Ультиматум – всего лишь начало пути

254

Фото: defence.gov

Приближается срок, который был назван американцами и европейцами для формирования собственных ответов, на заданные президентом Путиным вопросы. В информационном пространстве наблюдается угрюмое затишье.

Пропагандисты России, НАТО, США продолжают на автомате говорить давно уже наскучившие всем тезисы о грядущей войне России с Украиной, о продвижении НАТО к российским границам, о санкциях, которые уничтожат русских.



Набор известный и мало уже кого удивляющий.

Все понимают, что вопросы, которые необходимо решить, гораздо серьезнее, чем то, о чем говорят аналитики и политологи.

Речь идет, прежде всего, о России. О том, будет ли Россия завтра.

Речь не идет о захвате территорий, развале нашего государства или смещении с поста президента Путина.

А о месте России в мире. О роли России в мировой политике.

О том, примет ли Москва мировое лидерство США и признает блок НАТО основным гарантом всеобщей безопасности или добьется возвращения войск НАТО в те границы, которые были до 1997 года. Тем самым обезопасит собственные рубежи от внезапного нападения.

По моему мнению, сегодня Москва и Вашингтон имеют полностью противоположные цели.

Президент Путин говорит о безопасности Европы, о безопасности России. Заявляет о нежелании воевать с Украиной, Грузией и НАТО.

Президенту Байдену же безопасность Европы не нужна. Более того, безопасность Европы опасна для США.

Сегодня только Китай и Россия мешают гегемонии Соединенных Штатов, но, в случае обнуления противостояния НАТО и России, страны ЕС, те, что сегодня являются экономическим паровозом Евросоюза, вспомнят о своем былом величии и потребуют реальной независимости от Америки.

Появится ещё одна помеха гегемонии Штатов – независимая Европа.

Москве просто некуда отступать дальше


Помните «Бородино» Лермонтова?

«Мы долго молча отступали. Досадно было, боя ждали...»

Увы, но именно так можно описать ту внешнюю политику, которую вела Россия буквально до прошлого года. Мы отступали, мы не отвечали на явные провокации, мы приспосабливались к «новым условиям». Мы чувствовали себя обманутыми. Не побежденными, а именно обманутыми.

На Западе (и прежде всего – в США) открыто праздновали победу над СССР. Полностью игнорировали любые наши просьбы, даже не требования. Вашингтон установил над миром «американский порядок», в котором роль держиморды стал выполнять Североатлантический альянс.

Американцы и европейцы уже не стеснялись открыто смещать лидеров и правительства иных стран, наносить удары по объектам в других регионах, вводить свои войска в чужие государства.

В конечном итоге США и ЕС просто прекратили вообще учитывать интересы России в своей международной политике. Россия должна либо послушно исполнять приказы, либо будет «выброшена из числа цивилизованных стран». Что, в принципе, и произошло. Европа объединилась, а мы остались на отшибе. Знаменитое «страна-бензоколонка» оттуда, из того времени.

Мы, конечно, пытались как-то встроиться в мировую политику.

Мне кажется, многочисленные интервью российского президента, министра иностранных дел и других чиновников высокого ранга как раз из серии «да поймите вы нас, наконец». Поймите и примите такими, какие мы есть.

Да и «советскость», если угодно, имперские амбиции у нас сохранились. Россия никогда не была задворками мировой политики. Мы слишком огромны, слишком богаты ресурсами, слишком важны как для Европы, так и для Азии, чтобы быть никем. Причем, это касается не только граждан РФ, но и граждан молодых стран из числа бывших советских республик. Все прекрасно поняли, какую судьбу для этих государств приготовил Запад.

Как мне кажется, отрезвляющим, переломным, если угодно, моментом стала пандемия.

Мы прекрасно помним много красивых слов о сплочении мира перед лицом общемировой опасности. Помним о призывах сплотиться и вместе бороться.

И что оказалось в реальности?

Мировой гегемон, светоч демократии, бессовестно грабит своих якобы друзей и просто забирает вакцину, предназначенную европейцам. Китайские и российские ученые создают вакцины, но их не признают в ВОЗ.

Те, кто громче всего кричал о человеколюбии, практически сразу исключили всех остальных людей, кроме граждан собственных стран, из списка живущих на планете.

Вот отсюда, с конца 2020 – начала 2021 года, по моему мнению, начинается новая эра. Эра возвращения России в число стран-лидеров.

Почему Соединенные Штаты вынуждены идти на переговоры с Россией?


Как мне кажется, то, что США пошли на переговоры с РФ, стало результатом умелых действий Кремля в Сирии и на Украине.

Операция в Сирии показала американцам то, что Россия обладает возможностями, которые не уступают, а иногда и превосходят, возможности блока НАТО.

А те «встречи» самолетов в сирийском небе, полицейских на сирийских дорогах, ССО в боях против террористов, что происходили достаточно часто, показали силу российской армии и её абсолютное неуважение к американскому флагу.

Сегодня американцы, как и другие натовцы-турки, предпочитают не связываться с русскими в Сирии. При этом никакой войны между Россией и НАТО не происходит.

По Украине все ещё проще.

Помните заявление президента Путина о государственности Украины в случае возобновления боевых действий на Донбассе?

Сколько раз это заявление продублировали наши министры на различных встречах?

Запад упорно делал вид, что заявление – всего лишь пиар российского президента, не подкрепленный ничем.

Кстати, парадокс, но в американском политикуме до сих пор полно людей, которые уверены в том, что Россия не обладает возможностями нанести какой-либо урон территории США. Наверное, отсюда так много воинственности в словах американских конгрессменов и чиновников. Не хочется американцам верить в то, что сегодня 2022 год, а не 1997.

Сейчас, наконец, пришло понимание того, что Кремль в отношении Украины не блефует. Что Москве действительно важно, чтобы эта страна оставалась нейтральной.

Поэтому, в случае реализации косовского сценария Украиной, Кремль пойдет на военное решение проблемы без сомнений, несмотря на любые возражения и санкции Запада.

Примут ли американцы условия Москвы?


По моему мнению, США не согласятся с условиями России. Слишком конкретно и слишком радикально поставлен вопрос Кремлем.

Обставлено все будет красиво. Коллективный Запад борется за независимость стран Европы. За право народов самим решать, в каком блоке они хотят участвовать.

А по сути Вашингтон согласен переговорить, но так, чтобы появилась возможность «сохранить лицо». Не зря уже несколько раз в СМИ появлялись выступления американцев на тему «такие переговоры нельзя вести в открытом режиме».

Если внимательно слушать выступления российских политиков и высокопоставленных военных, можно прийти к выводу о том, что веры в какие-то соглашения, договоры, обязательства и прочие «бумажки» в руководстве РФ нет.

Да и американцы за последние годы столько раз плевали на эти соглашения, столько раз выходили из договоров, что действительно – верить им нельзя.

И где выход?

Тайные переговоры?

Это ровно ничего не меняет. Договор, каким образом его не принимай, всего лишь джентльменское соглашение.

Международное законодательство?

А что это такое в современном мире?

Единственно верное и возможное решение озвучено президентом Путиным. Нерасширение НАТО на восток и отвод подразделений альянса от границ России.

Если подумать, то в существующем мире есть всего одна реально работающая гарантия безопасности. Гарантия, которую с успехом использовали СССР и США в прошлом веке.

Как бы цинично это не звучало, это гарантия взаимного уничтожения. То, что при нападении на другую ядерную державу, ты в любом случае получишь ответ, уничтожающий тебя, прекрасно отрезвляет любого ястреба.

Такой гарантией для России является неразмещение пусковых установок для ракет средней дальности на определенном расстоянии от границ страны. Проще говоря, страна должна иметь хотя бы минимальный запас времени на реакцию на удар противника, на нейтрализацию этого удара.

Опять вспомнилась фраза российского президента о мире без России: «А зачем такой мир, если там не будет России»?

Действительно, зачем нам?

Война или есть варианты?


Но есть ли какие-то варианты решения проблемы, кроме военного?

Никто воевать не хочет, но…

Возвращаясь к началу материала, повторю, для меня очень сомнительно соглашение между РФ и США на тех условиях, которые продиктованы Россией. Слишком резкий тон требований и слишком короткий срок на обдумывание и принятие решения.

Мне кажется, американцы попытаются оттянуть время путем согласования одного или нескольких пунктов требований.

Например, прекрасно подходит для этого гарантия невступления в альянс Украины и Грузии.

Почему бы и нет?

Ведь президент Байден уже пообещал как минимум 10 лет отсрочки Киеву. Более того, а почему бы американцам не объявить мораторий на вступление в НАТО на какой-то срок.

Плохо это или хорошо?

Ответа у меня нет.

Но это реальное решение проблемы.

Остальные вопросы смогут решить президенты США и РФ на саммите. Односторонние соглашения о неразмещении пусковых установок, о нераспространении ЯО и прочее. Можно опять заключить договор о РСМД. Естественно, на условиях безопасного их размещения для обеих стран.

Даже вопросы о подразделениях НАТО в Польше и Прибалтике прекрасно решаются в двустороннем формате. Американцы давно предусмотрели такую возможность, как безболезненный вывод этих подразделений. Они расположены там на ротационной основе. Приехали-уехали. А другие не приехали.

Подытожим


Сценарий возможного решения проблемы – пока что не более чем сценарий. Варианты решения могут быть и другими. Как и результат переговоров лидеров США и России.

Но в любом случае ультиматум был и остается необходимостью. Хотя бы потому, что он внесет ясность в международные отношения. Станут понятны позиции всех игроков.

Как бы то ни было, при любом ответе американской стороны президент Путин получает возможность принятия решений с учетом позиций большинства стран мира.

То, что в ближайшее время ОДКБ получит очередной импульс развития, понятно.

То, что углубится интеграция России и Белоруссии, тоже ясно.

То, что Россия сможет обеспечить безопасность именно с опасных направлений, думаю, тоже очевидно.

Россия неоднократно говорила о военном и военно-техническом ответе. Думаю, мы скоро увидим этот ответ.

Что это будет – пока неясно. Москва умеет хранить тайны. Но то, что это будет достаточно оригинальный и сильный ход, уже сейчас бесспорно.

Так что, ультиматум – это всего лишь начало пути.

Как принято говорить у дипломатов – «состоялся лишь первый раунд переговоров».

Важно, чтобы в пылу патриотизма и борьбы за выгоды для своих государств, дипломаты все-таки соблюдали баланс. Свои интересы сочетали бы с чужими интересами.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

254 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    22 января 2022
    Украинский вопрос должен быть решён. Украина-Анти-Россия должна быть разрушена. Точка. Иначе эта подлая мимикрия под независимое государство будет использована Западом для разрушения России. Чем раньше это сделать, тем меньше будет проблем для наших потомков. Надо думать о будущих поколениях.
    1. +45
      22 января 2022
      Как вы собрались решать украинский вопрос? Воевать? Вы в своем ли уме. Два славянских народа будут уничтожать друг друга на радость той же Америке.
      1. +28
        22 января 2022
        ультиматум предъявляет сторона или более сильная или более наглая... ну пошлют лесом нас,и что ? за ядрёную дубину схватимся ? не думаю.
        1. -8
          22 января 2022
          Цитата: Аэродромный
          ультиматум предъявляет сторона или более сильная или более наглая... ну пошлют лесом нас,и что ? за ядрёную дубину схватимся ? не думаю.

          Ультиматумом разбудили сонного Байдена. Теперь старик не заснет. И никому не даст спать. Будет вечно ворчать request
          1. -3
            22 января 2022
            Цитата: aslan balayev

            Ультиматумом разбудили сонного Байдена. Теперь старик не заснет. И никому не даст спать

            Может он А.Гайдара читал? Как там устами одного героя говорили: "ультиматум - значит бить будут" )))
            1. +1
              22 января 2022
              Кого будут бить? belay
              1. 0
                22 января 2022
                Цитата: p0pulivox
                Кого будут бить?

                Украину - её не жалко . yes
                1. Комментарий был удален.
                  1. 0
                    22 января 2022
                    Цитата: p0pulivox
                    Кого будут бить?

                    Цитата: bayard
                    Украину - её не жалко

                    Ну не по Воронежу же ?
                    Его жальче .
                    Цитата: p0pulivox
                    приехали санитары.

                    Вам видимо с ними часто дело иметь доводится .
                    1. Комментарий был удален.
                2. 0
                  24 января 2022
                  Цитата: bayard
                  Украину - её не жалко .

                  А нас за шо ? laughing (анекдот такой есть)
              2. +1
                24 января 2022
                Да нет, у Гайдара "бить будут" относилось к тому, кому направлялся ультиматум
        2. +10
          22 января 2022
          Цитата: Аэродромный
          ультиматум предъявляет сторона или более сильная

          Цитата: Аэродромный
          ультиматум предъявляет сторона или более сильная

          Совершенно правы!Иструментов у России НЕТ.То что мы гоним за границу море нефти и газа-этим никого не удивишь.Мы не монополисты.Другие продавцы только обрадуются.Всякие гипер-звуковые игрушки-малоубедительно,и что мы в войну полезем если ультиматум не исполнят?Глупо!
          Думаю российские требования проигнорируют(молча).Не заметят! hi hi
          1. -2
            22 января 2022
            Иструментов у России НЕТ

            Да их полно! И очень болезненных для Запада. Другое дело - как их применить, если всё типа честно нажитое за десятилетия грабежа находится как раз там? Вместе с семьями?
            1. +6
              22 января 2022
              Мы сейчас не в том положении,чтобы ставить какие то условия так громко и в какой то мере даже нагло. НАТО существует не вчера ,1997 год к которому апеллируют на переговорах был,так на минуточку , 25 лет назад. Четверть века. Все это выглядит очень надуто сейчас.. по хорошему ,если нас реально волнует наша безопасность (в чем я лично сомневаюсь , ну или по логике - 25 лет она нас не волновала) - нам надо использовать наши ООНовские инструменты и общеевропейские переговоры без США ,об общеевропейской безопасности. Я этого не наблюдаю - спрашивается,на кой тогда дьявол мы состоим во всех этих говорильнях, платим огромные взносы , если мы их НЕ используем практически ? Создается впечатление ,что нам в какой то мере выгодна текущая позиция, что нас не интересует ее разрешение,мы надеемся ее как то использовать. Ну или как альтернатива -что у нас отсутствует четкая дипломатическая линия , сплошное рефлексирование ..
              1. +9
                22 января 2022
                По моему мнению, сегодня Москва и Вашингтон имеют полностью противоположные цели.


                Мы сейчас не в том положении,чтобы ставить какие то условия так громко и в какой то мере даже нагло.


                Цели абсолютно одни и те же. Разница в риторике, подаче, словестно-конфетных обёртках одной цели. Истинная же, цель данного "шухера", скрывается обеими, типа - "сторонами кризиса". И при этом она одна и та же.
                И те и эти, люди из одной когорты, с одной общей идеей, одной команды, одного семени. Глобалисты и те и эти (теперь уже бывшие... и меняющие "шкуру" прямо на наших глазах, но синхронно).
                На данный момент времени (смотрим, как изменился мир за несколько последних лет) у данной когорты резко встал вопрос переформатирование Мира. Подготовки Мира и народов к новой реальности, которую они сейчас спешно и создают. Времени очень мало, жизнь человеческая не так уж и продолжительна, а сделать, надо успеть очень много.
                На данный момент вся власть в Мире в руках данной когорты, ну... за исключением... по мелочам.
                Но этого не достаточно.
                В планах у данной команды установление одной реальной власти, одного правления, одного Правителя-Царя над всем Миром.
                В чём вкратце суть наблюдаемого нами сейчас "шухера" с "ультиматумами" ?
                Договорившись в пределах одной "команды" действовать синхронно, распределив роли ("Плохой-Хороший"), раздав тексты и сценарии, проведя репетиции (например, акта первого - "Пандемия"), данная "когорта" приступает к театральному Шоу. Одна (якобы) сторона выдвигает задумано невыполнимые условия ультиматума, другая (якобы) его отвергает.
                Причём, всем посторонним заметно, что данное "осложнение" возникает на пустом (или опущенном ещё давно, ранее) месте, не имеет под собой экономической, политической, моральной основы, а является этаким "прыщём" вскочившим на одном пустом месте по мановению "волшебной палочки".
                Время, время...
                Шоу маст гоу он.
                Т.е. войне надо быть и быть обязательно, и не одной, а нескольким подряд до "полной победы". Над кем ?
                Украина, Молдова, Турция, Азербайджан, страны Средней Азии, Афганистан, Сирия, Япония, Прибалты, страны Восточной Европы...
                Кто там ещё у "наших" в списке ? Кто в очереди за пилюлями ? Китай ? Тут есть очень много вопросов, по Китаю, конкретно, это не точно.
                Данной "когорте" во-первых - нужны войны, во-вторых (и это главное) - бардак во всём мире. Нужны распады государств, перераспределение территорий, войны, глады, общий развал промышленности (привет, Китай и Тигры !) и как следствие всего этого бардака, установление единовластия во всём Мире, по причине несостоятельности нынешних «властей».
                Одна Вера, одна Власть, один Царь.
                Кто, прежде всего и в самой большей степени мешает выполнению этой "великой цели" ?
                Правильно, Русский народ и иже с ними.
                Как с этим бороться ?
                Надо устроить Русским и с помощью их, целую серию войн. Те, забугорные в войнах на "своих" во-первых, не рассчитывают... да и опасно всё это в принципе.
                Устроив Русским серию "освободительных и справедливых войн" (именно так) можно решить все поставленные задачи.
                У Русских кроме армии ничего больше нет. Чего нет ?
                Нет тяжёлой промышленности, нет лёгкой промышленности, нет изготовителей сельхозтехники (с нуля), изготовителей удобрений, нет селекции своих не монсантовских семян, нет больших стратегических запасов, нет Стабфонда и финансовой независимости, нет морского флота, нет превышения рождаемости над смертностью, нет Национальной Идеи, нет образования, нет всеобъемлющей доступной медицины, нет БигФармы... Ничего.
                А, горячих точек, так заботливо и многие годы взращиваемых и накапливаемых, вокруг и внутри - полно.
                Вот оно, решение "Русского Вопроса" !
                Путём вталкивания Русского Народа в серию войн, в серию экономических, людских потерь.
                Резко уменьшить численность Русского населения в процессе войн, экономических потерь, человеческих потерь, голода, холода, развала медицины и т.д. и развести вокруг бедствия, потери и вселенский бардак.
                Поскольку, "добивание" нас обычными их способами может СИЛЬНО затянуться, а времени у них - нет. Посему, только война, только кардинально и быстро.
                Нашими же руками, нас и добить, плюс и "устроить весь свой Цирк" - разом. Креативно и комбинаторно. В их стиле.
                1. -5
                  22 января 2022
                  Цитата: DED_peer_DED
                  Посему, только война, только кардинально и быстро.
                  Нашими же руками, нас и добить, плюс и "устроить весь свой Цирк" - разом. Креативно и комбинаторно. В их стиле.

                  Следовательно Кремль сам в игре и курсе планов ?
                  А если каким-либо образом нет , то какими должны быть его действия , дабы парировать столь неотвратимое безобразие ?

