Чтобы Порт-Судан не стал Порт-Артуром: оборона базы

66

23 июля 2019 года в Хартуме (Судан) и 1 декабря 2020 года в Москве было подписано соглашение между Российской Федерацией и Республикой Судан о создании пункта материально-технического обеспечения (ПМТО) ВМФ РФ на территории Республики Судан (в Порт-Судане).

С одной стороны, база – это хорошо.



Наш флот слишком хорошо знает, что такое базирование в дальней и океанской зоне «на бочках» в открытом море. И в то же время смог весьма и весьма оценить, что такое пусть не идеальная, но база. Это не только отдых экипажам, но и возможность устранить неисправности, в т. ч. и достаточно серьезные.

С другой стороны – у нашего флота есть печальный опыт того, что база становится весомым фактором поражения (а порой и просто мышеловкой).

При этом подписание соглашения между РФ и Суданом вызвало в ряде стран и политических кругов резко негативную реакцию и действия, имевшие последствиями следующую цепочку событий.

2 июня начальник Генштаба Судана Мухаммад аль-Хусейн заявил о пересмотре подписанного соглашения, причем с откровенно «политической» риторикой, что подписанной договор «не соответствует интересам Судана».

Этому предшествовали весьма резкие действия в Судане представителей Госдепа и Минобороны США (в т. ч. разведывательных структур).

Однако при всем сопротивлении соглашение де-факто уже действует и, видимо, будет реализовано – в виде запланированного ПМТО:

Москва, 12 июля. ТАСС. Судан готовится к процессу ратификации соглашения с Россией о создании на своей территории пункта материально-технического обеспечения (МТО) ВМФ РФ. Об этом заявил в понедельник министр иностранных дел России Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с главой МИД Судана Мариям аль-Махди.

В недавнем интервью агентству Reuters новый руководитель Судана Абдель Фаттах аль-Бурхан сказал, что рассмотрение соглашения еще не завершено.

Мы надеемся, что наши отношения (с Россией) укрепятся с подписанием этого соглашения… Консультации продолжаются, и мы работаем над соглашением, пока оно не станет приемлемым и законным.

Де-факто Порт-Судан уже начал активно использоваться ВМФ РФ для заходов не только боевых надводных кораблей (СКР проекта 11356) и разведывательных кораблей, но и для размещения в Порт-Судане плавмастерской Черноморского флота.

Чтобы Порт-Судан не стал Порт-Артуром: оборона базы
Фото: flot.sevastopol.info / А.Бричевский

При этом в ряде наших лубочных СМИ подробно и в красках расписывались мощные ракетные удары из Порт-Судана по всем потенциальным недругам и то, как мы за горло берем все их коммуникации в этом регионе.


Здесь, кстати, возникает серьёзный вопрос к тем, кто управляет нашими СМИ, ибо подобный приступ «псевдопобедной военно-политической истерии» в медиа вполне может (мог) быть использован нашими противниками против нас самих на внешнеполитической арене.

Очевидно, что при всех плюсах базы в порт Судане, сам факт ее создания очень не понравится как ряду крупных внешнеполитических игроков, так и определенным внутриафриканским силам и группировкам.



Соответственно, возникают очень нехорошие вопросы: готов ли наш флот адекватно ответить в случае реальных нападений на базу?

«Демонстрация флага» кораблями хороша только до момента, когда этот флаг топят вместе с кораблем, самым ярким историческим примером чему является Порт-Артур.


В данной статье остановимся на двух аспектах – противоминной (ПМО) и противоподводно-диверсионной обороне (ППДО) базы.

Примеров и тех и других действий в новейшей истории достаточно.

По диверсионным можно привести примеры подрывов в порту Адена эсминца «Коул» (США) и судов (в т. ч. СССР) в Никарагуа и Анголе в 80-х гг. XX века:


Формально у нас «все хорошо, прекрасная маркиза». Однако если внимательно присмотреться не к парадам ВМФ, а к реальным угрозам и техническим возможностям кораблей и катеров ВМФ, то выводы напрашиваются шокирующие.

Безусловно, полный комплексный разбор состояния и проблем ППДО нашего флота может быть изложен только в виде закрытого документа. Однако имеются целый ряд лежащих на поверхности общедоступных фактов, ставящих крайне серьезные вопросы по реальной эффективности решения задач ППДО.

Вот только малая их часть:

Основное плавсредство наших отрядов ППДО – лодка БЛ-680, имеет малую скорость, полезную нагрузку (и соответственно – возможности размещения вооружения).

Катера «Раптор» и БК-16 не имеют средств гидроакустики и каких-либо эффективных средств поражения подводных диверсантов (кроме ручных гранат).

То, что «шведский исходник» обоих наших проектов мог достаточно эффективно применяться для ППДО за счет использования штатных глубинных бомб (по целеуказанию специальных противодиверсионных ГАС катеров ППДО), у нас «благополучно проигнорировали».

Нельзя не отметить и слабое вооружение катеров для морского боя – дистанционно-управляемый стабилизированный модуль «Управа-Корд» «Рапторов» при хорошей точности имеет крайне недостаточный боезапас (50 патронов).


Однако самый острый вопрос – противодиверсионный катер (ПДРКА) «Грачонок», при крайне высокой стоимости (лишь примерно в 2,5 раза меньшей, чем у ПСКР проекта 22460 БОХР, имевших в 5 раз большее водоизмещение) имеющего весьма сомнительные возможности охотника за диверсантами». Главное – низкая эффективность средств поиска диверсантов и оружия для их поражения.

Дабы избежать обвинений в очернительстве и сигналов особо бдительных пенсионеров, приведем цитату из журнала «Морской вестник» 2013 № 1(43):


Испытания проходили в акватории Купеческой гавани, Кронштадт.
14.11.2012 г. оператором штатного средства поиска обнаружена одна цель, классифицированная как «мина». Цель обнаружена на дистанции порядка 8–9 м, время поиска составило 30 мин. Цель ложная.

Комментарий: «штатное средство» – это ПОК «Кальмар» (для особо бдительных – это информация сайта госзакупок, там же приводилась и развернутая информация и документация по «Кальмару»). Обнаружение мины на дистанции 9 метров означает, что катер на ней (будь она настоящая) уже подорвался бы.

