иглами с ядом кураре... recourse
    Дробовик - дело хорошее, но совершенствование средств РЭБ и их дублирование, исключающее вероятность пауз в работе, - лучший вариант, я предполагаю, чем палящие из дробовиков солдаты, демаскирующие своё место нахождения...
    1. AVM
      12 января 2022 07:03
      +2
      Цитата: yuriy55
      Совсем недавно мы видели, как БПЛА различного типа, в том числе БПЛА-камикадзе, достаточно эффективно применялись во время конфликта в Нагорном Карабахе

      А, какое отношение «Байрактары» имеют к мини-дронам, радиус действия (боевая эффективность) измеряется десятком (ками) метров?


      Там применялись не только Байкатары, но и другие дроны, в т.ч. дроны-камикадзе, только "большие".

      А вообще, полностью смысл изложен в двух абзацах:

      Совсем недавно мы видели, как БПЛА различного типа, в том числе БПЛА-камикадзе, достаточно эффективно применялись во время конфликта в Нагорном Карабахе, и это только начало.

      Миниатюризация двигателей и электронных компонентов, повышение эффективности аккумуляторов и оптимизация алгоритмов управления в совокупности может привести к тому, что основной угрозой для бойцов наземных подразделений станут мини- и микро-БПЛА.


      Цитата: yuriy55
      Мини-дроны могут служит в качестве разведчиков, но, простите, в качестве убийц...Правда, если их снабдить выстреливающими иглами с ядом кураре... recourse


      Это вряд ли будет массово, хотя террористы и убийцы могут что-то такое соорудить. А вот микрозаряд взрывчатки или несколько бесствольных боеприпасов с электрозапалами, это реально.

      Цитата: yuriy55
      Дробовик - дело хорошее, но совершенствование средств РЭБ и их дублирование, исключающее вероятность пауз в работе, - лучший вариант, я предполагаю, чем палящие из дробовиков солдаты, демаскирующие своё место нахождения...


      РЭБ в принципе могут не работать, если дрон не пользуется средствами связи и внешней навигации. ИНС, оптика и система распознавания целей - атакуем всё в камуфляже и/или с оружием в заданном районе в течении суток с момента запуска.
      1. yuriy55
        yuriy55 12 января 2022 07:38
        0
        Цитата: AVM
        в т.ч. дроны-камикадзе, только "большие".

        Именно! У мини-дронов возможности значительно меньше... yes
    2. rait
      rait 12 января 2022 10:07
      +1
      Дробовик - дело хорошее, но совершенствование средств РЭБ и их дублирование, исключающее вероятность пауз в работе, - лучший вариант,


      Уже нет. На сегодняшний день мы уже имеем БПЛА способные выполнять задачи без управления из вне, полностью автономно и довольно скоро мы окончательно придём к тому что оператор для каждого БПЛА будет не нужен.
      1. yuriy55
        yuriy55 12 января 2022 10:55
        0
        Цитата: rait
        На сегодняшний день мы уже имеем БПЛА способные выполнять задачи без управления из вне, полностью автономно и довольно скоро мы...

        Каким образом осуществляется ориентирование в пространстве данных «автономов»? Есть пара простых способов «свести с ума» электронную начинку...
        1. AVM
          12 января 2022 20:37
          0
          Цитата: yuriy55
          Цитата: rait
          На сегодняшний день мы уже имеем БПЛА способные выполнять задачи без управления из вне, полностью автономно и довольно скоро мы...

          Каким образом осуществляется ориентирование в пространстве данных «автономов»? Есть пара простых способов «свести с ума» электронную начинку...


          Это каких?
        2. rait
          rait 14 января 2022 17:06
          0
          Каким образом осуществляется ориентирование в пространстве данных «автономов»?


          Начиная с GPS и заканчивая собственными абсолютно автономными внутренними системами позиционирования.
    3. paul3390
      paul3390 12 января 2022 10:49
      +2
      Дробовик - дело хорошее

      Интересно - автор сам пробовал из Вепря например на стенде стрелять? Занятие весьма философское. Навскидку из дурынды в 5кг... И это при том - что ты заранее знаешь направление. Что-то я сомневаюсь шибко что из дробовика - можно эффективно отстреляться от атакующих тебя со всех сторон мелких пакостников..
      1. AVM
        12 января 2022 20:40
        +1
        Цитата: paul3390
        Дробовик - дело хорошее

        Интересно - автор сам пробовал из Вепря например на стенде стрелять? Занятие весьма философское. Навскидку из дурынды в 5кг... И это при том - что ты заранее знаешь направление.