                  Как по мне , то если полезет в Украину - значит в деле .
                  Если развернёт базы в Карибском море и введёт в ОДКБ Иран , Сирию , Ирак , Кубу , Венесуэлу , Никарагуа ... а может до кучи и КНДР ... то стало-быть идёт купирование угрозы и разумные контр-меры .
                2. -2
                  24 января 2022
                  Не дождётесь!
                3. 0
                  27 января 2022
                  Что ж, конспирология дело интересное. Заслуженный плюсик за интересно проведённую минуту чтения.
              2. 0
                22 января 2022
                Цитата: Knell Wardenheart
                Мы сейчас не в том положении,чтобы ставить какие то условия так громко и в какой то мере даже нагло.
                Вы уверены в своей способности оценить положение России лучше, чем президент и совет безопасности? Или боитесь, что они хотят столкнуть РФ в пучину Леты?
                1. +4
                  22 января 2022
                  Я рассуждаю анализируя то, что я знаю и видел , то что уже случалось ранее в нашей истории. У нас уже случалось что элиты ,излучая потенцию и сведущность, заводили страну в точку Ж на карте. До этого момента они также твердили ,что все под контролем. В точке Ж большинству было понятно что нет. Есть разного рода сигнальчики, которые могут указывать на то,что нас заносит куда то не туда - если они возникают, эта вероятность из околонулевой постепенно возрастает.
                  Так что не так важно чего там "они" хотят, вопрос в том, насколько все объективно соответствует их видению.
                  1. -4
                    22 января 2022
                    Цитата: Knell Wardenheart
                    Есть разного рода сигнальчики
                    Вы про первую или про вторую сигнальную систему? Для первой слишком общо, а для второй лучше сразу фамилию сигнальщика назовите источниковедам-любителям, откуда дровишки.
                  2. -3
                    24 января 2022
                    Много слов, а факты где?
              3. 0
                24 января 2022
                Да вот нас уговаривают наши политики, что диалог нужен.
                Согласен, нужен диалог, а не выслушивание монолога партнёра, который слышит только себя.
            2. +15
              22 января 2022
              Да их полно! И очень болезненных для Запада.

              Например?
              Титан для Боинга не дать? Так он в Австралии купит.
              Газ не дать в Европу? Катар обрадуется. А Европа следом построит АЭС (их на фоне кризиса, признали зелёной энергетикой)
              Третью мировую развязать? Ну не смешно ведь.
              Какие реальные инструменты у России есть?
              1. +2
                22 января 2022
                Как какие инструменты есть у Москвы? А "разбомбить Воронеж? ". yes " Ультиматум, требования Москвы"- давно так не смеялся. Воронеж уже, напрягся. lol
                1. 0
                  22 января 2022
                  Цитата: Улиточник N9
                  А "разбомбить Воронеж? "

                  А если Жмеринку ?
                  Уж по ней точно никто убиваться не будет .
              2. 0
                22 января 2022
                Цитата: SergKam
                Какие реальные инструменты у России есть?

                Непредсказуемость .
              3. 0
                27 января 2022
                Поставить больше титана для Боинга, чтоб Австралии меньше денег досталось.
                Поставить больше газа, да ещё и продукты его переработки попытаться загнать. А заодно и заключить контракты на строительство АЭС в Европе.
                Да для начала ракет на Кубе хватит. Реальной пользы никакой, зато инфо-эффект будет просто "ой".
                А ещё можно совсем удариться в бред и устроить дикий демпинг на рынке углеводородов, чтоб упомянутому вами Катару жить стало резко хуже. И нам тоже плохо будет, конечно, но Катару и саудам хуже. На этом дестабилизировать местную обстановку, дать оружие хуситам, чтоб они перешли в наступление на саудов, с нуля кого-нибудь там снарядить. И пожалуйста - регион-лидер по нефтедобыче заполыхал вместе с нефтяными вышечками. Нефть 250 долларов за баррель. Конечно, решение довольно кратковременное, ибо значительно ускорит уход от углеводородов, но до того можно нехило нажиться. И на этой наживе как раз самим от них уйти, а заодно и другие проблемы решить.
                Тут главное иметь хоть какие-то минимальные начальные возможности и подумать над тем, как их использовать. Возможности у нас есть и далеко не минимальные. Осталось самое главное.
              4. 0
                31 января 2022
                Вот помню пытались они против нашего аллюминия санкции ввести, так цены сразу раза в полтора подскочили и неизвестно сколько бы он сейчас стоил если бы тогда Дерипаску не прогнули. А если так по всем металлам которые мы им поставляем пройтись? А кроме металлов есть еще немало чего те же нефть и газ и уголь и пшеница. Ну да они найдут где купить все это только вот цена будет как сейчас с газом все выше и выше и выше. Представляю как их население обрадуется кризис 2008 года всем тогда покажется маленьким недоразумением. Ну а через три месяца можно будет с ними уже обсуждать выход из кризиса и к ультиматуму вернуться. Ну и нам конечно тоже эти три месяца несладко придется но тем не менее ответить нам тоже есть чем. И не только симметрично. К примеру какая нибудь шиитская группировка может знатно отбомиться по американским базам в Ираке и Сирии с большими жертвами среди танов но мы как-бы и ни причем. Ну и еще разных интересных событий в политике за эти три месяца может произойти. Какой-нибудь катар в результате атаки хуситов к примеру может лишиться всей своей нефтегозовой инфраструктуры. Когда пойдет такая игра в ходу будут все козыри( ну насколько кому яйца позволяют). Короче если захотеть ответить то можно придумать как.
            3. +4
              22 января 2022
              Павел,вы как то поподробнее про иструменты .Про нефть и газ я уже сказал.Двигатели уже не покупают,титан-да его в пору холодной войны из СССР вывозили в США,а сейчас,все частное,рынок-вывезут ,ЧТО ЕЩЕ!! hi
              РС-минус не мой hi
              1. +3
                22 января 2022
                Цитата: фа2998
                ,ЧТО ЕЩЕ!!

                Ну например алюминий - тоже частный бизнес , с большой долей американских компаний , но ... санкции есть санкции . Вплоть до национализации . Долю русского алюминия в их автопроме подсказать ?
                И в авиастроении и прочем строительном деле - тоже .
                Ядерное топливо .
                И отказ в тяжелой нефти . lol
                Они могут конечно с Венесуэлой опять задружить , но ... может это и не плохо будет - те быстрей с долгами расчитаются , народ повеселеет ...
                А вообще-то не такими санкциями их пугать следует .
                Самая страшная санкция для США - отказ РФ от доллара в качестве расчётной единицы . yes Такое им страшнее атомной войны .
                Причём с Европой расчёты будут в евро\рубль . С Китаем - в юанях\рубль . С Индией разумеется в Рупиях\рубль .
                То , что у нас с определённых пор называется "национализацией Центробанка" на самом деле будет его ликвидацией или трансформацией в обычный Национальный(Государственный) Банк России .
                Поверьте , это похлеще и похлёстче титана , алюминия и урана вместе взятых ... и помноженное на тяжелую нефть . bully
                Экономика РФ катастрофически недомонетизирована , и это не считая вывода капиталлов за рубеж и выкрутасы Центробанка со ставками и прочей регулятивной политикой , а так же знаменитое "Бюджетное Правило" . Сегодняшняя капитализация экономики РФ - 40% при норме 100%(у США она на порядки выше) . Так что отказ от доллара окажется великим благом для отечественной экономики , ибо в этом случае рубль сразу станет инвестиционной валютой и докапитализация до искомых 100% в течение нескольких лет , даст такой рывок в экономике ... Причём капитализация может производиться как путём инвестиций в инфраструктуру , социальную сферу , оборону , науку и прочую культуру , так и дешевым кредитованием малого , среднего и крупного бизнеса ... Во всех необходимых объёмах и под очень приятный процент ... Ибо Государственный Банк отвечает за инвестиционную и кредитную политику , а не за полученную прибыль перед акционерами (у Центробанка это именно так) .
                Если такое произойдёт , мы через несколько лет страны не узнаем(в очень хорошем смысле этого слова) . И темпы экономического роста будут выше , чем в Китае(ибо нам ЕСТЬ куда вкладывать) . И никаких внешних регуляторов .
                Ведь если всё-равно война(да хоть экономическая или холодная) , то почему нет ? Если они и так грозят постоянно отключением от свифт и запретом пользоваться долларом , то почему самим этого не сделать - не "наказание принять" , а упредить удар ударом .
                Таким ударом и в нокаут можно уложить ... особенно проследив последствия .

                Хотите немного цифр о ВВП ?
                Реальном ?
                По ППС ?
                В США - порядка 15 трил. дол. (монетизация на порядки выше 100%)
                У Китая - свыше 17 трил. дол. (монетизация выше 100%)
                У России - 4 - 4,5 трил. дол.(монетизация 40%)
                Уже с сегодняшней монетизацией у нас ВВП на душу населения всего в 1,5 раза ниже , чем в США .
                А что же будет , когда монетизация будет доведена до искомых 100% ?
                А ведь в случае обрушения долларовой системы экономика США рухнет вдвое .
                И Китаю не поздоровится .

                И как Вы думаете , при такой перспективе , хозяева Русской Жизни к чему будут стремиться ? За полушку Родину продать , или привести свою вотчину в вышеизложенное состояние ?
                И ведь они об этом ДАВНО думают .
                И попытки к национализации банковской системы уже были ... Давно ... неудачно ... Друг Путина погиб , на исполнение этого дела поставленный ...

                Как думаете , на этот раз сморгнут ? wink

                Вот для того и ультиматумы .
                1. +10
                  23 января 2022
                  Самая страшная санкция для США - отказ РФ от доллара в качестве расчётной единицы . yes Такое им страшнее атомной войны .
                  Причём с Европой расчёты будут в евро\рубль . С Китаем - в юанях\рубль . С Индией разумеется в Рупиях\рубль .

                  Проснитесь, вы ....
                  Рассчёт с Китаем уже давно в национальных валютах. Как и с Турцией и Европой.
                  Когда там доллар рухнул? Где у нас скачок экономики?
                  1. -8
                    23 января 2022
                    Доля торгового баланса , торгующаяся в национальных валютах , не есть 100% в общем торговом балансе . Ещё совсем недавно она составляла порядка 15 - 30 % от общего оборота и касалась тех сделок , которые не хотелось показывать посторонним , или которые Вашингтон мог заблокировать - поставки вооружения , особенно ЗРК и авиации .
                    Сейчас же речь идёт об отказе от пользования американской расчётной системой . А мы сегодня целиком в ней находимся и зависим тотально . И налог ей платим - с каждой покупки . Мало того , каждый наш платёж , оплаченный картой , или иной именной платёж , ФРС может отслеживать в онлайн режиме . Это же касается и предприятий , компаний , НИИ ... в том числе военных . А что значит для разведки отследить транзакции оборонного НИИ или предприятия ?
                    То-то .
                    И наша карта "Мир" которую контролирует Центробанк ... тоже может контролироваться ... тем же Центробанком . Который вовсе не наш и нашему правительству не подотчётен . Мало того - он(Центробанк) его(правительство) контролирует .
                    Переход на расчёты в национальных валютах Путин предлагал давно - через валютные свопы . Этим бы ещё балансировался бы взаимный торговый оборот . Это если например Китай и РФ надумали , что годовой оборот у них будет 100 млрд. дол. , и они обмениваются рублями и юанями по 50 млрд. дол. каждый . При этом русские компании закупают китайский товар за юани , а китайцы русский товар - за рубли ... обменяв свою отечественную валюту в своём же банке на валюту соседа по фиксированному курсу . Тут ещё и курсовые спекуляции влияние на курс оказывать не смогут (если к этому приняты должные меры) .
                    У РФ профицитная торговля ... причём ужасающе тотально профицитная .
                    В прошедшем году наши импортные закупки в 3 (ТРИ !) раза оказались меньше , чем объём экспортных поставок .
                    В ТРИ раза !!!
                    И при этом дефицита импортных товаров в РФ совершенно не наблюдается .
                    А в США ?
                    А там - ДЕФИЦИТ .
                    Да-да , там такой же дефицит(не везде и не всегда , но пустые полки магазинов ... продуктовых !!) , как в СССР на закате . Их страна вообще катится в ад Гражданской войны , территориального раскола и утрату государственности .
                    И им при этом НИКТО не помогает - всё САМИ .
                    Это о них . Вечно дурить весь мир своим дутым процветанием в долг у всего мира ... не получается .
                    И это несмотря на их печатный станок , десятки авианосцев(включая УДК с Ф-35В) , самый большой в мире военный бюджет (больше всего остального мира) , Голливуд , агрессивный наступающий Содом , короновирус невесть из какой из их лабораторий миру явившийся ... Уже ничего не помогает . Как тяжелому наркоману постоянно увеличиваемая доза .
                    Цитата: SergKam
                    Когда там доллар рухнул?

                    Самое смешное , что акционеры ФРС сами не первый год думают , как бы от доллара отказаться и перейти к системе валютных зон ... А экономику США , всю социально-паразитическую систему США(с безработными на пособия неграми и прочими социальными дотациями) ... ОБРУШИТЬ к чертям собачьим . Или если помягче - обрушить и затем упразднить доллар , придумав новую валюту . Или - расчитаться с долгами за счёт печатного станка , списать все свои долги(а общая задолженность США - муниципальная , штатов , графств , домохозяйскв , корпоративные и пр. - более 300 триллионов дол.) .
                    И всякий раз получается , что выход из кризиса ТОЛЬКО за счёт США .
                    Сожрать второй раз РФ(как прежде СССР) и протянуть за этот счёт ещё лет 10 ... им уже не получилось .
                    Цитата: SergKam
                    Где у нас скачок экономики?

                    О каком скачке речь ?
                    При монетизации экономики 40(СОРОК)% !!! ?
                    При "Бюджетном Правиле" , снимающем и изымающем все сливки от внешней торговли энергоносителями ?
                    При кредитной политике Центробанка , когда нашим компаниям невозможно кредитоваться в рублях ?
                    При ежегодном выводе капитала из страны на сумму Военного Бюджета или больше ?
                    При тотальном контроле банкстерами(а значит и их спецслужбами) за всеми транзакциями в РФ и при их неизменной политике сдерживания ?
                    В том то и дело , что экономика РФ сверхэффективна , если позволяет при всех этих гирях на ногах и изъятиях из доходов , всё же не свалиться в развал и нищету , иметь довольно мощную Армию и по возможностям независимую политику ...
                    Примером тому - наш внешний торговый баланс .
                    А ведь добывать газ и нефть в условиях нашего климата , географии и логистики ... это очень нетривиальная задача . А уголь в Арктике ? С ж\д по вечной мерзлоте ...
                    Это точно уж не в Африке с голыми неграми за горсть зерна ...
                    Если гири и цепи скинуть , эффект будет взрывной - за несколько лет экономика вырастет в 2,5 раза . Просто за счёт домонетизации .
                    Сколько это в цифрах ?
                    ВВП по ППС в РФ - 4 - 4,5 триллиона дол. в год.
                    Следовательно за несколько лет(скажем за 4-5 лет) в экономику страны в виде прямых инвестиций вольётся ... не менее 6 триллионов долларов. в рублёвом эквиваленте .
                    Извините , но за такие деньги можно отстроить всю экономику и инфраструктуру РФ с нуля .
                    А отказ от Бюджетного Правила даст ещё ежегодно в бюджет порядка 100 млрд. дол.
                    Ещё почти такую же сумму в год принесёт национализация активов иностранных инвесторов(с выплатой стоимости их акций) и прекращение вывода капиталлов за границу .

                    ... Уже заметили некоторый диссонанс в объёмах инвестиций и возможностях их усвоить ?
                    Верно yes , необходимо расширение ареала и резкий прирост численности населения .
                    За счёт чего ?
                    Советский Союз . yes Назови его хоть Евразийским , но ... в расширенном виде - необходимо формирование достаточно ёмкого рынка .

                    Вот это будет - скачёк .
                    А точнее - устойчивый рост по экспоненте .
                    Такое уже было в первой половине и до 1970 г. 20-го века . Возможно и сейчас .
                    1. +7
                      23 января 2022
                      Доля торгового баланса , торгующаяся в национальных валютах , не есть 100% в общем торговом балансе

                      Угадайте, почему она не 100%, хотя никто не препятствует?
                      тем же Центробанком . Который вовсе не наш и нашему правительству не подотчётен

                      Вот странно. Путин принял закон о ЦБ.
                      Путин назначает и снимает главу ЦБ и без одобрения Путина нельзя назначить директоров ЦБ.
                      Но ЦБ не наш и нам не подотчётен.
                      Как такое случилось?
                      1. -7
                        23 января 2022
                        Цитата: SergKam
                        Угадайте, почему она не 100%, хотя никто не препятствует?

                        Привычка некоторых китайских товарищей , которая скоро пройдёт и обязательства РФ торговать нефть за доллары .
                        Цитата: SergKam
                        Вот странно. Путин принял закон о ЦБ.

                        Он не имеет права принимать законы . Это права и обязанности Думы .
                        Цитата: SergKam
                        Путин назначает и снимает главу ЦБ

                        Только снимает и одобряет кандидатуру нового директора .
                        Цитата: SergKam
                        Но ЦБ не наш и нам не подотчётен.
                        Как такое случилось?

                        Так сложилось исторически , через предательство Горбачёва и бывшего главы Государственного Банка СССР Геращенко .
                        Да-да - ещё при СССР .
                        И это была капитуляция .
                        Так поступили главы почти всех государств после этого ., кто ещё сохранял суверенитет своей Финансовой Системы .
                        И попытка избавиться от этой зависимости была предпринята осенью 2005 г. .
                        Неудачная .
                      2. +1
                        23 января 2022
                        Он не имеет права принимать законы

                        Да лааадно.
                        Ой, а чья подпись там стоит?


                        Привычка некоторых китайских товарищей , которая скоро пройдёт

                        Знакомые песни.
                        "А при коммунизме всё будет (хорошо)
                        Он наступит скоро — надо только подождать..."
                        Только снимает и одобряет кандидатуру нового директора

                        Ну обманываете ведь.
                        Кандидатуру для назначения на должность Председателя Банка России представляет Президент Российской Федерации..." [7]. Члены Совета директоров Центрального банка РФ назначаются на должность Государственной Думой по представлению Председателя Центрального банка РФ, согласованному с Президентом РФ (ст. 15).

                        http://www.consultant.ru/law/podborki/naznachenie_na_dolzhnost_predsedatelya_centralnogo_banka/
                      3. -7
                        23 января 2022
                        Цитата: SergKam
                        Ой, а чья подпись там стоит?

                        Вот ведь странная вещь - фамилию и должность вижу , даже печать имеется а ..... ПОДПИСИ - НЕТ . belay
                        Как же так ?
                        И так со всеми законами , указами и прочими распоряжениями ... подписи - нет .
                        На всех почти опубликованных документах .
                        И президент лишь подписывает\заверяет принятый Думой закон .
                        Но он его ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ принимать НЕ МОЖЕТ .
                        Это Вам любой образованный человек скажет , тем более юрист .