15.11.2012 г. оператором штатного средства в районе поиска обнаружено три цели, классифицированные им как «мины». Цели обнаружены на дистанции порядка 8–9 м… Все цели ложные.

Как говорится – без комментариев. Ибо факты, что называется, «на лице».

Штатным средством (режим ВГЛ) в автоматическом режиме обнаружил имитатор пловца на дистанции 120 м, цель вскоре была потеряна и снята с автосопровождения… Повторно была обнаружена на дистанции 80 м и устойчиво сопровождалась до 25 м.

Комментарий: с такими смешными (и одновременно грустными) дальностями обнаружения не может быть и речи о сколько-нибудь эффективном поиске боевых пловцов.

Т. е. наш охотник по факту получается практически слепым.

Возникает вопрос – как такое могло получиться?

А так, что «Тетис-Про», успешно осваивавшее средства по этой теме для «Грачонка», в качестве средства поиска в состав ПОК взяла посредственный западный многолучевой эхолот МЛЭ в качестве ключевого средства поиска комплекса.

При этом необходимо понимать, что МЛЭ имеют в принципе весьма ограниченные возможности решения спецзадач – из-за слишком узкого сектора поиска по вертикали.
К чему приводит малый сектор поиска по вертикали при решении задач ППДО, было очень хорошо и наглядно описано в воспоминаниях матроса-гидроакустика с БПК «Виноградов» (ссылка).

От Куст: в ЗИП станции МГ-7 входил погружаемый уголковый отражатель (УО)… МГ-7 – это противодиверсионная станция, на БПК проекта 1155 их две штуки... эти станции надо периодически проверять на работоспособность методом оплыва корабля на шестивесельном яле с буксируемым УО. Все два раза, что мы проверяли станции, происходил примерно следующий диалог:
– Ну чё, видно что-нибудь?
– Нее, тащ ничё не видно. А вы сейчас с какого борта?
– Мы справа на траверзе. А корма видит?
– Понял. Нет, корма тоже не видит ничего.
– Так, Саня, давай трави метров на 10.
Саня травит, результат тот же, никто ничего не видит.
– Ладно, хорош… давай со всей дури прямо на корабль.
Мы несемся на корабль, изображая доплеровский эффект. Эффекта ноль. Несемся в противоположную сторону. Аналогично. Потом еще плаваем вокруг корабля, потому что прикольно плавать на яле вокруг корабля. К тому же мы сейчас в Персидском заливе, погода располагает.

Возникает вопрос: а как должно быть по уму и правильно?

И велосипед этот изобретен давным-давно: это хороший (с требуемым разрешением, дальностью и помехоустойчивостью) гидролокатор с необходимым (по условиям работы и гидрологии) рабочим сектором.

Но, может быть, российская наука и промышленность «не могли дотянуться» до «просвещенного запада», и им просто нечего предложить флоту?

Однако в данном конкретном случае все как раз наоборот.

Только один пример – с гидролокатором, аналогичным по техническим характеристикам системе самонаведения (ССН) нашей антиторпеды, не только «Грачонок» становится крайне опасным противником для боевых пловцов (и иных диверсионных средств), а любые катера даже самого малого водоизмещения (вплоть до размерности RIB). И габариты таких отечественных ГАС это позволяют!

Но ВМФ (Минобороны) вообще не заказывало промышленности малогабаритные гидролокаторы с высокими ТТХ (кроме опускаемых противодиверсионных). В т. ч. потому что средства активно осваивались на заведомо посредственном импорте и его «замещении».

Самое интересное, что в ВМФ СССР были крайне эффективные против подводных диверсионных средств корабли, и более того – некоторая их часть (но с убитыми средствами поиска) дожила и до дней сегодняшних в ВМФ РФ. Это морские тральщики проекта 266М с очень приличной для своего времени ГАС МГ-89 и реактивными бомбометами РБУ-1200, обеспечивавшими поражение наблюдаемой ГАС цели впереди по курсу (причем реактивной глубинной бомбой с мощным зарядом взрывчатки).

На современном техническом уровне все это (эффективные средства поиска и поражения) может быть реализовано во много меньшем водоизмещении, вплоть до размерности рейдового тральщика-охотника.

Из статьи: 09.12.2016 М. Климов «Вопрос небоеспособности ВМФ России против современной минной угрозы обязан быть разрешен в кратчайшие сроки» ((ссылка)):

…именно РТЩ, с его отличными средствами поиска должен быть ключевым элементом ППДО ВМБ (военно-морских баз).
Применение для этих целей ПДРКА типа «Грачонок» нецелесообразно, т. к.:
– они имеют крайне слабые средства поиска (опускаемая ГАС «Анапа» – фактически ГАС самообороны самого катера от ПДСС, а «основное средство поиска» – ПОК «Кальмар» («Тетис-Про»), по информации СМИ, продемонстрировало крайне низкие реальные боевые возможности);
– крайне слабое оружие ПДРКА, с которым он не может противостоять таким целям, как катера с УР (в т. ч. ПТУР) и «закрытые» средства доставки боевых пловцов (и сверхмалые подводные лодки);
– очень высокая стоимость самих ПДРКА «Грачонок» при их более чем сомнительной боевой эффективности.


Рейдовый тральщик советского проекта 10750.

Интересны комментарии к этой статье специалиста из «1 института» – ЦНИИ ВК (военного кораблестроения) ВМФ (ссылка):

Статья отличная, я даже завидую по-белому.
Наверное, это можно назвать первым обоснованием новой концепции подводной безопасности ВМБ. Если бы это ещё дошло до некоторых… Западники двигаются в этом же направлении, но еще до такой идеи не доперли.

Вопрос новых РТЩ для ВМФ рассматривался, но был закрыт, ради лоббирования серии проекта 12700 и «противоминных линкоров» огромного водоизмещения – наших аналогов, упомянутых в статье «Противоминная «тридцатьчетвёрка»: подводный аппарат РАР-104. Уроки и выводы».