        Нет. Из двухстволки МЦ, полуавтомата МР 153, Бенелли.

        Цитата: paul3390
        [Что-то я сомневаюсь шибко что из дробовика - можно эффективно отстреляться от атакующих тебя со всех сторон мелких пакостников..


        Много вопросов - насколько удастся обеспечить синхронность атаки? Как хорошо их будут засекать средства разведки экипировки и как точно будут давать на них направление? Насколько они будут мелкими? Насколько быстрыми и маневренными?
        1. paul3390
          paul3390 13 января 2022 12:42
          -1
          Из классики стрелять совсем другое дело - иной баланс, да и вес. Плюс - у неё длинный ствол, не менее 710. А у Вепря с Сайгой - максимум 520, как у моего. А то и ещё короче. Для дальней стрельбы дробью это очень большой недостаток. Вооружать же бойцов веслом типа Мурки - не думаю, что хорошая идея.. Плюс - вес носимых патронов, всё таки они 12 калибра ни фига не лёгкие..
      2. Ramon Merkader
        Ramon Merkader 13 января 2022 17:26
        0
        При условии внешнего указания направления атаки и расстояния менее 40-50 метров, очень даже можно.
  3. Сергей Аверченков
    Сергей Аверченков 12 января 2022 07:00
    +5
    Нет, не станет. В статье упоминается охота на уток... первый и самый результативный выстрел это когда утки на воде, второй на авось - попадешь/не попадешь (я вообще стараюсь не поддаваться азарту и второй выстрел не делать). Процент попадания второго выстрела крайне низок. Конечно есть стрелки по тарелочкам, но много ли людей обладает этим мастерством? И еще дистанция поражения будет гораздо меньше чем описана в статье - чем мельче дробь тем больше вероятность поражения, но меньше расстояние.
  4. riwas
    riwas 12 января 2022 07:01
    +3
    Компромиссным решением может стать установка подствольных дробовиков, будет хоть какая-то длина ствола и многозарядность на 3–4 патрона калибра 12х76 мм («магнум», фактический размер 18,5х76 мм), но в этом случае боец лишается подствольного гранатомёта.

    Можно использовать подствольный гранатомет. У США есть M576 — картечный выстрел, снаряжён 20 картечинами. Заменить картечь на дробь. Может быть ВВ добавить с дистанционным подрывом.
  5. Злобный бендер
    Злобный бендер 12 января 2022 07:30
    +4
    Стоит ли городить сложности с подствольными модулями и прочим. Есть нормальные вертикалки. Стрелять из них проще и эффективней. Как мне подсказывает собственный опыт( стреляю на стенде) поражать любую мишень может стрелок и с небольшим опытом. Достаточно хорошего инструктора и пару часов занятий. Некоторым охотникам просто достаточно указать на их ошибки. Есть нормальные ( да, малым ресурсом), но вполне хорошие русские вертикалки.. Да, надо обучать, организовывать, но без этого никуда.
  6. А. Привалов
    А. Привалов 12 января 2022 08:58
    +3
    По крайней мере, от того, что бойцы повысят стрелковую подготовку и научатся эффективно навскидку стрелять по тарелочкам, хуже точно не станет.

    Безусловно.
    Однако, такая стрельба возможна лишь потому, что человеку известны одно-два направления с которых могут появиться тарелочки.
    Дело в том, что современная тактика применения микродронов, предусматривает использование их в составе роя.
    Когда 64/128/256 и т.д. единиц с собственным весом 180 г, несущих тридцатиграмовый безоболочечный заряд ВВ каждый, на скорости 85 км/час начинают в 3-4 ряда, в разных направлениях и плоскостях крутить "карусель", оборот за оборотом сужая круг, то тут уже не до стендовых умельцев-тарелочников.
    1. Terran Ghost
      Terran Ghost 12 января 2022 12:08
      0
      на скорости 85 км/час начинают в 3-4 ряда, в разных направлениях и плоскостях крутить "карусель", оборот за оборотом сужая круг, то тут уже не до стендовых умельцев-тарелочников