                        И читайте внимательней документы .
                        А есть документы , которые Народу не показывают , но которые определяют всё в государстве ... и пределы возможностей власти .
                        Как "Канцлер-Акт" для Германии .
                      4. +1
                        23 января 2022
                        Но он его ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ принимать НЕ МОЖЕТ .

                        А вы фантазёр.

                        Москва. 18 июня. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин отклонил закон, согласно которому редакции будут нести полную ответственность за процитированную информацию других СМИ
                        https://www.interfax.ru/russia/772778

                        Владимир Путин отклонил Федеральный закон «Об участках недр, право пользования которыми может быть предоставлено на условиях раздела продукции (Майском месторождении золота)», принятый Госдумой 4 октября и одобренный Советом Федерации 25 октября
                        http://kremlin.ru/events/president/news/39612

                        Или сами наберите в поисковике "Путин отклонил закон", и поймёте, что невозможное возможно
                      5. -4
                        24 января 2022
                        Он отказался подписать принятый Думой закон\законы .
                        Но он не ПРИНИМАЕТ , а УТВЕРЖДАЕТ законы .
                        И если Дума не согласится с таким отклонением , то закон может быть принят повторным голосованием 3\4 голосов . Но такого в современных условиях конечно быть не может - у "Единой России" с Путиным конфликта нет .
                        Так что отклонить он действительно может .
                        Утвердить - может .
                        Принять - нет .
                      6. +3
                        24 января 2022
                        он не ПРИНИМАЕТ , а УТВЕРЖДАЕТ законы .

                        Возвращаемся к нулю.
                        Владимир Путин подписал Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»
                        http://www.kremlin.ru/events/president/news/27185

                        Путин выдвигает (и снимает) председателя Банка
                        Без согласования Путина нельзя назначить (снять) членов совета директоров.
                        Согласно ФЗ от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ
                        http://www.consultant.ru/law/podborki/naznachenie_na_dolzhnost_predsedatelya_centralnogo_banka/

                        Но, по вашему мнению, ЦБ нам не принадлежит
                        Так сложилось исторически , через предательство Горбачёва

                        Почему именно Горбачёв виноват? Почему не Ленин? Или Николай второй? Может это предательство Петра III заставило Путина подписать такой закон?
                      7. -4
                        24 января 2022
                        Ещё раз - Центробанк , это внешний регулятор от Всемирного банка(филиал) , у которого есть учредители . Они существуют во всех странах и система назначения глав местных(страновых) филиалов может разниться . Но даже назначая директором своего Центробанка своего ставленника , управлять им глава государства может очень опосредованно , ибо Центробанк им не подчиняемся . Иначе это заведение называлось бы Национальным Банком , Государственным Банком , но ни как не Центральным . Центральный , это именно страновой филиал Всемирного банка . Которые стригут все государства мира и управляют их экономиками , через устанавливаемые ими учётные процентные ставки . Разнарядки на установку конкретной ставки приходят от Всемирного Банка , а главы государств могут лишь просить у "своего" центробанка изменить учётную ставку . И Набиулина(если вы не заметили раньше) далеко не всегда идёт на встречу просьбам президента ... иногда даже просто отмахивается или очень жестко отвечает , что НЕЛЬЗЯ - у неё свои инструкции .
                        Посмотрите что в Турции творится из-за конфликта Эрдогана с банкстерами . А ведь он директоров "своего" Центробанка как перчатки менял ... а ему ответили обвалом лиры .
                        Но Эрдоган там и сам виноват .
                      8. +1
                        24 января 2022
                        Ещё раз - Центробанк , это внешний регулятор от Всемирного банка(филиал) , у которого есть учредители .

                        Вера в теории заговора, это хорошо, конечно. Даже если она не имеет связи с реальностью.
                        Но всё же деятельность Центробанка определена Конституцией РФ (ст.75)
                        И федеральным законом 86-ФЗ от 10 июля 2002.,
                        Который подписал Путин.
                        http://www.kremlin.ru/events/president/news/27185

                        Вы читать умеете? Я же вам раз в третий кидаю ссылки на официальный сайт Кремля.
                        Зачем Путин специально подписал такой закон, чтоб Центробанк не подчинялся России?
                        Это предательство Петра III заставило Путина подписать такой закон?
                      9. -2
                        24 января 2022
                        Списано с западных калек.
                        ФРС не подчиняется Федеральному правительству, парламенту и Президенту.
                      10. -4
                        24 января 2022
                        Кроме ФРС в учредителях Всемирного Банка есть и Банк Англии . Это единая система надгосударственного контроля финансовых систем всех государств этой несчастной планеты .
                    2. -1
                      24 января 2022
                      "Было время, и цены снижали..."
                      А сколько Вам было в 1970-м?
                      1. -3
                        24 января 2022
                        Если Вы это мне , то в 1970 г. я был ещё довольно молод .
                      2. 0
                        24 января 2022
                        Да Вам!
                        А вот слов песни Высоцкого Вы, похоже, не слышали
                2. 0
                  23 января 2022
                  "Самая страшная санкция для США - отказ РФ от доллара в качестве расчётной единицы . yes Такое им страшнее атомной войны ." - Помню, как то у известного американского экономиста спросили - вы очень испугаетесь, если Россия откажется от доллара? . Он долго смеялся, от смеха не мог говорить. Когда пришёл в себя, сказал - отказ России от доллара в США даже не заметят. Доля России в мировой торговле, менее 2 %.
                  Как сказал уже один российский экономист - на экономической карте Мира Россия не видна.
                  1. -7
                    24 января 2022
                    Цитата: Помидоров
                    на экономической карте Мира Россия не видна.

                    Ну конечно не видна :
                    - первое место по экспорту нефти ,
                    - первое место по экспорту газа ,
                    - первое место по экспорту алюминия ,
                    - первое место по экспорту зерна ,
                    - авиационному титану ...
                    Это конечно не ширпотреб Китая , но не заметить участие России в мировой торговле ... это нужно быть абсолютно выдающимся экономистом .
                    Может именно такие экономисты довели экономику США до столь удручающего состояния ?
                    Вы и с этим поспорить захотите ?
                    Даже наверняка захотите .
                    ВВП США по ППС - 15 триллионов дол.(они пишут даже 21 трил. , но остальное , это завышение стоимости акций корпораций на спекулятивных биржевых торгах , у нас такое никогда не считалось ... да и у остальных , просто накручивают .
                    А вот если посмотреть структуру этих самых 15 трил. дол. , то на РЕАЛЬНЫЙ сектор приходится меньше половины , остальное - услуги .
                    И вот при этом раскладе наши 4 - 4,5 трил. дол. по ППС , да при соотношении населения нашего и их ... смотрятся уже совсем не уныло .
                    Вам так не кажется ?
                    Это денег у нас в экономике крутится меньше , ибо рубль у нас валюта "не инвестиционная" . А вот в реальном секторе ... Россия Энергетическая , Металлургическая , Сельскохозяйственная(Зерновая) , Ядерная(просто выделил из Энергетической для ясности) и Военная Сверхдержава .
                    И вот от этого - никуда .
                    Цитата: Помидоров
                    Как сказал уже один российский экономист

                    smile Вот я вроде и не экономист ... но в 1992 г. , летом , предложенная мной экономическая программа спасла от коллапса нефтяную отрасль молодой тогда РФ ... а чуть позже эту программу и Газпром пиратским образом потянул ... И Ходорковского я лично знал , и Невзлина ... и с Абрамовичем общался ... давно , когда они свой путь только начинали .
                    Так вот , приводимые Вами "экономисты" - двоечники ... ну пусть троечники(но с минусом) в области реальной экономики . Они вообще не экономисты ... они "экономисты" .
                    Вот и у Вас от таких "экономистов" экономика в дупе .
                    1. 0
                      24 января 2022
                      У меня в закладках есть замечательная статья "Как распознать глупого человека во время дискуссии".
                      № 4 Опровержение статистических данных единичными примерами.
                      Где то в Тихом океане есть маленькая страна, 1 место в Мире по экспорту птичьего помёта.
                      Увы, факт есть факт: Объем внешней торговли России составил 592 млрд долл. или 1,7% от мирового оборота, что ставит ее на 18-е место. Из них на экспорт пришлось 354 млрд долл. или 2% от мирового экспорта, на импорт 238 млрд долл. или 1,3% мирового импорта."
                      Вместо смайликов можно использовать зеркало.
                    2. -1
                      24 января 2022
                      И кстати. Приведённые цифры прекрасно отражают структуру экспорта - сырьевая страна.
                      Для примера, у Эстонии , где "тупые прибалты закрыли все заводы", доля "промышленные изделия" в 4 раза выше. С Польшей или Чехией даже сравнивать нет смысла.
                3. -1
                  24 января 2022
                  Хотите немного цифр о ВВП ?
                  Реальном ?
                  По ППС ?
                  В США - порядка 15 трил. дол. (монетизация на порядки выше 100%)
                  У Китая - свыше 17 трил. дол. (монетизация выше 100%)
                  У России - 4 - 4,5 трил. дол.(монетизация 40%)
                  Уже с сегодняшней монетизацией у нас ВВП на душу населения всего в 1,5 раза ниже , чем в США .
                  А что же будет , когда монетизация будет доведена до искомых 100% ?
                  А ведь в случае обрушения долларовой системы экономика США рухнет вдвое .
                  И Китаю не поздоровится .


                  Откуда Вы эти числа взяли? Если смотрите по ППС, тогда ВВП за 2020: США - $20.94 триллиона, Китай - $24.14 триллиона, Россия - ~$4.1 триллиона. Если номинальные, тогда у США также (по понятным причинам), Китай - 101.6 триллионов юаней (по нынешнему курсу - ~$16 триллионов), Россия - 106.6 триллионов рублей (по нынешнему курсу - ~$1.38 триллионов).

                  На душу населения по ППС (2020): США - ~$63.5 тысячи, Китай - ~$17.2 тысячи, Россия - $27.9 тысячи. В номинальных: Китай - ~$11.5 тысяч, Россия - ~$9.4 тысячи. То есть соотношение США к России по ППС - ~2.28, по номиналу - ~6.76.

                  Числа привожу за 2020, т.к. ещё не все страны предоставили официальные данные по ВВП за 2021, а всякие предсказания использовать не хочу.
                  1. -4
                    24 января 2022
                    Цитата: Fiesta
                    Откуда Вы эти числа взяли? Если смотрите по ППС, тогда ВВП за 2020: США - $20.94 триллиона

                    Цитата: bayard
                    ВВП США по ППС - 15 триллионов дол.(они пишут даже 21 трил. , но остальное , это завышение стоимости акций корпораций на спекулятивных биржевых торгах , у нас такое никогда не считалось

                    Я знаю о этих цифрах , но сравнивать надо вещи сопоставимые . И лучше всего это делать сравнивая реальный сектор (штуки , тонны и пр.) , но так давно уже не делают .
                    Но ведь даже сравнивая ВВП по ППС на душу населения (из расчёта 15 триллионов , без прибавки в стоимости акций , что вещь весьма эмпирическая и спекулятивная) , то соотношение будет не 2,28 , а 1,63 .
                    Чувствуете разницу ?
                    Уже совсем не плохо .
                    И гораздо лучше , чем в Китае .
                    По ВВП на душу населения .
                    А если произвести докапитализацию российской экономики ?
                    Эмитировав и введя в оборот ещё 6 триллионов дол. (в рублях) за несколько лет ?
                    Без какого либо ущерба для финансового сектора , курса рубля и прочих неприятностей ? Наоборот - одни приятности от таких масштабных инвестиций ...
                    А если ещё и Бюджетное правило отменить ?
                    Да с оттоком капиталла что-нибудь сделать ?
                    Да и резервные фонды тоже как-то в свою экономику направить ?
                    Речь о том , КАКИЕ перспективы у России в экономике , обороноспособности , социальной сфере , в плане освоения Восточной Сибири и Дальнего Востока , Арктики ...
                    И на всё сразу станет хватать .
                    И на подряды всем Ротенбергам хватит bully , лишь бы строили быстро и качественно ... А они умеют .
                    И другие научатся .
                    1. -1
                      27 января 2022
                      И на подряды всем Ротенбергам хватит bully , лишь бы строили быстро и качественно ... А они умеют .
                      И другие научатся .

                      А на кой нам мост на Сахалин???
                      И "Сила Сибири" ?
                      И сколько денег заработает непосредственно РФ от таких проектов?
                      О заработке отдельных лиц говорить не надо!!!
                4. -1
                  24 января 2022
                  Недавно прозвучало очередное сообщение о сокращении доллара в ЗВР России
                5. 0
                  27 января 2022
                  Ну например алюминий - тоже частный бизнес , с большой долей американских компаний , но ... санкции есть санкции . Вплоть до национализации . Долю русского алюминия в их автопроме подсказать ?

                  Долю НАШИХ бокситов в производстве НАШЕГО алюминия подскажите?
                  И по прочим полезным ископаемым не всё радужно...
                  Россией рулят не наши банки. И уже не первую сотню лет... А в правительстве сидят тоже не наши люди. О каких ультиматумах можно говорить?
                  Всем нужен внешний Враг! А с кем ещё воевать? Вот и будет постоянное противостояние.
            4. -3
              22 января 2022
              Цитата: paul3390
              типа честно нажитое за десятилетия грабежа находится как раз там? Вместе с семьями?

              Вот это как раз инструмент для Запада.Арест счетов,активов,недвижимости,визы и пр. hi hi
              1. 0
                23 января 2022
                Это и есть второй Пентагон США. А может быть и первый.Чистить "элитку" от наследия 90-х. Вот тогда американцы резко и сразу поменяют тон. Тогда все увидят,что Россия пойдёт на всё. Вот это их будет пугать больше Авангарда. Пример КНДР и Трамп.
          2. -6
            22 января 2022
            инструменты есть--все в комплексе дадут результат и на внеш полит арене и деньги пойдут в бОльшем кол-ве на развитие страны.
            по отдельности ( в тч свобода внеш торговли0 нас опять опрокинут как в нач 90-х.
            а вот прижать к ногтю всех " свободных" игроков на экономич прост-ве РФ и Европы--а в Китай отдельные личности особо не суются--тогда все вместе даст результат : Кремлю будут больше прислушиваться.
            этот ультиматум на 3-5 лет до его выполнения, и Сша правы --они не имеют возможности за 10 дней сдать свои позиции, др так же попрут на них.
            все друг-друга понимают и работать будут при правильном , не дискриминационном нажиме. до линий обозначенных экономистами и банкирами.
            1. +12
              22 января 2022
              Полно инструментов! Ответим супостатам введением новых налогов и поборов внутри страны! Введем новые ограничения на посев и выращивание частниками с/х продукции! Запретим частные и стихийные рынки! Поднимем ещё пенсионный возраст до 67 лет! Вообще отменим трудовые пенсии- пусть сами себе копят на старость! Будем и дальше держать зарплаты на уровне Зимбабве! Поднимем ещё цены на все внутри страны! Сократим ещё расходы на медицину и образование! И прочее и прочее. Видите, как много, чем можно ответить, а вы говорите. yes
          3. -14
            22 января 2022
            что мы в войну полезем если ультиматум не исполнят?Глупо!
            Думаю российские требования проигнорируют(молча).Не заметят!

            Вам медаль "За отвагу" на аватарку повесили за трусость?
            1. +1
              22 января 2022
              Не вы мне ее повесили-не вам и снимать! soldier soldier
          4. -3
            22 января 2022
            Провокатор am
            Игра только начинается!
          5. -7
            22 января 2022
            Чтобы за вязью слов не размывать суть прошедших вчера переговоров, совсем коротко по пунктам подведу их итоги.

            1. В Германии Блинкен заявил, что никакого письменного ответа в Женеву не везет, на что в той же Женеве Лавров ему ответил:

            "Бумаги, которые подготовил Госдеп к сегодняшней встрече, читать просто невозможно... Ждем вразумительного ответа еще неделю."

            То есть США вновь соврамши.

            Значицца: при плохой игре Вашингтон еще пытается показать хорошую морду лица из серии: "Все хорошо, прекрасная маркиза". Типа у нас еще есть, чем меряться.

            2. Вытекает из второго.

            Лавров на дипломатическом языке: "Надоело меряться".

            Перевожу с дипломатического на русский:

            У нас БОЛЬШЕ (ну вы поняли). Вы в Женеву привезли только Гору (мусора), которая родила мышь - санкции, самоубийственные для самих США, а вовсе не для России. Ну а мы вам в виде ответки подготовили много света и тепла: Цирконы, Кинжалы, Сарматы, Авангарды. Новые секретные глушилки, из-за которых вы бежали из Афгана, роняя тапки. Их есть у меня. Шах и мат. Однако так и быть, еще недельку подождем ответ. Может в мозгах у вас просветлеет. Если нет, то вызовем санитаров. Тик-так, тик-так. Время пошло.

            3. Здесь обобщу ответ по Украине.

            Нынешняя Украина появилась в результате государственного переворота, в следствии чего был снят законно избранный президент Янукович, а затем последовал законный референдум на Донбассе. Украинский режим занимается государственным терроризмом.

            Значицца: Украина на сегодняшний день - государство-террорист. Если будет провокация на Донбассе, то мы будем разбираться не с государством Украина, а лишать государственности террористическое недогосударство.

            Вот такие вот дела. Украинским нацикам приготовиться к земле ...

            4. Относительно Европы.

            ЕС - колония США. Отныне ее номер шестнадцатый. Может дергаться, может не дергаться - ее проблемы.

            Значицца: отныне проблемы индейцев шерифа не волнуют.

            5. Оценка внешнего вида. Что ВАЖНО на подобных дипломатических встречах. Язык тела, так сказать.

            Лавров спокойный и уверенный. Блинкену улыбается как добрый доктор Айболит душевнобольному.

            Блинкен имел вид даже не блеющей овцы, а побитой собаки. О чем я писала в прошлой статье.

            Даже комментировать нечего, без лишних слов ясно и понятно.

            6. Встреча продолжалась всего 1,5 часа из запланированных 3-х.

            Значицца: залужники были посланы ... за Лужу - учить домашнее задание. А сейчас: садись, два. Через неделю, если уроки не выучишь, будет зеро.

            7. Рябков в той же Женеве прокомментировал будущий письменный ответ США:

            "Если ответ Вашингтона разочарует Москву, то произойдет то, о чем публично заявил президент."

            То есть, если США не капитулируют, то их ждет тот самый военный и военно-технический ответ. И как добавил Рябков:

            "Это не мы спровоцировали нынешний кризис, мы всего лишь выдвинули свои мирные предложения."

            Да-да, и мы теперь в цинизм умеем.)))

            Значицца: пункт 7 лег точно по лекалам пункта 6. Так что делаем вывод: мы нигде не ошиблись. И теперь улыбаемся и машем.)

            Итоги встречи в Женеве кратко подвели, теперь плавно переходим к тому самому "не только", напрямую касающееся сути переговоров Лавров - Блинкен.

            В подтверждение наших планов, которые лежат на столе президента от военных специалистов, ВМФ России начал масштабные учения с участием 140 боевых кораблей и 60 самолетов на период январь-февраль во всех зонах ответственности флотов.

