Испанские корабли присоединяются к силам НАТО в Чёрном море

В знак поддержки Украины испанские корабли присоединятся к силам НАТО в Средиземном и Черном море. Поводом для этих действий Мадрида стало увеличение численности войск РФ на украинской границе.

Такое заявление сделала министр обороны Испании Маргарита Роблис.

Она считает, что перемещения российских Вооруженных сил по территории своей страны усиливают напряженность на Европейском континенте.

Россия не может указывать ни одной стране, что ей делать

- заявила испанская чиновница, подразумевая стремление Киева в НАТО.

Пр этом она добавила, что Мадрид будет бороться за суверенитет любой страны, желающей присоединиться к Североатлантическому альянсу.

Госпожа министр сообщила, что один из минных тральщиков ВМС Испании уже отправился в путь, а фрегат Blas de Lezo сделает это спустя три-четыре дня. Кроме того, несколько испанских истребителей будет переправлено в Болгарию.

При этом госпожа Роблис отметила, что Мадрид отдает предпочтение дипломатическим методам разрешения конфликтов.

Осенью прошлого года в западной прессе появились сообщения о скоплении крупной группировки российских войск возле границ Украины. Из этого был сделан вывод, что Москва готовит военное вторжение в соседнюю страну.

Если Мадрид будет бороться за суверенитет Украины, то почему же в таком случае он отказывает в праве борьбы за суверенитет, например, Каталонии? Ведь жители Каталонии высказываются за независимость от Испании и одновременное членство в ЕС и НАТО.

Comments

[ser-pov]

Россия не может указывать ни одной стране, что ей делать

Ну вот и конкистадоры начали подпевать..

[OrangeBigg]

Россия не может указывать ни одной стране, что ей делать

- заявила испанская чиновница, подразумевая стремление Киева в НАТО.

Так же как Испания или какая-нибудь другая страна не может указывать России что ей делать и как распоряжаться своей армией на своей территории.

.Госпожа министр сообщила, что один из минных тральщиков ВМС Испании уже отправился в путь, а фрегат Blas de Lezo сделает это спустя три-четыре дня. Кроме того, несколько испанских истребителей будет переправлено в Болгарию.

Поберегли бы свои скудные военные ресурсы,а то и этих корабликов скоро у вас не будет.

[aleks neym_2]

Но что самое интересное, информация о скоплении российских войск госпожой Роблис взята из "сообщений западной прессы"! Вопросы есть?

[RealPilot]

При этом она добавила, что Мадрид будет бороться за суверенитет любой страны, желающей присоединиться к Североатлантическому альянсу.

Сказали те, кто сами суверенитета не имеют. Где там Испания на политической карте, какова ее влиятельность? И при чем тут суверенитет, если Мадрид пытается решить за Киев?

Увы! Суверенитет как раз в том, чтобы быть самостоятельными и нейтральными, сильными и независимыми. Россия сделала для суверенитета Украины слишком многое, больше всех... Не получилось у Украины стать настоящим государством, что поделать с этим - придется менять подход.

А если суверенитет воспринимается как право уйти в рабство, то грошь цена такому суверенитету!

[Горный стрелок]

Испанский флот? Ну, пусть потренируются слегка. Очень смелые были, в свое время. Сразу после конкисты имели такой "запал", что аж соседний континент захватили. Да только кончился он века три назад. И сейчас "заштатная" страна, даже Гибралтар вернуть не могут... А туда же. Мы вместе травим зверя! Сказала болонка волкодаву...

[Волков]

Пусть они тренируются в Чёрном море. И операторы бастионов пусть тоже тренируются)

[prior]

Ещё одни с укороченной памятью пожаловали.
Забыли кто им помогал в войне с Франко.
Неужели украинцы?!
Таким европейцам не жалко и ядерной бомбардировкой напомнить, кто в Европе настоящий хозяин.
Вам что, в мире морей мало, что вы в Черное припёрлись?!

[sustav75]

Позволяют им, вот и припираются, куда хотят и кто хочет! Всем уже давно стало начихать на Путинские озабоченности...

[sniperino]

Цитата: prior

Забыли кто им помогал в войне с Франко. Неужели украинцы?!

А то кто же?!

Ответь, Александровск,
И, Харьков, ответь:
Давно ль по-испански
Вы начали петь?
***
Скажи мне, Украйна,
Не в этой ли ржи
Тараса Шевченко
Папаха лежит?