      Собственно, очень может быть, что мы уже вплотную подошли к тому уровню развития технологий, когда человек начинает становиться "слабым звеном системы" - в смысле, что возможности человеческого глаза и доступная человеческим головному мозгу и мышечной системе скорость рефлексов начинают существенно уступать возможностям автоматических систем вооружения.
    2. CHEREDA73
      CHEREDA73 12 января 2022 16:04
      +1
      Безусловно.
      Однако, такая стрельба возможна лишь потому, что человеку известны одно-два направления с которых могут появиться тарелочки.

      Есть различия между круглым стендом и траншейным. Одно-два направления - это круглый стенд. На траншейным стенде все три направления (левое, правое и вертикальное) могут очень-очень сильно отличаться.
    3. AVM
      12 января 2022 20:42
      0
      Цитата: А. Привалов
      По крайней мере, от того, что бойцы повысят стрелковую подготовку и научатся эффективно навскидку стрелять по тарелочкам, хуже точно не станет.

      Безусловно.
      Однако, такая стрельба возможна лишь потому, что человеку известны одно-два направления с которых могут появиться тарелочки.
      Дело в том, что современная тактика применения микродронов, предусматривает использование их в составе роя.
      Когда 64/128/256 и т.д. единиц с собственным весом 180 г, несущих тридцатиграмовый безоболочечный заряд ВВ каждый, на скорости 85 км/час начинают в 3-4 ряда, в разных направлениях и плоскостях крутить "карусель", оборот за оборотом сужая круг, то тут уже не до стендовых умельцев-тарелочников.


      Скажем так, одним дробовиком точно не обойтись, здесь нужен системный подход, но как средство дострела прорвавшихся, почему нет?

      А направление также должна показывать автоматика шлема экипировки.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 13 января 2022 07:24
        +1
        Цитата: AVM
        Скажем так, одним дробовиком точно не обойтись, здесь нужен системный подход, но как средство дострела прорвавшихся, почему нет?

        А направление также должна показывать автоматика шлема экипировки.

        Безусловно, не обойтись.
        Однако, ни про какие "дострелы прорвавшихся" при нападении роя речи идти не может. Рой, он на то и рой, что действует практически одновременно.
        Фаза сбора и организации происходит в сотнях метров от объекта и занимает время в пределах одной минуты. Там его не достать физически. Под РЭБ постоянно держать большие территории постоянно тоже не возможно.Фаза атаки занимает несколько секунд. Рой действует уже по твёрдой программе выбранной из дюжины вариантов. После этого, "достреливать" уже нечего. Роя больше нет.

        "Шлемы экипировки" заточенные на микродронов, проходят, покамест, по разряду НФ. Так что, даже не будем брать их в расчёт. Конечно, по мере развития ситуации на этом направлении, появятся новые разработки и новые возможности. Борьба меча и щита не окончится никогда. Однако, по обсуждаемому вопросу, меч сегодня побеждает..
  7. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 12 января 2022 10:35
    +1
    Когда-то лучшим противотанковым оружием был признан танк ! Так может вспомнить подобный лозунг в противо "микродронной" войне ? Как "включают" в состав подразделения ,группы пулемётчика с ПКМ или гранатомётчика с РПГ-7,так и "истребитель микродронов" с "ящиком"(контейнером) "антидронов" за спиной появится ! Хотя это и не обязательно ...как кидают бойцы себе за спину одноразовые РПГ вместо РПГ-7,то также будут за спиной "тубусы" с "микродронами -истребителями" ...а то и с "многоцелевыми" ! Если кому-то такого "момента" ждать невтерпёж,то можно и по-проще ! В США разработана 40-мм ракета " Рike" с лазерной ГСН,которую можно запускать из подствольного гранатомёта...Можно попробовать и 40-мм НУР,но шрапнельную !
    1. Морской Кот
      Морской Кот 12 января 2022 12:31
      +1
      А может что-то такое? wassat laughing