            Самолеты оснащены гиперзвуковыми Кинжалами. Оснащены ли российские боевые корабли новыми Цирконами - для российских граждан секрет Полишинеля. Да и в Вашингтоне, думаю, не такие неумные люди сидят, чтобы не понять что к чему:

            С появлением у России Цирконов, Америка перестала быть Владычицей морскою. Отныне это место по праву занимает Россия.

            Поэтому Вашингтону пора доставать из пыльного сундука белый флаг и сдаваться на милость победителя ... пока мы добрые. Ведем переговоры ... приставив пистолет к американскому виску. Другие бы на нашем месте просто грохнули своего главного геополитического врага. А мы еще ездим на эти пустые для нас разговоры, чтобы дать возможность слабому противнику тихо-мирно сдаться без боя. Сохраняем ему жизнь, так сказать. А эта змея, пережившая свой яд, в ответ продолжает нам гадить. Хотя должна была бы услышать заявление руководства России: "Наше терпение лопнуло." Точка.

            И еще один момент, кардинально меняющий геополитический ландшафт. Правда, здесь больше мое ИМХО. Однако с ним я еще ни разу не ошибалась, поэтому, думаю, что и здесь точно в яблочко попаду.

            Неоднократно читала, что после оккупации американцами западной Германии в 1945 году каждый новый германский канцлер обязан лететь в США, чтобы подписать канцлер-акт - разрешение хозяев на его временное княжение после принесения вассальной клятвы.

            В данный момент у Германии появился новый канцлер - Шольц. Его недвусмысленно вызвали в Вашингтон - к хозяину на ковер (явно подписать тот самый канцлер-акт).

            А он взял и отказался!!!

            То есть Германия демонстративно выходит из подчинения США, поэтому кроме той самой мыши - санкций относительно запрета российским банкам операций с долларом, Вашингтон ничего НЕ может нам предъявить. Но эта мышь - его собственная мышь. Сожрет доллар, не подавится (хи-хи))). Ну а мы сделаем рубль - резервной валютой. Был нефтедоллар, станет нефтерубль. Мы с огромным профитом, США - под обломками собственной рухнувшей долларовой горы + лопнувшего биржевого супер-пупер раздутого пузыря. Короче, аминь.

            Вот ведь не зря бывший канцлер Германии Шредер работал в Газпроме, где занимался строительством первого Северного Потока.

            Главе Газпрома Миллеру Путин 2 дня назад присвоил звание Героя Труда. Вполне возможно, что и Шредеру наш президент скоро повесит на грудь орден Дружбы.
            Ну а как иначе, если вся остальная европка - колония США сейчас визжит, что Германия предала ЕС, а стало быть и его залужного хозяина, ради России?

            На Западе заявили, что Германия "бросила" всех ради России

            Можно было бы предложить, что это просто вой из европейских болот, если бы не ДЕЛА (из самого последнего, а то уж слишком надрывно дышали эстонцы):

            WSJ: Германия заблокировала передачу оружия из Эстонии на Украину

            "- Что это за вой на болотах, Берримор?

            - Собака Вашингтона, сэр.

            - А почему она воет, Берримор?

            - Вашингтон капут, сэр."

            Тройственный союз Россия - Германия - Китай - самый страшный сон Вашингтона, бо означает мучительную смерть США. Даже без Цирконов, Калибров, Кинжалов и остальных Сарматов с Авангардами. Хватит секретных российских глушилок, способных превратить в металлолом все американские базы, до которых дотянется Рука Кремля, чтобы придать ускорение процессу сваливания в пропасть Вашингтона.

            Так что, думаю, широкоформатного кина с многочисленными яркими фейерверками не будет. Разве что покажут на голубых экранах небольшой эпизод. Показательно-поучительный КОЕ ДЛЯ КОГО (ну вы поняли).

            Ну а затем Бобик сдохнет сам.

            Без мировых войн и серьезных потрясений. Банально. Для нас.

            Больно. Кроваво. Мучительно. Для него.

            *****

            В общем и целом смотрю на весь геополитический расклад, который на сегодняшний день уже сложился в целостную картину, и не могу не восхититься уму наших гениальных стратегов и ВОЛЕ нашего президента! Сначала так умело пройти по лезвию бритвы, а затем так точно ударить по самым чувствительным точкам противника, находясь в ГОРАЗДО более слабом положении, чтобы в итоге ПОБЕДИТЬ, могли лишь настоящие Гроссмейстеры Большой Игры!

            Аплодирую стоя!

            *****

            PS: Одна из контр-санкции России уже готова:

            ФАС подготовила поправки о возможности «национализации» предприятий:

            "Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предложила закрепить возможность изъятия акций иностранных инвесторов, которые приобрели контроль над стратегическими предприятиями РФ с нарушением закона."

            А ведь Путин предупреждал:

            Еще хотя бы раз введете против России санкции - будет БОЛЬНО вашему бизнесу ... который итак на ладан дышит...

            Аминь...

            взято [media=https://cont.ws/@id424201523/2187766]
            1. +5
              22 января 2022
              Более аргументированной........... Ерунды давно не читал Надо же так...., даже слов подходящих не нахожу, а то модераторы опять предупреждение (последнее китайское вынесут)
          6. -3
            24 января 2022
            Вынужден огорчить.
            Одним из крупнейшихх покупателей российской нефти являются США. Вне зависимости от санкций и угроз. Большое количество НПЗ в Штатах заточены под наш "Юралз". В случае прекращения поставок они будут вынуждены остановить производство со всеми проистекающими отсюда последствиями...
          7. 0
            24 января 2022
            Цитата: фа2998
            Думаю российские требования проигнорируют

            если обойдется без войны то уже будет результат - год назад Байдет обещал крышу Киеву . сейчас уже на 10 лет отодвинули . а когда жареный китайский петух клюнет они и дальше подвинуться . колышек вбили между германцев . французы авианосцы не забыли ... тут главно не истерить ... смотрим игру
        3. +7
          22 января 2022
          Слишком часто зазвучало слово "ультиматум" и в статьях, и в комментах. Просто диво дивное.
          А меня тут недавно г-жа Ясная стыдила за употребление этого термина. Кстати, что-то ее не слышно сейчас.
          1. +7
            22 января 2022
            Ультиматум – всего лишь ...

            "Солнцеликие" ведут нас прямо в Рай. Врата уже видны.
            1. +3
              22 января 2022
              Цитата: dorz
              "Солнцеликие" ведут нас прямо в Рай. Врата уже видны.

              Хотел бы и возразить, но к сожалению нечем. Еще пара поворотов и будет видна финишная прямая.
          2. Комментарий был удален.
            1. +4
              22 января 2022
              Да уж минусовка тут быстро происходит))))
              1. 0
                24 января 2022
                Я давно положил на их минусы
                1. 0
                  24 января 2022
                  И вам за это плюс.)
                  1. +1
                    24 января 2022
                    А им платят деньги за то, чтобы комментарии были в их русле. Если у кого-то есть своё мнение - значит "минус"
                    1. +1
                      25 января 2022
                      Значит моя паранойя меня не обманула)) ))
                      1. 0
                        30 января 2022
                        К сожалению, да!
                        Нам мозги промывают постоянно
        4. -8
          22 января 2022
          Цитата: Аэродромный
          ну пошлют лесом нас,и что ? за ядрёную дубину схватимся ? не думаю.

          Да нет , просто сделаем всё по своему и заберём своё .
          О том , что можем сделать , говорилось много и многими , причём уверен , что далеко не все варианты озвучены . Сам таких вариантов знаю несколько , но озвучивать не буду(это кроме общеобсуждаемых) .
          И за ядерную дубину подержаться не грех .
          И повертеть ей для убедительности - тоже не помешает .
          Вот и Раиси в Кремле побывал ... помолился ... Мадуро в гости приглашен ... возможно , что и не один .
          Ходить теперь будут по крупному ... ну и с Украиной пора решать - перезрел вопрос .
        5. -1
          24 января 2022
          Полагаю, увесистые аргументы есть
      2. +9
        22 января 2022
        Каждый есть свою морковку. Есть умные головы в правительстве и ГШ, пусть думают. "Два славянских народа будут уничтожать друг друга на радость той же Америке" -- вы зря так думаете. Разрушена -- не означает воевать.
      3. +29
        22 января 2022
        Вы забыли что сделали представители одного славянского народа с другими в Одессе? Вы забыли их действия в Донбассе? Вы забыли про "поезда дружбы", направленные в Крым? Эта война уже давно идет на радость Америки. И зачинщиков ее надо именно уничтожить, хорошо бы вместе с их кураторами.
        1. -1
          22 января 2022
          Трагические события в Одессе произошли, но не надо обвинять в этом украинский народ. Найти провокаторов и наказать. "Поезд дружбы"-фейк, тут даже обсуждать нечего.
          1. +4
            22 января 2022
            Цитата: Крымчанин_2
            "Поезд дружбы"-фейк, тут даже обсуждать нечего.

            Не фейк!
            Был первый с бандой Корчинского, когда хотели президента Крыма, в первые годы незалежности.
            Перед независимостью Крыма, тоже такой собирался, но когда увидели сколько людей и их решимость - "дружбаны" рассосались не доехав пару полустанков.
            1. -4
              22 января 2022
              Да, действительно 1 поезд был в 1993 году. Есть фото в сети. Не знаю, доехал или нет. А вот про 2 поезд нет вообще ничего, ни фото, ни видео.
              1. +2
                22 января 2022
                Цитата: Крымчанин_2
                А вот про 2 поезд нет вообще ничего, ни фото, ни видео.

                А вы видели хоть одно видео работы боевиков? Как уничтожались автобусы с людьми едущими в Крым? Расправы с "Беркутом" ?

                Есть факт отсутствия прибытия поезда (по расписанию), который встречала самооборона Крыма?.
                https://www.youtube.com/watch?v=CTOkquRqONU
                https://www.youtube.com/watch?v=SAZPjuPGBLI
                1. -4
                  22 января 2022
                  Факт отсутствия-это сильно. Это является доказательством того что он был. Бомба
        2. +16
          22 января 2022
          Помнится, в одной стране (не буду называть) лупили из танков по дому правительства Тоже есть погибшие Командир той танковой группы сейчас комдив
          1. +6
            22 января 2022
            А еще в некоторой стране есть центр-музей алкоголика. Скажите, как его зовут?
            1. Комментарий был удален.
      4. +8
        22 января 2022
        Цитата: Крымчанин_2
        Два славянских народа будут уничтожать друг друга на радость той же Америке.

        а возьмите по-другому: Русские будут уничтожать фашистов. Точка. А славянские народы...поляки, болгары, словаки тоже славянские народы. Будут они много думать о том, стрелять ли в русских или нет? Отож!
        1. -6
          22 января 2022
          Взял по-другому. Как вы при вторжении(или освобождении), как хотите, будете отделять фашистов от не фашистов. Кого уничтожать, а кого нет. А последствия для русского народа от такого шага? Про словаков, венгров, румын вообще не понял, что вы хотели донести
      5. Комментарий был удален.
      6. +1
        22 января 2022
        А что вы предлагаете? Сидеть и ждать пока они на нас нападут? И тоже придется биться с украиной. Так лучше это сделать сейчас!
        1. +6
          22 января 2022
          Конечно нападут. Так и ждут подходящего момента.
          1. -1
            22 января 2022
            Знаете анекдот про корову и стадо? То-то и оно. На нас всегда шли войной-вы об этом не знали? Открытие? Или, думаете, что-то изменилось сейчас? Хотели всегда наших земель, полезных ископаемых и тд. Или вы из тех, кто хочет баварское?)))) Ну вперёд, индейцы, коренное население Австралии, Новой Зеландии, Канады и ещё кучи стран уже пьют баварское)))
      7. +7
        22 января 2022
        Вы это сериозно? Про то что "все славяне братья"? Окститесь, и почитайте книжки по истории. Знаете, с такими братьями начинаешь понимать Кайна. Ну давайте по списку: а) Польша - славяне, извечный враг. Достоинства: культура, поэзия, древняя история. Но они всё равно ВРАГИ. Не потому что Русские ненавидят поляков, совсем нет, а потому что ПОЛЯКИ ненавидят Русских.
        б) Чехия. Так же последовательные враги. Про Чешский легион в России во время Революции не писал только ленивый. До сих пор сохранились песни типа "Отца убили злые чехи". Те же чехи без проблем шли и в Австрийскую Армию, и в Ваффен СС.
        в) Болгары. Последовательно выступали ПРОТИВ России в обоих мировых войнах. Братушки, блин. Повторяю, с такими братьями начинаешь понимать Кайна. То что они ГОВОРЯТ, никогда не совпадает с тем что они ДЕЛАЮТ.
        г) Сербы - пожалуй самые порядочные, но тоже себе на уме.
        д) Украинцы. Украинцы - это ВЫДУМАННЫЙ народ. Их НИКОГДА не было. Ну не было на карте 19го века Украины. и на картах 18, 17, 16, 15, 14, 13, ну и далее веков украины НЕ БЫ ЛО. А раз нет страны, то нет и этноса. Так называемые ОКРАИНЦЫ это не более чем Русские с окраин державы попавшие под КУЛЬТУРНО ЯЗЫКОВОЕ ВЛИЯНИЕ соседей. У всех этносов культура, и менталитет одинаковый. Британская культура - одинакова по всей Британии (но не Ирландии, Шотландии и Уельсе), Польская культура (а она у поляков ДРЕВНЕЙШАЯ) одинакова ПО ВСЕЙ ПОЛЬШЕ. У украинцев такого нет. Западные Украинцы и по культуре и по менталитету отличаются от других украинцев. Что естественно, так как они больше всего попали под культурное влияние Поляков, Венгров, Румын и Австрийцев.
        Добавлю что во время козлаческих восстаний, Польский Король собирал шляхту для "Войны со взбунтовавшимися РУССКИМИ". Вестимо бедный король не знал с кем воюет.

        То что человек - славянин - ничего не значит. Он может быть таким же другом и таким же врагом как и любой другой. Мой лучший друг - немец. Французы столько раз резали друг друга и не заморачивались что мол - такие же Галлы. Шотландские кланы резали друг друга с восторгом и задором (Makbeth, Makbeth, beware MakDuff,beware the Thane of Fife). Немцы с таким восторгом резали друг друга во время 30 летней войны, когда одини "Дети Христа", радостно мочили других "детей христа" во славу того самого Христа. Что вырезали 75% населения в некоторых провинциях. То что человек славянин, немец, китаец, или еврей или "негр преклонных годов" - НИЧЕРТА не значит.
        Славянин может быть другом, а может и врагом. Равно как и люди других национальностей. Более того, те же Поляки (и Чехи), хотя генетически - славяне, но КУЛЬТУРНО и РЕЛИГИОЗНО, таковыми НЕ ЯВЛЯЮТСЯ.

        Врагов нужно уничтожать. Невзирая на то славяне они или нет. Уже один раз пробовали не стрелять "В немецких братьев по классу", ясное дело что это вас НИЧЕМУ не научило. Эвон как троцкизм мозги многим потравил. Так сейчас вы готовы прыгать на тех же граблях. Поймите, только то что вы произошли с т.н. "украинцем" от одной и той же обзьяны НИЧЕРТА не значит. Более того, нет хуже врага чем родич. Вон в США, "угнетённые" негры охотно мочат таких же "угнетённых" негров. 95+ процентов убитых негров - убиты другими неграми или "угнетёнными" латиносами. (я говорю именно про убийство, пострелушки, разборки бандитов, а не убийство при самообороне), и негры могут друг друга называть сколько угодно "Ma brotha", но мочить от этого они друг друга не перестают. Так что славянин кто, китаец, негр, или гондурасец - значения не имеет. Важно кто это - друг или враг,

        Панславянизм, к моему ПРЕВИЛИКОМУ сожалению не состоялся. Слишком склочные:-), да и слишком различные по менталитету, религии, культуре, да и "цивилизованный запад" постарался. Вся "украина" это вообще проэкт Австро Венгерской разведки. Причём сделанный на 5+.. А вот то что делает Эрдоган (пан тюркизм) вполне сработает, к превеликому сожалению,. Тюрксие народы не настолько раздроблены