[Александр 3]

Мы тоже переживаем за Каталонию.Мы ведь не посылаем им в помощь наш спец наз.

[carpenter]

Россия не может указывать ни одной стране, что ей делать

Ух ты, Голубая дивизия возрождается. А как там дела с Каталонией, ей тоже Испания не должна указывать "что делать".
Ротик завязочками лучше завязать, а не раскрывать на Россию.

[Lontus]

Поражает, что имеют наглость тявкать те страны которые участвовали во вторжении в Росссию заодно с Гитлером во время 2МВ и причастны к преступлениям того периода.

[Аэродромный]

"петля анаконды" начинает двигаться ?

[Lontus]

Цитата: Аэродромный

"петля анаконды" начинает двигаться ?

итог хпп.
хотя может это и было целью.

[К-50]

В знак поддержки Украины испанские корабли присоединятся к силам НАТО в Средиземном и Черном море.

Потомки Великой Армады решили, что они тоже великие?

[sniperino]

Цитата: К-50

Потомки Великой Армады решили, что они тоже великие?

Гранд доны.

[Нейростимулятор]

В конце статьи сделано очень правильное замечание, советую всем его перечитать, чтобы далее не заблуждаться оценке действий такой страны, как Испания в данном случае.

[keeper03]

А НАТОвцам значит можно указывать, что делать России ?!!

[Mavrikiy]

Россия не может указывать ни одной стране, что ей делать
- заявила испанская чиновница, подразумевая стремление Киева в НАТО.

Правильно, сами вступили в дерьмо, нужно помочь другим. Вроде благородные доны, а оказалась базарная баба.

[iouris]

Это воины-интернационалисты.Откуда у парня черноморская грусть? А шо б украинскую землю крестьянам Гранады отдать.

[Mavrikiy]

Цитата: iouris

Это воины-интернационалисты.Откуда у парня черноморская грусть? А шо б украинскую землю крестьянам Гранады отдать.

Да бывали они здеся... "пепел голубой дивизии стучит им в сердце".

[S.K.Vichyakow]

Лучше бы Испания так отвечала США, а не делала под козырёк, вытягиваясь перед ними в струнку.

[ДымОк_в_дЫмке]

В знак поддержки Украины испанские корабли присоединятся к силам НАТО в Средиземном и Черном море. Поводом для этих действий Мадрида стало увеличение численности войск РФ на украинской границе.

Им бы не тральщики надо присылать а колёсные пароходы которые могли бы ползать по суше вдоль украинской границы.

[Канонир]

Россия в силах и в праве объяснить тореадорам о своем праве, да и вообще мировосприятии.

[ak1978]

Ага. Уже проявила силу, право и мировосприятие в Сеуте 18 августа 2021-го года.

[kaufman]

нам удалось, впервые в Истории объединить весь Мир против себя. Уникальная ситуация.
Нас никто не поддерживает и нет союзников.

[ak1978]

Есть такое понятие, как кредитная история. Если долго вести себя как гопник из подворотни, тырить по карманам у соседей, указывать как жить чужим людям и угрожать прохожим, то рано или поздно приезжает шериф с помощниками. Причём на людях гопник смелый, а по ночам заискивающи таскает наворованное … в дом к шерифу.

[pytar]

Пр этом она добавила, что Мадрид будет бороться за суверенитет любой страны, желающей присоединиться к Североатлантическому альянсу.

Мадрит поддерживает териториальную целосность Украине по ее международно признанные границы. Тоже ее суверенное право решать присоединятся или нет к НАТО и ЕС.

Если Мадрид будет бороться за суверенитет Украины, то почему же в таком случае он отказывает в праве борьбы за суверенитет, например, Каталонии? Ведь жители Каталонии высказываются за независимость от Испании и одновременное членство в ЕС и НАТО.

Автор лукавит, за "независимость" Каталунии произнеслись не больше 10% жителей етой области. Референдум провели в грубое нарушение законов Испании. По сути идет речь о серапаратисты в меншенстве. С точки зрения Украиной, ситуация на Донбассе и в Крыма аналогичная. Поэтому обои страны имеют совпадающие вгляды. Позиция РФ, когда идет речь о ее територии аналогичная и она боролась с чеченских сепаратистов.

[Андрей Град]

Ситуация аналогичная, только в контексте образования и отделения самой Окраины, типичный сепаратизм, отделение исконных русских земель.