Но финальный (на сегодня) акт этой комедии с элементами драмы отметить необходимо. В мае 2019 года министерства обороны Бельгии и Нидерландов подписали с консорциумом Belgium Naval & Robotics (представляющим французские компании Naval Group и ECA Group) формальный контракт стоимостью около 2 млрд евро на строительство для ВМС Бельгии и Нидерландов 12 минно-тральных кораблей нового поколения для замены ныне находящихся в строю тральщиков-искателей мин типа Tripartite.
Подобным «противоминным линкором» хотели «осчастливить» и ВМФ РФ.
Кому и сколько «заносили» при этом?
Тайна сия велика есть.
Но ВМС Франции (активный участник предшествующей программы Tripartite) от такого «счастья» отпиралось как могло и в итоге отбилось. Причина столь категорического неприятия «нового» ВМС Франции состоит в том, что новые красивые «противоминные линкоры» («креативные» и «инновационные», водоизмещением почти 3 000 т, т. е. в 7 раз больше, чем корабли программы Tripartite) физически неспособны выполнить ту работу, которую блестяще сделали ТЩИМ постройки 70–80-х гг. в Персидском заливе в 1991 г.

А как же новые противоминые корабли проекта 12700?

Увы, обстановку по ним можно охарактеризовать фразой: «крашеный фасад 12700 и гнилой фундамент ПМО ВМФ».

Процитирую из статьи 2018 года «Независимого военного обозрения»,
«ВМФ России напоролся на мины и подлодки»:

Тральщики, имеющиеся сегодня в боевом составе ВМФ, уже давно устарели, и свое боевое значение фактически утратили… Новый проект морского тральщика (МТЩ) проекта 12700 имеет ряд ключевых недостатков:
– устаревшая концепция ПМО – корабль «до первой современной мины»;
– заведомо не обеспеченная фактическая взрывостойкость;
– ограниченная эффективность на малых глубинах;
– неспособность решать многоцелевые задачи (хотя бы на уровне проекта 266М);
– возможности серийной постройки ограничены мощностями ПАО «Звезда» (один комплект дизелей в год).
С учетом этого однозначно необходимо реализовать следующий комплекс мероприятий:
– выполнить модернизацию проекта 12700 с устранением имеющихся недостатков;
– приступить к экстренной постройке серии рейдовых тральщиков на основе проекта 10750Э с условием выполнения импортозамещения и повышения ТТХ (при этом неудачный французский комплекс и его аналоги однозначно необходимо заменить на комплекс, реально способный решать задачи);
– начать работы по перспективному проекту нового противоминного корабля;
– приступить к экстренной разработке безэкипажных катеров – носителей неконтактных тралов, без применения которых работа крайне дорогого самоходного телеуправляемого аппарата (СТА) ИСПУМ будет только «до первой мины-защитника», на которой он подорвется.
При этом новый РТЩ должен стать «комплексным катером» обеспечения базы, в том числе с возможностью решения задач ППДО и ПВО, для чего корабль оснащается модулем оружия с крупнокалиберным пулеметом «Корд» и управляемыми ракетами.

На дворе уже 2022 год, но все это справедливо и сейчас.

Проект 12700 из «противоминного молотка» ВМФ превращен в «золотое полено», которое с удовольствием пилится заинтересованными лицами, без каких-либо попыток устранения острых недостатков проекта в серии, начиная с элементарного и критически необходимого: проблемы с взрывостойкостью.

Данные вопросы были довольно хорошо проработаны на старых советских проектах, это массово реализовано (и проверяется в ходе специальных испытаний «шок триалз» с фактическими подрывами), но сделать так для «новейшего» проекта 12700 у нас просто боятся, ибо соответствующие должностные лица заведомо и прекрасно понимают их катастрофические последствия.


На фото на врезке внизу тральщик ВМС Нигерии Barama (проект итальянский) проходит испытания на устойчивость к воздействию от взрыва в феврале 1987 года. Ничего подобного лоббисты проекта 12700 показать не в состоянии. И это именно сознательный страх последствий таких (объективных) испытаний у нас!

Более подробно проблемы проекта 12700 и наших тральщиков рассматривались на страницах «Военного обозрения» в 2019 году:
«Что не так с нашими тральщиками»?
«Что не так с «новейшим» ПМК проекта 12700»?

При этом противоминная угроза есть, и вполне реальная.

У нас как-то очень быстро забыли уроки минной войны в Никарагуа (где ЦРУ для этого вообще завело «частную команду» с «частным заводиком» и самодельными минами), Красного моря (минирование судоходных путей в середине 80-х гг. «неизвестно кем») и ряда других.

Главная проблема – в нежелании (и, видимо, неспособности) ВМФ объективно видеть реальные угрозы и готовиться к ним должным образом.

О каком эффективном ПМО в дальней зоне (например, в районе того же Порт-Судана) может быть речь, если у нас де-факто просто отсутствует сколько-нибудь эффективное обеспечение наших морских стратегических сил (МСЯС). На десять стратегических подводных ракетоносцев (в составе Северного и Тихоокеанского флотов) мы имеем один относительно современный (хоть и с устаревшей концепцией) ПМК с единственным противоминным подводным аппаратом (причем «до первой мины с «умным» взрывателем»).

В этих условиях заморские базы (повторю – крайне полезные при адекватной военно-технической политике) становятся фактором чрезвычайно опасного политического и военного риска.

С тем, что мы сегодня имеем в ВМФ РФ, Порт-Судан реально может стать и Порт-Артуром (разумеется, в меньшем масштабе и современном виде).
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    18 января 2022 04:52
    Максим, скорее всего ничего более современного, надежного и относительно недорогого наша убитая промышленность не в состоянии сделать. Поэтому,дают что по зубам сбацать, а не то что необходимо создать.
    1. +10
      18 января 2022 05:49
      А зачем оно нужно, если не может функционировать по назначению? Чтобы налепить пирожков, а потом, лет через 10 эксплуатации понять, что их надо модернизировать и начать впихивать в них невпихиваемое?
      1. -4
        18 января 2022 07:50
        Идея хорошая, но как будет реализована непонятно. Если просто для "показа флага" то одно, если для неких реальных действий то другое.
    2. +9
      18 января 2022 06:22
      Цитата: Бережливый
      скорее всего ничего более современного, надежного и относительно недорогого наша убитая промышленность не в состоянии сделать.