      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 12 января 2022 13:23
        +2
        Ну,Костя ...не ожидал от тебя мелкого масштабу ! Ширше и глыбже надо мыслить ! И "бэха" приходит на смену крестьянской "копейке" ! Прогресс и прогрессивка -разные весчи ! Требуйте премию не отходя от кассы ! Настаиваете на доливе водки в каждую кружку пива ! Что нам "это", когда есть ...
        1. Морской Кот
          Морской Кот 12 января 2022 13:37
          0
          Абзац!!!
          Больше ничего и не скажешь! fellow
  8. Konnick
    Konnick 12 января 2022 10:50
    +1
    Дальность стрельбы дробью или картечью до 100 метров.
    Необходим шрапнельный боеприпас калибра 30-40 мм с начинкой из дроби или картечи, Конечно желательно с програмируемым подрывом. Можно для подствольника или АГС. Он даже будет эффективен для уничтожения роя или одиночного малогабаритного БПЛА. Шрапнель эффективнее просто осколочного снаряда при воздушном взрыве
    1. СергейАлександрович
      СергейАлександрович 12 января 2022 14:08
      -1
      Для таких целей больше подходит ручной помповый гранатомет ГМ-94.

      И конечно же, при таком применении, потребуется что-то вроде умного прицела.
  9. lot
    lot 12 января 2022 11:06
    +1
    С Лем, Непобедимый, 1964


    волд оф мух
  10. Макс ПВ
    Макс ПВ 12 января 2022 11:07
    0
    Для такой задачи, как мне кажется, неплохо бы подошли осколочно-пучковые боеприпасы для подствольных и реактивных гранатомётов. Для ГП-25 вполне реально создать выстрел массой порядка 400г, содержащий 60-70г ВВ и 100-150г ГПЭ в виде, например, стальных шариков диаметром 3-4мм в количестве порядка 500-800шт, с разлетом в виде конуса вдоль продольной оси гранаты и с начальной скоростью 600-1000м/с. При этом саму гранату не требуется даже разгонять до нормальных 76м/с, хватит и 50м/с, чтобы отдача сохранилась на прежнем уровне, а гранату взрывать на удалении 10-15 м от дульного среза. Правда тут нужно, считаю, предусмотреть корпус из пластика и отделение улетающей гильзы от гранаты, чтобы избежать травмирования стрелка их осколками. Такой боеприпас, кстати, не только против дронов, но и при неожиданном огневом контакте в лесу, или при бое в здании будет эффективен.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 12 января 2022 12:54
      +1
      Даёшь "ПЗРК" "Колос" ! Дёшево и сердито !
  11. Злобный бендер
    Злобный бендер 12 января 2022 14:18
    +1
    Интересно - автор сам пробовал из Вепря например на стенде стрелять? Занятие весьма философское. Навскидку из дурынды в 5кг... И это при том - что ты заранее знаешь направления. Вес стендового ружья как правило 4 кг, иногда чуть больше, ничего, стреляем. В ТРАПЕ( ТРАНШЕЕ) полёт тарелочек неизвестен. Скорость тарелочек 40 м/с.это в районе 140 км/ч
  12. demiurg
    demiurg 12 января 2022 14:26
    0
    КМК проще делать модуль противодроновой защиты на БТР/БМП.

    Повесить что то вроде ГШГ в калибре 5.45 и этого будет достаточно.
  13. Сокол ИБА
    Сокол ИБА 12 января 2022 14:30
    +1
    Бред какой-то. Изобретать и таскать с собой гладкоствол в надежде достойно встретить атаку роя БПЛА никто не будет. Если применение таких микродронов примет массовый характер, то достаточно будет для ракетницы картечный патрон сделать.
  14. Злобный бендер
    Злобный бендер 12 января 2022 14:35
    +1
    Интересно - автор сам пробовал из Вепря например на стенде стрелять? Занятие весьма философское. Навскидку из дурынды в 5кг... И это при том - что ты заранее знаешь направление.
    Вес стендового ружья как правило в районе 4 кг, иногда чуть больше, и ничего стреляем. В стендовой дисциплине ТРАП (ТРАНШЕЯ) полёт тарелочек неизвестен. Скорость тарелочек при этом 40 м/сек.это чуть больше 140 км/ час
  15. Керенский
    Керенский 12 января 2022 17:49
    0
    А мне чего-то соколиная охота на ум пришла...