[pytar]

Ситуация аналогичная, только в контексте образования и отделения самой Окраины, типичный сепаратизм, отделение исконных русских земель.

Я бы согласился с вами, еслиб не было тысячи международные договоры, документы, споразумения подписанные в том числе и Российской Федерации, признающие Украина, как государство и гарантирующие нерушимость ее границах и суверинитет.

[Андрей Град]

Сколько раз в истории запада договора игнорировались и разрывались по любому поводу. Гарантию давали, пока выгодно выполняли, а нет, забывают в момент.
Мы тоже меняемся, мы уже не такие принципиальные как раньше :))

[pytar]

Сколько раз в истории запада договора игнорировались и разрывались по любому поводу. Гарантию давали, пока выгодно выполняли, а нет, забывают в момент.

Андрей, мы как люди взрослые понимаем, что политика дело грязное...

Мы тоже меняемся, мы уже не такие принципиальные как раньше :))

Принципиальность /хот и весьма условная/ было главное преимущество России! Не в экономике, не в эфективности управления, не в успешность общественного устройство, правовой системе и проч была Россия сильная!
Россия приобрела територии, а в то же время большей части земли у нее необустроенные! С другой стороне потеряли свое главное морально-психологическое преимущество, в этом и есть ваш крупный промах. Я не отрицаю принципиальное право России защищать русских за границу, но как ето сделали на Украине, вызывает очень много вопросов!
По мне, в следующие десятилетия мир войдет в новая фазза своего развития, где именно фактор морали, верховенства закона, справедливость получит вес!
И тут Россия входит в не самом лучшем виде, стартовая позиция у нее шаткая... вам никто не верит, вы скомпрометировались надолго...

[Андрей Град]

За принципиальность Россию и подвешивали на крючок за последнее столетие, страхом потерять лицо манипулировали, довели до комплекса неполноценности.
Только сейчас русские уже не те, им все-равно кто что о них думает и говорит, а тем более верит или не верит.
Современные ПР технологии, применяемые западом, могут как создать, так и разрушить имидж, факты и тем более веру.
Нет смысла заботится о том, что уже не имеет никакой ценности.

[AML]

Прежде чем кому-то советы давать, вы бы там у себя разобрались. Даже Украина не в столь плачевном состоянии. И если вы не в курсе, то места компактного проживания болгар и румын в Европе считаются неблагополучными. Вы даже друг на друг болт ложите. Иначе я не могу понять, как можно ездить по магистрали необорудованной отражателями с перманентно включенным дальним светом.

[Стройбат запаса]

А не подскажете, где границы украины? Их кто-то вообще официально как-то документировал? Документики посмотреть можно? Так называемая "украина" - не более, чем незаконно оторванная от России территория. Впрочем, то же самое можно сказать практически про все "бывшие республики СССР", так как таких государств раньше не было, а если и были, то с территорией в разы меньше, чем сейчас. Своровали русские земли и теперь ещё на Россию тявкают, шавки подзаборные.

[Пепел Клааса]

Цитата: pytar

Автор лукавит, за "независимость" Каталунии

автор извращает смысл собственноручно написанного. Какая-то когнитивная дисфункция.

Цитата: pytar

Позиция РФ, когда идет речь о ее територии аналогичная и она боролась с чеченских сепаратистов.

Вот именно. Ичкерия даже подавала иск в Международный суд в 2000 году, как известно, но ничего не добилась, и Россия разобралась с чеченским сепаратизмом. А теперь отказывает в подобном Украине, потому что #этодругое.

[pytar]

автор извращает смысл собственноручно написанного. Какая-то когнитивная дисфункция.

При том статия у него коротенкая! И строки противоречат друг с другой!

Вот именно. Ичкерия даже подавала иск в Международный суд в 2000 году, как известно, но ничего не добилась, и Россия разобралась с чеченским сепаратизмом. А теперь отказывает в подобном Украине, потому что #этодругое.

Действительно! С фактов не поспоришь, хоть... сдесь найдутся немало кто будет спорить...

[Пепел Клааса]

Цитата: pytar

При том статия у него коротенкая!

ну, объём вообще не важен. Главное - заголовок.

[dimy44]

Цитата: pytar

и в Крыма аналогичная.

