В НАТО ответили отказом на требование России вывести войска из восточноевропейских стран

317

Канадский военнослужащий


В обязанности стран Североатлантического альянса входит защита друг друга от внешних угроз. Исходя из этого, в НАТО ответили на требование России вывести войска альянса из восточноевропейских стран.



Такое заявление прессе сделала в Брюсселе представительница НАТО Оана Лунгеску.

Альянс ответил отказом на требования Российской Федерации по выводу его вооруженных сил с территории государств Восточной Европы. Там заявили, что эти страны являются такими же полноправными участниками альянса, как и расположенные в Западной Европе и на Американском континенте.

Требования России разделят членов НАТО на государства первого и второго класса, чего мы принять не можем

- заявила представитель альянса.

Лунгеску сказала, что НАТО выступает противником разделения европейского региона на сферы интересов. А на любую угрозу альянс готов ответить укреплением своей коллективной обороны.

Проекты соглашений о гарантиях безопасности с Соединенными Штатами и Североатлантическим альянсом Россия представила 17 декабря. Среди прочего, они содержат обязательства НАТО отказаться от продвижения на восток.

В то же время президент Молдавии Майя Санду сообщила в интервью телеканалу ProTV из Румынии, что она будет добиваться от России, чтобы ее военные покинули Приднестровье. Кишинев также хотел бы улучшить социальное положение сотен тысяч молдавских трудовых мигрантов, работающих в Российской Федерации.

Теперь ответ за Россией. В том же НАТО пытаются понять, какие действия готова предпринять Москва после отказа от выполнения её требований по выводу войск альянса из восточноевропейских стран.
  • https://www.facebook.com/NATO
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

317 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +43
    22 января 2022
    Как будто, кто-то всерьез рассчитывал на что-то другое
    1. +6
      22 января 2022
      О, на вчерашней ветке было столько уря-потреотических возгласов! laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. +14
        22 января 2022
        Это тех кто на диване воюет со справками в кармане?
        1. -1
          22 января 2022
          В то же время президент Молдавии Майя Санду сообщила в интервью телеканалу ProTV из Румынии, что она будет добиваться от России, чтобы ее военные покинули Приднестровье. Кишинев также хотел бы улучшить социальное положение сотен тысяч молдавских трудовых мигрантов, работающих в Российской Федерации.

          Молчала бы "соросиха" Майя Сунду, президент Молдавии, со своими хроническими долгами "Газпрому" за российский газ.
          Полагаю, что ей в ответ не будет никаких молдавских трудовых мигрантов в России!
          Нефиг России "кормить" в Молдавии прорумынский режим "соросихи" Майи Санду!
          1. +8
            22 января 2022
            Цитата: Татьяна
            Молчала бы "соросиха" Майя Сунду, президент Молдавии

            У нас в правительстве соросят полно, а "вождь" не видит под своим носом! wink
            1. -8
              22 января 2022
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: Татьяна
              Молчала бы "соросиха" Майя Сунду, президент Молдавии
              У нас в правительстве соросят полно, а "вождь" не видит под своим носом! wink

              И что Вы предлагаете?
              1. 0
                24 января 2022
                НАТО ответило отказом? fool negative Тем хуже для НАТО! smile
        2. Пардон, а вы с кем или чем воюете, и с какими документами?
          Просто интересно))
          1. +4
            22 января 2022
            Я своё уже отвоевал. И в армии отслужил, не долго, каких-то ... ну чуть менее 30 лет.
            А вы? Только правду и только одну правду.
            1. Служба в мирное время и война совсем разные вещи.
              Прям совсем.
              Тем более, с кем воевать в 28 регионе, т.е в Амурской области?

              А я с Донбасса.
              1. +5
                22 января 2022
                Разве я говорю о войне? А может о тех кто призывает к войне сидя на диване при этом никогда в армии не служил. А вы точно с Донбасса? Или раньше проживали там?
                1. А вы точно с Донбасса? Или раньше проживали там?

                  А в чем разница?