        У "братьев украинцев", равно как и "братьев поляков" сомнений в том стоит ли убивать, пытать, насиловать Русских как то нет. равно как и у "угнетённых но самобытных" кавказских племён. "Судите их по делам их"... А дела таковы, что "братья славяне" оказались врагами не хуже тех же французов, немцев, англичан, и японцев.
        1. -2
          22 января 2022
          Мы с украинскими братьями нацистов били. И не только, но свой вклад внесли все 15 республик СССР. А теперь по чьей то злой воле они нам не братья. Все враги, все подлецы, на всех обида припасена. И только Россия на белом коне. Где наши друзья, почему их так мало осталось? Кто в этом виноват? Мне кажется, проблему надо внутри искать.
          1. +4
            22 января 2022
            Вы не могли с "украинскими братьями" бить нацистов. Потому что столько коллабораторов сколько дали нацикам Украинцы не дал никто. Ни прибалты (те ещё нехорошие люди), ни грузины, ни крымские татары - никто. Мой дед до 47года участвовал в борьбе против бандеровских банд формирований. За это получил Красную Звезду (которую при Сталине просто так НИКОМУ не давали). Он мне столько понарасказывал. Лично он ненавидил украинцев больше чем немцев. Уже в США я познакомился с челом которму удалось удрать из Львовского Гетто. Он мне тоже рассказал столько всего. Причём ВСЁ что он мне рассказал с абсолютной точностью совпадает с тем что мне рассказывал дедушка. "Немец - он как машина. Ему приказали тебя расстрелять - расстреляет. Ему приказали тебя накормить - накормит. Ему офицер разрешит беспредельничать будет беспредельничать. Ему офицер запретит - будет вести себя нормально. А украинцы.. украинец с тебя неделю будет шкуру снимать, и не потому что ему приказали, а чисто потому что ему это в удовольствие. И если ты, Димка, думаешь что бандеровцы злодействовали только против евреев и русских - ничего подобного. Спроси у Поляков про волынскую резьню". Это мне мой дед говорил ещё в 80х.
            Так получилось что в СССР у меня был хороший друг - Сашка Броньский. Его мама- Казимира, его бабушка - Братислава. Полячки обе. По совету деда я у них и спросил. Они мне очень многое рассказали. Особенно Братислава. Её угнали в Германию на работы. Так вот, по её словам те поляки из её деревни которых угнали на работы немцы - выжили. Те кто остался - были убиты украинцами. Так что ещё огромный вопрос кто был большими нацистами - немцы или бандеровцы.
            1. +7
              22 января 2022
              Слышь......., не очень хороший человек У меня в Афгане в роте было 6 офицеров и 29 прапорщиков( рота была развернута по штату боевого времени, ели вам что то говорит) Больше половины были с Украины Практически все были награждены орденами и медалями 11 человек орденом Красной Звезды Ты поверь, что в начале 80-х их просто так не давали Мой дед по матери с Украины, иконостас у старшины твоему деду и не снился В каждой нации свои герои и свои И тебе никто не давал права делать выводы по национальному вопросу Сидишь в Америке и сиди, не лезь туда, кого ты предал
              1. -7
                23 января 2022
                Меня терзают смутные сомнения про Смоленск,Афган..."полковник Советской Армии"-любитель западных "ценностей" :)))Вы с такими взглядами как вообще в Советской Армии оказались?Курсы "дочь офицера из Крыма":)))?
                1. +2
                  23 января 2022
                  Да не вам это решать, как и где Не тот уровень А сомнения оставьте для жены, ну вы поняли, видать что то в голове есть, если следите за моими словами Продолжайте
                  1. -1
                    24 января 2022
                    Уж слишком часто ты "ветеран боевых действий" чужих жён упоминаешь и сомнения про их верность. Не надо проэцировать, свои комплексы, и семейную ситуацию на других. Когда "афганец", "ветеран боевых действий" постоянно говорит о верности чужих жён, то своими словами сам наводит других на мысли что, вестимо, неспроста это, и, возможно, не всё в порядке в семье этого самого "ветерана боевых действий", иначе бы такой "ветеран" не повторял одно и тоже, совершенно по старичку Фрейду.
              2. -1
                23 января 2022
                Слышь ты. Я понимаю что "В интернете никто не знает что ты - пёс" (американская карикатура), но меня терзают смутные сомнения по поводу того что ты чем то когда то коммандовал. А по поводу наград в Афгане - почитай мемуары тех которые там РЕАЛЬНО были. Награды достаточное количество получали по блату, ну и за материальные услуги, например за помощь старшим офицерам с перевозкой шмоток и электроники, а заодно и наркоты в СССР. Гниль в армии была уже тогда. Показуха вместо обучения были уже тогда. А что касается что "хорошо сражались". А выбор у этих твоих ХЕРОЕВ был? Сдаться нельзя - замучают душманы. Дезертировать нельзя - некуда. Плохо сражаться - убъют. Так что выбора у твоих "Хероев" иначе чем нормально сражаться не было. А свою удаль бандерлоги отлично показали и в "Галитчине" и в "Нахтигале" и в зондеркоммандах, и в бандеровском подполье, и в волынской резне, и в Бабьем Яру, и в Львовском Гетто. Я, будучи грязным метисом - мишлингом отлично знаю историю и народа моей Мамы - Русских, и народа моего Отца - Евреев. Так что не нужно мне говорить про "бравых украинцев". Ковпак и Кожедуб, скорее исключения, но они не были украинцами, они были СОВЕТСКИМИ ЛЮДЬМИ с большой буквы. как впрочем и Ахмет Хан Султан. Честь им, хвала и вечная память.
                1. +1
                  23 января 2022
                  Сомнения оставь при себе, типа, гуляет жена или нет, все остальное тебя не должно волновать Доходчиво.? И не трогай афганцев, а лучше прийди к нам 15 февраля и скажи, что ты мне сказал там
                  1. -4
                    23 января 2022
                    Заметим что ты меня пугаешь не сам, а кодлой своих "афганцев". Твои "афганцы" уже, им лет по 50-55. Понимаешь, сейчас много развелось и козлаков ряжёных, и не менее ряжёных "афганцев". И даже фальшивые "ветераны" Великой Отечественной объявились. Повторяю. У себя дома, на диване за клавой, ты можешь утверждать что ты и "афганец" и "козак" и даже ветеран ПМВ, ты можешь угрожать, рвать на себе рубашку. Запомни "В интернете НИКТО не знает что на самом деле ты собачка", как давным давно сказала американская карикатура "Remember, on internet nobody knows that you are really a dog". Так что меньше рвания рубашки на себе и распальцовки. К чему эти прыжки... мужчину, как и женщину украшает всё таки скромность. Как говорил Остап Сулейман Берта Мария Бэндер Бэй (сын Турецко подданого) мадам Грицацуевой.
                    1. 0
                      23 января 2022
                      Вполне достаточно коллег,прошедших 2-ю чеченскую,.1-ю,были и афганцы,но ни от одного и никогда я не слышал бахвальства участием в БД (а 2 августа мы просто собираемся и чутка отмечаем).Зато прекрасно помню одну синюю свинью с майорскими погонами,которая выползла в тамбур поезда и начала требовать сигарету.Оно по синьке не понимало,что перед ним стоит не срочник,а гражданский человек,просто хорошо сохранившийся и в форме (ЧОП).Это было еще до контракта.Пьяная свинья утром вышла из поезда,молча смотря в землю.Не связываейтесь с хамлом,его еще жизнь больно и не раз,ведь на гражданке оно=никто.
                    2. 0
                      24 января 2022
                      Ложился, сбежавший еврей жизни учит
                      1. 0
                        24 января 2022
                        Во первых не еврей, а Мишлинг, а по галлахе я вообще Русский, почитайте книжек, они рулят. Во вторых, только в двух странах заморачивались поисками кто еврей а кто не еврей. Только в двух странах была графа "национальность". Одной из этих стран была Гитлеровская Германия. Естественно что когда ищешь "всемогучих" рогато хвостатых евреев и не менее рогато хвостатых масонов, времени на реальные дела не остаётся, что и, посмотрев в окно, имеем наблюдать. Так что ты, "ветеран и офицер" раскрылся ещё больше. А учить вас. Блин. Учить вас нужно - эвон какая фигня у вас получилась без Сталина. Только моего разумения вас учить не хватит. Вам тут нужен Сталин, Мао, Фридрих Великий, Бисмарк, ну или Тсао Тсао с Нобунагой. Чтобы вдумчиво со смыслом вбивать вам в головы правильные вещи и то не всем, а наиболее упоротым.
                      2. -1
                        26 января 2022
                        Ты меня решил убить интеллектом.? Считай убил Кстати ты не сказал, какая страна была второй, где была графа национальность Вот когда ответишь, попробуй дальше развить мысль, Почему так стало
                      3. 0
                        26 января 2022
                        Заметь, не я это начал. Второй страной где была для евреев графа Национальность была Российская Империя и СССР. Почему то евреи "мешают" только в этих странах. Почему то в Италии, Испании, Португалии, Швеции, Дании, Сербии, Болгарии, США, Канаде и даже в пресловутом Гондурасе не было графы "национальность". Нацистская Германия и Российская Империя - великолепная компания. Повторю ещё раз - Прусские евреи верой и правдой служили Фридриху. Были его разведкой. Наверно потому что Фридрих Великий не устраивал погромов. Французские евреи без проблем служили Наполеону. Наверно потому что он их считал ФРАНЦУЗАМИ а не инородцами. Почему то немецкие евреи без проблем сражались за Бисмарка Кайзера. и ИМ они не мешали. Почему то евреи совершенно не мешали Англии стать величайшей империей в истории Человечества. (Чингиз Отдыхает). Почему то Фельдкурат Отто Кац, крестившись был на 150% принят Австрийским Офицерством (в основном дворянами). Наверно потому что все эти страны не создавали гетто, давали возможность ассимилироваться. У того же Манштейна в девичестве была фамилия Фон ЛЕВИТЦКИЙ (более еврейской фамили нет, разве что Кац). Про Сару Гейдрих ты надеюсь знаешь. Ну вот почему то не мешали евреи. Мешали только Гитлеровской Германии и Российской Империи, ну а мы знаем как закончили свой путь эти две страны.
                        Кстати, при Сталине за антисемитизм сажали, и Сталин соберался вообще отменить графу Национальность, согласно тому что я читал. Кстати, тому же Сталину Каганович служил верно как пёс. И Сталину Каганович не мешал вообще. Может потому что НОРМАЛЬНЫЕ люди, вроде Сталина, Мао (Не важно какого цвета кот, если он хорош в ловле мышей - это именно МАО сказал), Фридриха Великого, Кайзера, Бисмарка знали что если ты разделяешь своих подданных на категории - получаешь 5ю колонну автоматически. Не случайно во время ПМВ евреи РИ передавали развед данные в Кайзеровскую Германию через родственников и деловых партнёров. Может нужно было сделать так как сделали и Англичане и Немцы, и Австрийцы, и Итальянцы, и вообще почти все страны мира: дали своим евреям возможность ассимилироваться и уйти из под жесточайшего диктата раввината. Не даром же после указов Бисмарка евреи Германии кинулись уходить из гетто и принимать католицизм. И немецкие и австрийские раввины подняли вой (власть и БАБЛО уходят). Кстати, как писал Папа Римский что из новообращённых евреев получаются самые ярые сторонники католицизма. Которые готовы ЛЮБОЙ ценой доказать свою верность и лояльность, вплоть до преследования бывших единовецев.
                        Кстати, интеллектом я тебя и не пытался давить, мр "ветеран боевых действий". ВСе факты что я изложил знает ЛЮБОЙ человек закончивший больше чем 5 классов и прочитавший больше чем Букварь.

                        Совершенно другое дело что 80% современных евреев поражены болезнью под названием либерализм головного мозга. Впрочем достаточно абсолютно не еврейской молодёжи поражены тем же социальным раком - либерализмом.

                        России банально не повезло, как впрочем и Италии и Ирландии. Просто не было 300 более менее спокойных лет, и жёсткой стабильной власти чтобы звиздюлями приучить народ к порядку и дисципине, как это случилось в Англии, Пруссии и Австрии.
                        Только Русские дворяне (элита, ), молились на "просвещённый запад" и предавали и убивали своих сюзеренов, как банальные урки в подворотне. Да, были казнены короли и в Англии и Франции, но так чтобы подло были убиты своими же дворянами- нет не было. Но, естественно на это никто не смотрит и обвиняют евреев, масонов, рептиллоидов с Нибиру, кого угодно кроме отражения в зеркале.
                      4. -1
                        26 января 2022
                        Ну ты меня тоже заставил влезть в историю антисемитизма Слышал такое понятие, как еврейский погром Так вот первые погромы прошли чуть ли не в начале 2-тысячного столетия И очень трудно,назвать страны, где э о деяние не происходило Англия, Венгрия, Швейцария, Франция Причём, заметь, послед е погромы произошли уже в 20-веке Ни в коем случае не отношусь к антисемитам ( так воспитан) но факт имеет место быть И вот сейчас, отписываюсь тебе, навскидку вспомнил места моей службы Не поверишь, но больше всего евреев я видел в ЗГВ 1989-1994 Почему так успокойся всё
                      5. 0
                        27 января 2022
                        Матчасть учите.В империи Российской НЕ БЫЛО графы "национальность "..Было - вероисповедание.И естественно там писалось что этот почтенный муж есть православный..Или магометанин.Ну или иудей..))) laughing
                      6. 0
                        27 января 2022
                        Я не хотел туда лезть но ты сам напросился. В РИ графы национальность не было. Просто устраивали погромы, делали черты оседлости, и иже с ними. Ну и получили 5ю колонну принявшую наидейтельнешейй участие в уничтожении царизма. Но в СССР, как и в Гитлеровской Германии графа "Национальност" БЫЛА... . И выясняли у кого бабушка еврейка а у кого дедушка пират, только в Нацистской Германии, Российской Империи, ну и в СССР. Повторю. В Гондурасе - всем пофиг. Ходишь в синюю гогу - еврей. Не ходишь - не еврей. Хочешь ассимилироваться - пожалуйста. Повторю - умные властители ассимилируют евреев, см Фридриха Великого и Отто Фон Бисмарка - тупые их загоняют в гетто, не дают поступать в ВУЗы, делают всякие квоты, и либо устраивают погромы сами либо просто стоят смотрят - и вполне заслуженно получают 5ю колонну. Даже те евреи кто был бы рад ассимилироваться - не могут. Им их происхождения никогда не забывают (Россия, СССР). Повторю - в НОРМАЛЬНЫХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах формы черепов и носов не меряют и не ищуть "изъяны" в родословней. Только в Нацистской Германии, России и СССР.
                      7. 0
                        27 января 2022
                        Не припоминаю когда это мы на брудершафт выпивали - посему сударь не надо амикошонства.Это первое Второе - я писал о Российской империи.Никак не о СССР.Внимательгей читайте написанное - ну и хотя бы вдумывайтесь в написанное .За сим откланиваюсь.Честь имею !
                      8. 0
                        27 января 2022
                        Я уже говорил одному челу тут, говорю и тебе. В США, а я живу именно тут, такого понятия "вы" нету. Американцы говорят "Ты" всем подряд. Начальству или уважаемым людям говорят "Sir", или "Mister". Так что я думаю что ничего плохого в том что я обращаюсь к тебе на "ты" нету. Ты волен делать то же самое. Будь проще и к тебе потянуться люди. Мы друг другу уже, к сожалению, не товарищи, мы граждане разных стран. Так что обращение на "ты", как раз подходит. Мне кажется что ты "непонел". Я СПЕЦИАЛЬНО не хотел говорить ничего плохого на СССР, поэтому заострил внимание на схожести антисемитских замашек и в Российской Империи и в Нацистской Германии. О схожих повадках в позднем СССР я попытался умолчать. Все об этом и так знаю и "имеющий уши да услышет". Но раз ты САМ ринулся на защиту "Хрустобулочной", то изволь. Бошки, Носы, и цвет волос и глаз не меряли в Италии, Испании, Португали. Не меряли в Гондурасе, Чили, Аргентине или там тем более в Англии, Австрии, Швеции. Бошки носы и цвет волос меряли в Гитлеровской Германии, Российской Империи и позднем СССР. А, и в Польше. Великолепная компашка. Не правда ли? Теперь доволен?
                      9. 0
                        28 января 2022
                        Для плохо понимающих повторяю - матчасть изучать надо.А в ней говорится - графы " национальность " в дореволюционной России не было.Это все что я написал.Разве нет ? Но если у человека бурное воображение ( а может быть и больное - тут я не специалист ))))- так он додумывает сам себе то что его воображение ему диктует.А по поводу как кто кому в США обращаться - так и общайтесь ТАМ как угодно .А тут пишут и общаться на великом русском языке- и он настолько многообразен и широк что не допускает панибратства между незнакомыми людьми. Это собственно все.Желаю здравия.Прощайте !
                      10. +2
                        28 января 2022
                        Ты НЕПОНЕЛ. Я сказал про графу "национальность" в РИ потому что не хотел бросать тень на СССР и сравнивать его с нацистской Германией. Но ты меня вынудил к этому. Что касается "Великого и могучего", в Русском языке, обращение "ты" тоже есть. Допустимо при общении с равными. Панибратства это не предусматривает. Пока что ни ты ни я не показали что один из нас выше по должности, званию, образованию, возрасту, или рангу другого. Посему я к тебе обращаюсь на "ты", и, естественно, у меня проблем нет когда ко мне обращаются также. Дворян-с среди нас нет. Слава Богам, этих бесполезных паразитов давно в расход пустили.
        2. -1
          24 января 2022
          Говорил и ещё раз скажу, что добавить здесь нечего. Можно ерничать, но из-за океана действительно лучше видно. А "окраинцы" это действительно русские-мутанты, которые слишком долго были под поляками, чтобы там не говорили про язык признаный в 1913, "самобытную" культуру и прочее.
      8. -1
        22 января 2022
        Хорошо тогда ждите пока эти братья со своими новыми друзьями не уничтожат нас.
      9. -11
        22 января 2022
        Цитата: Крымчанин_2
        Как вы собрались решать украинский вопрос? Воевать? Вы в своем ли уме. Два славянских народа будут уничтожать друг друга на радость той же Америке.