Если не знаете, как было на самом деле, лучше промолчите. Не надо тут писать точку зрения ваших СМИ, мы ее и так знаем. А я тут живу, и доношу вам, что день референдума был праздник для крымчан. Явка была сумасшедшая, такой еще никогда не было, на участки приходили всей семьей с детьми (для - дети не голосовали)), у всех флаги и флажки триколор. Никаких вооруженных людей, о которых писали иносми, на участках в помине не было. Евпатория, если что. Так что не надо ...

[pytar]

Если не знаете, как было на самом деле, лучше промолчите.

Всегда рад узнать и других мнениях!

Не надо тут писать точку зрения ваших СМИ, мы ее и так знаем.

Вы о наших СМИ ничего не знаете. У наших есть огромное разнообразие в мнениях! Наверно удивитесь, но значительная часть из них совпадают с вашей. А я сдесь выражаю только свою личную точку зрения, без претензии на "первая инстанция".

А я тут живу, и доношу вам, что день референдума был праздник для крымчан.

Я в курсе, у меня много знакомые из этих регионов. Правда ситуация на Донбассе в реале была другая чем в Крым, о чем уже отровенно начали признавать и в ру-сми.
В конечном счете хочу пояснить - с точки зрения интересов каждого государства, все кто /законно или не/ пытаются удалится, являются сепаратистами и с них государство борется!

[владимир 290]

Ну да Вы еще про Крым забыли написать, как там под дулами автоматов за объединение люди голосовали

[rocket757]

Пр этом она добавила, что Мадрид будет бороться за суверенитет любой страны, желающей присоединиться к Североатлантическому альянсу.

Ещё одни борцуны ... кукуезация мозга идёт полным ходом ....

[Пепел Клааса]

Если Мадрид будет бороться за суверенитет Украины, то почему же в таком случае он отказывает в праве борьбы за суверенитет, например, Каталонии?

Нда, с логикой у автора совсем беда.

[venik]

"....В знак поддержки Украины испанские корабли присоединятся к силам НАТО в Средиземном и Черном море...."
======
"Куда конь с копытом - туда и рак с клешней" (Народная мудрость).
"Armada Española" решила "отметиться" и в Черном море? Ну-ну! Забыли гордые идальго, ЧЕМ закончилась эпопея "Непобедимой армады" (Armada Invencible)?
Ну так можем и напомнить...... Ла-Манш, конечно не Босфор, и Черное море - это не Северное море, но результат может и похуже оказаться.....

[Пепел Клааса]

Цитата: venik

Забыли гордые идальго, ЧЕМ закончилась эпопея "Непобедимой армады" (Armada Invencible)?
Ну так можем и напомнить.....

Хренасе, аналогии...
Стесняюсь спросить - Вы от имени Англии "напоминать" собираетесь? Россия-то какое отношение к сражению в Ла-Манше имеет?

[venik]

Цитата: Пепел Клааса

Стесняюсь спросить - Вы от имени Англии "напоминать" собираетесь?

=======
Ожидаемая реплика!
Тут правда нужно знать, что не только флот её величества поучаствовал - там еще и голландцы с датчанами "ручку приложили".... И "не слабо"....
--------

Цитата: Пепел Клааса

Россия-то какое отношение к сражению в Ла-Манше имеет?

=====
Ответ: Никакого!
---------

Цитата: Пепел Клааса

Хренасе, аналогии... laughing

=======
А вот аналогии - тут как раз САМЫЕ ПРЯМЫЕ: В тот раз "непобедимая армада" потерпела крах - потому, что сунулась ("с головой") прямо в "мышеловку"! И Черное море - хоть и не Северное - но точно такая же "мышеловка", куда легче войти, чем (если что случится) потом оттуда ВЫЙТИ!!!
Вот такая вот "аналогия"!!!

[Пепел Клааса]

Цитата: venik

Вот такая вот "аналогия"!!!

И на этот пафос с Армадой, о которой собираетесь напомнить испанцам, Вас вдохновила новость о единственной коробке, на основе ротации прибывающей в ЧМ? Как-то натужно, не находите?

Цитата: venik

Тут правда нужно знать, что не только флот её величества поучаствовал - там еще и голландцы с датчанами "ручку приложили"

Ну так от имени всего колхоза или по отдельности?

Цитата: venik

Ответ: Никакого!

Тогда непонятна Ваша роль напоминателя.