                  Если ты считаешь себя жителем Донбасса и разделяешь все трудности и лишения, то ты им являешься.
                  Я же родился в Луганске, войну там и встретил.
              2. +2
                23 января 2022
                Я и мои друзья также отслужил в "мирное время", почти 8 календарных лет "боевых", 1,5 госпиталей, выслуги было больше чем мне лет на момент увольнения, так чем служба в т.н. "мирное" время проще или легче, чем я и мои товарищи, сослуживцы "ущербнее" и по сравнению с кем? Чем легче и какая разница службы в мирное или военное время летчика-испытателя, моряка-подводника, инженера-сапера, танкиста или ракетчика и многих других, чем такая служба стране и народу легче? И что в том что вы Жора с Донбасса, там так же есть разные люди и разные профессии, милиция и шахтеры, торгаши и чиновники, каждый нужен на своем месте и в свое время.
                1. Если не понимаете в чем разница между службой в мирное и военное время, тогда мне даже добавить нечего, это как слепому рассказывать о красивом цвете при закате.
        3. +2
          22 января 2022
          Ну это вы зря ,многие честно пахали на благо Родины и была отсрочки ,а зарплаты не хватало ни на что . Я воспитывал молодежь по ФВ ,на сборы всегда ,стреляю отлично и всегда , но я не виноват что ЕБН пришел , а как я домой попал после учебы это роман писать можно . Было всё ,но не всё своим детям рассказать можно , времена эти это и романтика и боль . Мы просто выживали как могли ...
          1. +5
            22 января 2022
            Я один из них. И только ли ЕБН, почему о Серюкове не вспоминаете. Вот уж после кого ни армия ни флот никак не могут в себя прийти. Сотни аэродромов, военных училищ, уничтоженное ПВО и прочее, прочее, прочее Напомнить чей протеже.
            1. 0
              22 января 2022
              Я закончил инфиз ,физически подготовлен был очень , только мы ведь не только учились ,а выживали , предки практически ничем не могли помочь ,отец был без зарплаты ,а есть ещё и брат .Но ничего ,не один же такой я . А ЕБН пусть получит по заслугам и меченого заберёт . Страну про....и ,многие были из Украины ребята . Товарищ тут лямку в ВС РФ служил ,а как коснулся гражданства ,вот тут весело было .
              1. +3
                22 января 2022
                Разве у нас в Армии служат иностранцы?
                1. 0
                  23 января 2022
                  Да служат ,только как карта ляжет ,он был товарищ родом с Горловки, служил якобы в спорт роте ,а на самом деле рэфы после Чечни разгружал . Зрелище говорит просто ....
        4. -5
          22 января 2022
          laughing А Вы вдать круче.Воюете на табурете с настоящим больничным.
      3. -15
        22 января 2022
        Цитата: Ингвар 72
        О, на вчерашней ветке было столько уря-потреотических возгласов!


        Надежда умирает последней. Хотелось бы конечно договориться хотя бы о не размещение наступательных вооружений в приграничных странах и регионах и обойтись без войны. Хотя шансов на это все меньше.
        1. +13
          22 января 2022
          Цитата: Orel
          Надежда умирает последней.

          так ее и не было с самого начала
        2. -6
          22 января 2022
          В НАТО ответили отказом ...

          Вашингтоном рассматриваются военные меры в случае «вторжения» России на Украину, заявила постпред США при ООН Линда Томас-Гринфилд.

          Источник:https://vz.ru/amp/news/2022/1/22/1139942.html

          История с Кувейтом ничему не научила.
        3. -5
          22 января 2022
          Цитата: Orel
          Хотя шансов на это все меньше.

          Тю ! Опять wassat орлёнок wassat бьётся в истерике ... crying Орлёнок , Орлёнок , взлети выше неба .... Бу га га .... bully
      4. +27
        22 января 2022
        Вы почитайте ветки ура-патриотов в НАТО и США... будете удивлены... smile там патриоты вообще предлагают НАТО до уральских гор продвинуть.
        Я думаю если НАТО не остановится перед Украиной и рискнет идти дальше на восток военые действия будут неизбежны... слишком сильны противоречия между Востоком и Западом привыкшим рассматривать Россию как дешевый источник природных ресурсов... халява заканчивается и напряжение между разными цивилизациями достигло апогея...дальше война.
        1. +1
          22 января 2022
          Цитата: Леха с Андроида.
          Вы почитайте ветки ура-патриотов в НАТО и США... будете удивлены... там патриоты вообще предлагают НАТО до уральских гор продвинуть.

