Две страны африканского континента озвучили планы на закупку истребителей пятого поколения

109

Сразу два африканских государства заявили о планах закупки истребителей пятого поколения. Как сообщает британское издание Shephard Media, речь идет об Ажире и Марокко.

Алжир и Марокко, две страны, разорвавшие дипломатические отношения в прошлом году, почти одновременно озвучили планы на закупку истребителей пятого поколения. Вернее, по данным британского издания, первыми о планируемой закупке заявили в Алжире, а Марокко подтвердил аналогичные планы.



Заявить о планах закупить то или иное вооружение может заявить любая страна, но в данной ситуации планы простираются явно дальше простых заявлений. Все дело в том, что Алжир, являющийся поклонником советской и российской военной техники, намерен закупить российские истребители пятого поколения Су-57. Пока, по предварительной информации, ВВС страны замахнулись на 14 самолетов. Причем слухи о планируемой сделке ходят уже давно, Алжир уже отказался от закупки российских Су-35, намереваясь потратиться на Су-57.

А вот в Марокко намерены закупить американские истребители пятого поколения F-35, если конечно в Вашингтоне одобрят такую сделку. О количестве планируемых к закупке самолетов информации нет, но в Рабате намерены достигнуть паритета с Алжиром в воздухе.

Помочь марокканцам, как ни странно, может Израиль. По информации некоторых израильских СМИ, во время ноябрьского визита министра обороны Израиля Бени Ганца в Марокко, его африканский коллега якобы запросил дипломатическую помощь Тель-Авива в приобретении F-35. Так это или нет, неизвестно, поскольку официальных запросов на эту тему не было.

Шансы у Марокко получить F-35 есть, Рабат и Вашингтон уже взаимодействовали в сфере закупок боевой авиации. В 2019 году Госдеп США одобрил продажу Марокко 25 истребителей F-16V Блок.72, которые должны противостоять алжирским Су-30МКА. Дойдет ли до противостояния F-35 и Су-57 в небе Африки, покажет время.
109 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    11 января 2022 15:29
    Кто быстрее Алжир или Марокко?
    1. AUL
      +1
      11 января 2022 15:44
      Помочь марокканцам, как ни странно, может Израиль.
      Чего удивительного? у них процентов 10 населения - марокканцы!
      1. +6
        11 января 2022 15:48
        Так работал когда- то под Беер Шевой,там есть районы,что 50 проц ...выходцы из Марокко.
        1. +2
          11 января 2022 16:51
          Цитата: Shahno
          Так работал когда- то под Беер Шевой,там есть районы,что 50 проц ...выходцы из Марокко.

          А они как живут?
          Как израильтяне или как арабы?
          1. 0
            11 января 2022 19:15
            Манера поведения арабская...Многие из них евреи.
            С бытовой точки,грязно,шумно,небезопасно.
      2. +2
        11 января 2022 16:43
        Чего удивительного? у них процентов 10 населения - марокканцы!

        Марроко страна с очень интересной историей.
      3. +3
        11 января 2022 16:55
        Никаких марроканцев нет,как и алжирцев- есть бербероязычные берберы,кабилы,туареги и евреи, а также арабоязычные арабы и те же берберы.А делят они фосфаты -70 % мировых запасов там.
      4. 0
        11 января 2022 17:33
        Цитата: AUL
        Чего удивительного? у них процентов 10 населения - марокканцы!

        отношения между Израилем и Марокко не безоблачные

        В «Фэйсбуке» и «Твиттере» жители Марокко пишут, что «нормализация – это измена и преступление. К нашему большому несчастью, наша страна решила нормализовать отношения с убийцами...». Запланированные ранее визиты в Израиль марокканских министров были отложены или отменены после войны в Газе. В конце прошлого месяца в стране прошли массовые протесты под лозунгами «Народ требует положить конец нормализации».

        https://detaly.co.il/moroka-v-marokko-izrailtyane-nezhelatelny/
    2. +1
      11 января 2022 15:54
      Цитата: Pavel57
      Кто быстрее Алжир или Марокко?

      У них друг к другу обоюдная "любовь".
    3. -50
      11 января 2022 16:11
      - На рынке есть только один самолёт 5-го поколения, F-35. Который продадут отнюдь ни каждой стране. А самолёт Су-57 с самолётами 5-го поколения ни разу никогда "и близко не валялся". Поэтому если Алжир купит (сдуру) у России Су-57, а Марокко продадут-таки F-35 (тоже не факт), то никакого паритета там не выстроится, - фронтальная ЭПР F-35 примерно в одну тысячу раз меньше, чем у Су-57. Не говоря уже про всё БРЭО. Трудно поверить, что командование ВВС Алжира настолько тупо и неграмотно... request
      1. -2
        12 января 2022 01:03
        И что, никто даже ибанатию не ответит? )))
        1. +1
          14 января 2022 11:41
          Зачем? Зачем ему отвечать? Он так уверенно об этом пишет,он в это верит...
      2. -3
        12 января 2022 09:01
        и откуда такие сведения? Как вы сравнили практически не существующий Су57 с секретным пингвином?
      3. 0
        13 января 2022 09:48
        Больше жира! А то у меня экран подсох
    4. +2
      11 января 2022 16:27
      Цитата: Pavel57
      Кто быстрее Алжир или Марокко?