[venik]

Цитата: Пепел Клааса

И на этот пафос с Армадой, о которой собираетесь напомнить испанцам, Вас вдохновила новость о единственной коробке, на основе ротации прибывающей в ЧМ? Как-то натужно, не находите?

====
Представьте - не нахожу! Если бы родился в Испании, и отвечал бы за ВМС, то 10 раз подумал бы, отправлять ли даже ОДНУ (1 !!!) "коробку" (а их в Armada Española - не так уж и много) в Черноморскую "мышеловку", в угоду "заокеанским хозяевам"....
-------

Цитата: Пепел Клааса

Тогда непонятна Ваша роль напоминателя.

=======
Ну, если "пепел Клааса" будет стучать не только в Ваше сердце, но еще и в Вашу голову (точнее - в мозги) - то может и поймете.....

[Пепел Клааса]

Цитата: venik

Представьте - не нахожу!

я это уже понял, вопрос был риторический.

Цитата: venik

Если бы родился в Испании, и отвечал бы за ВМС, то 10 раз подумал бы, отправлять ли даже ОДНУ (1 !!!) "коробку" в Черноморскую "мышеловку", в угоду "заокеанским хозяевам"....

А почему, собственно? Во-первых, есть обязательства как члена блока. Во-вторых, почему сразу "мышеловка"? Даже в случае замеса проливы остаются за НАТО.

Цитата: venik

Ну, если "пепел Клааса" будет стучать не только в Ваше сердце, но еще и в Вашу голову (точнее - в мозги) - то может и поймете..

Ну, этот пассаж вообще уж лишний, любезный.

[venik]

Цитата: Пепел Клааса

А почему, собственно? Во-первых, есть обязательства как члена блока.

=======
Какие именно и ГДЕ такие обязательства (участие в патрулировании в различных точках Мирового океана) прописаны? Не подскажите?
Насколько мне известно сие - как раз дело сугубо добровольное!
------------

Цитата: Пепел Клааса

Во-вторых, почему сразу "мышеловка"? Даже в случае замеса проливы остаются за НАТО.

========
Да хоть - за Господом Богом пусть остаются.... Просто возьмите дальность действия БРК "Бастион" и "Бал" и проведите радиус от Юго-Западного Крыма и Новороссийска. Затем возьмите боевой радиус Су-34 и Су-30 и сделайте то же самое, с привязкой к аэродромам в Бельбеке, Симферополе и Новороссийске..... Думаю уже после этого ПОЧЕМУ Черное море иногда называют "мышеловкой" для кораблей НАТО...... А еще - Босфор... Он такой узенький - всего 700 м в самой узкой части... Да еще через него 2 моста переброшены.... Если вдруг хоть один из них обрушится.... То ни В Черное море, ни ИЗ него никто долго не сможет ни войти ни выйти....

[Андрей Град]

Похоже скоро у РФских казнокрадов будут конфисковывать их испанскую недвижку :))

[владимир 290]

Вот это было бы хорошо

[Пепел Клааса]

Цитата: Андрей Град

Похоже скоро у РФских казнокрадов будут конфисковывать их испанскую недвижку :))

Я бы, Андрей, не торопился злорадствовать. Вся эта жирная св...("У нас в Бразилии все так ругаются!"(с)) начнёт компенсировать неизбежные убытки за счёт внутреннего рынка. Эффект домино прилагается. Вы ж не думаете, что все они резко обнулятся (не в том смысле, что кремлёвский Имморталис, а в прямом)?

[Citisen]

Цитата: OrangeBigg

Россия не может указывать ни одной стране, что ей делать

- заявила испанская чиновница, подразумевая стремление Киева в НАТО.

Так же как Испания или какая-нибудь другая страна не может указывать России что ей делать и как распоряжаться своей армией на своей территории.

.Госпожа министр сообщила, что один из минных тральщиков ВМС Испании уже отправился в путь, а фрегат Blas de Lezo сделает это спустя три-четыре дня. Кроме того, несколько испанских истребителей будет переправлено в Болгарию.

Поберегли бы свои скудные военные ресурсы,а то и этих корабликов скоро у вас не будет.

Смело. Испания член НАТО.
Российский ВМФ не рассматривается американцами как заслуживающий внимания вид войск.
Будет уничтожен в течение 2 часов. Они почему то в этом не сомневаются.

[Пепел Клааса]

Цитата: Citisen

Будет уничтожен в течение 2 часов.

а можно ознакомиться с американским источником этого прогноза?