          Ну я не удивлён, ореал обитания боевых диванных хомячков не ограничен территорией нашей многострадальной Родины. request
          1. +2
            22 января 2022
            Это утешает.
            Так что наши диваны против натовских диванов .... smile как думаете за кем будет Победа?
            1. +1
              22 января 2022
              Для победы нужны силы, воля, ресурсы. Что есть у нас?
              Для примера - при Союзе АвтоВАЗ в течение двух недель мог быть переориентирован на выпуск и ремонт бронетехники.
              Как думаете, эта возможность существует сегодня? Нет.
              И так везде. Вроде бы вооружённые силы в тонусе, но в случае войны их нечем будет восполнять.
              1. 0
                22 января 2022
                Для примера - при Союзе АвтоВАЗ в течение двух недель мог быть переориентирован на выпуск и ремонт бронетехники

                Это понятно, но с другой стороны какие мобилизационные возможности у той же Германии или Болгарии или Румынии?
                Они просто территория, плацдарм для боевых действий what.
                Кто будет пушечным мясом?
                Кто будет поставлять в необходимых обьемах для войны военную технику, ГСМ, боеприпасы, медикаменты, и т. д. и т. п.... неужели прибалты или чехи, у кого есть необходимые ресурсы?
                Если развернутся реальные боевые действия война может пойти не по сценарию обоих сторон...
                Во всяком случае для Антанты, Германии, России или СССР именно так и было в прошлом... думаю также будет и сейчас.
                Основным выгодополучателем снова будет тот кто со стороны будет наблюдать за бойней в Европе и в конце конфликта примет участие как победитель.
                1. -1
                  22 января 2022
                  Страны латинской Америки? Бразилия, Уругвай, Чили? recourse
                  1. -3
                    22 января 2022
                    Китай хотя бы. smile
              2. -12
                22 января 2022
                .Что есть у нас?

                При начале БД? У нас много что есть.
                Во-первых: мы в обороне, нам проще.
                Во-вторых: у нас есть чем ответить и нивелировать мобилизационно-технические ресурсы противников. 1 ракетоносец с "обычными" Кинжалами может решить "проблему излишней" промышленности Великобритании (к примеру). На Штаты хватит трёх. И, заметьте, я против ядерных начинок - только в экстренных случаях. Вопрос в желании и решимости.
                Бороться необходимо, и бороться до конца. Пусть не будет победы, но будет проигрыш всех сторон.
                "Господа с Уолл-стрит, бюргеры и мсье" должны это понимать.
                1. -4
                  22 января 2022
                  Более того, нас часто обвиняют в "производстве мультиков". Учитывая, что "мир любит шоу" - самый дешёвый способ добиться мира и отсутствия постепенной, но постоянной агрессии НАТО против России лет на 10, было бы заключение пари. Мы запускаем "что-то" и это что-то поражает цель на полигоне США. Несмотря на противодействие ПРО США. Без ядерной начинки. И трансляция сего действия в прямом эфире, чтобы обыватели видели возможное будущее. И нам (гражданам РФ) это тоже поможет в укреплении веры в наши возможности и понимании, что пора трезво относится к пятой колонне, радеющей лишь "о правах и свободах". Пора с ними либеральный цирк заканчивать.
                  Как ни крути, но в тотолитаризме есть плюсы. Понимание этого дошло до многих западных стран и реализовывается последнее время ими же самими.
                  О чистке высшего и среднего уровня "управленцев" - молчу, ибо сказочно.
                2. +7
                  22 января 2022
                  Кеша!.. Про всемогущие "Хибины" -то чего не вспомнил? Как без них бить супостата?! Одним кинжалом тыкать штоль?!..
                  1. -7
                    22 января 2022
                    О "Хибинах" не знаю - ибо никогда на лыжах не стоял. А "тыкать" придётся и лопатками, и топорами, если уж дойдёт до этого. На Своей земле (если и после "ядрён-батонов" полезут) нужно и пальцами "тыкать" в глазницы, если помнить предков и детей и здраво/реально воспринимать желание "гостей" о всей наполненности понятия "нести цивилизацию".
                    Бывало и Москву брали, но это на народ не влияло, а только добавляло злости.
                    Главное, чтобы верхи не сдавали. А мы (народ) можем многое, ещё пока многие не испоганились.
                3. +4
                  22 января 2022
                  "ракетоносец с "обычными" Кинжалами может решить "проблему излишней" промышленности Великобритании (к примеру). На Штаты хватит трёх.
                  И, заметьте, я против ядерных начинок".