      Я тут даже не сомневаюсь в очередности...
      1. +1
        11 января 2022 17:18
        Ф-35 продать обоим, пусть воюют. laughing
    5. +3
      11 января 2022 17:27
      Нам такой контракт на руку,дополнительно прибыль,и новые рабочие места. Пусть покупают, заодно и себе увеличим количество Су57.
      1. 0
        12 января 2022 00:09
        Из за двух десятков самолётов штат ни кто раздувать не будет, а вот лишние деньги точно не помешают. Да и технологию отточить и удешевить тоже не плохо
      2. 0
        12 января 2022 16:40
        Кому это "вам"? Опять в кредит, а потом Володя Добрый простит?
        Нам такой контракт на руку,дополнительно прибыль,и новые рабочие места. Пусть покупают, заодно и себе увеличим количество Су57.
    6. +2
      11 января 2022 17:59
      Когда Алжир получит СУ-57,то уже будут летать,наверное , не F -35, а F 45!
      1. 0
        12 января 2022 00:10
        Если они получат Су, то Ф и близко там не окажется. А то не дай бог собьют и всё...
    7. +1
      11 января 2022 18:02
      Пока Алжир получит СУ-35,то уже будут летать,наверное ,не F-35,а новые F-39 ИЛИ F -40!
    8. +1
      13 января 2022 10:36
      Сорри но Россия их строитйбудет очен долго, матрасы ф 35 пекут как пироги.
  2. +2
    11 января 2022 15:32

    Как говорил классик, чтобы померяется самолетами "5 поколения". laughing
  3. +18
    11 января 2022 15:32
    ВВС страны замахнулись на 14 самолетов
    с нашими темпами они лет 7 их дожидаться будут.
    1. 0
      11 января 2022 16:14
      думаю не будут (им в "этом помогут")))).....в итоге "рафаэлки" выберут! Индусы тоже "пели военные песни" а в итоге....РАФАЭЛКИ
    2. 0
      12 января 2022 00:12
      Вспомните Т-90, на вырученные деньги от продажи индусам, мы построили танки в свои войска
  4. +6
    11 января 2022 15:34
    //Дойдет ли до противостояния F-35 и Су-57 в небе Африки, покажет время.//
    Врядли,ну может к 40 м годам 21 го века.
  5. +4
    11 января 2022 15:34
    Пора...Пора разворачивать серийное производство Су-57 на полную мощь, параллельно работая (хотя бы) в две смены над Су-75...
    ==========
    Кстати, почему на предприятиях ВПК не организована работа в две смены? Рабочий день можно сократить, а простой оборудования станет меньше. Или господа-капиталисты не знают такого способа повышения эффективности производства и повышения производительности труда?
    1. +13
      11 января 2022 15:56
      Как мне кажется безостановочное производство можно открывать когда решены все проблемы с оснасткой, отлажен технологический процесс, в наличии все комплектующие. Судя по количеству произведённых самолётов в 21 году данные проблемы не решены и от трёхсменного производства самолётов больше не станет, работяги только в три раза больше в носу ковыряться будут.
    2. +17
      11 января 2022 16:02
      Цитата: yuriy55
      работа в две смены?

      Там и в одну смену работать некому.
      Проблема не в оборудовании, проблема в квалификации кадров. Из того, что показывают по телевизору, сборка наших самолетов - это практически полностью ручная работа,
      1. +6
        11 января 2022 16:35
        Цитата: Пиджак в запасе
        Там и в одну смену работать некому.
        Проблема не в оборудовании, проблема в квалификации кадров.

        И эта проблема сейчас не только в ВПК - так во всей промышленности. Да и в учреждениях остальной направленности тоже. Найти специалиста огромная проблема. Потому что работать никто не желает. Все хотят бухать и получать всякие пособия. В лучшем случае - делать вид что работаешь - дергать за веревочку, поднимая и опуская шлагбаум. У нас в регионе - сторож и охранник - самая желанная профессия. Вот там все согласны работать, даже получая минималку в 20 тыс. Потому что - сутки через трое, ответственности почти никакой и особо утруждаться не надо. Даже пустые разговоры про безработицу, заметьте, как то сошли на нет. Потому как работы полно, но работать не хотят или тупо некому.
        1. +23
          11 января 2022 16:48
          Цитата: Грица
          Все хотят бухать и получать всякие пособия. В лучшем случае - делать вид что работаешь - дергать за веревочку, поднимая и опуская шлагбаум

          Может быть Вам стоит переехать в Комсомольск, устроиться работать на КнаАЗ и показать местным как надо работать? Добро пожаловать!
          Только зарплату вы вряд-ли на руки получите больше 35 т.р., при том, что цены у нас намного выше, чем в центральной части страны. Особым бонусом будет мороз под -40, с бодрящим ветром и высокой влажностью.
          1. +2
            12 января 2022 12:08
            Цитата: Tucan
            Может быть Вам стоит переехать в Комсомольск, устроиться работать на КнаАЗ и показать местным как надо работать? Добро пожаловать!
            Только зарплату вы вряд-ли на руки получите больше 35 т.р., при том, что цены у нас намного выше, чем в центральной части страны. Особым бонусом будет мороз под -40, с бодрящим ветром и высокой влажностью.

