Военное обозрение

Желтоксан 1986 года: сложности транзита власти

72
Декабрь 1986 года в Алма-Ате вызывает дежавю.

Первая казахская революция



Казахстан всегда в Советском Союзе занимал особенное положение.

Во-первых, республика была очень тесно интегрирована в советское общество и экономику. Зависимость была настолько велика, что в эпоху знаменитого «парада суверенитетов» Казахстан последний объявил о выходе из Союза. Все-таки сделать межреспубликанскую границу самой большой в мире международной было не так просто.

Во-вторых, в Казахской ССР – единственной среди союзных республик – титульная нация не составляла абсолютное большинство. Если ориентироваться на данные переписи населения 1989 года, то русских и украинцев насчитывалось около 45 %, еще около 6 % составляли немцы, а самих казахов было не более 40 %. К слову, русским языком пользовались до 70 % этнических казахов.

Массовый исход русскоязычных случился в 1989–1999 годах – тогда из Казахстана уехали не менее полутора миллионов человек.


Первым звонком для всех представителей «нетитульной» национальности стали события 17–18 декабря 1986 года, ставшие первыми в череде кровавых межэтнических конфликтов позднего СССР.

Немного о предыстории события.

До середины 80-х годов в союзных республиках главенствовал брежневский принцип «доверия к национальным кадрам». Так, в Казахстане первым секретарем республиканского ЦК КПСС был Динмухамед Кунаев, состоящий в очень хороших отношениях с Леонидом Брежневым.

Генсек назначил Кунаева руководить Казахской ССР в 1964 году, и он благополучно трудился на этом посту до 1986 года. Справедливости ради Кунаев так или иначе присутствовал в республиканском управленческом аппарате с 1942 года, когда работал в Совете народных комиссаров. И должность первого секретаря для него была не в новинку – в 1960–1962 годах это было его кресло.

Если посмотреть хроники сменяемости первых лиц Казахстана в советский период, то окажется, что этнических казахов было всего два – упоминаемый Кунаев и Исмаил Юсупов. Впрочем, последнего некоторые историки относят к уйгурам. Остальные руководители были славянского происхождения.

Но к 1986 году межэтническая напряженность достигла своего предела, что и вылилось в события декабря, вошедшие в историю как Желтоксан, то есть «Декабрьское восстание».


Для титульной нации все испортил Михаил Горбачев, который с приходом к власти устроил чистку старой номенклатурной гвардии.

Кунаев под это определение подходил очень хорошо – «республиканскому старцу» стукнуло 76 лет. Горбачев был не самым дальновидным политиком, что он еще не раз докажет и до и после описываемых событий.

Генсек в декабре 1986 года решает избавиться от Кунаева и ставит на его место Геннадия Колбина, первого секретаря ульяновского обкома. Формально кандидатуру Колбина предложили Николай Рыжков и Эдуард Шеварнадзе, а единственным, кто выступил против, оказался Гейдар Алиев.

Новый руководитель никакого отношения к республике не имел, казахского не знал и как вести себя с местными элитами – не разумел. Злые языки утверждают, что новичок очень рьяно себя проявил в ходе антиалкогольной компании, за что и был приближен ко двору Горбачева.

При этом самого Кунаева убрали очень некрасиво – заочно по состоянию здоровья и всего за 18 минут на самом коротком пленуме ЦК КПСС.

Почему на это место не поставили подающего надежды Председателя Совета министров Казахской АССР Нурсултана Назарбаева?

Он, кстати, очень подходил под обобщенный портрет управленца новой горбачевской формации – молодой, энергичный и со связями.

По одной из версий, Назарбаева на место преемника не советовал сам Кунаев, что и могло стать решающим при выборе. В дальнейшей истории именно будущий елбасы станет самой неоднозначной фигурой протестов, развернувшихся в Алма-Ате 17–18 декабря 1986 года.

По другой версии, клан Кунаева настолько погряз в коррупции, кумовстве и злоупотреблениях, что ставить местного на пост первого секретаря Казахстана было – как менять шило на мыло. Как утверждали силовики, в окружении Кунаева 41 секретарь райкома, 3 первых секретаря обкома, три председателя облисполкомов были привлечены к уголовной ответственности.

Пробным шаром перед транзитом власти в советском Казахстане стала замена председателя республиканского КГБ Камалидерова на Виктора Мирошника в феврале 1986 года.

Меньше чем через год настала очередь Кунаева.

Декабристы в Алма-Ате


В одном из исследований хронологии декабрьских событий 1986 года есть такие характерные слова:

«Такой командно-административный метод замены руководящих кадров (Кунаева на Колбина), проведенный Центром, и его пренебрежительное отношение к местным кадрам республики глубоко оскорбил честь и достоинство казахстанцев и посеял сомнения в правильности его методов управления в Казахстане».

Это были первые за много десятилетий существования советской власти политические, а не экономические требования протестующих.

Возмущенная подобным положением дел молодежь вышла на улицы Алма-Аты с плакатами «Каждому народу – своего вождя!», «Да здравствуют идеи Ленина!», «Мы – за добровольное сближение нации, а не принудительное!», «Долой Колбина!».

По мнению либеральной части наблюдателей, ничего предосудительного митингующие не хотели, а лишь пытались спросить: почему сняли Кунаева и поставили иноземца Колбина?

И до сих пор в Казахстане бытует мнение о чрезмерной жестокости, с которой подавили протест студенческой и трудовой молодежи.

Якобы для зачистки площади Брежнева (сейчас это площадь Независимости) власти подняли до 25 тысяч военных вместе с 15 тысячами дружинников. Да еще и сдобрили армию дюжиной бронетранспортеров и десятком пожарных машин.


Однако есть и альтернативная точка зрения на события, развернувшиеся в декабре 1986 года в Алма-Ате.

Ранним утром 17 декабря на площади перед обкомом собралось несколько тысяч человек, агрессивно настроенных.

Стоит обратить внимание, о снятии Кунаева стало известно даже в Москве вечером 16 декабря, и уже в 7:00 на следующий день народ протестовал против решения ЦК в Казахстане. Это даже по современным меркам молниеносная реакция, а для событий 36-летней давности и вовсе похоже на фантастику.