        Никакой войны НЕ БУДЕТ! Будет быстрая операция по принуждению к миру. Полагаю, в срок до конца февраля. smile
        1. +2
          22 января 2022
          Сам пойдешь принужлать, или сына или внука пошлешь.? Там ведь стрелять будут и убивать
          1. -1
            23 января 2022
            Вообще никого не пошлют принуждать бандерлогов к миру. Вернее пошлют. Пару десятков крылатых ракет, и пару десятков искандеров с конвенциональными или кассетными БЧ. Ну а если парочка таких ракет влетит в дамбу Киевского моря вызвав цунами которая снесёт всё километров на 100 вниз по Днепру... Плакать не буду. Эти гады моей семье многое задолжали. И за двоюродного деда с семьёй, (жена и 3 детей) которых повесили не немцы, а украинцы. И за моего отца которому ректор в Киевской консерватории кричал "Пока я тут ректор, всякие Иосифовичи у меня учиться не будут", и за каждый раз когде меня попрекали отцом евреем и цветом моих волос и глаз. И то как моему дяде при поступлении в КПИ сказали "Украини потрибны национальни кадры. Прыходьте наступному роци". А он поехал в НОВГОРОД где ему даже перездавать ничего не надо было. Равно как моему бате во Владимере ничего перездавать не надо было. Поэтому, хоть я родился и вырос в Киеве, но отлично знаю что то как РУССКИЕ, Беларусы, Грузины и Армяни относились к моей семье - это одно. НИКОГДА, эти люди не попрекали ни моего батю его национальностью ни меня тем что я "Грязный Мишлинг". Понимаешь "Подпоковник", такое не прощается. Поэтому даже если по бандерлогии пройдёт ещё раз Батый вместе с Чингизом - расстраиваться не буду. Понимаешь когда в России ни один из моих родственников не испытал НИКАКОГО сериозного антисемитизма (иначе бы мой дядя Дима не был бы зам глав врача Красноярского Военного округа. Моего Батю не приняли бы во Владимере, а другого дядю не приняли бы в Новгороде. Я ничего не забываю. Поэтому РОССИИ я желаю самого лучшего. А недоразумение под названием бандерлогия, должно получить историческую справедливость. Оно НИКОГДА не существовало. И не должно существовать.
            1. +3
              23 января 2022
              Это что то новое Красноярский военный округ Ты лучше помолчи, за умного сойдешь
          2. -1
            25 января 2022
            Судя по вашим комментам,ваш сын является действующим офицером РА.Так вот,если его отправят,что скажете вы,что сделает он?Перейдет на сторону укровермахта?Или поступит,в отличие от вас,как настоящий русский офицер?Вам повестку пришлют-сбежите в польшу,тут понятно.Сдается мне,что у вас "ус отклеился":)))И вся ваша "легенда"-вымысел.
            1. +1
              26 января 2022
              Старший сын, да, является Прикажут, пойдёт Только как потом жить будет с мыслью о том что убивал по сути, своих А что касается меня, то мне повестку уже не пришлют, в лично я буду объяснять людям, кому нужна эта война и во имя чего гибнут их сыновья и внуки А насчёт моей, как вы выразились легенды, то мне до одного прелестного места ваше мнение
      10. 0
        23 января 2022
        Зачем воевать с народом? Уничтожить бандеровскую верхушку руководства, центры управления вооружением, главарей нацбатов.
      11. -1
        24 января 2022
        А Вы не думаете, что на кон поставлены более серьёзные вещи, чем Украина?
        Тон-то совсем другого тембра.
      12. +1
        27 января 2022
        РФ нужно закончить строить из себя "страну по правилам".....и начать пользоваться всем арсеналом , для воздействия на третьи страны. Нужно начинать Вмешиваться во внутренние дела соседних стран. И создавать западным странам неудобства в третьих странах.
      13. 0
        27 января 2022
        А зачем воевать ?Достаточно просто прекратить ВСЕ торговые операции с бывшей УССР. Это касается и " батьки " с его колхозной хитро попостью - и вашим и нашим..Но сейчас существует реальная угроза начала войны - ибо этого страстно желают настоящие хозяева этой бывшей республики СССР ставшей нищей колонией .
      14. 0
        27 января 2022
        Цитата: Крымчанин_2
        Воевать? Вы в своем ли уме. Два славянских народа будут уничтожать друг друга
        Некторая часть компактно проживающего населения украйны напрочь отрицает родство этих славянских народов. Также как и некоторое количество граждан, компактно сидящих в отдельных зданиях, в Киеве. Нанесение точечных ударов по этим зданиям, и чуть менее точечных, по некоторым особо упоротым регионам изменит балланс в пользу русскоязычных и пророссийских граждан, страдающих от скрытого геноцида и насильственной украинизации.
    2. +3
      22 января 2022
      Вопрос однозначно должен быть решён, но не прямым военным столкновением. Это именно то, чего так ждут и жаждят большинство западных скотов. Было бы крайне глупым решением сделать то, что от тебя ждёт враг, когда вся его логика построена под это, Украина накачана оружием. Представляю квк будут хлопать в ладоши британцы, американцы в лице хлинтон какой-то поляки... последние ещё и кусок Украины оттяпают. 2 куска одного народа режут друг другу глотки. Идеально. Так что Украину пора возвращать домой, это надо было делать ещё в 14ом,но момент был пролюблен безответственно.
    3. 0
      23 января 2022
      Чем раньше это сделать
      Ага, в 2014 например. Не укладывается в голове, как не использовали в Кремле этот момент. Сильнейший удар пропустили.
      1. +1
        27 января 2022
        Убо умишком убогие. А чего ещё ожидать когда страной правят олигархи - бывшие бандюги?
    4. 0
      24 января 2022
      Вам проще разрушить Воронеж, если уж такая тяга что-то разрушать. Меньше проблем будет.
      А так-то, запад потратил кучу времени и сил на формирование здесь не только менталитета но и системы. В то время как от РФ тут сидели Черномырдины и прочие Зурабовы. Параллельно отписывали месторождения в самой РФ жене Медведчука и т.д. и т.п.
      Эффект понятен.
      Тут вообще самый нормальный вариант, это как-то изолировать США от бывшей УССР на продолжительное время и подождать. Без их вливаний оно тут само слегка рассосется.
      Потом можно будет уже и что-то делать.
      Все иные варианты - это конфликтная история с последующей конфронтацией с США в Великобританией и ВСЕМИ их колониями. А это не десяток даже стран.
      Союз вполне мог это себе позволить.
      А вот РФ - вряд ли. Тем более в ее текущем состоянии.
    5. 0
      25 января 2022
      Что нам действительно нужно, так это развивать свою собственную страну! А пока мы лишь сырьевой придаток Запада, а теперь еще и Китая и находимся практически в полной технологической зависимости, причем даже в сельском хозяйстве... Ну что толку дубиной махать?
    6. 0
      25 января 2022
      Почему так сильно волнует вопрос Украины? Мне кажется, таким образом хотят наше внимание перенаправить с внутренних проблем, которые не решают, на те, которые нам и не надо. Дешевые понты. Пусть Украина вступает хоть куда. Почему бы нам не заняться своими проблемы. Смотрите на цифры и факты - покупательная способность населения падает 8 год подряд. Но некоторые олухи, все равно верят, что НАТО и США хотят нас развалить и поработить. Бред собачий и петушиный помет
  2. +41
    22 января 2022
    Ультиматум – всего лишь начало пути
    Какое начало? Какого пути? Ультиматум - он на то и ультиматум, чтобы работать по жесткой схеме "сказал - отрезал". Сказал - месяц на ответ, значит месяц, ни получасом больше. Если условия ультиматума не выполнены - следуют другие, более жесткие шаги (которые, вообще-то, в ультиматуме тоже прописываются, чтобы вражина знал, что ему грозит). А "ультиматум Путина" - он как "план Путина" - вроде бы есть, но его как бы нет. Месяц, данный Западу на реагирование прошел (а не "срок приближается", если по автору) - всё, условия ультиматума не выполнены, время более жестких мер (а не привычной практики "сдвигания сроков вправо", что, вообще-то, есть признак полной импотентности "ультиматора"). А их нет, этих мер... Потому что их изначально не продумывали. Размещение ракет в Латинской Америке? Возвращение Лурдеса? Да помилуйте - каким боком это к ультиматуму? Наши ядреноносные самолетики без всяких ультиматумов в Венесуэлу летали - и ничо.
    Зато путриоты получили возможность всласть поурякать, чем и занимаются до сих пор - благополучно не замечая тот факт, что срок ответа на ультиматум, как бы, немножко прошел... А сколько в декабре было важных комментов в стиле: "Вот дождемся 14 января - сами увидите, как Омерига будет кирпичи откладывать!" Ау, 22-е уже...
    1. -28
      22 января 2022
      Понятно,ультиматор импотент,ну а вы что предлагаете делать в таком случае?
      1. +22
        22 января 2022
        а вы что предлагаете делать в таком случае?
        Вы уверены, что по адресу обратились? Что это я должен что-то предлагать в таком случае? Что у меня есть на это соответствующие полномочия? Если я таковыми полномочиями и наделен, то мне о наделении как-то забыли доложить laughing
        1. -19
          22 января 2022
          Как говорил С.П.Королев:Критикуешь чужое,предлагай своё! Или вы просто решили пукнуть в сторону власти и заработать плюсиков тут? Всем и так понятно что месяц прошел,а переговоры продолжаются.
          1. +31
            22 января 2022
            Критикуешь чужое,предлагай своё!
            К чему вы это приплели? Полагаете, если я раскритикую парикмахера за хреновую стрижку - я буду обязан обучить его держать машинку? Или, если портной пошьет мне хреновый костюм - я должен буду молчать в тряпочку, ибо ничего своего предложить по этому поводу не имею? А С.П. Королев, если и говорил такую фразу, то в отношении коллег - тех, кто имел и достаточные знания, и достаточные полномочия. Если вам не хватает соображалки, чтобы это понять - ну что ж, случается. Хоть и нечасто.
            И да: высказывать в обсуждениях свое мнение относительно чего-либо - на это у меня пока есть полномочия. Так что терпите laughing
            1. -25
              22 января 2022
              Ну а в данном случае вы имеете достаточные знания и информацию чтобы как вы выразились "полностью импотентного ультиматора" критиковать? И да,переговоры ещё продолжаются.
              1. +24
                22 января 2022
                И да,переговоры ещё продолжаются.
                Да-да, сроки сдвигаются вправо, все привычно. Только именно об этом я и писал в первом посте, просто вы не поняли прочитанного.
                Ну а в данном случае вы имеете достаточные знания и информацию чтобы как вы выразились "полностью импотентного ультиматора" критиковать?
                Абсолютно. Потому что я критикую действия "ультиматора", а не ультиматум. Я считал и считаю, что выставление подобного "ультиматума" (который, как изначально было понятно, выполнен не будет), да еще и с таким резонансом в СМИ - исключительно игра на публику. А к самому документу, кстати, лично у меня вопросов нет.
                ...Могу ли я критиковать попов за лицемерие, стяжательство и пр., если я ни шиша не шарю в богословии?
                1. -20
                  22 января 2022
                  Ну если переговоры продолжаются, значит ещё рано делать выводы и кричать что всё пропало...
                  1. +27
                    22 января 2022
                    Ну если переговоры продолжаются
                    Значит это был не ультиматум. А слово "ультиматум" используется исключительно для вящего пафоса, чтобы все вновь восхитились величием непревзойденного геостратега, сплотились вокруг него и проявили понимание. Не, ну противно, в самом деле. Кто-то когда-то сказал, что патриотизм есть последнее прибежище негодяя, и мне крайне неприятно, что я дожил до такого времени, когда воочию наблюдаю верность этого тезиса. Правда, в нашей реальности "патриотизм" = "путриотизм", ибо "Путин - наше преимущество, и мы должны его беречь" и "Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России". На выходе имеем лютый маразм в стиле: "Если ты против Путина - то ты не патриот России" и прочие извращенные выверты нездорового сознания. А чтобы путриотов было побольше, и чтобы их пыл не угасал, делаются вот такие громкие вбросы. В 2008 году это был приснопамятный "план Путина" (что от него осталось, кто его скурил?), сейчас - "ультиматум Путина" (подозреваю, с той же судьбой, что досталась пресловутому "плану").
                    1. -22
                      22 января 2022
                      Что за бред вы несёте? Ультиматум, Путин,путриоты, всё пропало, идут переговоры по безопасности России с США,они ещё не закончились, выводы делать рано,тем более скулить что всё пропало, ваше поведение похоже на паникерство.
                      1. +5
                        22 января 2022
                        Цитата: Пессимист22
                        выводы делать рано,тем более скулить что всё пропало,

                        При Путине страну опутали Трубы, увеличился разрыв между богатыми и бедными. Исчезают социальные лифты. То противостояние которое мы наблюдаем это не Россия и Америка а российские богатеи и американская финансовая система. Богатеи не хотят быть зависимыми. У сегодняшней власти главная задача прикинуться Родиной. У амеров так же. Поэтому где нибудь на Аляске создадут инцидент, польют кровушкой и останутся при своих трубах...
                      2. +4
                        22 января 2022
                        И всё же срок был до 14-го))))
                    2. 0
                      22 января 2022
                      Слово ультиматум ни Путин ни Лавров не использовали ни разу.
                      Это слово пришло с Запада, где так восприняли предложения Кремля.
                      Отлично слово с нужной негативной коннотацией.
                      1. +4
                        22 января 2022
                        Цитата: Denis812
                        Слово ультиматум ни Путин ни Лавров не использовали ни разу.

                        Выставляем требования, назначаем срок, намекаем на негативные последствия в случае непринятия требований - это что по Вашему? laughing
                      2. -1
                        25 января 2022
                        Я сказал про то, что само слово УЛЬТИМАТУМ - его произнесли не мы, а Запад.
                      3. +5
                        22 января 2022
                        А чего ж наши СМИ так за это слово схватились?
                    3. +1
                      22 января 2022
                      Цитата: Дальний В
                      Значит это был не ультиматум. А слово "ультиматум" используется исключительно для вящего пафоса, чтобы все вновь восхитились величием непревзойденного геостратега, сплотились вокруг него и проявили понимание. Не, ну противно, в самом деле. Кто-то когда-то сказал, что патриотизм есть последнее прибежище негодяя, и мне крайне неприятно, что я дожил до такого времени, когда воочию наблюдаю верность этого тезиса. Прав

                      Точно так же считаю, но выразить как Вы, не смог бы. hi
                  2. -12
                    22 января 2022
                    Цитата: Пессимист22
                    Ну если переговоры продолжаются, значит ещё рано делать выводы и кричать что всё пропало...

                    Сам факт того что с Америкой разговаривают в ультимативной форме, ставит ее в не очень положение... Наша сторона говорит что с Украиной воевать нам не по рангу, нам бы с главарем - Америкой потягаться! Они еще Вьетнам помнят
                2. -4
                  22 января 2022
                  Соглашусь с Вами полностью. Но все-же, ультиматум для такой коалиции как запад, а не только США, это шок. Тут можно вспомнить поговорку, сила действия, равна силе противодействия. То есть, им стоит дать чуть время придти в себя и обдумать. Для любого, ультиматум вызовет первое желание, сразу "вставить в табло". Возможно есть ещё причина, Олимпиада в Китае, которую врятли захотят портить союзнику. А дальше, будем посмотреть...)
          2. +6
            22 января 2022
            Цитата: Пессимист22
            Как говорил С.П.Королев:Критикуешь чужое,предлагай своё! Или вы просто решили пукнуть в сторону власти и заработать плюсиков тут?

            Это вы тут пукаете. И эта фраза уже достала - используется, когда аргументов нет, но лояльность власти показать хочется. Может, искренне, а может, по долгу службы. Вы хоть один аргумент оппонента попробовали опровергнуть?
          3. -1
            22 января 2022
            Цитата: Пессимист22
            Или вы просто решили пукнуть в сторону власти и заработать плюсиков
            Вы только для этого и приходящим на ВО участникам приписываете способность к принятию решений? Оптимист.
    2. +10
      22 января 2022
      Если условия ультиматума не выполнены - следуют другие, более жесткие шаги

      Вы не понимаете, шаги уже были сделаны.
      Предельно жёсткие.
      Правда они секретные и знать о них нельзя не только нам с вами, но и даже адресату.
      И сам факт применения жёстких шагов - тоже тайна. Неизвестность всегда страшнее. Живёт НАТО и не знает, что уже наказано. Представьте, как им теперь с этим жить?
      1. +12
        22 января 2022
        Правда они секретные и знать о них нельзя не только нам с вами, но и даже адресату
        Я даже больше скажу - о них нельзя знать даже тому, кто эти шаги шагал. И тому, кто их придумал шагать. Не, ну это ж гениально, черт побери!
        1. +2
          22 января 2022
          душу радует смена риторики.. глядишь и до решения реальных проблем дойдем
      2. 0
        22 января 2022
        Только вот они своих шагов по отношению к нам не скрывают и у нас рынки с рублями падают, а у нас всё секретность.))) )
    3. +11
      22 января 2022
      Статья - очередное переливание "из пустого в порожнее". Правда, о датах уже как то никто не вспоминает.
      1. +3
        22 января 2022
        А мне кажется не переговоры между Россией и СШа главное. А то склонит ли на свою сторону Россия Китай
      2. +10
        22 января 2022
        Цитата: Вождь краснокожих
        Статья - очередное переливание "из пустого в порожнее". Правда, о датах уже как то никто не вспоминает.

        Так это Ставер, он по другому не умеет, только топорная пропаганда и ничего более.
        1. -9
          22 января 2022
          Зато ты умелец жовтоблакитный,видно аж за версту,страдалец за коммунизм laughing
          1. +2
            22 января 2022
            Цитата: Dart
            Зато ты умелец жовтоблакитный,видно аж за версту,страдалец за коммунизм laughing

            Тяжело быть недалёким?
            1. -8
              22 января 2022
              по Фрейду,переносишь на других свои недостатки.
    4. -13
      22 января 2022
      Цитата: Дальний В
      Зато путриоты получили возможность всласть поурякать, чем и занимаются до сих пор - благополучно не замечая тот факт, что срок ответа на ультиматум, как бы, немножко прошел... А сколько в декабре было важных комментов в стиле: "Вот дождемся 14 января - сами увидите, как Омерига будет кирпичи откладывать!" Ау, 22-е уже...

      Хотите повоевать с братским народом? Вперед в военкомат, а лучше к Вагнеру. И не волнуйтесь -война будет совсем скоро, но ее последствия Вам совсем не понравятся.
    5. +8
      22 января 2022
      Цитата: Дальний В
      А их нет, этих мер... Потому что их изначально не продумывали.

      Вот то-то мне и духу придаёт,
      Что я, совсем без драки,
      Могу попасть в большие забияки.
  3. +1
    22 января 2022
    Да, все уже ясно. это была проверка ультиматумом: типа, а что, если так попробовать? все всё озвучили. все подготовились. воевать, конечно, никто не хочет. фактора внезапности нет. издержки заявили. плюсов от наезда на украину сейчас никаких не прорисовывается. ну, признают лднр, выслушают озабоченности на эту тему. ну, в беларуси теперь войска останутся. всё, пожалуй. дальше начнётся отвод войск. скажут, ну, мы ж всегда заявляли, что не собирались никуда вторгаться, но вы там, запад, не балуй, а то вдарим.
    1. -2
      23 января 2022
      [media=https://www.gazeta.ru/politics/2022/01/22/14448535.shtml?updated]

      Короче, всем можно расслабиться. Отбой тревоги. И дядя Си попросил. Ну, надо уважить. Олимпиада же. А не то - держите меня семеро.

  4. +23
    22 января 2022
    Я тут недавно заработал второе предупреждение от модераторов за то, что назвал автора одной статьи, который призывал к силовому решению проблем с Украиной Назвал его своим именем, т. е что заслужил Но по ходу у нас таких вояк немерено Хотелось бы узнать у подобных, они хоть представляют, как пули летят над головой.? Поверьте, страшно, очень А по теме статьи Тут тоже автор предлагает силовое решение вопроса Видать деньги лишние Согласно закона, публичный призыв к войне-300000 руб штраф Я понимаю желание автора представить все в лучшем свете И запад нас боится и Америка не та, типа в Сирии мы показали А что показали.? Насколько я помню когда части какой то ЧВК сунулись в нефтяные районы их в капусту порубили и никаких извинений В принципе, так будет и с нашим льтиматумом Наличие ядерного оружия и огромная территория еще не свидетельствует о величии государства Прописная истина, создай экономические условия в стране, а уж потом как говорится - пальцы веером А то я тут два дня походил по врачам и аптекам, аж страшно стало от цен на медикаменты Обычный ренгнн стопы 850 руб, но это на бумаге, а если на пленке, то 1000 Хороших слов нету Про магазины вообще молчу Проезд на маршрутке был 23 стал 30 Какие ультиматумы? Да пошлют нас конечно красиво, но пошлют И ничего с этим не сделаем, пока не будем заниматься людьми, экономикой не на словах, а на деле А между тем, в 2021 году вывоз капитала из России увеличился на 40%и составил 73 млр баксов
    1. +13
      22 января 2022
      да,Путин уже исполнил ультиматум-ударил по россиянам повышением цен!...
  5. +6
    22 января 2022
    В политике,в спорте,в культуре мы окунулись в тот мир,где над словами справедливость, равные интересы просто смеются в кулачок. Десять лет глава нашего государства говорил-"Господи. Благослави Америку".Цензура отсекала антиамериканские статьи.После ухода Украины на западный фланг Началось понимание всего трагичного того,что мы наделали.Все получилось также,как перед нападением Наполеона на Россию.Похвалы в сторону Наполеона не сходили с уст российского бомонда.Россия уже давно не Советский Союз.
  6. +21
    22 января 2022
    Грабили, грабили страну, а теперь им видите ли отступать некуда. Отнеситесь с пониманием.
    1. +10
      22 января 2022
      Цитата: Pashhenko Nikolay
      Грабили, грабили страну, а теперь им видите ли отступать некуда

      В том то и проблема,те кто грабил,им есть куда отступать..Не зря же награбленное выводится за границу..У них там все уже налажено..а вот разговоры про войну все может закончится с Воронежом,как в анекдоте..
  7. +17
    22 января 2022
    Я на войну не пойду. У меня ни маски, ни кур кода.
    РФ, сейчас-то, вводит в месяц по 3-4 новых штрафа, новые ценники в магазинах и жкх. А если я ещё и помогу ей в этом?..
  8. +16
    22 января 2022
    Ничего вы не понимете. Ультимтумы это новое более мощное оружие. Хорошо действует против диванных войск.
    Я тут в связи событиями в Казахстане. позволил себе проверку на патриотизм. Какая истерика разыгралась, да кк я подлый госдеповец, посмел что то треовать от самого лучшего президента. А я просто подумал, вдруг что-то потребуют для русских живущих в Казахстане, вдруг для России польза будет. Но нет вошли и вышли, только бензин потратили..
    1. 0
      22 января 2022
      Вошли и вышли. Метод ротации. laughing
    2. +2
      22 января 2022
      Цитата: Гардамир
      Но нет вошли и вышли, только бензин потратили..