                  С чего это вдруг хватит?
                  1. -6
                    22 января 2022
                    .С чего это вдруг хватит?

                    Нанесение ударов приведёт к разрушению и уничтожению (высоко-технологичное производство нет необходимости уничтожать подчистую) критически важных цехов производства ВПК. Далее, противник ВЫНУЖДЕН усилять ПРО-защиту данного производства (снимать с других участков - распылять силы - возможность для нас "обрабатывать более "простыми ракетами"). Грубо говоря, Искандеров мало (в первую волну ушли), теперь отправляем" Точку".
                    Вспомните современную кооперации (много узлов техники производится в разных местах). Ликвидация одного такого производственного хаба несёт проблемы для разных "изделий" в разных странах.
                    Возможность "нагадить" и воля это сделать должна осознаваться участниками "игры".
              3. -1
                22 января 2022
                Цитата: Ингвар 72
                Для примера - при Союзе АвтоВАЗ в течение двух недель мог быть переориентирован на выпуск и ремонт бронетехники.
                Как думаете, эта возможность существует сегодня? Нет.

                И не будет такой возможности уже никогда.
                Проосто потому что на тот момент бронетехника( как и ВАЗ 2105) представляли железную коробку с мотором.
                Из прогресса в той БТТ была рация на транзисторах(а в ВАЗе даже этого не было).
                Сейчас БТТ немножко- немножко сложнее стали...ну или Т-34 начинать штамповать как в ВОВ..
                Иначе никак- и даже наши "партнеры" не способны выпустить 20-30-40 000 леопардов или абрамсов

                Но есть еще нюанс - родной СССР продавал ВАЗы с 6 (шести!!!)кратной(890 рублей себестоимость была)..Это и позволяло держать ресурсы и персонал в запасе...

                А сейчас - немножко другая ситуация.Ресурсы и персонал лишний просто так кормить никто не будет..
                И Если ВАЗ поднимет цену даже не в шесть - а вдвое - Тольятти встанет колом
            2. -15
              22 января 2022
              Это утешает.
              Так что наши диваны против натовских диванов ....  как думаете за кем будет Победа?

              Пока НАТО будет устраивать натиск на восток, Россия будет отжимат Аляску, а потом ударят с западного тыла по Европе пока НАТО до Сахалина прет. Так и будут две диванных армии друг за другом по круглому шарику бегать не встретившись в реальном бою
        2. +6
          22 января 2022
          Не знаю, как в других странах НАТО, но в Польше скорее опасаются действий России, чем намерения марша на Урал.

          Лично я считаю, что поддержка НАТО Украины — это огромная ошибка. Это реальная сфера влияния России с огромным русским меньшинством.
          1. ada
            0
            23 января 2022
            Цитата: Кonstanty
            Не знаю, как в других странах НАТО, но в Польше скорее опасаются действий России, чем намерения марша на Урал.

            Лично я считаю, что поддержка НАТО Украины — это огромная ошибка. Это реальная сфера влияния России с огромным русским меньшинством.