Не иначе как сам Кунаев на пару с Назарбаевым (либо по отдельности) подняли народ на восстание.

При этом сам будущий елбасы в ходе Желтоксана всячески демонстрировал лояльность действующей власти и, по заверениям очевидцев, выступал перед митингующими, «объясняя пагубность противоправных действий». Чуть позже он упоминал о протестующих, как об

«экстремистски настроенных молодчиках, которые смогли увлечь за собой социально нездоровую часть студенческой молодежи».

Но уже в 1991 году события Желтоксана героизировали, и в своей книге «Без правых и левых» Назарбаев пишет, что стоял на площади плечом к плечу с революционерами.


Происходящее в декабре 1986 года перед региональным обкомом Казахстана очень напомнило ситуацию начала 2022 года, когда тысячи восставших брали штурмом акимат Алма-Аты.

Только вот 36 лет назад это закончилось неудачей, хотя и не без человеческих жертв.

Но поначалу протест развивался мирно – с утра 17 декабря собравшиеся скандировали лозунги, а силы правопорядка даже не организовали оцепление.

Ближе к обеду несколько сот человек пошли организованной колонной по улицам города, собирая в свои ряды массу новых сочувствующих. Именно в одной из таких колонн и маршировал сам Назарбаев, как он сам позже утверждал.

Через несколько часов на площадь Брежнева вернулись уже несколько тысяч разгоряченных протестующих, к которым постоянно прибывало пополнение со всей столицы.

Правоохранители для купирования угрозы ничего внятного не сделали – не были перекрыты дороги к центру, толпа не была оцеплена.

После выступления руководства республики из толпы полетели камни и куски арматуры в дежурящих военных и милиционеров.

И снова никаких решительных действий от силовиков – точь-в-точь как в январе 2022 года.

Неужели у республиканского руководства не было ресурсов для сдерживания митингующей толпы, которая уже выкрикивала националистические лозунги?

Безусловно, были, но воспользоваться не смогли или не захотели.

Все ждали так называемый «московский десант», состоящий из заместителя председателя КГБ СССР Ф. Д. Бобкова, председателя КПК при ЦК КПСС М. С. Соломенцева, заместителя министра внутренних дел СССР Б. К. Елисова и заместителя Генерального прокурора СССР О. В. Сороку. Только после прилета делегации на площадь вывели войска и пожарные машины, которые обильно поливали на морозе самых агрессивных протестующих.

Ключевую роль в подавлении назревающего восстания играли курсанты Алма-Атинского училища, которым для наведения порядка выдали лишь саперные лопатки и дубинки. Стараниями курсантов и пожарной техники к часу ночи 17 декабря последние обитатели площади Брежнева были рассеяны.

Но лишь для того, чтобы с рассветом протестная акция стартовала с новой силой.

Силовые структуры действовать начали по привычной схеме – несколько часов фактически раззадоривали толпу, а потом неожиданно жесткими мерами разогнали уже к глубокому вечеру.

Операция по усмирению националистов на площади Брежнева вошла в историю как «Метель – 1986».





Мемориал Желтоксан. Источник: wikipedia.org

По официальной версии, погибло 6 человек, несколько тысяч получили ранения разной степени тяжести, 99 осуждены, а двое даже приговорены к высшей мере наказания, которую, кстати, так и не привели в исполнение.

Со временем большая часть осужденных была реабилитирована, а протестующие Желтоксана стали чуть ли не национальными героями нового, суверенного Казахстана.

История обросла кучей легенд о нескольких сотнях убитых, изнасилованных и замученных.

Всю вину за произошедшее традиционно возложили на тот самый «московский десант».
Автор:
72 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. одинокий
    одинокий 13 января 2022 05:22
    +2
    Интересно,неужели в самом Казахстане нельзя было найти подходящего кандидата? Горбачёв и его компания делали все,чтобы разрушить и уничтожить устои многонационального государства . ..
    1. Xlor
      Xlor 13 января 2022 05:28
      +9
      устои многонационального государства

      Положа руку на сердце, надо сказать, что многонациональное государство должно управляться либо с помощью плетки, либо... либо его не должно быть совсем...
      1. Сергей-1950
        Сергей-1950 13 января 2022 19:42
        +1
        Сейчас мононациональных государств практически нет. В многонациональном государстве не должно быть привилегерованных наций. Но, к сожалению, во всех национальных республиках, кроме РСФСР, Белоруссии и восточной половины Украины этот принцип был грубейшим образом нарушен.
      2. Товарищ Ким
        Товарищ Ким 16 января 2022 01:53
        +2
        Согласен .
        Но плёткой не простой, а семихвосткой.
        Автор лукавит:
        "Массовый исход русскоязычных случился в 1989–1999 годах – тогда из Казахстана уехали не менее 1 500 000 человек".
        Не "уехали", нужно писать, а "убежали, спасая жизни".
        А сейчас, дети и внуки казахов осуществлявших этнические чистки руссого населения, едут по призыву хуснулинцев в Россию.
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 13 января 2022 05:37
      +8
      Как погасить метастазы русофобии в Казахстане расползающие по всей республике?
      Вот главный вопрос сейчас... без этого решить задачу привязки казахов к России не решить.
      Токаев назначил министром информации человека с подмоченной репутацией... это вызывает множество неприятных вопросов.
      Если заглянуть в историю поглубже еще в царские времена были проблемы с этим на территории нынешнего Казахстана... они никуда не ушли. what
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 13 января 2022 05:49
        +4
        Декабрь 1986 года в Алма-Ате вызывает дежавю.
        Традиция у них такая, однако....
      2. Сергей-1950
        Сергей-1950 13 января 2022 19:57
        +4
        Цитата: Леха с Андроида.
        Как погасить метастазы русофобии в Казахстане расползающие по всей республике?

        Метастазы были в начале 60-х. в Позднем СССР очагм были по всему организму. Иначе с какой такой стати из Казахстана в середине 90-х уехали 2,5 млн (а не полтора) русских и русскоязычных? Люди которые имели квартиры, жома, дачи, налаженную жизнь "вдруг" подались в дальние края.