      Да вроде по русски написано - есть реально живой вариант, но не те люди его сделали, недостаточно "уважаемые"
    3. mva
      0
      18 января 2022 12:00
      Не только в промышленности дело. МО деньги на новые разработки не выделяет, говорят вы нам готовое уже предложите. Вот и предлагают (дают новое название, перекрашивают фасад и ставят самый дешевый импорт если своего нет).
    4. +15
      18 января 2022 12:26
      От М. Климова:

      Максим, скорее всего ничего более современного, надежного и относительно недорогого наша убитая промышленность не в состоянии сделать. Поэтому,дают что по зубам сбацать, а не то что необходимо создать.


      МК:
      наша промышленность не "убитая", хоть ее усиленно и убивали - в т.ч. путем закупки иностранного ...ма
      Ей просто не давали делать, даже инициативно (т.е. за ее счет)!
      1. +7
        18 января 2022 12:47
        Тимохин-а боевые корабли водоизмещением в пару тысяч тонн строить по десятку лет,это признак здоровой экономики?
        1. +16
          18 января 2022 15:03
          Это признак коррупции и плохого управления.
          1. +6
            18 января 2022 22:05
            Цитата: timokhin-a-a
            Это признак коррупции и плохого управления.

            Если честно при таком раскладе (коррупция и плохое управление) говорить о перспективах промышленности весьма туманно. .
  2. +10
    18 января 2022 06:44
    Хорошая статья. Но в Судане, раздираемом на части гражданской войной, ЦРУ будет не трудно набрать 500-600 местных наемников, хорошо их вооружить и направить атаковать нашу базу. Думаю, что основная опасность для нас в этой стране будет с берега .
    1. -9
      18 января 2022 08:54
      Цитата: Логово
      ЦРУ будет не трудно набрать 500-600 местных наемников, хорошо их вооружить и направить атаковать нашу базу.

      В декабре в Судане зафиксирована вспышка неизвестного заболевания. Явно работа ЦРУ))
    2. +6
      18 января 2022 09:43
      Думаю, что основная опасность для нас в этой стране будет с берега

      Да там еще нормальным договором и не пахнет.
      И власть еще сто раз сменится. Это безумие- совать базу, пусть даже МТО в страну, где идет непрерывный дележ власти.
      1. +1
        18 января 2022 23:49
        Цитата: Серж-667
        Это безумие- совать базу, пусть даже МТО в страну, где идет непрерывный дележ власти

        Безумие, если нет цели поддержать одну из сторон...
        1. +3
          19 января 2022 03:22
          Безумие, если нет цели поддержать одну из сторон...

          Если коротко, то до провозглашения независимости в середине прошлого века, Судан имели с переменным успехом египтянены, турки, мелкобританцы. И по очереди, и все разом. А после провозглашения независимости там идёт непрерывная воина всех со всеми. По религиозному признаку, по цвету не совсем черной или не совсем коричневой кожи, за территории, за воду, за бабки от инвесторов и таких очагов несметно.Помимо этого, периодически происходят перевороты со сменой конституции и органов правления, ещё их затирает периодически Египет за спорные территории.. И так далее, и так далее, и так далее.
          Там ООН с миротворцами паслись долго, ничего не вышло. Там даже границы не настоящие.
          Кого там поддерживать?
          Это деньги на ветер. Плюс абсолютно не гарантия, что после завтра не придёт какой-нибудь новый Мумба Юмба и не объявит военный поход на Москву))
          Безопасности - нуль.
          Да и географические условия там такие себе для военной базы.
          И вообще, в Красном море делать нечего, если учесть предыдущий опыт СССР, и как он встрял с ПМТО в Нокре.
          1. +2
            19 января 2022 09:57
            Цитата: Серж-667
            после провозглашения независимости там идёт непрерывная воина всех со всеми. По религиозному признаку, по цвету не совсем черной или не совсем коричневой кожи, за территории, за воду, за бабки от инвесторов и таких очагов несметно.Помимо этого, периодически происходят перевороты со сменой конституции и органов правления

            Будем объективны, военную (военно-морскую) базу мы сейчас можем позволить себе только в такой стране. Ни одна стабильная страна не согласится иметь у себя нашу военную базу. Из-за нашей токсичности - наша база гарантированно обеспечит западные санкции и конец экономики любой стране третьего мира.
            Поэтому
            Цитата: Серж-667
            Безопасности - нуль.
            для нас исходная. Или мы вообще не пытаемся играть на мировой арене. Но это вряд ли, капитализм, он к самоизоляции не располагает...

            Предположение о силовой поддержке одной из сторон я сделал просто чтобы показать возможную альтернативу "безумию". Есть другие способы создания баз.
            1. 0
              19 января 2022 10:31
              Да зачем она там вообще нужна?
              Есть же в Сирии. Проще там обосноваться и сделать не ПМТО, а нормальную полноценную базу и создать заново то, что раньше называлось 5-я Оперативная Эскадра.
              Один чёрт, туда со всех флотов на дежурство корабли гонять.
              Вопрос с базой или МТО стоит со стороны КТОФа. Где- нибудь в районе Индии- Кореи-Вьетнама нужна.
              Вьетнам нас уже послал с базой. Камрань- самый лучший вариант мы потеряли.
              С Индусами надо договариваться о совместном использовании чего-нибудь в том районе. У них там есть чем поделиться. Или, вон, с Пакистаном. Мы ж теперь друзья, совместные учения проводим...
              Пусть базой в Джибути делятся. Она и стратегически интереснее.
              1. +1
                19 января 2022 14:48
                Цитата: Серж-667
                Да зачем она там вообще нужна?
                Есть же в Сирии.

                Возможно, потому, что Средиземное и Красное это разные моря принадлежащие разным океанам. Контроля над Суэцким каналом у нас нет, а держать руку на пульсе столь мощного транспортного потока хочется... Может чтобы с Саудовской Аравии глаз не спускать. А может на флоте тоже хотят на Красном море отдыхать laughing Нам то остается только предполагать.
                Вот у вас, судя по аватарке, больше познаний во флотских делах должно быть.

                Цитата: Серж-667
                Вопрос с базой или МТО стоит со стороны КТОФа. Где- нибудь в районе Индии- Кореи-Вьетнама нужна.