      ++++ hi
  9. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  10. 0
    22 января 2022
    Мировые элиты играют спектакль "агония старого миропорядка", что бы на руинах старого строить новый без национальных границ.
    1. +2
      22 января 2022
      мир без границ и только одна армия в мире- своя
  11. +19
    22 января 2022
    При нынешнем положении между двумя системами есть одна принципиальное различие..если американцы и их олигархат грабят чужих,то российская прежде всего грабит своих и переправляет награбленное за границу.. hi
  12. -15
    22 января 2022
    Прочитал первые 20 комментариев. А ведь работает телевизор. Особенно западный. Умные, думающие люди, а скатились до той точки зрения, которая выгодна Западу. Кто кричит о нападении на Украину? В российской позиции что-то поменялось? Как было-"вопрос о государственности в случае нападения на Донбасс", так и осталось. Кто-то слышал что-то другое от президента или министров? Разговор о безопасности РФ. А это, прежде всего США в Европе. Даже не НАТО. Извините, не выдержал, изменил своему же принципу невмешательства в дискуссию...
    1. +18
      22 января 2022
      При чем здесь западный телевизор.? Наше родное государство все сделало для того, что бы у умных людей возникла своя позиция, что вся эта возня и все ультиматумы затеяны по нескольким причинам Первое, отвлечь людей от внутренних проблем По внутренним ведь работать надо, себя-любимого ущемлять Внешние проблемы легче Отечество в опасности, все для фронта, все для победы Какая борьба с инфляцией.? Вы что.? Мы в кольце врагов и далее по накатанному сценарию и второе, замаячила пробоема выборы 24 и тут образ несгибаемого борца против козней проклятущего запада, как нельзя кстати Вот основные причины этих телодвижений
    2. -11
      22 января 2022
      Александр,а что вы хотели?Я смотрю дискуссию ведут одни и теже,на чисто военной тематике их не видно.Правда появляются иногда чтоб тему замылить.Зачем нам Циркон,тут цены в магазинах поперли,какие ракеты?И понеслась.Тема сменена и начинается вакханалия мы против "путинизма" и его правительства,нас грабят и всё вывозят за границу.По статье.Разделяю вашу обеспокоеность,как мы будем решать проблему Украины и оборзевшего НАТО.Но отчаиваться рано,не из таких передряг выходили.По себе 2014 год,всё война .Президент прилетал всегда на самолётах,ну в очень полном составе правительственных бортов.И ни чего вроде живем,и даже пытаемся зарвавшийся запад чему то учить.Не волнуйтесь ,адекватно воспринимающих этот кризис отношений с западом России намного больше ,которые не смотрят в свой карман по всякому поводу.
      1. +12
        22 января 2022
        А почему я не могу смотреть в свой пустеющий карман ? Мой работодатель на индексацию зарплаты смотрит без энтузиазма.И доллар по 75 -80 оптимизма не добавляет. Только обладающий слабоумием может решиться напасть на Россию .
      2. +5
        22 января 2022
        Вы конечно правы на 146% Вот только путин со своими министрами, да и депутаты не выглядят страдающими от недоедания, хотя кто знает может это и чудеса современного телевидения)), а я получив свою месячную зарплату каждый раз решаю ребус чего мне меньше всего надо лекарств, еды, одежды, чтобы оплатить все обязательные платежи и сборы.
      3. +1
        22 января 2022
        Сергей,конечно,ВО уже не торт, которым он был десять лет назад. Все здравые площадки мониторятся различными киберподразделениями оттуда и заражаются "дочерьми офицера",как только ресурс становится популярным.
        И все равно,что посетители в своей массе тут пока еще адекватны, самое главное "этим", создать информационный фон и если не склонить мнения,то нагадить изрядно.
        Посетители и читатели сайта в своей массе инертны, и обходятся минусами\плюсами и редкими комментами, зато эти резвятся вовсю, с манией графоманов.
        1. +5
          22 января 2022
          Цитата: Dart
          Все здравые площадки мониторятся различными киберподразделениями оттуда и заражаются "дочерьми офицера",как только ресурс становится популярным.

          Да что там "дочери", здесь публикуются регулярно "товарищи", имеющие отношение к данному ресурсу, с соответствующей пропагандистской дешевой писаниной. А так да, ботофермами ресурс окучивается стабильно, работают наплывами, по команде, перед важными событиями особенно заметно.
    3. +3
      22 января 2022
      Люди скатились? Или их кто-то "скатил" до этого такой вот "умной", внутренней политикой? "Макарошками", "не просили рожать", "идите в бизнес", "денег нет, но вы держитесь там, всего вам доброго"? Люди оказывается, сами скатились, ага. Не ценят холопы того, что господа для них делают.
  13. 0
    22 января 2022
    прошло время когда свои позиции Горбачев и Елцин сдавали просто так по своей дурости и подлости. А сейчас какой аргумент война)) Они не бояться за Украину а с ними Россия не решиться
  14. -2
    22 января 2022
    Новый путь начнется, когда управление России избавится от маргинальности (двоякости) – и устроить жизнь по западным правилам, снимая сливки узким кругом, закрывшись от народа, и находиться на поле этого народа, как-бы имея обязательства перед ним. Сколько суверенитета, сколько коллаборационизма? В РФ 30 лет преобладают процессы диссимиляции-распада, в Китае в это время – ассимиляции-роста. Опора управления у нас - это «работодатели» и чиновники. Но не народ, он десубъективирован, хотя так по существу было 1000 лет, но впервые, с 90-х, органичность государства существенно ликвидирована – информационное «обеспечение» - всё «напрямую с запада», собственно национального нет, а жить по чужим правилам – это ассимиляция нас этими чужими. Вывод: для выживания нам нужно национально ориентированное управление, научиться защищать своё, а не «терпеливо» сдавать всё и вся.
  15. +11
    22 января 2022
    Так янки уже сказали, что им эти ультиматумы до лампочки. Ну и что теперь бункерный будет делать, воевать? Это очень смешной анекдот)))
    1. +3
      22 января 2022
      "Ну и что теперь бункерный будет делать, воевать?"
      нет, выражать озабоченность
  16. +10
    22 января 2022
    Обе китайские вакцины признаны ВОЗ в 2021 году.
    А в целом по статье ничего нового.
  17. 0
    22 января 2022
    Цитата: Логово
    Два славянских народа будут уничтожать друг друга на радость той же Америке

    Благодарю Вас за комментарий. Я тоже все время твержу,что русские не должны воевать с друг другом.
    1. -7
      22 января 2022
      Славяне != русские.
    2. +1
      23 января 2022
      Законопроект о поставках оружия и военной техники Украине по ленд-лизу поступил в Сенат США - Два славянских народа будут уничтожать друг друга a Aмерика богатеть-еврейский прием
  18. +1
    22 января 2022
    Цитата: Сергей Никифоров
    Первое, отвлечь людей от внутренних проблем По внутренним ведь работать надо, себя-любимого ущемлять Внешние проблемы легче Отечество в опасности, все для фронта, все для победы Какая борьба с инфляцией.? Вы что.? Мы в кольце врагов и далее по накатанному сценарию и второе, замаячила пробоема выборы 24 и тут образ несгибаемого борца против козней проклятущего запада, как нельзя кстати Вот основные причины этих телодвижений

    К сожалению, все гораздо сложнее. И проблемы мы из-за своих требований к НАТО уже получили огромные- началась новая "холодная война", идет массовая переброска западного оружия на Украину, весь западный мир встал против России. А у нас нет ни одного союзника, нас даже Беларусь не поддерживает.... Я понимаю, что большинство читателей не могут оценить последствий декабрьских инициатив ВВП к НАТО, но вспомните чем окончилась "холодная война" для СССР? Развалом. Тем же окончится и для России, но в силу того, что у нас нет союзников (за СССР была вся Восточная Европа), все окончится быстрее.
    1. -2
      22 января 2022
      Тут ещё одно есть. Сейчас ВС перебрасываются с ДВ и Сибири на запад. Чем не повод для китайских друзей этим воспользоваться, и ввести армию куда-нибудь в Приамурье для защиты китаеязычного населения.
    2. 0
      22 января 2022
      Это уже как следствие
  19. -8
    22 января 2022
    Цитата: Дальний В
    Я считал и считаю, что выставление подобного "ультиматума" (который, как изначально было понятно, выполнен не будет), да еще и с таким резонансом в СМИ - исключительно игра на публику.

    Выставление данных требований НАТО привело к новой "холодной войне", форсированному вооружению Украины и разработке новых санкций, падению рубля, рынка и т.д. И Вы по прежнему считаете, что это сделано для игры на публику? Во власти РФ все свихнулись? Думаю, что власти все же решили закрыть вопрос с Украиной военным путем, это наиболее логичное объяснения этих чрезвычайных действий.
    1. +2
      22 января 2022
      Образ КНДР душу греет.?
  20. +5
    22 января 2022
    Наши требования невыполнимы для США . Конечно, этим наскоком мы несколько обескуражили их , т.к заставили сторону,которая очень любит растекаться по древу о глобальной безопасности ,погрузиться в проблемы безопасности нашей . Но ничего серьезного они нам за это не отдадут - потолком я вижу формулировочку типа "не примем Украину в НАТО без всенародного референдума" .
    Надо понимать то,что для американцев вопрос "Права" во внешнеполитических отношениях всегда стоял первее,чем вопрос "Легитимности". Сказать что Украина не заслуживает "Права" -они не могут .
  21. +9
    22 января 2022
    С нами не надо воевать. США могут своим партнёрам запретить поставки в Россию микроэлектроники, станков, сложного химического сырья и многих других высокотехнологичных товаров. Оглянитесь вокруг, много ли вокруг вас вещей, сделанных в России? А даже если и сделано у нас, станки на которых сделаны эти товары, чьего производства? "Мы все за нефтедоллары на западе купим".
    Одна надежда на Китай.
    1. +6
      22 января 2022
      Заменять одну тотальную зависимость на другую.
    2. +3
      22 января 2022
      Плохая на него надежда.
  22. +9
    22 января 2022
    Речь идет, прежде всего, о России. О том, будет ли Россия завтра.
    Речь не идет о захвате территорий, развале нашего государства или смещении с поста президента Путина.
    А о месте России в мире. О роли России в мировой политике.
    О том, примет ли Москва мировое лидерство США и признает блок НАТО основным гарантом всеобщей безопасности или добьется возвращения войск НАТО в те границы, которые были до 1997 года. Тем самым обезопасит собственные рубежи от внезапного нападения.
    По моему мнению, сегодня Москва и Вашингтон имеют полностью противоположные цели.
    ...
    Вот отсюда, с конца 2020 – начала 2021 года, по моему мнению, начинается новая эра. Эра возвращения России в число стран-лидеров.
    ...
    По моему мнению, США не согласятся с условиями России. Слишком конкретно и слишком радикально поставлен вопрос Кремлем.
    ...
    Россия неоднократно говорила о военном и военно-техническом ответе. Думаю, мы скоро увидим этот ответ.
    Пафос + "серьёзные" выводы, игнорирующие глубокую канаву между реальностью и желаниями/лозунгами. Обыкновенная пропаганда для ура-патриотов и недалёких людей...
  23. lot
    -12
    22 января 2022
    Ну чтож, на удивление сбалансированная аналитическая статья. Автору респект. Модеру тоже.
    Однако, мне ситуация больше напоминает имперские тёрки держав начала 20 го века, которые подробно свое время разобрал Владимир Ильич, в работе Империализм, как высшая стадия капитализма, 1916.
    Эпоха новейшего капитализма показывает нам, между союзами капиталистов складываются известные сношения на почве экономического раздела мира, а рядом с этим, в связи с этим между политическими союзами, государствами, складываются известные отношения на почве территориального раздела мира, борьбы за колонии, «борьбы за хозяйственную территорию».

    Освежить в памяти любимые цитаты не составит труда в сети.
    Так что, "плавали - знаем":

    Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не могут нажраться…©
  24. +7
    22 января 2022
    Для РФ примерно последние 25 лет, а это четверть века, - в гораздо большей степени время упущенных возможностей, чем достижений. Объём и качество решённых задач в областях экономики, социальной сферы, обороны и внешней политики не отвечали требованиям времени. В результате мы пришли к сегодняшней ситуации. Поэтому не имеющие опоры на достаточные ресурсы выдвинутые РФ требования не могли никого "стимулировать" учесть наши интересы и наоборот привели, как минимум, к демонстративному сплочению коллективного Запада...
  25. 0
    22 января 2022
    Ультиматум – всего лишь начало пути
    . Пути политиков предсказать .... вроде все понятно, они идут по протореной колее, но ведь могут быть и неожиданные взбрыки!
  26. -19
    22 января 2022
    Зачем нам соблюдать баланс, если мы самые сильные в военном отношении в мире?

    Пользуясь своим преимуществом (да еще и на фоне пандемии), надо воссоздавать национальное русское государство в границах 1914 года (плюс Южный Сахалин, Курилы, Тува и минус Польша), а не посыпать голову пеплом о еврейском проекте СССР, который был нужен только самим евреям.
    1. +6
      22 января 2022
      Гениальный план начать войну со всей Европой.
      1. -15
        22 января 2022
        У нас термоядерных зарядов хватает, чтобы начать и кончить в свою пользу войну со всем миром. Хрен ли нам та Европа?
    2. +5
      22 января 2022
      "Зачем нам соблюдать баланс, если мы самые сильные в военном отношении в мире?".

      ))))))))))
  27. -3
    22 января 2022
    По моему мнению, сегодня Москва и Вашингтон имеют полностью противоположные цели.

    Признав требования России к блоку НАТО, США сразу же подтвердит, что Россия в Европе имеет главенствующую роль, а не США. На такие условия американцы никогда не пойдут, все их старания в течении 77 лет, окажутся напрасными. Столько сил и денег было вложено на развал СССР и Советского блока, окажутся напрасными.
    Гегемон исчезнет в Европе, а там весь Ближний и Дальний Восток уйдут из под их влияния. Небольшие уступки они смогут сделать за счет непринятия Украины и Грузии в НАТО, но не более.
  28. 0
    22 января 2022
    На мой взгляд сценариев может быть всего лишь два.
    Первый: идет игра, чтобы доказать нам всем, что сделано все возможное для сдерживания агрессии НАТО и США, но, видите, не получилось, так как сил у нас нет. Потому примите это как данность, расслабьтесь и получите удовольствие от того, что будет дальше, тем более, что для вас ничего не изменится, разве что жить в своей стране вам уже не придется.
    Второй: мы далеко не все знаем, что может противопоставить Россия желанию США и стран Запада вогнать нашу страну в каменный век. Потому были выдвинуты заведомо невыполнимые для них требования, чтобы, отказав сейчас, через какое-то время они сами запросили переговоры о нерасширении НАТО, прекратили оккупацию Украины, хамский диктат и, самое главное, российские бизнес-интересы встали в один ряд с бизнес-интересами других развитых стран в тех отраслях, где сегодня отмечается явная дискриминация и недобросовестная конкуренция.
    Мне лично нравится второй сценарий, всегда хочется о думать о лучшем.
    1. 0
      22 января 2022
      Цитата: 1536
      На мой взгляд сценариев может быть всего лишь два.


      при чем оба из них фантастические.

      Первый а именно
      Цитата: 1536
      идет игра, чтобы доказать нам всем, что сделано все возможное для сдерживания агрессии НАТО и США, но, видите, не получилось, так как сил у нас нет.

      фантастически самоубийственный.И выглядит как-будто вы вызвали на разборки в подворотне самого здорового гопника на районе,всем рассказывая о том как порвете его а когда дело дошло до драки откровенно зассали.Наивно думать что после этого к вам на районе кто-то станет относиться серьёзно.

      Второй же сказочно фантастический
      Цитата: 1536
      Потому были выдвинуты заведомо невыполнимые для них требования,


      так как требования выдвинуты вполне выполнимые.В чем невыполнимость требований по непринятию Украины и Грузии в НАТО тем более что в уставе НАТО прописано что в альянс не могут быть приняты страны с неразрешенными территориальными претензиями? Что в Грузии что на Украине есть неразрешенные территориальные претензии и фактически что от НАТО требуется так это выполнить положения своего же устава.Само же непринятие Украины и Грузии в НАТО автоматически становится тем самым не расширением НАТО на Восток.
      Главное требование России к Западу касается лишь Украины где обозначен минимум на который готова пойти Россия а именно вне блоковый нейтральный статус Украины
  29. +12
    22 января 2022
    Ультиматум – это когда на невыполнение твоего требования ты отвечаешь действием, о котором предупредил.
    И о чём же «предупредила» Россия НАТО и США, чтобы у тех сфинкер сжимался? Никто толком не знает...
    Это, во-первых…

    Во-вторых, НАТО и США просто «кладут с прибором» на ультиматум – и что тогда будут делать «кремлёвские пацаны»? Болтовнёй Захаровой выражать очередные озабоченности?
    Шапито… Или цирк?

    Для начала бы американский доллар «победили» внутри России, а потом бы ставили ультиматумы… Или клизмы?
    1. +5
      22 января 2022
      Цирк-шапито.
      1. -1
        22 января 2022
        Цирк-шапито предполагает на своей арене выступления клоунов. Если ультиматум это цирк на «российскую публику» – то кто клоуны? А если это шапито на «публику иностранную» – то чьи клоуны смешнее? Однако – дилемма…
        1. +3
          22 января 2022
          Да клоуны очевидны, только они в дорогих деловых костюмах, да ещё и за наш с вами счёт по заграницам катаются.
          1. 0
            22 января 2022
            Да, Вы правы: мы и «они» – это параллельные вселенные. И пересечься эти вселенные, за счёт искривления «социального пространства», могут только в «точке войны». Нам в этой точке терять, кроме жизни – нечего. «Они» же теряют ещё и «золотые унитазы». Поэтому никакой глобальной войны не будет – «они» на это не пойдут. Так и будет у «них» в международном цирке-шапито постоянное представление с вариациями под названием: «Не садись на мой горшок!» …ммм… то есть унитаз, инкрустированный алмазами, рубинами и в сопровождении туалетной бумаги ввиде «рулонов из валют».
            1. -4
              22 января 2022
              Цитата: Вадим Крымов
              «Они» же теряют ещё и «золотые унитазы»

              Слышал только про один "золотой унитаз", но никто так его и не видел и не показал. Сгинул в анналах)
              то есть унитаз, инкрустированный алмазами, рубинами и в сопровождении туалетной бумаги ввиде «рулонов из валют»

              Вы прям помешаны на унитазах и на роскоши., точнее, на роскошных унитазах, ну покажите хоть, о чем вы говорите... - кому обиднее всего терять будет?
              1. +2
                23 января 2022
                Унитазы – «форма речи», а золотые – «содержание формы».
                Тебе понятнее вилы, яхты, миллионы в банковских вкладах и так далее?
                И до сих пор непонятно, что кроме «интернационала рабочих-и-крестьян» существует ещё и «интернационал хозяев жизни» без границ?
                1. -2
                  23 января 2022
                  Цитата: Вадим Крымов
                  Унитазы – «форма речи», а золотые – «содержание формы».
                  Тебе понятнее вилы, яхты, миллионы в банковских вкладах и так далее?
                  И до сих пор непонятно, что кроме «интернационала рабочих-и-крестьян» существует ещё и «интернационал хозяев жизни» без границ?