        Честно говоря, я думаю, что процесс не остановить. Да и зачем? Чтобы услышать обвинения во смешательстве в их дела.
        Гораздо важнее спрогнозировать что от этого процесса ждать.
        Видимо, произойдет архаизация казахского общества. Сильно просядет уровень образования. Возможно появится слой молодежи умеющей только немного писать и знающих четыре действия арифметики.
        Власть будет осуществляться узенькой группой национальной "элиты". Падкой на деньги и потому продажной.
    3. ism_ek
      ism_ek 13 января 2022 06:05
      +18
      Цитата: одинокий
      Интересно,неужели в самом Казахстане нельзя было найти подходящего кандидата?..
      Там все насквозь коррумпировано. Последние дни пообщался с казахами на эту тему. На юге Казахстана, чтобы устроиться учителем в школу, надо директору три оклада "занести". А учителей там так же не хватает как у нас. Хочешь попасть в армию - заплати. Хочешь откосить - заплати. А Вы представляете какая коррупция во власти, местной и региональной...?
  2. prapor55
    prapor55 13 января 2022 05:33
    +4
    Да уж было дело. Это был первый Новый год,когда нас родители не выпустили после полуночи на традиционную горку. И вообще не было традиционных походов по гостям в Новогоднюю ночь.
  3. yuriy55
    yuriy55 13 января 2022 06:16
    +18
    Автор! Вы предложили сделать выводы на событиях сорокалетней давности...Да некоторых пользователей тогда ещё просто не было...
    В 1982 году мне пришлось побывать на уборке урожая. Понятно, что встречался с разными людьми. Уже в то время казахская милиция напоминала современную полицию. Кого она защищала и чем занималась? Уже тогда рядовые милиционеры крышевали притоны и наркоторговлю. Что там было в Алма-Ате - не ведаю. По Актюбинской области поездил достаточно... Речь не об этом...
    Кто-нибудь помнит, чтобы в РСФСР послевоенного периода люди выходили НА УДИЦЫ С ПАЛКАМИ И АРМАТУРОЙ? Если и был инцидент в Новочеркасске, то только от неумения партийных боссов говорить с людьми.
    Власть настолько отстранилась от простых людей, которым обязана служить и помогать (они так и зовутся - госслужащие), что любые диалоги, даже на бытовые темы, переводит к экстремизму и попыткам узурпировать власть...Простите, а кем они при этом считают себя?
    ==========
    Теперь Казахстан...Вы думаете, что там всё закончится простыми назначениями «кого-попало» на министерские должности? Постреляли и разошлись...Меня уже тошнит от этого гипертрофированного национального достоинства. За последние 30 лет это проявилось только в одном - Россия нам обязана...
    Обязана ли Россия охранять режимы власти, которые создают нашей стране проблемы экономического и политического характера? Кто-то может представить, что было бы с Мексикой, если бы она перекрыла какую-нибудь водную артерию на территорию США?
    ==========
    Одно стало понятно: власть начинает чесать репу, как только петух поднимается со сковороды. Не успели улечься казахские страсти, как гарант обнаружил, что индексация пенсий в России оказалась ниже уровня инфляции и отдал распоряжение об увеличении процента до 8,6...А в прошлом году...а в позапрошлом было как-то по другому?
    1. Михаил Сидоров
      Михаил Сидоров 13 января 2022 07:53
      0
      Автор! Вы предложили сделать выводы на событиях сорокалетней давности...Да некоторых пользователей тогда ещё просто не было...

      Интересная мысль... Я так понимаю Вы выводов из Великой Отечественной не делаете... smile
      1. yuriy55
        yuriy55 13 января 2022 10:30
        +2
        Цитата: Михаил Сидоров
        Интересная мысль... Я так понимаю Вы выводов из Великой Отечественной не делаете...

        Дело в том, что о Великой Отечественной войне известно многим. Пусть некоторые путают её с ВМВ. НО!!! Многие граждане России (можем спросить) на вопрос: «Что такое Желтоксан», - ответят, что это такое обращение у японцев «желток-сан»...А про то, что там происходило сорок лет назад (без интернета) скажут единицы...
        hi
    2. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 13 января 2022 10:17
      +4
      Назначили министром информации нынче ярого русофоба..почитать его высказывания.волосы дыбом..вот тебе и спасибо..называется
  4. Ольгович
    Ольгович 13 января 2022 08:18
    +18
    Если ориентироваться на данные переписи населения 1989 года, то русских и украинцев насчитывалось около 45 %, еще около 6 % составляли немцы, а самих казахов было не более 40 %.

    Надо помнить о совершенном против России преступлении 1936 года : именно тогда из состава РОССИИ была выведена территория сегодняшнего Казахстана.

    Никто никогда не проводил никаких референдумов по этому поводу , никого не спрашивал, передали людей и часть России, , как мешок картошки, отобрали у России РУССКИЕ города Гурьев, Верный, Уральск, Семипалатинск, Петропавловск и пр и пр, создали никогда ранее не существовавшую нацию, "нацгосударство и "древнюю" культуру, затем всячески поддерживали и культивировали все это десятки лет-и ЧТО после этого можно было ожидать иного, кроме ЖолтоксанОВ по всей стране ?

    ВСЯ творческая национальная советсткая творческая интеллигенция, заботливо выращиваемая и лелеямая кпссом десятки лет оказалась, в итоге, представлена ярыи националистами, этопещерные русофобы, сторонники отделения и разрушения.

    Вот что, например, писал коммунист, лауреат Госпремий в СССР , писатель Дабижа в своей статье "Русская" о русских женщинах, от браков с которыми рождаются бандиты и протитутки.

    « 60% больных психически людей происходят из смешанных семей,70% преступников .. 80% проситуток и более 50 процентов политиков партии власти . И ни одного гения.