                Почему там, а не в Красном море?
                Цитата: Серж-667
                Пусть базой в Джибути делятся.

                Кто делится? Американцы, французы? Или китайцы?
                Мне кажется, наши сейчас не пойдут на размещение рядом с американцами. Иначе как они будут объяснять разницу в условиях службы наших и американцев? Да и в окладах тоже. Нет, сейчас идеологией не перевесить холодильников с халявными соками и газировкой...
                1. +3
                  19 января 2022 17:55
                  Кто делится? Американцы, французы? Или китайцы?

                  А товарищам в Джибути вообще всё равно кому базы в аренду сдавать. Они рады всем. Если уж Китайцы там, вместе с блоком НАТО живут, в том числе с японской базой, чего бы и нам туда не вклиниться. И на виду все как раз. Далеко ходить не надо. И самая стабильная политически страна региона. Плюс контроль входа в Красное море.
                  А контроль за суэцким каналом можно и со стороны Средиземного моря организовать.

                  Нам то остается только предполагать


                  С точки зрения чисто стратегической, Джибути дает простор для маневра гораздо больший, чем геморройное Красное море.
                  Но тут скорее правы вы.
                  Предположение о силовой поддержке одной из сторон

                  Потому, как в Судане есть бесхозные запасы нефти. Что то мне подсказывает, что желание заиметь там пункт МТО просто совпадает с желанием некоторых отечественных олигархов создать там филиал Газпрёмнефти. Потому, что никаких других "национальных интересов" особо не наблюдается. Гражданского флота у нас нет, всё ходит под чужими простынями, потому какой-то проблемы пересечения Красного моря для грузопотока вообще нет.
                  1. +1
                    19 января 2022 21:02
                    Цитата: Серж-667
                    Потому, как в Судане есть бесхозные запасы нефти.

                    Возможно, тем более там кроме нефти и с золотишком все белее чем в порядке и с другими полезными металлами.
                    Цитата: Серж-667
                    желание заиметь там пункт МТО просто совпадает с желанием некоторых отечественных олигархов создать там филиал Газпрёмнефти.

                    Ну, если газпрёмнефти, то это еще неплохо. Ибо без участия государства наши олигархи в африке бизнес не умеют вести. Показателен пример Абрамовича.
  3. +7
    18 января 2022 06:48
    Здесь, кстати, возникает серьёзный вопрос к тем, кто управляет нашими СМИ, ибо подобный приступ «псевдопобедной военно-политической истерии» в медиа вполне может (мог) быть использован нашими противниками против нас самих на внешнеполитической арене.

    Считаю его риторическим. Вы сами прекрасно знаете, во что превратились СМИ, владельцами которых являются частные лица. Сплошные шоу разной направленности.
    Судан - Суданом, а как получилось, что Камрань заняли американцы. Кто не смог помочь Кубе и просто порвал с ней все контакты. Такое предательство во имя «делового партнёрства» не забывается.
    ==========
    Пора провести ревизию среди тех, кто может быть с Россией и выводить средства не в GB и США а оказывать посильную помощь в развитии экономики друзей...Настоящих друзей...
    hi
    1. +2
      18 января 2022 08:38
      Цитата: yuriy55
      а как получилось, что Камрань заняли американцы.

      поподробнее об американцах в Камрани можно? Или это "как получилось?" относится к периоду Вьетнамской войны? Тогда вопрос глуп по определению.
      Цитата: yuriy55
      Пора провести ревизию среди тех, кто может быть с Россией

      Вы будете разочарованы результатами ревизии, полагаю. Если, конечно, они не будут изложены скабеевыми-киселёвыми.
      Цитата: yuriy55
      выводить средства не в GB и США а оказывать посильную помощь в развитии экономики друзей..

      Очень смешно. Советские грабли очень привлекательны для некоторых, вижу. Будем, значит, сливать средства в африканский или венесуэльский толчок. Гениальное инвестирование.
      1. +4
        18 января 2022 09:40
        Ну, мы же с Замбией по космическим программам дружим. Почему с Венесуэлой не можем?)))
      2. +4
        18 января 2022 09:47
        Советские грабли очень привлекательны для некоторых
        ...Да не нервничайте Вы так. laughing Это советское государство могло так поступать, а российское что может? Ну разве ФГУП "Союзмультфильм" средства инвестирует в африканскую анимацию.. laughing
    2. +9
      18 января 2022 08:51
      а как получилось, что Камрань заняли американцы.

      Поподробнее с этого места. Когда это случилось?
      1. +1
        18 января 2022 09:19
        Цитата: Авиатор_
        Поподробнее с этого места. Когда это случилось?

        Извините, торопился - не подобрал нужное слово...Нужно:
        а как получилось, что Камрань облюбовали американцы.

        База Камрань долгое время находилась под контролем Москвы. После того, как в начале нулевых срок соглашения истек, продлевать аренду Кремль не стал...
        Американцы в последние несколько лет проявляют активный интерес к Азиатско-Тихоокеанскому региону. В частности, их волнует вьетнамская база Камрань — Соединенные Штаты планируют арендовать порт у государства, которое хотят сделать своим новым партнером...
        Особое внимание Вьетнам проявляет к российским многофункциональным истребителям пятого поколения Су-57. Интересуют государство и другие новейшие технологии в военной сфере, которыми заведует Россия.
        Вот только параллельно сотрудничает Вьетнам и с Соединенными Штатами.

        https://nevnov.ru/921993-plan-ssha-arendovat-vetnamskii-port-rukhnet-pod-tyazhestyu-moshnogo-otveta-rossii
        P.S. stop
        Товарооборот Вьетнама с США превышает товарооборот Вьетнама с Россией почти в 9 раз. Экономика и политика, как правило, очень тесно переплетены.
        1. +2
          18 января 2022 17:09
          Товарооборот Вьетнама с США превышает товарооборот Вьетнама с Россией почти в 9 раз. Экономика и политика, как правило, очень тесно переплетены.