            Можете мне не рассказывать про Камсомольск - я сам с ДВ. А жена именно с Комсомольска. И то что там работяги тоже получают копейки - так же знаю.
            1. 0
              13 января 2022 02:45
              Цитата: Грица
              Можете мне не рассказывать про Камсомольск - я сам с ДВ. А жена именно с Комсомольска. И то что там работяги тоже получают копейки - так же знаю.

              Тогда тем более странно, что Вы пишите про то, что все бухают и никто работать не хочет.
              1. +1
                14 января 2022 07:55
                Тогда тем более странно, что Вы пишите про то, что все бухают и никто работать не хочет.
                До тех пор, пока высококлассный специалист будет получать так же как бездельник-пропойца, то есть зарплату, больше смахивающую на пособие, подбор специалистов на производство будет буксовать. И даже при волевом единомоментном решении данного вопроса, ситуация начнет исправляться только через несколько лет. Из-за инерции рынка труда.
          2. +1
            12 января 2022 16:43
            Для сравнения, Форт Уорт,завод по сборке,квалифицированный механик- 60 долл.в час,цены пониже, чем в Москве.Особым бонусом -зимы нет..
            Пс. Медианная зарплата на заводе 65 долл в час. Справедливости ради ,этот механик-он и программист заодно.
        2. Комментарий был удален.
      2. 0
        12 января 2022 09:39
        Цитата: Пиджак в запасе
        Там и в одну смену работать некому.

        Цитата: Suomynona
        Как мне кажется безостановочное производство можно открывать когда решены

        Поверьте, мне очень хорошо известны плюсы и минусы посменной работы. Но именно так решали вопросы роста выпуска готовой продукции в СССР...То сокращение рабочего дня, о котором говорил Сталин:

        Именно так, не иначе...Эксперименты проводились и показали эффективность такой работы. Пятичасовой рабочий день не требует часовых перерывов на обед, а работник выкладывается по полной...
    3. +10
      11 января 2022 16:42
      Цитата: yuriy55
      Кстати, почему на предприятиях ВПК не организована работа в две смены?

      Там ключевое это смежники.
      Ваше желание, это то же самое, что Леонардо да Винчи заставить рисовать Мону Лизу в три смены.
      Ну не можем мы сейчас сделать например радаров с АФАР в таком количестве и не только их.
      Ну вот задумайтесь, почему мы сейчас не делаем самые мощные компьютеры?!..
      Потому что не можем. Ни качественно ни количественно.
      Ну научимся.
      Дети не растут на 1,5 метра за год, а за 10 лет растут.
    4. -2
      12 января 2022 00:14
      А зачем в две смены? Сегодняшний темпы удовлетворяют оплаченные потребности МО. Бюджет то не резиновый
    5. +4
      12 января 2022 00:35
      Цитата: yuriy55
      Пора...Пора разворачивать серийное производство Су-57 на полную мощь, параллельно работая (хотя бы) в две смены над Су-75...
      ==========
      Кстати, почему на предприятиях ВПК не организована работа в две смены? Рабочий день можно сократить, а простой оборудования станет меньше. Или господа-капиталисты не знают такого способа повышения эффективности производства и повышения производительности труда?

      А кто будет работать в 2 смены?
      Зэки что-ли?
      Или в стране избыток высококвалифицированных рабочих и инженеров?
      Или зарплата на предприятиях ВПК такая, что люди готовы сбежать с частных предприятий на заводы ВПК?
      1. -1
        12 января 2022 13:02
        Цитата: SovAr238A
        А кто будет работать в 2 смены?

        Вот такие вопросы и должны решать в правительстве Мишустина!!! На то оно и правительство.
        Было указано, что индексация зарплат и пенсий должна быть ВЫШЕ уровня инфляции. Куда смотрела ГД и правительство, индексируя те же гражданские и военные пенсии?
        Оказывается, нужно было Путину дать распоряжение о пересмотре индексации...Может быть, в Казахстане подсказали?
    6. -3
      12 января 2022 09:03
      таки нечем работать... электроники нет. Корпуса собирать?
      1. 0
        12 января 2022 09:44
        А ЗАЧЕМ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ? КАПИТАЛИЗМ ДАВНО ПРИДУМАЛ, КАК ОРГАНИЗОВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО...ДАВАЙТЕ ТУПО ЭТО КОПИРОВАТЬ - ЭТО ЖЕ БУДУЩЕЕ ПЛАНЕТЫ...
        Не подскажете, в каком месте при этом будет Россия с её отсутствием квалифицированных рабочих кадров и высоких технологий?
        1. -5
          12 января 2022 12:41
          капитализм успешно развивается, я сейчас говорю о технологиях. Это же очевидно - свобода, конкуренция двигают прогресс. А мы буксуем. Даже турки с нуля что то уже делают, Израиль за пол века выстроил сильную и жизнеспособную систему, а мы покамест топчемся на советском наследии.
          И ничего сами не умеем ! НИ-ЧЕ-ГО! Ни автопром, ни бытовая электроника, ни сельское хозяйство ( сравнивайте удельные показатели), и на рынке вооружения откатываемся под горку, промышленное оборудование - ну где наши экскаваторы, бульдозеры , авто краны , станки с ЧПУ. Где тот Либхер, а где Ульяновец, Где тот Каматцу и ....(тут нечего даже писать).
          Мы отстали. Нужно признать
          1. 0
            12 января 2022 12:52
            Цитата: kaufman
            И ничего сами не умеем ! НИ-ЧЕ-ГО! Ни автопром, ни бытовая электроника, ни сельское хозяйство ( сравнивайте удельные показатели), и на рынке вооружения откатываемся под горку, промышленное оборудование - ну где наши экскаваторы, бульдозеры , авто краны , станки с ЧПУ.