[Андрей Град]

Испания член НАТО... иии что?

основная ошибка русских при анализе ситуации с западом, прогнозировать натавские шаги исходя из своего мировоззрения, из своей ментальности, когда помощь своим расценивается как святой долг, не смотря на перспективу собственных проблем и даже смерти.
Там решения принимаются прагматично, исходя из своей выгоды исключительно. Если есть хоть одна из десяти возможностей получить сильный урон, они рисковать не будут, даже если одна из малых стран наты сгорит в ядерном огне.

[Александр Х]

Ну, присоединились своими кораблями и что? Готовят массированный удар по стране, имеющей в достатке ядерное оружие? Хотят развязать ядерную войну? А если не хотят, то зачем эти все сборища кораблей наты в Черном море? Глупая показуха... ИМХО...

[Пепел Клааса]

Цитата: Александр Х

Ну, присоединились своими кораблями и что? Глупая показуха... ИМХО...

И ничего более, Вы совершенно правы. Это демонстрация НАТОвской корпоративной этики, которая происходит повсеместно. С тем же успехом они могли бы Барселонскую школу фламенко или команду тореадоров с бандерильями в Киев с помпой привезти. Эффект одинаков в целом.

[Citisen]

Ну да конечно. Показуха при дрожащих коленках.
Ибо каждый заход НАТОвского корабля вызывает паническую истерику во всех кабинетах и СМИ.
Ибо только один полный залп Тикондероги способен уничтожить весь Черноморский флот и авиацию этого региона.
Конечно это гипотетическая ситуация, но она подчеркивает могущество американского флота.

[Пепел Клааса]

Цитата: Citisen

Ибо только один полный залп Тикондероги способен уничтожить весь Черноморский флот и авиацию этого региона.
Конечно это гипотетическая ситуация, но она подчеркивает могущество американского флота.

не надо так усердно размахивать американским флагом - сквозняк. Я говорил об испанском тральщике. Я не уверен, что он в состоянии лишить сна и аппетита командующего ЧФ.

[ak1978]

А если тральщик пойдёт в Мариуполь? ;)

[Каяла]

А если он потонет по дороге в Мариуполь?

[Каяла]

А их сейчас нет, санкций?
И таки да, от голода доедем последних ежей...

[ak1978]

Нет. Сейчас нет. Сейчас российский газ допускают на мировой рынок. Торгуем с богомерзкими странами НАТО )))

[Каяла]

Ага, дойдёт, дойдёт, вы главное продолжайте верить шо уся цеэуропа з вамы. Он примерно так же дойдёт как и ваши лоханки "дошли", до ареста, это в лучшем случае, а в худшем потопят.

[ak1978]

Какие мои лоханки? Вы о чем? Если будет попытка потопить боевой корабль НАТО - дойдёт.

[Кеша1980]

.Россия не может указывать ни одной стране, что ей делать

А Штаты могут?).
По их же просьбе Вы выдвинули свой корабль).

[yuriy55]

В знак поддержки Украины испанские корабли присоединятся к силам НАТО в Средиземном и Черном море.

Это присоединение связано с желанием участвовать в агрессии НАТО, которая столпилась у границ РФ, провоцируя её к защитным действиям? Или это по теме: «Там звери слона били и я два раза пнул»?

Поводом для этих действий Мадрида стало увеличение численности войск РФ на украинской границе.

Для России участие Испании под эгидой: «Россия увеличила численность на своих границах в связи с проявлением интереса к ней сил НАТО» может закончиться тем, что Россия тоже может озаботиться резким ростом желающих «попробовать комиссарского тела»...Смотрите, чтобы не закончилось так:

 Показать / Скрыть текст

[Влад69]

Приехали, блин... А России все имеют право указывать, что ей делать надо.

[svp67]

Россия не может указывать ни одной стране, что ей делать
- заявила испанская чиновница, подразумевая стремление Киева в НАТО

.
А в праве ли кто то, что то диктовать России? Эта донна не уточнила?

[ak1978]

А что не так? Россия действительно не имеет никакого права что либо диктовать другому суверенному государству. Хочет Украина в НАТО - это личное счастье или горе Украины. Россия тут каким боком? Я даже так скажу. России это могло бы быть даже выгодно с точки зрения решения крымского вопроса: вы в нато? Ок. Но признайте Крым в обмен на отсутствие территориальных претензий. Но для такого пируэта у власти нужны государственники, а не гопота из питерской подворотни. Та поперла нахрапом и скоро получит и Украину в НАТО вместе с Крымом. Ну как говорится «жадность фраера сгубила»

[svp67]

Цитата: ak1978

А что не так? Россия действительно не имеет никакого права что либо диктовать другому суверенному государству.