    Дети, родившиеся в смешанных браках, в лучшем случае посредственные личности, а как правило – инвалиды, преступники и неудачники. Дети, воспитывающиеся в смешанных семьях, закомплексованы, предрасположены к психическим расстройствам, преступлениям и проституции»,

    Посеяли зубы Дракона в 1917-1940 , заботливо их поливали, удобряли , растили, ну и -и получили.....
    1. tatra
      tatra 13 января 2022 08:29
      -11
      Вы ,враги СССР и советского народа ,сами признали расчленение вами СССР ,а , де-факто ,многовековой России - вашим преступлением перед своей страной и народом ,поэтому и 30 лет трусливо сваливаете вину за это на тех ,у кого вы отняли страну .
      А ДО захвата вами СССР совершенно неважно было -к какой республике принадлежат те или иные территории . Это была одна большая страна .
      И беснуясь против всего ,что сделали большевики-коммунисты ,сами вы не знаете -как надо было сделать , включая -как надо было территориально поделить СССР ,чтобы вы не смогли его расчленить .
      Деление на губернии не помешало врагам большевиков в Гражданскую захватить территории России , и создать на них свои отдельные Государства .
      1. Sergej1972
        Sergej1972 13 января 2022 09:49
        +1
        Исходя из этой логики, что тогда мешало оставить Гурьев, Уральск или Петропавловск в составе РСФСР? Ведь всё равно одна страна? Почему такая асимметрия и выборочный подход?
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 13 января 2022 19:14
          +2
          Исходя из этой логики, что тогда мешало оставить Гурьев, Уральск или Петропавловск в составе РСФСР? Ведь всё равно одна страна? Почему такая асимметрия и выборочный подход?
          Потому, что до ЕБНа это никого не волновало, а при ЕБНе не только эти земли отошли туземцам, а даже Севастополь, всегда находившийся под московским управлением. Так что все вопросы к свердловскому секретарю обкома.
      2. Ольгович
        Ольгович 13 января 2022 12:22
        +3
        Цитата: tatra
        СССР ,а , де-факто ,многовековой России

        Покажите хоть ОДНО высказывание ваших генсеков о том, что СССР -это Россия.

        И если это одно и то же, то.... зачем убрали уже существовашее веками название страны.

        Чего-то хотели подчеркнуть и -подчеркнули.

        Цитата: tatra
        совершенно неважно было -к какой республике принадлежат те или иные территории

        Если совершенно неважно-то и оставили бы Россию , где она существовала ВЕКАМИ- в Одессе, Уральске, Могилеве и пр.

        ЗАЧЕМ же тратить средства на переучивание, переподчинение, создание кадров и пр и пр.
      3. user
        user 14 января 2022 18:00
        +1
        Вы ,враги СССР и советского народа ,сами признали расчленение вами СССР ,а , де-факто ,многовековой России - вашим преступлением перед своей страной и народом ,поэтому и 30 лет трусливо сваливаете вину за это на тех ,у кого вы отняли страну.


        Самый ИДИЁТСКИЙ комментарий.
    2. Liam
      Liam 13 января 2022 08:33
      -3
      Цитата: Ольгович
      Вот что, например, писал коммунист, лауреат Госпремий в СССР , писатель Дабижа в своей статье "Русская" о русских женщинах, от браков с которыми рождаются бандиты и протитутки.

      Можно пруф на оригинал статьи?
      1. frog
        frog 13 января 2022 09:13
        +6
        Так вам может и пруф на самого "пламенного молдаванина, факела национальной самоидентичности"?
        Соббссно, его даже тетушка Вика знает. И этого никто особо и не скрывал. Проблема несколько в другом.
        "В 1966 поступил на факультет журналистики Молдавского государственного университета. На третьем курсе был исключен за «прорумынскую и антисоветскую деятельность». Через год был восстановлен, но уже на филологическом факультете. Окончил университет в 1972. С 1972 по 1975 работал редактором на национальном телевидении, в 1975-1984 ‒ начальник отдела литературного журнала «Нистру», в 1984-1986 ‒ редактор молодежного журнала «Горизонт». С 1986 до последних дней жизни являлся редактором еженедельника «Литература ши арта» (Литература и искусство), издаваемого Союзом писателей Молдовы. В период своего расцвета еженедельник превышал тираж 260 000 экземпляров. Был членом Союза писателей и Союза журналистов Республики Молдова."
        То есть, это самое, сейчас уже покойное ....существо взрастало в серпастом и молоткастом.
        Где, собственно, "в 1975—82 годах был секретарём комсомольской организации СП МССР, на ХVIII съезде ЛКСМ был избран членом ЦК ЛКСМ, с 1978 года член КПСС, награждался премиями и почётными грамотами ЛКСМ и ВЛКСМ, был депутатом Кишинёвского совета народных депутатов, членом Президиума молдавского комитета Советского фонда культуры. В 1990—1994 и 1998—2001 годах был депутатом парламента Республики Молдова. В 1989—1991 годах был депутатом Верховного Совета СССР."
        А теперь вопрос.... Я понимаю, что глупый, но все-таки.... Как и этот, так и многие другие, алкавшие самоидентичности и т.п. были вполне себе номенклатурой. И куда и как смотрело недреманное око совместно с "боевым отрядом партии"??? То есть, я0то примерно представляю, куда)))) И все стенания о "врагах коммунистов", "великой миссии СССР" и т.п. фигне становятся несколько забавными. Если уж все эти передовые и люди и пламенные борцы допускали такое - никакого будущего не было. Все кончилось так же чуть раньше, чуть позже, но так же.
        А для любопытствующих - этот поц реально такое писал.... Не зря же Николай Трофимович.....
        1. Liam
          Liam 13 января 2022 09:24
          -3
          Цитата: frog
          А для любопытствующих - этот поц реально такое писал