          Всё это верно, но пока в Камрани америкосов нет.
  4. +1
    18 января 2022 06:54
    возникает серьёзный вопрос к тем, кто управляет нашими СМИ, ибо подобный приступ «псевдопобедной военно-политической истерии» в медиа вполне может (мог) быть использован нашими противниками против нас самих на внешнеполитической арене

    Этим "управляющим" главное - красивую картинку показать
  5. -5
    18 января 2022 08:13
    Через пару статей снова придем к авианосцам. Кстати, Тартус уже взорвали?
    1. 0
      18 января 2022 09:58
      Цитата: EvilLion
      Кстати, Тартус уже взорвали?

      Уже 4,5 раза причем со всем шестым по счету корабельным составом Черноморского флота! По сравнению с этим Порт Артур детский лепет!
    2. +7
      18 января 2022 12:41
      Ответ от Климова:

      Через пару статей снова придем к авианосцам. Кстати, Тартус уже взорвали?


      От Климова:
      Его ЕДВА не взорвали.
      Подробности, может, лет через десять, где-нибудь в "Красной звезде" напишут.

      От себя добавлю - когда бритты захватили иранский танкер, кто-то сильно ушлый подпорвал в гражд. порту Латакии подводный топливопровод.
      Угроза вполне реальна, если что.
      1. -3
        18 января 2022 13:45
        т.е не сам танкер рванули,а отправили плавцов вывести на время из строя топливопровод?А может банальное нарушение ТБ и изношенность конструкций?
        1. +6
          18 января 2022 15:04
          Нет, там порыв был.
          Тогда же американцы перекрыли контрабанду нефти из-за Ефрата и бенз в Сирии подорожал на четверть по-моему за несколько дней, я не помню сейчас деталей.
          1. -2
            18 января 2022 15:46
            порыв или подрыв? или прорыв?
      2. +1
        18 января 2022 15:04
        Сильно ушлыми скорее всего были Шайетет-13.
  6. -14
    18 января 2022 11:23
    Прекрасная аналитика. Аж слеза скупая покатилась. Теперь мне понятно, что нам сирым не то что за границу, дальше своих собственных берегов выходить нельзя. Потооооопюююют супостаты мальчиков нашииииииих!!!!! Куды ж вы милыя в Судан то!? почитайте Максимку он жеж все на пяльцах, тьфу ты, на пальцах разжевал!!!
    Спасибо товарисч максим, что пытаетесь вразумить наших "безголовых" адмиралов от флота и промышленности!!!
    Только боюсь спросить вы в каком звании? К каким данным доступ официальный имеете? А может вы казачек засланный?
    Ну а если уж серьезно, то ваш "плачь" по загубленному Российскому флоту уже изрядно утомил. Я не ура патриот и шапками забрасывать никого не собираюсь, но отдав флоту больше 23 лет (с 1989 по 2008) могу только радоваться тому, что делается. А еще я верю в военных моряков, которые в 90-ых умудрялись обеспечивать боеготовность кораблей при отсутствии финансирования (даже были случаи когда с зарплаты скидывались и ремонтировали корабли). Сейчас обстановка намного лучше по всем параметрам. И я ни минуты не сомневаюсь, что прежде чем принимать решение о создании ПМТО в Порт-Судане, во всех соответствующих структурах власти России была проведена серьезная аналитическая работа, взвешены все за и против, смоделированы все возможные ситуации. И что-то мне подсказывает, что в структурах МО и Генштаба ВСРФ найдется немало людей и поосведомленнее и пообразованнее вас. Так что завязывайте пасквили писать теша свою гордыню.
    Проблемы есть,но оних не трубят на каждом углу не потому что хотят что-то скрыть или не видят, а потому, что они решаются по степени актуальности и исходя из возможностей страны.
    Историю хотя бы учите. Любите анализировать? Проанализируйте через какой период времени Россия (в том числе СССР) смогли восстановить флот после Цусимы. А потери флота и экономики в 90-ых были более катастрофичны чем в 1905 году.
    1. +7
      18 января 2022 12:24
      Ответ от автора статьи М. Климова:

      но отдав флоту больше 23 лет (с 1989 по 2008)


      походу на флоте ВЫ, мусье, числились (милостью денежной ведомости) замполитом

      И что-то мне подсказывает, что в структурах МО и Генштаба ВСРФ найдется немало людей и поосведомленнее и пообразованнее вас. Так что завязывайте пасквили писать теша свою гордыню.


      ответ от МК:
      угу, батут от усердия не порвите
      особенно с учетом того что в составе ТОФ относительно современный ПМК - "один штук", т.е. НПА ПМО ТОЖЕ "один штук", причем это ДО ПЕРВОЙ донной мины с "умным" взрывателем (ибо концепция проекта 12700 и ИСПУМ устарела на четверть века)
      при этом на СФ нет вообще НИ ОДНОГО современного ПМК, НИ ОДНОГО НПА ПМО
      та тральная "рухлядь" которая там есть - небоеспособна против реальной минной угрозы
      противоминное обеспечение МСЯС отсутствует полностью
      1. -7
        18 января 2022 13:41
        Спросите Климова почему он про Грачат забыл
        1. +9
          18 января 2022 15:07
          Потому что они мины могут нейтрализовывать только путём самоподрыва на них.
          1. -6
            18 января 2022 15:26
            поиском мин занимаются ПМО,а если брать идею с "злые диверсанты приплыли и поставили мину на корабль", то обнаружение даже по скрину Грачонком осуществлялось,Не говоря уже о том,что там проблема ПО была в 2012ом году.Просто довольно интересна ситуация-Климов выдергивает именно удобные факты для него.."вот у флота есть Рапторы,но у них нечем обнаружить и то могут гранатами только закидать,а вот есть Грачата,но они плохие потому что я нашел упоминание о проблемном испытании сибата в 2012ом году", хотя про испытании Агаты почему то молчок,как и про штатные средства в виде специализированных гранатометах тоже молчок...
  7. +7
    18 января 2022 11:53
    В этих условиях заморские базы (повторю – крайне полезные при адекватной военно-технической политике) становятся фактором чрезвычайно опасного политического и военного риска.