            Вы никогда не задумывались, куда деваются те «головастые» ребята, что изобретают графен или какое-то ПО; те, которые в сарае делают вездеходы, которые ездят вопреки законам бездорожья...Я вам так скажу, российская власть (особенно в лице ЕБН и его команды) сделала всё, чтобы такие люди не могли проявить (развить) свой талант. И даже сегодня, такие «Кулибины» ещё появляются...
            Что касается лаптей, которыми в России щи хлебают, я это слышал давным-давно:
            1. -2
              12 января 2022 13:18
              те кто может уезжаю за бугор и уже в той системе реализуются.
              По поводу щи хлебать лаптем... Ну что тут скажешь, ну оглянитесь , осмотритесь на чем вы печатаете, с чего звоните , на чем перемещаетесь ?
              Все бытовое - не российское, телефоны, автомобили,одежда.
              вот у вас что российского ?
              1. 0
                12 января 2022 13:24
                Есть кое-что: кухонный гарнитур, мебель для кухни, кресла, диваны. холодильник...
                Есть желание жить в России и делать всё, чтобы она стала лучше...
                1. -2
                  12 января 2022 13:55
                  такое же желание. Стараюсь.
  6. +12
    11 января 2022 15:37
    Тут недавно одна пальмо-масловая страна тоже наши самолёты прикупить ЖЕЛАЛА но Вашингтон "нежно" прихватил за тистикулы и оба-на wink самолёты оказались СЛИШКОМ дорогие. Так что рановато строить какие-то планы аль радоваться.
    1. -9
      11 января 2022 16:03
      Цитата: Ропот 55
      но Вашингтон "нежно" прихватил за тестикулы и оба-на самолёты оказались СЛИШКОМ дорогие.

      Иногда, нужно брать на себя смелость, макать «потенциального партнёра» мордой в грязь. Это надо было сделать давно в Сирии. Когда возможность выдавить американских вояк и проамериканские силы была близко. Они же не постеснялись уничтожить подразделение Вагнера, которое не принадлежало ни какой стране и даже не имело отношения к русскоязычным гражданам. Почему стесняемся обнуления тех же «белых касок»...
      Где реально проходят границы Сирии? Почему там находятся американские военные?
      ==========
      Сегодня не время показывать слабину. Сегодня пора показывать зубы, а не заниматься игрой на публику. Тихо, скрытно, не оставляя следов и шансов...Так должна действовать российская армия.
      1. +7
        11 января 2022 16:33
        "Белые каски" это американцы? Интересненько...
        Ударить по солдатам США? Ок, ок... силу ответа выдержите, вояка "ах"?
        1. -2
          11 января 2022 17:05
          Цитата: sash-sash
          "Белые каски" это американцы? Интересненько...


          У меня что написано?
          Цитата: yuriy55
          Почему стесняемся обнуления тех же «белых касок»...

          Где там про американцев?
          Вам известно выражение: «Кто девушку ужинает, тот ее и танцует!»?

          Цитата: sash-sash
          Ударить по солдатам США? Ок, ок... силу ответа выдержите, вояка "ах"?

          И что вы этим хотели сказать? Уже ударяли - среди них бессмертных не оказалось.
        2. +1
          11 января 2022 17:24
          Цитата: sash-sash
          Ударить по солдатам США? Ок, ок... силу ответа выдержите, вояка "ах"?

          Талибы ведь как-то выдержали, при этом отобрав у звездных вояк всё что у них было laughing
      2. +2
        11 января 2022 17:10
        Вы как военнослужащий своими рассуждениями поражаете! Как наш контингент в Сирии может ,по зубам,, американцам? В Средиземном море постоянно болтается авианосная группа, они наши базы уничтожат . И что дальше?
        1. -3
          11 января 2022 17:40
          Цитата: ASAD
          они наши базы уничтожат . И что дальше?

          Возможно, а возможно дальше для кого-то будет большое "утонутие". Или вы думаете что эта авианосная группа после такого инцидента будет дальше безнаказанно там плавать и внедрять свои демократии?
        2. -1
          11 января 2022 20:21
          Цитата: ASAD
          В Средиземном море постоянно болтается авианосная группа

          очень хорошая мишень
        3. -2
          12 января 2022 05:22
          Цитата: ASAD
          В Средиземном море постоянно болтается авианосная группа, они наши базы уничтожат . И что дальше?