            Потому и затея по Уралу не из легких.
            Меньшинство по факту большинство.
            Сфера влияния, это такой политический трюк, название которого ничего вразумительно не определяет.
            Поддержка НАТой Украины не может быть ошибкой ни в каком из смыслов, иначе пропадает сам смысл существования блока. Фактически - этапная работа по совершенствованию территориальной конфигурации блока, заблаговременного создания основ для возникновения и развития факторов влияния, формирования плацдарма и подготовки для себя выгодной военно-политической обстановки перед переходом к следующему этапу - непосредственному вооруженному противостоянию с Россией на европейском ТВД.
            1. 0
              23 января 2022
              В Луганской и Донецкой республиках фактически русское население составляет большинство, как и в Крыму, но даже в масштабах всей Украины русских около 19% - это реально много.
              Сфера влияния - это несколько эвфемистический термин для областей, которые де-факто определяются страной здесь-через Россию.

              Тем не менее, я думаю поддержка НАТой Украины ошибкой Украина не является членом НАТО, a смысл этого блока - защищать членов друг друга. Конечно, иногда лучшая защита — это расширение блока и включение в него новых государств. Однако здесь (если речь идет об Украине) и польза сомнительна, и риск чрезмерн.

              В Польше есть поговорка - skóra nie warta wyprawki - кожа не стоит дубления.
              1. ada
                0
                23 января 2022
                Фуххх! Тут вот какое про национальность. Бабушка моя родилась и выросла на Западной Украине. Какой-то н.п. Местечко. Коих до фига. Местность сельская, все местные. Мать украинка, отец поляк, "проклятый" и отлученный зажиточными родителями за женитьбу на бедной украинке. Местное население почти в равных долях - поляки, евреи и украинцы. Отец был образован, работал инженером в экономии на сахарном заводе, детей 10 человек учил на дому сам. Дети работали с малолетства, 3 умерло. Бабушка отдавалась в услужение в различные семьи к евреям и т. д., но даже работая обучилась читать и писать. Пережила и погромы и немцев в ПМВ и позже, и революционные и др., пока не сбежала из дома лет в 16 в Одессу.
                Так вот, она писала и читала только по русски, и когда ее спрашивали о каких-то словах на украинском, польском и вообще об этих языках, она не то что перевести ничего не могла, но даже и предположить что они означают, переводил дед родом из Вологодской области. Имена в их семье - Маруся, Матрена, Наталья, Виктор, Александр, Вячеслав и т. п. Так сколько там русских Вы говорите?
        3. -12
          22 января 2022
          Цитата: Леха с Андроида.
          Вы почитайте ветки ура-патриотов в НАТО и США... будете удивлены... там патриоты вообще предлагают НАТО до уральских гор продвинуть.


          Когда-то Путин хотел в НАТО вступить, публично даже об этом говорил, однако после того, как состоялись переговоры, что нужно убрать монополии, коррупцию, олигархию и сделать прозрачные выборы, а это как пить дать с властью придется прощаться, он сказал, что НАТО несет для нас угрозу)))))))
          1. +21
            22 января 2022
            Цитата: Orel
            Когда-то Путин хотел в НАТО вступить, публично даже об этом говорил, однако после того, как состоялись переговоры, что нужно убрать монополии, коррупцию, олигархию и сделать прозрачные выборы, а это как пить дать с властью придется прощаться, он сказал, что НАТО несет для нас угрозу)))))))

            Было дело, но врать то зачем? Свадьба России и НАТО не состоялась лишь по той причине, что в таком случае терялся смысл существования самого блока, на что США и НАТО не могли пойти априори. В то время, они уже рассматривали Россию в качестве пирога, который вот вот "дозреет" и его можно будет разодрать по кускам с помощью военной поддержки со стороны блока.
            Подобное они уже пытались провернуть ещё в 1918 году, когда Антанта зашла в Россию, но обломались. Предложение ВВП было отвергнуто потому, что им не нужен союз с Россией, им тупо нужны российские территории и ресурсы.
            1. -16
              22 января 2022
              Цитата: Ныробский
              Свадьба России и НАТО не состоялась лишь по той причине, что в таком случае терялся смысл существования самого блока, на что США и НАТО не могли пойти априори.