    Давайте поглядим на наших соседей по рейтингу ВВП в мире(номинал).
    Мы в нем на 11 месте. 12 (Южная Корея) имеет зарубежные базы ? Нет. 13 (Испания) ? Нет. 14 (Австралия) ? Нет. Может быть ,страны богаче нас имеют ? 10 (Канада) ? Нет. 9 (Бразилия) ? Нет. Может, Италия(8) ? И тут мы ,наконец, видим военные базы. Дальше по списку у всех они есть.
    ВВП Италии на 1/4 или на 25% превышает наш ВВП. Базы там не бог весть какие.
    ВВП Франции(7) превышает наш на ~ 70% , вот у Франции есть базы ,я бы даже сказал сеть таких объектов . Из дальнейшего рассмотрения списка прямо вырисовывается картина жесткой зависимости базостроя от ВВП государства (и наличия у него при этом международных амбиций) .

    Таким образом , от разумного,обоснованного базостроя по разного рода Суданам нас ,помимо всего прочего, отделяет от 25 до 70% ВВП . Нарастим жирок - будут нужны и базы . А пока это все баловство .
    1. +5
      18 января 2022 22:13
      Цитата: Knell Wardenheart
      ВВП Италии на 1/4 или на 25% превышает наш ВВП. Базы там не бог весть какие.
      ВВП Франции(7) превышает наш на ~ 70%

      Интересно, а правительство РФ хотя бы в курсе этих цифр?
      1. +4
        18 января 2022 22:38
        Я сейчас скажу в целом обидную вещь , но правительство походу не в курсе ,что мы уже давно не "сверхдержава". Вся наша сверхдержавность сегодня - это ошметки нашего космоса и ядерное оружие. По экономическим и производственным параметрам мы уже давно не сверх 7 или 11 место в рейтинге стран , смотря как считать. Государства за нами буквально дышат нам в спину ,а нам все нипочем.
        У нас ,судя по всему, очень сильны какие то "представления" о какой то "авторитетной мощи" ,которые пытаются притворять в жизнь ,ну вот эта база в том числе. Здоровыми подвижками это назвать трудно, т.к игрушки всегда должны быть по кошельку - и развитые страны это очень хорошо понимают.
        1. -5
          19 января 2022 08:28
          Вы курсе, что не сверхдержава просто не сможет иметь существенных количеств ядерного оружия.
          1. +7
            19 января 2022 12:11
            Эвил, вы читали мою первую статью - вы,может быть видели и мою вторую, в которой я сравниваю наши параметры ,и параметры наших соседей на западе и востоке.
            Ядерное оружие это конечно очень круто, но во-первых, вы видели его ? Вы уверены что его СТОЛЬКО ,сколько указано ? Это не вопрос "тупо веры" , это вопрос здорового скепсиса - у нас военный бюджет 61 миллиард долларов. Мы вынуждены на него содержать-развивать авиацию,флот,держать и строить кучу АПЛ, поддерживать многотысячный танковый парк,РВСН,вести военные НИОКРы,платить контрактникам и прочая-прочая. После 90х и 2000х ,когда эти суммы были на порядок меньше годами ,где гарантия того, что наш РЕАЛЬНЫЙ ядерный потенциал он вот именно такой,каким мы его представляем ? Ведь с тех пор мы лишились солидной части флота,танкового парка,мы невероятно просели в космосе,по промышленной мощи.
            Во-вторых , с конца ВВ2 ЯО не использовалось в войнах , это "не комильфо" . Использовавшая его сторона автоматом превращается в дьявола-людоеда ,со всеми вытекающими. А радионуклиды будут гулять по границам еще очень долго ,не разбирая кто свой-кто чужой. ЯО отлично зарекомендовало себя как оружие сдерживания, но как оружие реальной войны оно себя не зарекомендовало никак - в ВВ2 у всех сторон склады были набиты "химозой", но никто ее не рискнул использовать , даже убитые на голову фашисты. По этой же аналогии ЯО в большой "реальной войне" может также лежать на полочках ,по крайней мере большая часть арсеналов (могут использовать небольшие тактические заряды) - альтернатива этому наш куда более скорый конец,чем конец совокупного запада (у нас тупо в 8 раз меньше населения и оно тупо разика в 4 компактнее расселено по основной массе) .
            В-третьих законы экономики неумолимы - при малом бюджете хорошие траты можно выдавать только тогда,когда в ущерб чему то . Наш бюджет - это 7-11 место в мире (смотря как считать) . По сравнению с первой тройкой - мы вообще не смотримся НИКАК. Первая тройка экономик планеты в буквальном смысле смеется над нами - над размерами нашей армии, флота,авиапарка,промышленности,экономической мощью,затратами на науку и оборонку.
            Это все обидные вещи, но ,к сожалению это правда. Наше влияние и реальная сила этого влияния ,подкрепленная экономически или научно или культурно - это 7-11 место. Без мощной экономики и способности влиять - мы не сверхдержава . А наша способность влиять такова, что от нас уплыла в целом русскоговорящая соседняя страна ,наше подбрюшье корчит в революциях и конфликтах, наших союзников среди стран бывшего СССР все меньше.
            Статус "сверхдержава" это как борцовский пояс - переходящая награда. В данный момент мы его утратили.
        2. +3
          21 января 2022 10:14
          А на что тут обижаться если это правда, не понимаю.
  8. 0
    18 января 2022 13:36
    А когда с грачат убрали дп-64/65 ? И да,почему в статье про них "забыли"? А то выходит Климов выбрал удобные катера,которые не устривают,А вот специализированные машины,которые например в той же Сирии осуществляют защиту-их как бы нет
    1. +6
      18 января 2022 15:07
      Так их как бы и нет - очень маленькая масса ВВ в выстреле требует положить его рядом с пловцом, иначе толку не будет, а если доставка диверсантов идёт с помощью закрцых средств доставки, то и попадание ничего не даст.