                  С такими лозунгами уже одну замечательную страну превратили в реальный copтиp, не желаю повторения подобного здесь.
                  1. 0
                    23 января 2022
                    Какую именно страну "осортирили": Царскую Российскую Империю или прокоммунистический СССР? Или, таки, обе друг за другом в порядке исторической очерёдности? И кто превратил?
                  2. +2
                    23 января 2022
                    «…Чудовищный инцидент произошёл в Обнинске Калужской области: там дети мигрантов, учащиеся седьмого класса, изнасиловали пятиклассника, сняв всё на видео…».

                    Так кто кому уже не ультиматум ставит, а ставит «в позу» всю страну? А «кремлёвские пацаны» всё про НАТО беспокоятся?
                    Или это ещё не «сортир»?
                    1. -5
                      23 января 2022
                      Оставьте свой дешёвый популизм. Может вам сводку преступлений в Европе дать или в США. Подобные преступления к сожалению совершаются везде, и далеко не всегда участниками являются дети мигрантов, только к теме разговора это не имеет никакого отношения.
                      1. +2
                        23 января 2022
                        Ты живёшь в Европе, в США, или в России?
                        Если в России – то оставь «их» сводки «им» и лишний раз не прогибайся.
                        К теме разговора это имеет прямое отношение. Потому что пока российская власть «играется» во «внешние ультиматумы», то ейных детей в общеобразовательных школах мигранты не насилуют, потому что властные дети в таких школах не учатся. И если страну «заливает» нашествие мигрантов, то кто ответственен за этот «залив»? НАТО?... Байден?... А про популизм вспомнишь, если – не дай Бог! – изнасилуют твоих детей или внуков.
                      2. -4
                        23 января 2022
                        Преступления совершаются везде, в т.ч. и мигрантами, не бывает стран без преступлений.
                        Цитата: Вадим Крымов
                        И если страну «заливает» нашествие мигрантов, то кто ответственен за этот «залив»? НАТО?... Байден?... А про популизм вспомнишь, если – не дай Бог! – изнасилуют твоих детей или внуков.

                        И где вы увидели "залив"?


                        Посему повторюсь, ваш спич - популизм.
                      3. -2
                        23 января 2022
                        Если ты не видишь «залива» – то это твои «зрительные» проблемы. Что касаемо популизма… Какое отношение «везде» имеет к твоей стране, России, если ты, конечно, живёшь в России. Если у «соседа» дочь проститутка, то этим ты «оправдываешь», например, тот факт, что такими же «сделали» двух твоих дочерей?. Мол, а чё! – нормально всё… Своим умом жить пробовал?
                      4. -2
                        23 января 2022
                        Цитата: Вадим Крымов
                        Какое отношение «везде» имеет к твоей стране, России, если ты, конечно, живёшь в России.

                        Государств без преступлений не бывает, что тут непонятного? В этом и заключается ваш популизм. Ладно, не хворай, лечись.
  30. +2
    22 января 2022
    Цитата: avia12005
    Украинский вопрос должен быть решён. Украина-Анти-Россия должна быть разрушена. Точка. Иначе эта подлая мимикрия под независимое государство будет использована Западом для разрушения России. Чем раньше это сделать, тем меньше будет проблем для наших потомков. Надо думать о будущих поколениях.


    Когда "побеждали" СССР - о каких поколениях думали?
  31. 0
    22 января 2022
    Что то мне кажется, что здесь все по тихому закончится. И вот почему я так думаю. Кто правит миром? Путин с Байденом? Нет! Миром правит капитал, а капитал в руках... ну вы и сами знаете кого. Дальше. Кто в друзьях Путина? Тоже знаете. Вот от них и зависит все! И если друзья Путина поддержали его в этом ультиматуме, то наверняка они заручились поддержкой мирового капитала! Вот и можно сделать соответствующие выводы!
  32. Комментарий был удален.
  33. +3
    22 января 2022
    Американцам просто надо реквизировать все деньги олигархата, которые после ограбления России находятся в Западных банках. А рано или поздно это произойдет. Процесс развивается в динамике. Но как ни странно это будет справедливо.
  34. -7
    22 января 2022
    Ультиматум – всего лишь начало пути


    ультиматум это событие после которого для одного всегда начинается путь а для другого всегда этот самый путь заканчивается,при этом неважно кто этот самый ультиматум объявил.Ведь главное не ультиматум а действия которые происходят после его объявления .
    Думаю многим уже стало понятно что в 2022 году будет окончательно решен вопрос Украины .Украина либо будет нейтральным вне блоковым государством либо государства с вывеской "Украина" вообще не будет а многочисленные республики на её месте войдут в состав России.
    При чем нейтральный вне блоковый статус Украины это тот самый минимум на который готова пойти Россия на переговорах с США и краеугольный камень основы всего российского ультиматума к коллективному Западу.
    В любом случае в декабре 2021 в Кремле решили что путь НАТО на Восток закончен окончательно.
  35. -2
    22 января 2022
    Украинский вопрос решится на Украине, как и в любой гражданской войне. А "решалой" может стать (не падайте) В. Зеленский. Задачи перед ним: 1. Максимально "любить" Запад и "ненавидеть" Россию - успешно решаются. При этом достигается результат - чем больше, тем хуже стране. И это все видят, а главное, народ. 2. Максимально подготовиться к войне с "агрессором" - тоже успешно решается. Отправил нацбаты на передовую, там их перемелют в первую очередь с нашей помощью, дистанционно. Вооружил народ, (в том числе ружьями!), который войны не хочет, поэтому "поможет" на местах "дать Пороху". 3. "Закрыть" СП-2, дабы Россия не использовала в политических целях. Успешно - в смысле того, что перекроют и "Украинский поток". 4. Вступить в НАТО. Более чем успешно, поскольку "друзья" твердо пообещали "когда-нибудь".и т.п. Ей-Богу, думаю иногда, что это его действительно серьезный план - вернуться к дружбе с Россией. Просто по другому он не может в сложившейся обстановке. Надо, чтобы его в этом не заподозрили, и действует "как Путин" (а его в этом подозревали), который долго вынужден был терпеть перед Западом. Те повелись: досрочный долг перед МВФ закрыли, обзывали "региональной державой" и "бензоколонкой", ржали в Мюнхене, а особо над "мультиками" и т.д. Как вам версия? А ведь в такой обстановке действительно может быть верхи не смогут, а низы не захотят. И тогда В. Зеленский станет спасителем и отцом нации.
  36. -5
    22 января 2022
    Глядя на весь доисторический хлам, стянутый к границам с Украиной- невольно понимаешь, что у россии нет иного пути, кроме дипломатии
  37. -1
    22 января 2022
    «…Опять вспомнилась фраза российского президента о мире без России: «А зачем такой мир, если там не будет России»?[b][/b]..».
    А что, российский президент, бывший коммунист, забыл, как мир существовал без России, но с СССР?
  38. +1
    22 января 2022
    "Гиперболоид инженера Гарина" читается уже не как фантастика по сравнению со статьей.
  39. 0
    22 января 2022
    У России есть опыт предъявления ультиматума соседнему государству (и так-же находившемуся тогда не в лучших кондициях): "23 апреля 1853 г. А. С. Меншиков получил два подписанных султаном фирмана, касающихся Святых мест. Но эти документы не удовлетворили посла. В тот же день он направил новую ноту турецкому правительству. В ней он указывал, что требования российского правительства в фирманах не удовлетворены. В них отсутствуют «гарантии на будущее время» "
  40. +3
    22 января 2022
    Ультиматум – всего лишь начало пути
    А разве был ультиматум?
    1. +1
      22 января 2022
      Если нельзя воспрепятствовать их приближению , можно как предлогал Шойгу перенести столицу в Сибирь или на Урал
  41. -1
    22 января 2022
    Цитата: bayard
    Самая страшная санкция для США - отказ РФ от доллара в качестве расчётной единицы . Такое им страшнее атомной войны .
    Причём с Европой расчёты будут в евро\рубль . С Китаем - в юанях\рубль . С Индией разумеется в Рупиях\рубль .

    Дело в том,что доля России в мировой экономике-считанные проценты.И экспорт(в основном в Европу),да и импорт(из Китая).Для России это большие числа,по миру(торгующий за баксы)-это копейки. hi hi
  42. +3
    22 января 2022
    Цитата: bayard
    Цитата: фа2998
    ,ЧТО ЕЩЕ!!

    Ну например алюминий - тоже частный бизнес , с большой долей американских компаний , но ... санкции есть санкции . Вплоть до национализации . Долю русского алюминия в их автопроме подсказать ?
    И в авиастроении и прочем строительном деле - тоже .
    Ядерное топливо .
    И отказ в тяжелой нефти . lol
    Они могут конечно с Венесуэлой опять задружить , но ... может это и не плохо будет - те быстрей с долгами расчитаются , народ повеселеет ...
    А вообще-то не такими санкциями их пугать следует .
    Самая страшная санкция для США - отказ РФ от доллара в качестве расчётной единицы . yes Такое им страшнее атомной войны .
    Причём с Европой расчёты будут в евро\рубль . С Китаем - в юанях\рубль . С Индией разумеется в Рупиях\рубль .
    То , что у нас с определённых пор называется "национализацией Центробанка" на самом деле будет его ликвидацией или трансформацией в обычный Национальный(Государственный) Банк России .
    Поверьте , это похлеще и похлёстче титана , алюминия и урана вместе взятых ... и помноженное на тяжелую нефть . bully
    Экономика РФ катастрофически недомонетизирована , и это не считая вывода капиталлов за рубеж и выкрутасы Центробанка со ставками и прочей регулятивной политикой , а так же знаменитое "Бюджетное Правило" . Сегодняшняя капитализация экономики РФ - 40% при норме 100%(у США она на порядки выше) . Так что отказ от доллара окажется великим благом для отечественной экономики , ибо в этом случае рубль сразу станет инвестиционной валютой и докапитализация до искомых 100% в течение нескольких лет , даст такой рывок в экономике ... Причём капитализация может производиться как путём инвестиций в инфраструктуру , социальную сферу , оборону , науку и прочую культуру , так и дешевым кредитованием малого , среднего и крупного бизнеса ... Во всех необходимых объёмах и под очень приятный процент ... Ибо Государственный Банк отвечает за инвестиционную и кредитную политику , а не за полученную прибыль перед акционерами (у Центробанка это именно так) .
    Если такое произойдёт , мы через несколько лет страны не узнаем(в очень хорошем смысле этого слова) . И темпы экономического роста будут выше , чем в Китае(ибо нам ЕСТЬ куда вкладывать) . И никаких внешних регуляторов .
    Ведь если всё-равно война(да хоть экономическая или холодная) , то почему нет ? Если они и так грозят постоянно отключением от свифт и запретом пользоваться долларом , то почему самим этого не сделать - не "наказание принять" , а упредить удар ударом .
    Таким ударом и в нокаут можно уложить ... особенно проследив последствия .

    Хотите немного цифр о ВВП ?
    Реальном ?
    По ППС ?
    В США - порядка 15 трил. дол. (монетизация на порядки выше 100%)
    У Китая - свыше 17 трил. дол. (монетизация выше 100%)
    У России - 4 - 4,5 трил. дол.(монетизация 40%)
    Уже с сегодняшней монетизацией у нас ВВП на душу населения всего в 1,5 раза ниже , чем в США .
    А что же будет , когда монетизация будет доведена до искомых 100% ?
    А ведь в случае обрушения долларовой системы экономика США рухнет вдвое .
    И Китаю не поздоровится .

    И как Вы думаете , при такой перспективе , хозяева Русской Жизни к чему будут стремиться ? За полушку Родину продать , или привести свою вотчину в вышеизложенное состояние ?
    И ведь они об этом ДАВНО думают .
    И попытки к национализации банковской системы уже были ... Давно ... неудачно ... Друг Путина погиб , на исполнение этого дела поставленный ...

    Как думаете , на этот раз сморгнут ? wink

    Вот для того и ультиматумы .

    Ультиматум, в случае его невыполнения всегда предполагает следующее действие, иначе это не ультиматум, а потрясание кулачками карлика перед колоссом. И какое следующее действие может совершить РФ? Марию Захарову выпустить на ринг? lol И кто вообще может привести в действие те рычаги, о которых Вы здесь написали? winked
    1. -2
      24 января 2022
      Вы так легко жонглируете цифрами по ВВП, покупательной способности, монетизации и т.д. и т.п. Хочу Вам напомнить " Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика."
  43. +5
    22 января 2022
    Громыко говаривал :"лучше десять лет переговоров, чем один день войны".
  44. 0
    23 января 2022
    http://www.satori.com.ua/club/books/aforizm_chanak.shtml
    http://krasathlet.ru/persons/athlets
    http://sprintexpress.ru/1_1.php
    http://extremez.spb.ru/about/
    https://hobby.rin.ru/articles/html/23.html
  45. -2
    23 января 2022
    Нынешний режим НА Украине должен быть уничтожен. Это вопрос безопасности России и её граждан. И мне думается, что именно такой невыполнимый ультиматум был намеренно выставлен Западу. Теперь нужно будет выполнить поставленные задачи по Украине, Донбассу, Приднестровью.
  46. +2
    23 января 2022
    > добьется возвращения войск НАТО в те границы, которые были до 1997 года

    Очень любопытно, а вот как это будет выглядеть?
    По нашему требованию "выгонят" из НАТО Эстонию, Литву, Латвию, Болгарию, Румынию, Словакию, а также и все бывшие югославские республики?
    А чтобы можно было выгнать их без их согласия - еще и перепишут устав НАТО?
  47. +2
    23 января 2022
    Все это понятно. Просто опять пытаются подогнать вопрос к ответу. Выгодному для Кремля.

    Идти на переговоры? А почему нет? "Идти " - ничего не означает.
    С Садамом шли на переговоры. Целых 3 раза подряд. Пока идити в 4й раз не стало означать "потерю лица". И там как он не махал ветвью переговоров - результат помните.

    А так хороших карт немного. Вот и стараемся хоть чуток улучшить карты, после провалов МИДа, который мало что смог решить.

    Подвели побольше войск к незалежной, подняли истерию в СМИ, чтоб было за что начинать торговаться.
    Расхвастались шах-матами, цирконами, С350-600 и Арматами с Уранами, пересветами да буревестниками, чтоб выглядить пострашнее и всех перепугать.

    Главных то козырей - экономики, роста, демографии, науки и образования то нет. И Спутник V уже не вспоминают почти....
  48. +3
    24 января 2022
    Из статьи:

    Мировой гегемон, светоч демократии, бессовестно грабит своих якобы друзей и просто забирает вакцину, предназначенную европейцам. Китайские и российские ученые создают вакцины, но их не признают в ВОЗ.


    1) Можно ссылку на то что "мировой гегемон забирает вакцину у европейцев"? Я помню ЕС и Англия не поделили вакцину.
    2) Вообще-то ВОЗ признал китайские вакцины.
  49. -1
    24 января 2022
    Проект " Украина - анти - Россия" движется к своему завершению. Организаторы этого проекта, видя бесперспективность продолжения активной поддержки, сворачивают активную вовлеченность. Теперь перед выходом стоит задача - максимально нагадить. А что касается переговоров Россия - США, то сейчас завершается предъявление позиций противнику. Затем начнутся действия в поддержку серьезности своих намерений, которые должны подтвердить волю и способность добиться озвученных целей. Собственно переговоры - впереди.
  50. 0
    25 января 2022
    > Помните «Бородино» Лермонтова? «Мы долго молча отступали. Досадно было, боя ждали...»

    А все ли хорошо помнят, что после Бородино было?
    Насколько я помню, потом отступили еще дальше и даже сдали Москву.
    Так что если судить по Бородино, сейчас еще не крайняя точка отступления.

    > А те «встречи» самолетов в сирийском небе, полицейских на сирийских дорогах, ССО в боях против террористов, что происходили достаточно часто, показали силу российской армии и её абсолютное неуважение к американскому флагу.

    Особое сильное неуважение было видимо продемонстрировано под Хашамом в ночь с 7 на 8 февраля 2018 года?

    Вообще эта статья производит очень мрачное впечатление.
    А реально что делать собираемся?
    А ничего, говорит автор, только надеятся на какое-нибудь "чудо" от ВВП (Что это будет – пока неясно...Но то, что это будет достаточно оригинальный и сильный ход, уже сейчас бесспорно).

    Ну а вот возьмет и подаст завтра Финляндия заявку в НАТО. Как ни крути, это будет снова именно продвижение на восток. Что делать будем? Как исполнять свой "ультиматум"? Нападем на Финляндию? Или ударим сразу ядерными ракетами по США?
  51. 0
    26 января 2022
    То, что в ближайшее время ОДКБ получит очередной импульс развития, понятно.

    Угу, импульс получат, да - побегут, только пятки сверкать будут.
    Вообще мы сделали все, что могли, чтоб загнать себя в угол. Теперь переброска войск НАТО в Венгрию и Румынию или куда там еще поближе.
    Автор спрашивает, "а что дальше?" и пишет разные варианты. Но мне кажется, что на наши ультиматумы НАТО насрать с высокой колокольни. Вот честно.
    Войну мы не начнем ибо это конец. А у нашего руководства и/или олигархов семьи есть, деньги опять таки, все в европах учатся и живут. А нас просто доят.
    Так что максимум нас разведут провокацией на Донбассе на пострелушки и хлоп-вот вам санкции, страдайте.
  52. 0
    27 января 2022
    Для того, чтобы военная операция закончилась успешно, нужно ее начать неожиданно для противника. Пример - Крым. Когда ведется длительная подготовка - стягивание сил и ресурсов к исходным позициям, эффект неожиданности утрачивается.
  53. -1
    28 января 2022
    Цели ультиматума, как его называют просты. Оторвать народ страны от проблем, которые никто не решает, ну и выборы скоро. Казахстан показал, что народ терпит, но терпение иногда и заканчивается.
  54. Комментарий был удален.
  55. 0
    29 января 2022
    И Польша или лучше Англия должны быть наказаны....Вплоть до девиза-хороший англичани-мертвый англичанин...Эта нация беспредельщиков должна исчезнуть из этого мира....С ней исчезнут и наши иуды....Ну а с Украиной альтернативы нет...Отдать ее -смерть России. Но честно,гложут смутные сомнения ,что Он всерьез готовится воевать за Россию а не предать ее....Уж очень все у них с США гладко получается..Шуму много с обеих сторон,а положительных результатов для России нет ни не предвидится....

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»