Вы меня простите, а России имеют право что то диктовать? Ведь именно этим, с момента развала СССР "запад", во главе с США только и занимается. А как только получили ответ, так сразу истерику закатили...не солидно

Цитата: ak1978

Хочет Украина в НАТО - это личное счастье или горе Украины. Россия тут каким боком?

Вы простите, а каким боком была малюсенькая Куба к США? В честь чего разгорелся некогда "Карибский конфликт"?

Цитата: ak1978

Я даже так скажу. России это могло бы быть даже выгодно с точки зрения решения крымского вопроса: вы в нато? Ок. Но признайте Крым в обмен на отсутствие территориальных претензий.

Странный Вы, столько веков Россия воевала за эти территории, думаете из-за своей "кровожадности"? Нет, для этого были политические, а главное экономические причины.

Цитата: ak1978

не гопота из питерской подворотни.

Вот читаю Вас и удивляюсь... Кто конкретно? Намекаете на Путина? Так нет, если б он действительно был из "гопников", ему бы ни когда было бы не попасть на те должности, которые он занимал в КГБ СССР, не прошел бы еще на этапе ознакомления с личным делом.
Вот на Украине до сих пор гопники при власти, причем, о ужас ДОНЕЦКИЙ, это из тех кого должен был смести Майдан 2014 года, а тут наоборот возвысил... Это я про их секретаря СовБеза Данилова. Но Вас же это как то мало беспокоит.

Цитата: ak1978

Та поперла нахрапом и скоро получит и Украину в НАТО вместе с Крымом.

Знаете, давайте подождем, события набирают скорость и скоро станет ясно, что будет, чего не будет...

[ak1978]

А что кто что-то диктует России? Речь идёт о поддержке решений независимого, суверенного государства Украина. Россия то тут каким боком?

Кстати, на счёт «диктата» после развала СССР. Знаете, кто настоял на том, чтобы все ЯО было вывезено в РФ. А кто молчал, пока давили сепаратизм на Кавказе?

Конфликт был не из-за Кубы, а из-за ядерных ракет на ее территории, причём ввезённых ихтанетами тайно. И сделано это было в первую очередь из-за тотального технологического отставания СССР в ядерной гонке. США для примера так же разместило ЯР в Англии, Италии и Турции. Но сделали это официально. Ракеты убрали, из Европы кстати тоже, и Кубу с тех пор никто не трогает.

Сколько веков Англия воевала за Бостон и Новый Амстердам. И что? Крым кстати, дольше принадлежал Турции, чем России. Это аргументы мимо кассы. Мне вообще наплевать, что происходит на/в Украине. Это их личное горе или счастье. А вот оказаться в Северной Корее из-за аллюзий детских комплексов питерской гопоты, пусть и с корочкой бывшего КГБ, как то совершенно не хочется.

[svp67]

Цитата: ak1978

А что кто что-то диктует России?

А... это Вы не замечаете, ну конечно... Да, постоянно, Россия обязано то, Россия обязана это... Да НИЧЕГО МЫ ВАМ НЕ ДОЛЖНЫ. Все долги отдали наши деды и прадеды.

Цитата: ak1978

Знаете, кто настоял на том, чтобы все ЯО было вывезено в РФ. А кто молчал, пока давили сепаратизм на Кавказе?

А кто оказывал поддержку сепаратистам на Кавказе? Какая из "великоостровных" стран туда постоянно свое рыло сует? Напомнить историю?

Цитата: ak1978

Конфликт был не из-за Кубы, а из-за ядерных ракет на ее территории, причём ввезённых ихтанетами тайно.

Тайно от кого? От суверенного правительства Кубы? Или все же с его разрешения. Какое Вам и США дело до решения суверенного правительства? Или это из разряда "это же другое"?

Цитата: ak1978

Крым кстати, дольше принадлежал Турции, чем России. Это аргументы мимо кассы.

Вот тут лучше в Историю Вам не соваться... А то ж , начнем вспоминать, откуда она там вообще взялась эта Турция...