      Слабый боеприпас.
      1. -2
        18 января 2022 16:26
        ну как бы катеров 24 единицы и на каждом по 1 гранатомету дп-64 и комплексу дп-65 .Гранаты ДП-65 дают зону радиусом в 16 метров для выведения из строя пловцов и 10 стволов для стрельбы,а пока перезаряжают есть дп-64 с 14 метровым радиусом поражения,это звучит гораздо лучше чем идея Климова забрасывать акваторию порта глубинными минами гоняясь за пловцами..Про доставку-буксиры используются для доставки К зоне,а не по ней,тем более что их заметить будет гораздо проще чем одиночного пловца.да и большинство из них открытого типа-буксир то будет цел,а вот диверсанты контужены и тяжело. Не говоря уже о том,что диверсии любят тишину,т.е. в случае обнаружения диверсионного отряда они уже трупы так как не голливуд
      2. -2
        19 января 2022 08:30
        Вы в курсе, что плотность воды несопоставима с плотностью воздуха, и ударная волна от взрыва в ней НАМНОГО опаснее чем в воздухе, почему собственно рыбка от динамита и всплывает оптом?
  9. BAI
    -2
    18 января 2022 13:55
    приведем цитату из журнала «Морской вестник» 2013 № 1(43):

    9 лет прошло. Может быть стОит обновить информацию?
    1. -5
      18 января 2022 15:12
      а откуда он их возьмет?кто же нашему морскому волку их предоставит?
  10. +3
    18 января 2022 13:57
    Спасибо Максиму за очередную добротную статью, полную профессиональной боли, истинного патриотизма и трезвого взгляда на действительность.
    О каком эффективном ПМО в дальней зоне... может быть речь, если у нас... На десять стратегических подводных ракетоносцев... один относительно современный (хоть и с устаревшей концепцией) ПМК с единственным противоминным подводным аппаратом (причем «до первой мины с «умным» взрывателем»).

    Как же так? И это при том, что
    Надо отметить, что в отечественном кораблестроении раньше, чем за рубежом, начались работы по созданию телеуправляемых тральщиков и самоходных тралов. Смело можно сказать, что ВМФ СССР здесь был впереди. Так, знаменитая тральная система "Тройка" ВМС ФРГ появилась позднее, чем отечественные корабли, и по многим параметрам уступала им.
    ...По этому проекту построили всего два корабля. Их создали в Ленинграде на Средне-Невском ССЗ и сдали флоту в 1974 г. Опытная эксплуатация подтвердила правильность принципов, заложенных в проект. В качестве кораблей водителей мог использоваться охраняемый корабль или специально оборудованный БТЩ пр.257В.
    Следует заметить, что иностранные аналоги кораблям пр. 1256 отсутствуют до сих пор.
    Кузин, Никольский. Надводный флот СССР.

    К концу 70-х советские противоминные системы не уступали иностранным аналогам, а управлямые тральщики и тральщики на воздушной подушке в СССР были первыми в мире...
  11. -3
    18 января 2022 16:50
    Сравнивать ПМТО и Порт-Артур - это сильно и глупо...
    1. +2
      18 января 2022 23:04
      Порт- Артур покруче ПМТО был, это да. Его разнесли не глядя, вместе с эскадрой.
      До сих пор историки спорят об этом поражении.
      А Порт- Судан разнесут вообще катерками и с берега. Это, конечно, позорище будет похлеще. О нем даже не вспомнят. Согласен. Глупо сравнивать.
      1. -1
        19 января 2022 16:22
        Может не стоит путать 2 тихоокеанскую эскадру и оборону Порт-Артура,а то "не глядя" это полгода боев почти 50 000 русских солдат против 200 000 японцев при котором японцы потеряли половину из этих 200 000.
        1. +1
          19 января 2022 18:27
          Может не стоит путать 2 тихоокеанскую эскадру и оборону Порт-Артура

          А причём здесь 2-я тихоокеанская и Порт- Артур?
          В Порт- Артуре положили 1-ю тихоокеанскую, вместе с Адмиралом Макаровым.
          1. -1
            19 января 2022 23:10
            но саму базу так и не взяли и положили там 100 000 солдат
            1. +1
              19 января 2022 23:28
              Там меньше. Это общие потери япов были 115 или 120 тыс.. Я точно не помню.
              Но это всего, с морскими сражениями, десантами и взятием различных опорных точек...
              А вот господин Стессель и Ко наделали делофф мутных.
              Я так понимаю, нет четкого мнения- могли они выстоять или нет.
              ИМХО, в любом случае не могли, потому, что организация той войны с нашей стороны была бездарной и предательской.
              Особенно флот прос ралли зачётно.
              1. 0
                20 января 2022 10:22
                так то да,ему потом даже судили,но главная вина все же на Николае 2..ведь по факту он слил войну в тот момент когда перевес сил бы на нашей стороне,решил так сказать съэкономить немного денег
                1. -1
                  20 января 2022 10:32
                  Абсолютно да!)
                  Николай вообще гениален. Умудрился прос рать целую страну. Их с Горбачевым в одну могилку не мешало бы сложить.
                  1. -1
                    20 января 2022 11:26
                    Ну Николай за это получил награду "кулю в лоб" ,а вот Горбачев живее всех живых,хотя его котел уже заждался
  12. -4
    18 января 2022 18:25
    С самой первой строчки очерка возникают вопросы. Это как: контракт подписан один, а дат подписания - две, в разных странах и с интервалом в 1.5 года? Может быть, если внимательно изучить текст договора (а его надеюсь составляли грамотные люди, не блатные, которых папа привел за ручку и посадил в кресло начальника), то ответы на многие вопросы придут сами собой...
  13. -3
    18 января 2022 21:10
    о создании пункта материально-технического обеспечения (ПМТО) ВМФ РФ

    Что автору не ясно? Какая такая база? Пункт МТО и все. Что размазывать текстом по страницам, если только для гонорара, а так и читать нет смысла.
  14. -3
    18 января 2022 21:37
    Странные аналогии Россия начала прошлого века и современная Россия обладающая глобальными средствами поражения
  15. +2
    18 января 2022 22:09
    Порт- Артуром эта база станет в случае войны с вероятностью 100 %. Но так же с вероятностью 100 % можно сказать, что войны России с НАТО не будет.
    Так что, автор прав том, что главная проблема. это безопасность базы от диверсантов, террористов и т.д. Я несколько раз наблюдал, как теперь американцы помешаны на мерах безопасности, даже когда их корабли находятся в дружественных странах. Чудовищный контраст по отношению ко всем остальным НАТОвским кораблям.
    1. +2
      19 января 2022 03:31
      Я несколько раз наблюдал, как теперь американцы помешаны на мерах безопасности,

      Дык, немудрено. Их сколько раз взрывали и поджигали просто так в злачных местах.