          Я в курсе что на ВО джентлменам верят на слово...но мне бы все таки пруф посмотреть...
          1. frog
            frog 13 января 2022 10:15
            +5
            Вам на румынском?
            1. Liam
              Liam 13 января 2022 10:48
              0
              Да хоть на английском
              1. frog
                frog 13 января 2022 12:26
                +4
                Я вам в личку опус этого верного ленинца кинул. Там и текст большой и засорять эфир этим мусором желания нет hi
        2. tatra
          tatra 13 января 2022 09:50
          -8
          Идиотский вопрос . Вы ,враги коммунистов ,и при власти коммунистов ,и после захвата вами СССР в вашу антикоммунистическую Перестройку ,всегда прикидывались и прикидываетесь теми ,кем вам выгодно в данный момент ,и нет никакой разницы между теми из вас ,кто при власти коммунистов прикидывался коммунистами и их сторонниками ,а в Перестройку ,когда перестало выгодно быть коммунистами ,сразу же доказали свою лютую ненависть к коммунистам ,и всеми вами остальными ,которые в вашей КЛЕВЕТЕ на большевиков-коммунистов ,которая у вас единственное за 30 лет оправдание захвата вами СССР ,старательно изображаете из себя "великих человеколюбцев ", вне её вы доказали вашу настоящую бесчеловечную сущность .
          И не захвати вы СССР ,ваши благодетели Горбачев ,Ельцин ,Путин ,Медведев,так до конца своих жизней и прикидывались бы "верными коммунистами ".
          1. frog
            frog 13 января 2022 10:13
            +3
            Мадам, я таки понимаю, что общаться с вами - то еще удовольствие wink
            Но за фразу "Вы ,враги коммунистов ,и при власти коммунистов ,и после захвата вами СССР в вашу антикоммунистическую Перестройку ,всегда прикидывались" можно и огрести. Ибо Союз развалили в том числе и ортодоксальные упоротые фанатики. Не включающие голову и не читавшие источники. Собсссно тех, на кого и молились. И если тогда весь этот бред самки лошади цвета вороного с проседью еще прокатывал, то сейчас нести(и, тем более слушать, этот болезненный бред.....
            Так что убедительная просьба, по крайней мере меня, своей дешевой пургой не заметать.
            1. tatra
              tatra 13 января 2022 10:50
              -6
              А на мои комментарии о ВАС ,враги коммунистов ,просьба не отвечать по вашему трусливому шаблону -злобствованием против меня и коммунистов .
              До вас не доходит ,что этим вы только доказываете ,что НЕ можете вы опровергнуть то ,что я пишу о вас . Что и требовалось доказать .
              1. frog
                frog 13 января 2022 12:30
                +2
                Опровергают подобное вашему психиатры. Если могут. У меня - несколько иная профессия wink
          2. frog
            frog 13 января 2022 10:20
            +2
            Та уймитесь уже, чесслво, скушно же....
            Врагами кого тут пытаетесь покидаться? Все помянутые вами ....персонажи были верными ленинцами, преданными сынами партии и все такое....
            После того, как одни(упоротые ортодоксы) так и не решили, чего же им хотеть, вторые просто трындели некие мантры, не зная и не понимая первоисточника, третьи решили что можно подлататься. Все. Это общий итог всей этой бурной деятельности. Если ваша злоба определяется тем, что вы не успели к пирогу - ее хотя бы можно понять wink Если просто злопыхание на давным-давно укатившую дрезину - мне вас жаль. Не поумнеть за столько лет = это надо постараться....
            1. tatra
              tatra 13 января 2022 10:57
              -6
              То есть вы ,враги коммунистов ,подкидываете коммунистам и их сторонникам тех ,кто вместе с вами более 30 лет -с Перестройки , клевещет на большевиков-коммунистов ,вместе с вами оправдывает преступления внешних и внутренних врагов большевиков-коммунистов ,и ВСЕХ 10 миллионов преступников ,прошедших через ГУЛАГ за 30 лет ,только на том основании ,что когда это было выгодно ,они прикидывались коммунистами и их сторонниками ?
              Враги коммунистов и при СССР ,и после захвата ими СССР ,доказали ,что у них ментальная склонность к предательству своей страны и народа ,тех , кто им поверили ,друг друга .
              Вот ваши "Освободители " Горбачев и Ельцин ,предали коммунистов ,которые им поверили , а вы ,которые благодаря им получили эту житуху ,при которой вы 30 лет бахвалитесь , как всем вам "а сейчас лучше ,чем в СССР при коммунистах ", предали их .
          3. Пане Коханку
            Пане Коханку 13 января 2022 10:40
            +5
            враги коммунистов ,и при власти коммунистов

            Многоуважаемая Ирина, Вы настолько часто повторяете эту фразу, что рискуете невзначай призвать Самого Главного Сотону... Особенно, если повторять ее, стоя в центре пентаграммы... (шутка! hi ).
            1. frog
              frog 13 января 2022 10:57
              +4
              Увы, других слов она не знает wink
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 13 января 2022 11:27
                +4
                Увы, других слов она не знает

                Тогда точно призовет, к бабке-дедке не ходи... belay
                Заунывно-бубнящим голосом: ...и восстанет земля на воду, и разверзнется небо, и покараны сильно, больно и стыдобно будут враги коммунистов из числа коммунистов.... fellow
                1. frog
                  frog 13 января 2022 12:29
                  +3
                  А перед кем стыдно-то будет? Перед этими..........., которые до сих пор трындят мантры, решительно не понимая о чем там речь. Уж не говоря об тем, шо времена чутка изменились. Об энтим даже и члены ЦК говаривали еще в 70-е. Но их никто не слушал. Результат мы знаем wink Но динозавры, в отличие от Нессухи, таки еще есть feel
            2. tatra
              tatra 13 января 2022 11:01
              -8
              Ха ,от врагов коммунистов бесполезно ждать не только правды ,но даже элементарной логики и здравого смысла .
              Враги коммунистов все 104 года советского и их антисоветско-русофобского периодов всем , что сделали ,говорили ,писали ,в том числе ,на ВО ,доказывают ,что они лютые враги коммунистов и их сторонников ,но впадают в истерику ,когда их так называют .
              1. Dart2027
                Dart2027 13 января 2022 19:21
                -3
                Цитата: tatra
                Ха ,от врагов коммунистов бесполезно ждать не только правды ,но даже элементарной логики и здравого смысла .

                Цитата: Ольгович
                Если совершенно неважно-то и оставили бы Россию , где она существовала ВЕКАМИ- в Одессе, Уральске, Могилеве и пр.

                ЗАЧЕМ же тратить средства на переучивание, переподчинение, создание кадров и пр и пр.