Цитата: ak1978

А вот оказаться в Северной Корее из-за аллюзий детских комплексов питерской гопоты, пусть и с корочкой бывшего КГБ, как то совершенно не хочется.

Это у Вас комплекс НЕПОЛНОЦЕННОСТИ, причем в острой форме. И я Вам сочувствую. Вы уже живете в "Северной Корее", так как говорите то, что Вам вбили в мозг. Я достаточно много информации нахожу в интернете и вот Ваши слова точь в точь повторяют сказанные многими "светлоликими" у которых имеется статус "иноагента"

[svp67]

Цитата: ak1978

Россию просят не лезть в дела соседних независимых и суверенных государст

Добро пожаловать в РЕАЛЬНЫЙ мир.

Цитата: ak1978

Но никто на официальном уровне не требовал от России признать независимость Чечни. Понимаете разницу?

Разницу с чем?

Цитата: ak1978

Оттуда, откуда и Россия.

Добро пожаловать в реальный мир

Цитата: ak1978

Т.е. человек не хочет жить как в КНДР - он иноагент? Однако?

Нет, человек который не в состоянии даже поменять порядок слов и высказать свое личное мнение, своим словами... Он как и в Северной Корее просто повторяет политическую речевку, даже не включая мозг

[vadi64]

Меня смущает огромное количество министерш обороны, болтливых и абсолютно не компетентных. Специально назначают что ли, на посмешище?

[Андрей Град]

Эта тенденция в ЕС сохраняется уже несколько лет, на посты назначаются дилетанты, болтуны, более того, часто не очень традиционной ориентации. У нашего рижского режима например министр индел хомо сексуалист открытый, на приемы со своим мужем приезжает, а министр внутренних дел лесбиянка открытая.

[Евгений Селезнев]

Это психоз разогретый Западом и Россией. Решили яичками померяться. Как результат при ценах на нефть 87,73 долларов курс его 77 рублей (а не 42 как был при таких ценах). Далее более трети денежных резервов России находиться у потенциальных врагов, умно и бесподобно. Как результат всего этого нам надо вкладывать а армию, за счет снижения расходов на другие нужны (ремешок затянем не в первой).

[Пепел Клааса]

Цитата: Евгений Селезнев

(ремешок затянем не в первой).

Вы пропустили: Голикова сказала, что вставать с колен лучше голодным. Потом полезную привычку к нищете оформят законодательно. "Всё будет хорошо. Готовьтесь"(с)

[БЧ-5]

Напрягает немного одно: - Если завтра война, если завтра в поход… и т.д. , то первый удар примут пацаны возраста 18 плюс немного. Это основной мобилизационный потенциал любой страны. А вот им то как раз совсем нет никаких убеждений, оснований,причин воевать с условным Западом. Они наоборот мыслями и действиями там. А рассчитывать в войне на граждан сорок плюс тоже не вариант. У нас , конечно, патриотизм и Крымнаш и Донбасс с одной стороны, но и дети , семьи, бизнес, устойчивая спокойная жизнь. В общем есть что терять, да и жизнь мы ценим, на простые лозунги за всё хорошее врядле согласимся её разменять. А одна Армия , если что, не вытянет.

[Slon_on]

А глубину Черного моря новые конкистадоры знают?

[eehnie]

Интересно и важно отметить, что Каталония с Большой Страной Басков (включая Наварру) проголосовали против членства в НАТО на референдуме 1986 года.

Кто-нибудь может сделать русскоязычную версию этой статьи:

https://en.wikipedia.org/wiki/1986_Spanish_NATO_membership_referendum

(Автоматический перевод с английского. Ниже приведен оригинальный комментарий на английском языке)

It is interesting and important to note that Catalonia with the Greather Basque Country (including Navarre) voted against NATO membership in the the Referendum of 1986.

Someone can make the Russian language version of this article:

https://en.wikipedia.org/wiki/1986_Spanish_NATO_membership_referendum

[Тимур_3]

Скоро весна.
Каждый ответит за бурно проведённую зиму.

[Стройбат запаса]

До чего же сильно всяких шавок пугают перемещения русских войск по русской земле... Но их совсем не беспокоят оккупационные войска матрасов, шляющиеся по землям этих "обеспокоенных" шавок. Как я понимаю, такие чувства, как собственное достоинство, честь, гордость им просто уже перестали даже вспоминаться. Главное - хозяину получше лизнуть.