          Пойдёт на дно крабов кормить...Прямо всем составом...
          Вы чего здесь панику сеете? Может быть, нам армию распустить - один хрен, кругом же «сильно могучие» американцы...
          Маленькая Куба наваляла им по самые гланды...Нищий Вьетнам (правда с помощью СССР) заставил убраться восвояси...Полуголодная Северная Корея бросает в дрожь неизвестным баллистическим «снарядом»...А вы предлагаете решать проблему: что делать, если американцы придут с оружием туда, где по международным законам их не должно быть...
          НЕТ НИКАКИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ ЗАКОНОВ! В МИРЕ, КАК В ДЖУНГЛЯХ, - ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ... А слабый утирает сопли и выражает сожаление...
      3. 0
        11 января 2022 17:13
        А чем Вы предлагаете показать силу перед США, кроме ядерного оружия не чем. Тихо и скрытно не получится, не тот противник. ЧВК сравняли в месте с сирийцами с землей и ничего, мы даже не мяукнули. Потому что у нас ЧВК нет. Слишком мы отстали от США и не только от них. А желания у наших вождей что-то исправить нет.
      4. -4
        11 января 2022 23:24
        Цитата: yuriy55
        Сегодня пора показывать зубы,

        Что бы, что то показать, надо иметь что показать.
        Да, такими можно напугать, но не более.

        А чтобы относились с уважением или боялись, что можно серьезно укусить, надо иметь хотя бы такие.
  7. -3
    11 января 2022 15:39
    Алжир - это ожидаемо и понятно, но Марокко... Скорее всего, демократоры свои 35-е им втюхают. На фоне таких благостных отношений с США и НАТО, вряд ли стоит ожидать чего то другого. Заявили о намерении, чтобы демократоров подстегнуть...
    1. +1
      11 января 2022 16:18
      Цитата: Doccor18
      Алжир - это ожидаемо и понятно, но Марокко..

      А что Марокко ?
      У них с Алжиром тёрки неподетские, вон даже трубу газовую в Европу перекрыли.
      1. -3
        11 января 2022 18:02
        Цитата: Пиджак в запасе
        А что Марокко ?

        Вроде как у демократоров в друзьях числится. Отдавать рынок сбыта... Они на Индонезии показали, как это делается.
        Хотя, могут и пойти на это, только для того, чтобы совсем близко познакомится с новой русской машиной. При желании даже учебные бои провести с настоящими самолетами "основного" противника.
        1. +1
          11 января 2022 18:32
          Цитата: Doccor18
          Отдавать рынок сбыта


          Вы ничего не перепутали?
          Речь идет про возможную покупку Марокко Ф35 , а Алжиром Су57.
  8. -2
    11 января 2022 15:45
    Каокой блок? 72??? Это чтоли на Звездного сокола замахнулись?
  9. +10
    11 января 2022 15:50
    С серийным производством Су-57 у Сухого какая-то технологическая проблема.
    Видимо, не хватает некоего компонента, без которых не могут выкатить 4 самолета на проверки.
    1. 0
      11 января 2022 17:31
      Вояка-Алексей, там кадровая проблема, люди верно пишут ,нехватка КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ. Ездили уже, узнавали, какие требования, и какие условия работы и быта...
      1. -1
        11 января 2022 17:46
        Кроме этого, есть специфическая проблема по Су-57.
        Су-35 завод собирает и передает заказчикам без проблем, несмотря на кадровые проблемы.
        1. -2
          11 января 2022 18:08
          Вояка-Алексей, Су57 более сложный в производстве, более высокотехнологичен, из за санкций часть работ ведётся вручную, не все оборудование возможно купить на рынке. Отсюда и проблемы со сборкой, доводкой, испытаниями hi
        2. +1
          11 января 2022 18:47
          Да всё просто, ВВС нынешний СУ 57 не нужен. РЛС с АФАР нет, двигателей нет, малозаметность хромает. СУ 35 по сути такой же, но дешевле.
        3. +3
          11 января 2022 19:29
          Вы правы, однозначно есть какая-то заминка. Отстали даже от о-очень щадящего графика поставок. Рискну предположить, что оно может быть связанно с аварией во время испытаний первого серийного. Может что-то переделывают? А может и действительно с каким-то компонентом затык.

          Есть ещё вероятность, что их поставили по-китайски, без особой помпы и сообщения в СМИ... но что-то мне кажется это очень маловероятным, особенно на таком этапе, даже не логичным.
  10. +4
    11 января 2022 16:00
    Планы, планы ... посмотрим, кто и как их реализовывать будет.
  11. +8
    11 января 2022 16:05
    Алжир уже отказался от закупки российских Су-35, намереваясь потратиться на Су-57.

    Так ведь в наших ВКС Су-57 , пока один только на вооружении. Должны были к концу 2021 ещё 4 поставить , но пока нет. Такими темпами , Алжиру очень долго ждать придётся.
    1. +3
      11 января 2022 16:56
      Е сожалению это так.
    2. 0
      11 января 2022 17:22
      Прошёл слух о передаче ВКС 4-х машин, но официально ни подтверждения, ни опровержения не последовало. Да, и подтема, что они были переданы ВВО, намекает о том, что они так и стоят на аэродроме КнААПО. Почему бы это?...
  12. -3
    11 января 2022 16:11
    Купить то можно,а вот содержать проблема.
    1. +7
      11 января 2022 16:38
      Цитата: tralflot1832
      Купить то можно,а вот содержать проблема.