              С 1991 года они что-то не сильно потерялись пока мы ни на что не претендовали)))
              1. +8
                22 января 2022
                С 1991 года у них и так было что осваивать на территориях освободившихся после распада Варшавского договора. К тому же на территории самой России ещё не было создано достаточно устойчивых условий способствовавших успешному её дерибану, а именно той прослойки коллаборантов, которые будут способствовать принятию необходимых законов по демонтажу существовавшей системы безопасности и обороны. Это как раз те, кого вы упомянули в своих "фантазиях", но в обратном смысле -
                Цитата: Ныробский
                состоялись переговоры, что нужно убрать монополии, коррупцию, олигархию и сделать прозрачные выборы
                . Коррупция и олигархи, это как раз то, что способствует развалу любой страны, поскольку в их сознании превалирует не государственный интерес, а сугубо личный, шкурный интерес. Как матрасы могут требовать ликвидировать то, что им помогает? Пчёлы, против мёда! Ага.
                Вот с 1991 года Ельциноиды и гайдарята как раз и занимались этой работой, что бы подготовить страну к распаду и освоению странами запада.
                1. -11
                  22 января 2022
                  Цитата: Ныробский
                  С 1991 года у них и так было что осваивать на территориях освободившихся после распада Варшавского договора. К тому же на территории самой России ещё не было создано достаточно устойчивых условий способствовавших успешному её дерибану, а именно той прослойки коллаборантов, которые будут способствовать принятию необходимых законов по демонтажу существовавшей системы безопасности и обороны.


                  Как это согласуется с передачей по требованию и настоянию США во-многом именно России ядерного оружия из бывших республик СССР? Не заставили же НАТО и США нас безъядерный статус провозгласить, а ведь сделали бы легко по Вашей логике? Поэтому не работает Ваша теория, противоречит историческим фактам. Гораздо проще было нас тогда в НАТО принять в пику Китаю.
                  1. +1
                    22 января 2022
                    Цитата: Orel
                    Гораздо проще было нас тогда в НАТО принять в пику Китаю.

                    Какую "пику" для США представлял Китай в 1991 году?
                    Цитата: Orel
                    Как это согласуется с передачей по требованию и настоянию США во-многом именно России ядерного оружия из бывших республик СССР? Не заставили же НАТО и США нас безъядерный статус провозгласить, а ведь сделали бы легко по Вашей логике?

                    Они же не дураки и понимали то, что играть спичками в пороховом погребке опасно, а посему на первоначальном этапе был осуществлён вывоз я/боеголовок с территории республик на территорию России. Где по договорённости с матрасами и в их присутствии, был налажен их демонтаж. Ясень пень, что в такой ситуации они не могли форсировать события и что то заявлять о разделе России. Они тогда улыбались и свердловского алкоголика Бориску по плечику поглаживали. Он вам не земляк случайно, уж больно вы за его эпоху "созидательную" ратуете?
                    1. -5
                      22 января 2022
                      Цитата: Ныробский
                      Он вам не земляк случайно, уж больно вы за его эпоху "созидательную" ратуете?

                      Он походу Путину земляк и соратник, ибо именно Путин носит ему цветы на могилку, и закрывает глаза на существование Ельцин Центра.
                      1. -3
                        22 января 2022
                        Цитата: Ингвар 72
                        Цитата: Ныробский
                        Он вам не земляк случайно, уж больно вы за его эпоху "созидательную" ратуете?

                        Он походу Путину земляк и соратник, ибо именно Путин носит ему цветы на могилку, и закрывает глаза на существование Ельцин Центра.

                        Здрасььти приехали. ВВП питерский, а ЕБН свердловский, как и серёга.
                      2. -2
                        22 января 2022
                        Я имею ввиду по духу земляки.
                      3. +1
                        22 января 2022
                        Цитата: Ингвар 72
                        Я имею ввиду по духу земляки.