                Ответите?
              2. LiSiCyn
                LiSiCyn 14 января 2022 01:29
                +2
                Цитата: tatra
                Ха ,от врагов коммунистов бесполезно ждать не только правды ,но даже элементарной логики и здравого смысла .
                Враги коммунистов все 104 года советского и их антисоветско-русофобского периодов всем , что сделали ,говорили ,писали ,в том числе ,на ВО ,доказывают ,что они лютые враги коммунистов и их сторонников ,но впадают в истерику ,когда их так называют .

                Это клиника... lol
            3. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 13 января 2022 12:57
              +9
              А давайте предложим нашей администрации хоть на пару дней сделать слово "коммунист" непечатным. Просто для веселья. Мне интересно как татра будет изъясняться. smile
              Нет, правда, так часто дама это слово использует, что уже со страниц ВО таким бытовым домашним коммунизмом потянуло...
              Приходит жена домой.
              - Миша, чем пахнет?
              - Извини, солнце. Это бытовой коммунизм...
              - Опять компьютер включал, на ВО ходил, татру читал?
              - Прости. Не мог удержаться...
              - Вот теперь опять проветривать!
              1. frog
                frog 13 января 2022 13:02
                +5
                Дык ить не шахматами же от него пахнуть должно??))
              2. Пане Коханку
                Пане Коханку 13 января 2022 13:12
                +5
                - Вот теперь опять проветривать!

                - <вставить имя>, ты что, пьяный?
                - Это печатный коммунизм.
                - Опять комментарии читал?
                - Да, почитал, обхамили, расстроился, пришлось снять стресс... recourse

                Можно много что списать... wink drinks
                1. Хозяин Трилобита
                  Хозяин Трилобита 13 января 2022 15:50
                  +3
                  Статьи Евгения мне, в принципе нравятся, но все равно скучно...
                  Всё это уже было неоднократно, я имею в виду, то, что написано в комментариях...
                  Чувствую, как сам начинаю неотвратимо деградировать - меньше комментариев по делу, меньше интереса к общению... Среда заставляет окукливаться, похоже.
                  Сегодня, кстати Старый Новый год. Залужу вечером стакан - может полегчает?
                  request
                  1. frog
                    frog 13 января 2022 16:03
                    +1
                    Под тяжкий вздох хлопну стакан...
                    Сам себе бог, сам себе пан.
                    В душу залез - там темный лес,
                    В лесу - дупло, в дупле - тепло
              3. dauria
                dauria 14 января 2022 05:11
                +2
                Мне интересно как татра будет изъясняться


                Травить человека сворой - это весело и очень человечно . Тем более женщину.
                Пройти мимо и не кинуть хворост в костёр с "ведьмой" что , так сложно ?
                Стыдно , бабоньки .
                Не всем дано вчера петь "Интернационал" , сегодня креститься на публику , а завтра снова жечь иконы и клеймить культ , если это нужно для "пролезания на вершину ".
                Дело каждого, но постоянство достойно хотя бы уважения . Даже постоянство в заблуждении.
                1. Хозяин Трилобита
                  Хозяин Трилобита 14 января 2022 06:48
                  +4
                  Цитата: dauria
                  Стыдно , бабоньки .

                  Ни хрена не стыдно. laughing
                  Место в троллейбусе уступлю, а чтобы не похихикать над глупостью и упрямством - это увольте. Дама желает общения? Она его получает в той форме, в какой заслуживает.
                2. frog
                  frog 14 января 2022 09:42
                  +1
                  Травить человека сворой - это весело и очень человечно . Тем более женщину.

                  Травить?? Хде?? Барышня желает общаться - барышня получает ответ на свое ....общение. Не более, тот самый принцип зеркала.... Как ты к свинкам, так и свинки к тебе(с)
                  Насчет веселья и человечности - эт ваша точка зрения. Лично меня она уже давно ....подзаскучила. Пока меня не трогает - да плевать, в общем-то, на этот бестолковый рудимент великой эпохи. Кроме того, такие вот барышни чутка поранее весело и человечно на своих сходняках требовали всяческих кар кровавым троцкистким собакам и не менее кровавым пособникам империализму. Так что здесь всего-навсего констатируют факт, и даже без оргвыводов....
                  Тем более женщину.

                  Дык у нас же равноправие, не? Что при коммуноидах, что сейчас. И опять-таки, при нем работает принцип того самого оптического прибора wink
            4. Морской Кот
              Морской Кот 13 января 2022 14:23
              +4
              Особенно, если повторять ее, стоя в центре пентаграммы...


              Так мадам из этой фигуры и не вылазит. laughing

              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 13 января 2022 14:32
                +5
                Так мадам из этой фигуры и не вылазит.

                Покайся, сластолюбивый грешник с ружжом и мольбертом! bully Выпорят! wassat drinks

                - Шурик, Вы комсомолец? Это же не наш метод! В то время, когда наши космические корабли...
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 13 января 2022 15:21
                  +3
                  Покайся, сластолюбивый грешник...


                  "Птицы, покайтесь в своих грехах публично!"(с) laughing
        3. Громов
          Громов 13 января 2022 15:00
          0
          А что за прорумынская деятельность?
          1. frog
            frog 13 января 2022 16:04
            0
            Пардон, забивать флудом ветку не хоцца... Есть желание - гуглите этого урода, там на раз-два достаточно выпадает feel
      2. Ольгович
        Ольгович 13 января 2022 11:53
        +1
        Цитата: Liam
        Можно пруф на оригинал статьи?

        Странно для румынского патриота не знать произведений своего же собрата- настоящего румынского патриота - известнейшего в Румынии и Молдове светоча румынской поэзии, успешного издателя, публициста, академика, лауреата, орденоносца , политика

        1я статья "Русские женщины" , Литература ши Арта ,1996 г

        Следующая статья особи (на вашем родном румынском языке см. в сети): "Русские женщины-2":
        В 1996 году я опубликовал статью под названием «Русские женщины», в которой говорил о русских женщинах, как о явлении, которое было частью государственной политики в период бывшего СССР

        Более 50 лет коммунистическая идеология распространяла смешанные браки. Потому что от смешанного брака дети становились русскими.

        Еще нам сказали - если кто хочет иметь гениальных детей - жениться на русской женщине.