      Проблема именно купить. Потому что невозможно купить то, чего нет
  13. +5
    11 января 2022 16:20
    Алжир уже отказался от закупки российских Су-35


    Они решили потратить деньги на модернизацию Су30МКА до СМ2......что в их случае правильно.....и , на их месте, я бы докупил Су30СМ2....Су24 потихоньку стареют.
    1. +3
      11 января 2022 16:40
      Министр обороны Алжира случаем наших академий не кончал,очень у них прагматичный подход к закупкам вооружений.
  14. +2
    11 января 2022 16:26
    Цитата: AUL
    Помочь марокканцам, как ни странно, может Израиль.
    Чего удивительного? у них процентов 10 населения - марокканцы!

    В Израиле?
    1. 0
      11 января 2022 16:32
      Да...много с черным цветом кожи. Может сегодня и 10 проц. Не факт, что марокканцы,эфиопы,эритрийцы...
      1. +2
        11 января 2022 16:59
        Берберы европеоеды как марокканские евреи...
    2. +2
      11 января 2022 16:50
      В Израиле?

      Не скажу за проценты в Израиле, но в Марроко со средних веков была большая еврейская диаспора, и очень не плохо себя там чувствовала. В том числе и Вторую Мировую пережила без особых неприятностей.
  15. -5
    11 января 2022 16:29
    Цитата: Пиджак в запасе
    ВВС страны замахнулись на 14 самолетов
    с нашими темпами они лет 7 их дожидаться будут.

    Да не преувеличивайте.
  16. +5
    11 января 2022 16:29
    А где Россия возмёт 14 самолётов что бы продать ?
    Насколько я помню есть только 1 и тот на испытаниях. В войсках он только номинально
  17. +3
    11 января 2022 16:33
    Сразу вспоминаешь марокканские апельсины, ну и незабвенный "Солнцедар" родом из Алжира.
  18. -5
    11 января 2022 16:59
    Странный паритет какой-то...Против тяжелых, двух моторных машин, лёгкие одномоторные свистелки. Ну и где тут паритет?
    1. +4
      11 января 2022 17:25
      Против тяжелых, двухмоторных машин (производятся темпом 1-2 самолёта в год, всего построен 1 самолет), лёгкие одномоторные свистелки (производятся темпом 140-150 самолетов в год, всего построено 730 самолётов). Действительно, странный паритет какой-то...
      1. 0
        11 января 2022 23:55
        Вообше-то поставленное количество, что тех, что тех будет одинаковым. Я писал о технических показателях.Су 57 делает по всем паоаметрам своего аппанента и глупо это отрицать. Конкурент Сушки это тоже тяжелый F 22, Но кто ж его продаст?
        1. -4
          12 января 2022 01:25
          Вообше-то поставленное количество, что тех, что тех будет одинаковым.

          - Cу-57 пока пытаются сделать для своих ВВС с темпом 4 самолёта в год, - больше не получается. F-35 делали по 150+ в год, из-за эпидемии снизили темпы - делают только по 130+ в год.
          Я писал о технических показателях.Су 57 делает по всем параметрам своего аппанента и глупо это отрицать.

          - Глупо чушь глупую писать. Су-57 не конкурент ни одному западному современному истребителю, - ни Рафалю, ни Еврофайтеру, ни F-18E/F. А уж F-35 он не конкурент и близко! Это мёртворождённый "второй блин комом" (первый был Су-47).
          Конкурент Сушки это тоже тяжелый F 22, Но кто ж его продаст?

          - До F-22 самолёту Су-57 - "как пьяному до Пекина 7000 вёрст на карачках". Они несопоставимы, - ни по каким параметрам:

  19. -5
    11 января 2022 18:03
    Ну с Алжиром то все ясно, а вот как Марокко сможет реализовать свои хотелки (назло своим братьям), ведь они плотно и сильно зависимы от своих западных партнеров? Конечно здесь нет тех противоречий, как в случае Турции с НАТО, но тем не менее это их сфера контроля и рынок сбыта (своего оружия). Марокканцы и алжирцы очень близкие народы, но там тоже "чья-то проклятая пропаганда" сделала их врагами, почти кровными (из-за Зап.Сахары).
    Если получится продать Су-57 в обе страны, то возможно будет одним из условий контакта сделать пункт о неиспользовании друг против друга. А там глядишь и Марокко можно будет, как и остальную Африку, выдернуть из под контроля западников!? Тем более марокканцы свою торговлю с Россией вроде так неплохо расширяют, даже свои традиционную продукцию в Европу стали меньше отправлять.
    1. +3
      11 января 2022 18:21
      У вас такие наивные рассуждения)
      Марокко сможет реализовать свои хотелки (назло своим братьям)
      каким братьям, Алжирцам они никогда братьями не были и не будут, непонятно откуда вы это взяли
      ведь они плотно и сильно зависимы от своих западных партнеров? Конечно здесь нет тех противоречий, как в случае Турции с НАТО, но тем не менее это их сфера контроля и рынок сбыта
      В чем проявляется эта зависимость? В том что у Марокканцев хорошие отношения со всем западом, или по вашему если хорошие отношения, то зависимость автоматом. Во-вторых, противоречия тут намного серьёзнее Западная Сахара со своими фосфатами, а также берберские племена говорят привет. Ну и портить отношения с западом по поводу приобретения Су-57 который планирует приобрести их реальный противник — это очень глупо тем более учитывая сколько их производится.
      Ну и наконец что Россия может предложить Марокко, скрепы, высокотехнологичную продукцию которую они уже и так получают с запада?
    2. +2
      11 января 2022 18:38
      Цитата: alystan
      Если получится продать Су-57 в обе страны,

      Об этом даже теоритически речи не идёт.
      Да и в статье вроде по русски написано :
      Алжир уже отказался от закупки российских Су-35, намереваясь потратиться на Су-57.