        Русские женщины знают, в чью постель скользнуть.

        Самым большим разочарованием для прислушавшихся было то, что дети от этих браков были в лучшем случае посредственными, а в большей части - инвалидами (в том числе и моральными), преступники, неудачники.

        По неофициальным, но достаточно правдивым данным, 60 процентов лиц с психическими заболеваниями происходят из смешанных семей, 70 процентов правонарушителей также имеют родителей разных национальностей, вероисповеданий или рас, 80 процентов проституток.

        ...еврейское население в различных частях мира сократилось с 17,4 млн до 11 млн .
        То, что не сделал Холокост ,сделали смешанные браки

        Николае Дабижа, 2004 г
        https://vox.publika.md/life/rusoaicele-2-82181.html

        fool нет слов...

        1. frog
          frog 13 января 2022 12:32
          +1
          нет слов...

          Вы за опус этого недоделанного нацика или за коллегу, так сказать???? wink
          1. Ольгович
            Ольгович 13 января 2022 13:34
            -1
            Цитата: frog
            нет слов...

            Вы за опус этого недоделанного нацика или за коллегу, так сказать???? wink

            одного поля ....
        2. Liam
          Liam 13 января 2022 13:53
          -2
          Цитата: Ольгович
          нет слов...

          Товарищ фейкометчик...Ваша ссылка-блог какогото мутного блоггера который сообщает что это якобы написал Дабижа в 2004.Так как Вы врун известный в узких ВОшных кругах и приводите вместо пруфа на оригинал утверждения блогера можно предположить что это не достоверная инфа,а очередная кнопочная отрыжка великого сайтовского российского патриота до беспамятства любящего историческую родину из грязного кишиневского подьезда)
          1. Ольгович
            Ольгович 13 января 2022 14:23
            -2
            Цитата: Liam
            тоарищ фейкометчик..

            Унылые лгуны-поломои из грязной портовой италопивной ни разу моей лжи не нашли.
            .
            При этом не "видят" указанные источники -Литература ши Арта, 1996 и 2004
            Цитата: Liam
            можно предположить что это не достоверная инфа,а очередная кнопочная отрыжка великого сайтовского российского патриота до беспамятства любящего историческую родину из грязного кишиневского подьезда

            отрицание реальных газет "Литература ши Арта" без всяких преположений указывают , что у румынскопатриотов бессильная злоба на ПРАВДУ о его КУМИРАХ- человеконенавистниках и
            Цитата: Liam
            очередная кнопочная отрыжка любящего родину из грязного .
            кабака в Италии.
            Никто еще не отрицал этого бреда
            Nicolae Dabija, Deputy
            Chairman of the Social-Liberal Party /PSL, extraparliamentary/
            and editor-in-chief of the weekly "Literatura si Arta" - the
            press body of the Writers' Union - insists that his racist ideas,
            set forth in the editorial "Rusoaicele-2" /The Russian women-2/,
            are right and, according to him, they will prove to be true in
            future.
            At the end of a large article published in the last but one
            number of the weekly "Literatura si Arta", Dabija writes that
            "some years should pass, maybe twenty, maybe fifty, so that you
            see, however, how right I was
            ".
  5. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 13 января 2022 08:25
    0
    "Запомните, джентльмены: эту страну погубит коррупция!" - премьера фильма состоялась в 1987, события в Казахстане в 1986...И данная фраза по прежнему актуальна
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 13 января 2022 08:52
      +1
      И данная фраза по прежнему актуальна

      Даже еще более актуальна, нежели в фильме...
      Недавно пересмотрел с удовольствием - впервые лет за пятнадцать.
      — Это серьёзно, Билли! Это восемьдесят!
      — Вчера это стоило пятьдесят!
      — Инфляция!
      request
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 13 января 2022 09:30
        -1
        Ага, тут тож давеча пересмотрел:
        "Но горькая истина, мистер Фёст, заключается в том, что в нашей стране только деньги могут сделать джентльмена человеком, а фильмы мистера Сэконда приносят мне деньги".
        "Неужели ты думаешь, что за твои жалкие десять долларов Господь будет терпеть твои колебания?"(с) ну и так делее.. smile hi
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 13 января 2022 09:57
          +3
          Фразы на все времена... В точку! hi
          1. Даниил Коноваленко
            Даниил Коноваленко 13 января 2022 10:32
            +1
            Как в воду смотрели laughing
  6. Авиатор_
    Авиатор_ 13 января 2022 08:57
    +5
    Стоит обратить внимание, о снятии Кунаева стало известно даже в Москве вечером 16 декабря, и уже в 7:00 на следующий день народ протестовал против решения ЦК в Казахстане. Это даже по современным меркам молниеносная реакция, а для событий 36-летней давности и вовсе похоже на фантастику.