      А вот в Марокко намерены закупить американские истребители пятого поколения F-35
  20. 0
    11 января 2022 19:12
    Алжир, являющийся поклонником советской и российской военной техники, намерен закупить российские истребители пятого поколения Су-57. Пока, по предварительной информации, ВВС страны замахнулись на 14 самолетов.
    это им как минимум 2027 года ждать потребуется. Возможностей строить эту машину еще и для инозаказчика ныне у России нет. Плюс время на постройку их машин - еще года два. Итого в самой радужной перспективе к 2030-му. Согласятся они столько ждать? Думаю, что нет, приобретут что-то из имеющегося - на текущий момент чтобы было. Как вариант, вернутся к вопросу о Су-35 или же капитально модернизируют свои Су-30. А вопрос о Су-57 будет отложен до тех пор, пока их не станут производить достаточными темпами. Или же Су-75 (назовем его так) его обгонит (вдруг да произойдет чудо)
  21. -1
    11 января 2022 20:35
    Интересно, почему 57 а не 75?
    1. +3
      11 января 2022 21:36
      Цитата: Ramon Merkader
      Интересно, почему 57 а не 75?

      Потому что Су-57 уже есть реальный самолёт. Пусть даже в небольших количествах . И один уже стоит на вооружении . А Су-75 , ещё только в проекте и когда совершит свой первый испытательный полёт , можно только предполагать. А сколько ещё впереди , будет испытаний и доработок , думаю даже конструкторы , сейчас сказать не смогут. Вообщем гадание на кофейной гуще.
      1. 0
        12 января 2022 04:59
        Ну так то да, но я бы на их месте заинтересовался именно 75-м. Потому что: 1. Он дешевле. 2. Новее.
        Ну а то, что он пока не производится, так интерес со стороны инозаказчика явно ускорил бы этот процесс (а там и плюшки выторговать можно)
  22. 0
    12 января 2022 01:17
    Цитата: yuriy55
    Цитата: Ропот 55
    но Вашингтон "нежно" прихватил за тестикулы и оба-на самолёты оказались СЛИШКОМ дорогие.

    Иногда, нужно брать на себя смелость, макать «потенциального партнёра» мордой в грязь. Это надо было сделать давно в Сирии. Когда возможность выдавить американских вояк и проамериканские силы была близко. Они же не постеснялись уничтожить подразделение Вагнера, которое не принадлежало ни какой стране и даже не имело отношения к русскоязычным гражданам. Почему стесняемся обнуления тех же «белых касок»...
    Где реально проходят границы Сирии? Почему там находятся американские военные?
    ==========
    Сегодня не время показывать слабину. Сегодня пора показывать зубы, а не заниматься игрой на публику. Тихо, скрытно, не оставляя следов и шансов...Так должна действовать российская армия.

    - И урок Дейр-эз-Зора никто, типа, не усвоил? "Американцев из Сирии выгонять"?! fool Выгонялка не треснет? am
    Это ещё смешнее, чем отправлять воевать 1 (один) Су-57 против 750 F-35...
  23. 0
    12 января 2022 01:34
    Цитата: yuriy55
    Пора...Пора разворачивать серийное производство Су-57 на полную мощь, параллельно работая (хотя бы) в две смены над Су-75...
    ==========
    Кстати, почему на предприятиях ВПК не организована работа в две смены? Рабочий день можно сократить, а простой оборудования станет меньше. Или господа-капиталисты не знают такого способа повышения эффективности производства и повышения производительности труда?

    - Потому, что Су-57 АБСОЛЮТНО НЕ НУЖЕН ВОЕННО-ВОЗДУШНЫМ СИЛАМ РОССИИ. По критерию эффективность- стоимость, он в разы хуже Су-35.
    Точно так же как он не стал нужен: индусам, бразильцам, южно-корейцам и туркам. Им никто не соблазнился.
    Самое лучшее, что можно было бы сделать - поставить его на музейную стоянку рядом с Су-47 и начать делать новый самолёт, с учётом всего мирового опыта, прежде всего американского. Как это сделали китайцы...
  24. +1
    12 января 2022 08:04
    А вот в Марокко намерены закупить американские истребители пятого поколения F-35, если конечно в Вашингтоне одобрят такую сделку.