    Это очень характерно, ещё учитывая и разницу во времени в Москве и Алма-Ате в 3 часа. Явно централизованно спланированная акция якобы "народного протеста".
  7. Sergej1972
    Sergej1972 13 января 2022 09:44
    +3
    Автор пишет: "Если посмотреть хроники сменяемости первых лиц Казахстана в советский период, то окажется, что этнических казахов было всего два – упоминаемый Кунаев и Исмаил Юсупов". А Жумабай Шаяхметов, который был Первым секретарём ЦК в Казахстане в 1946-1954 годах? Кстати, фамилия Председателя КГБ Казахской СССР не Камалидеров, а Камалиденов. И он в уже в конце 1985 года стал одним из секретарей ЦК Компартии Казахстана. А с февраля по декабрь 1988 года был Председателем Президиума Верховного Совета Казахстана. Оба этих поста были выше по статусу по сравнению с постом Председателя КГБ Казахской ССР. Неужели тяжело было проверить информацию? Кстати, если исходить из советских традиций, то принято перечислять должностных лиц, исходя из их должностного положению. Соломенцев, член Политбюро ЦК КПСС и Председатель Комитета партийного контроля при ЦК КПСС, был и формально, и фактически более влиятельной и высокопоставленной фигурой по сравнению с заместителем Председателя КГБ СССР Бобковым.
  8. tatra
    tatra 13 января 2022 09:56
    -5
    И ни один из врагов коммунистов ничего не написал против устроивших этот бунт антисоветских казахов ,только опять затянули их 30-летнюю трусливую идеологию "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты '.
  9. Sergej1972
    Sergej1972 13 января 2022 10:06
    +1
    Хрущёв был противоречивой личностью. Но, конечно, он осуществлял перетряску кадров в республиках Средней Азии и в Казахстане очень активно. С одной стороны, поводы были: некомпетентность, приписки. Сейчас как-то подзабылось, что первые хлопковые дела о приписках были ещё во времена Хрущёва. И об этом открыто говорилось. Были смещены многие руководящие деятели от республиканского до колхозного уровня. Но все эти перетряски Хрущёвым осуществлялись такими методами, зачатую в унизительной форме, что в ряде случаев это приводило к обострению межнациональных отношений. Так же грубо, топорно была осуществлена смена руководства в Латвийской ССР в конце 50-х годов под предлогом борьбы с национализмом. Хотя нет дыма без огня. Некоторые из отстранённых Хрущёвым деятелей заняли в период распада СССР ярко выраженную националистическую, антироссийскую позицию. Например, снятый во время чистки 1959 года Эдуард Берклавс ( в послевоенные Первый секретарь ЦК комсомола Латвии, затем первый секретарь Рижского горкома партии, заместитель Председателя Совмина Латвийской ССР) стал к концу 80-х годов ярым националистом, был одним из основателей движения за национальную независимость. Хотя, может быть, поначалу свою роль сыграла обида. Ведь Хрущёв публично пригрозил "раздавить" Берклавса, если тот попытается вести антипартийную, националистическую деятельность.
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 13 января 2022 19:26
      0
      Хрущёв был противоречивой личностью. Но, конечно, он осуществлял перетряску кадров в республиках Средней Азии и в Казахстане очень активно. С одной стороны, поводы были: некомпетентность, приписки.
      Я полагаю, что перетряску в республиках он осуществлял с целью зачистки сталинистов. С теми же приписками во времена Иосифа боролись достаточно жёстко, (но всё равно они были). А масштабы приписок при Сталине и позднем Брежневе просто несравнимы. Кстати, где якобы обнаруженные горы золота Гдляном и Ивановым в Узбекистане? Неужели нашли и присвоили?
  10. ё-моё
    ё-моё 13 января 2022 10:13
    +4
    Служил там в (САВО) г.Талды Курган, с 1985 по 1993гг. Всё это видел своими глазами. Вопрос и зачем !? Потом всё это "устаканилось" и пошло своим чередом. И сослуживцы мои были и казахи и уйгуры и немцы и русские и узбеки и т.д. и т.п. И без проблем.
  11. Юрахип
    Юрахип 13 января 2022 14:56
    -1
    Почитайте Солженицына" Как нам обустроить Россию"
    Там все ответы.
  12. Сергей-1950
    Сергей-1950 13 января 2022 19:19
    +6
    [quote][/quote]Во-вторых, в Казахской ССР – единственной среди союзных республик – титульная нация не составляла абсолютное большинство. Если ориентироваться на данные переписи населения 1989 года, то русских и украинцев насчитывалось около 45 %, еще около 6 % составляли немцы, а самих казахов было не более 40 %. К слову, русским языком пользовались до 70 % этнических казахов.[quote][quote]

    Русских было 40%,украинцев-9%, белоруссов- более 1%. Все вместе составляли монолитные 50,5%. Но это по паспорту. По жизни все три нации считали себя и считались русскими.
    Казахов было 38%. Но эти 38 упорно округлялись и получалось 40%.
    Немцев было действительно 6%, 960 тысяч. Почти миллион!
    Кроме того в республике жили крупные национальные группы, исчисляемые сотнями тысяч. татары-400 тысяч, корейцы-100 тысяч, уйгуры- 100 тысяч, турки и азербайджанцы - не менее 100 тысяч, поляки, узбеки- тоже самое.
    Но эту картину можно упростить. Фактически в Казахстане было две нации: казахи и НЕказахи. Казахи имели привелегии. В учебе, в продвижении по службе и особенно при выдвижении на руководящие должности. В органах управления, милиции, прокуратуре, ВУЗах процент казахов был непропорционально высок. Процесс "коренизации" был запущен не только в Казахстане, а во всех республиках. Эта система стала складываться и приобрела собственную динамику при Хрущеве. При Брежневе руководство или не понимало что происходит или не знало что с этим делать. Но эта ситема за 30 десятилетия прогнила и уже воняла. Русские (неказахи) были сплошь недовольны таким положением вещей. Надо сказать, что были и казахи тоже, считавшие, что проталкивание наверх по национальному признаку явлением уродливым, которое надо устранить.
    Смену Кунаева на Колбина с ЭНТУЗИАЗМОМ была воспринята НЕказахами. То есть, 62% населения. А многие казахи (не все) увидели в этой смене власти угрозу своим привелегиям и пошли их защищать.
  13. RoTTor
    RoTTor 14 января 2022 00:52
    +1
    В грядущем Союзе - никаких нац.республик и проч. нацфанаберии.
    Только ГУБЕРНИИ
    1. Сергей-1950
      Сергей-1950 14 января 2022 01:09
      -2
      Цитата: RoTTor
      В грядущем Союзе - никаких нац.республик и проч. нацфанаберии. Только ГУБЕРНИИ

      Это тоже перегиб. Тогда о новом Союзе можно забыть. Национальные образования нужны. Но только нельзя допускать, чтобы принадлежность к "титульной" нации превращалось в профессию.
  14. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 16 января 2022 02:04
    0
    Цитата: Ольгович
    Посеяли зубы Дракона в 1917-1940 , заботливо их поливали, удобряли , растили, ну и -и получили....

    Точно!
    А сечас мы им должны.
    Вешают свои флаги на арендованных московских квартирах, кладут свои шапки под заднее стекло такси, чувствуют себя зозяевами жизни в России.
    Да им не помогать в удержании власти нужно было. А эвакуировать русских, выслав после этого казахов-нелегалов. И вколотить эту территорию (вернув в родную гавань исконно русские земли) в феодализм, который они заслужили давно.