    А как же боязнь США, что срисуют радиолокационную сигнатуру F-35. Эта одна из причин по которой Турции отказали.
    1. +1
      12 января 2022 10:19
      Это потому, что султан Эрдоган стал себя вести непотребно.
  25. +2
    12 января 2022 10:22
    Цитата: Outsider
    - На рынке есть только один самолёт 5-го поколения, F-35. Который продадут отнюдь ни каждой стране. А самолёт Су-57 с самолётами 5-го поколения ни разу никогда "и близко не валялся". Поэтому если Алжир купит (сдуру) у России Су-57, а Марокко продадут-таки F-35 (тоже не факт), то никакого паритета там не выстроится, - фронтальная ЭПР F-35 примерно в одну тысячу раз меньше, чем у Су-57. Не говоря уже про всё БРЭО. Трудно поверить, что командование ВВС Алжира настолько тупо и неграмотно... request

    -43 (за 15, против 58) - вот как славные русичи на правду реагируют... laughing lol feel
    1. 0
      12 января 2022 12:46
      1. Откуда мы знаем ЭПР Ф22, Ф35,Су57? Что бы их сравнивать.....
      2. При создании Су57, как минимум, есть опыт и данные по Су35С....что бы сравнить в МО и ВКС...
      3. Ваша табличка - табличка про непонятно что....
      4. Да, на рынке сейчас только один Ф35 , в качестве 5го поколения
      5. На данном этапе ВКС РФ нуждается просто в большом количестве свежих самолетов, поэтому и "гонят" такой зоопарк из Су34, Су30,Су35.....
      6. На мой взгляд парк сложится так - Су30СМхх, Су57, Су75 (надеюсь) с схожим БРЭО и ТРД.
  26. +3
    12 января 2022 13:40
    Цитата: Zaurbek
    1. Откуда мы знаем ЭПР Ф22, Ф35,Су57? Что бы их сравнивать...

    - Из сети, вестимо, из интернета. Значительная часть наших современных знаний именно оттуда. Там располагается масса печатных СМИ.
    2. При создании Су57, как минимум, есть опыт и данные по Су35С....что бы сравнить в МО и ВКС...

    - Конечно есть. Но толку что оказалось?
    3. Ваша табличка - табличка про непонятно что....

    - Что непонятно? Видно плохо, что ли? Там данные лётных испытаний Су-57 на лето 2015 года. Результаты этих испытаний - провальные: эксплуатационная перегрузка +6/-2 (у F-22 +9.5/-3), максимальная скорость на малой высоте 1000 км/час (у F-22 1490 км/час), максимальное число М полёта на большой высоте 1.7 (у F-22 2.424M), потолок 14 км (у F-22 19.8 км). Самолёт Су-57 был отправлен на доработки, новых данных нигде не найти, но не думаю, что их удалось радикально улучшить...
    4. Да, на рынке сейчас только один Ф35 , в качестве 5го поколения

    - Да. Су-57 не может бытьотнесён к 5-ому поколению с фронтальной ЭПР ~0.1 м², тогда как у F-22 она порядка 0.0001 м², а у F-35 (как относительно недавно выснилось) и того меньше!
    5. На данном этапе ВКС РФ нуждается просто в большом количестве свежих самолетов, поэтому и "гонят" такой зоопарк из Су34, Су30,Су35...

    - Су-34 вообще производится напрасно, он абсолютно лишний.
    6. На мой взгляд парк сложится так - Су30СМхх, Су57, Су75 (надеюсь) с схожим БРЭО и ТРД.

    - Кто доживёт, тот увидит... laughing lol
  27. +1
    12 января 2022 16:03
    Цитата: Zaurbek
    1. Откуда мы знаем ЭПР Ф22, Ф35,Су57? Что бы их сравнивать....



    -45 dBsm = 10^-4.5 = 0.0000316 м².
    Естественно, что никто из хомячков рунета в это не верит...
    laughing lol
    1. +3
      12 января 2022 16:12
      - Посмотрите внимательно:
  28. 0
    12 января 2022 18:23
    Ростех совсем недавно озвучил, что "родной" двигатель Су57 получит в серии только через несколько лет. Учитывая, что по цене одно 57 можно купить 1.7 шт Су35, ничем вообще не отличающийся с точки зрения характеристик, зачем арабы будут покупать сырой самолет? Если конечно отложить на минутку в сторону вопрос про размер откатов генералам
    1. +2
      12 января 2022 23:50
      Учитывая, что по цене одно 57 можно купить 1.7 шт Су35, ничем вообще не отличающийся с точки зрения характеристик, зачем арабы будут покупать сырой самолет?

      - Да они и не будут, дураков нет...
  29. 0
    13 января 2022 09:09
    Алжиру было бы выгоднее делать вид, что вот скоро, пару лет, начнуться поставки истребителей 5 поколения, даже договориться чтобы на месяц прилетел самолет, для испытаний, пофотографироваться над территорией. Но не покупать, а подтолкнуть к этому соперника, т.к. F35 весьма дороги, а заключив контракт с него у американцев не соскочишь.
    Вместо этого, в тихую, начать закупки крылатых и баллистических ракет, с окончательной сборкой на своей территории. Если уменьшить вес боеголовки, то дальность возрастет. Дальность 500-600 км. перекрывает почти всю территорию соседа. Модернизация имеющихся самолетов и закупка комплексов ПВО/ПРО тоже нужна.
    Пример Палестины, Северной Кореи, Ирана, хуситов подтверждает это. В случае реального конфликта, Алжир может оказаться в положении слабой стороны против Марокко + США, Великобритании.