                        Борька тот всё больше на подаяния от МВФ жил, страну в долги и в дефолт вогнал. Ракеты с кораблями, подводными лодками и танками резал, да промышленность гробил под чубайсовским лозунгом - "Каждый закрытый завод-это гвоздь в крышку гроба коммунизма", а этот ВВП все долги досрочно погасил, кубышку ФНБ набил деньгами, всё какие то Цирконы с Посейдонами да Калибрами делает, да армию новыми видами техники и оружия упаковывает. Вот и Крым в дом приволок, пока матрасы клювом щёлкали. Теперь злые матрасные языки говорят, что этот "аниматор" житья им не даёт со своими "мультиками" и ультиматумами. Вот и хрен его знает, какие они земляки по духу. request
                      4. -6
                        22 января 2022
                        Цитата: Ныробский
                        Вот и хрен его знает, какие они земляки по духу.

                        Вы не владеете статистикой. Сегодня зависимость от импорта выше, чем при ЕБН, убыль населения тоже, доступность медицины ниже. Да, армию приподняли, но в остальном страна деградирует.
                      5. 0
                        22 января 2022
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вы не владеете статистикой. Сегодня зависимость от импорта выше, чем при ЕБН, убыль населения тоже, доступность медицины ниже. Да, армию приподняли, но в остальном страна деградирует.

                        Надо признать в статистику не углублялся. Хотя, полувековая история России прошла при моём созерцании, а стало быть есть возможность сравнивать не только цифры, но и реальное положение дел в тот или иной период.
                        Но по медицине и образованию я с вами пожалуй соглашусь, тех реформаторов, кои довели их до существующего положения надо судить.
                      6. +3
                        22 января 2022
                        Когда начинают кивать на статистику, будьте уверенны, вам врут. laughing
                      7. +3
                        22 января 2022
                        Цитата: Пленник
                        Когда начинают кивать на статистику, будьте уверенны, вам врут.

                        Я так и знал! yes
                2. +1
                  22 января 2022
                  Цитата: Ныробский
                  Вот с 1991 года Ельциноиды и гайдарята как раз и занимались этой работой, что бы подготовить страну к распаду и освоению странами запада.

                  Они и сейчас продолжают это делать.
            2. +1
              22 января 2022
              хахаха! ресурсы мы сами с удовольствием продаем за их нолики в компьютере. а территория то им зачем?
              1. -1
                22 января 2022
                Продаем, но за деньги и дорого.
                А кое кто хочет чтоб бесплатно отдавали. smile
                1. +1
                  22 января 2022
                  ерунда. продаем по обычным рыночным ценам (которые в долларах меряются, которые образуются путем нажатия американских пальцев в американской программе на американском компьютере - не слишком то дорого), как и все. бесплатно ничего не бывает. вы себе бесплатно как представляете? всех граждан рф уничтожат и... завезут сюда кого? турок, украинцев? а им платить не надо будет? трубы, насосы для работы откудато бесплатными возьмутся или надо будет новые немецкие завозить? нифига не станет сильно дешевле. а ради 20-30% экономии затевать ядерную войну - вы в это серьезно верите?
              2. +2
                22 января 2022
                Цитата: Весеннийпух
                хахаха! ресурсы мы сами с удовольствием продаем за их нолики в компьютере.

                Это Мы продаём, а не ОНИ выгребают за бесценок. Разницу улавливаете?
                Вот в Сирии, они берут за даром. Тупо воруют и сирийцам с этого ничего не перепадает.
                Цитата: Весеннийпух
                а территория то им зачем?

                Вы как наивное дитя искалеченное ЕГЭ. Ну конечно же нефть черпают из цистернаф, а газ он вообще двух видов, который на улице им дышут, а другой который в трубах он горит. Брёвна в вагонах, алмазы в кольцах, пушнина в шубах и вообще всё хахаха.
                1. +3
                  22 января 2022
                  ответ вам читайте выше. выгребать за бесценок не получится. любая добыча ресурсов имеет себестоимость. наши компании по сравнению с мировыми конкурентами часто имеют уникально низкую себестоимость в т.ч. за счет нашей очень дешевой рабочей силы (попросту население грабят, не мифические империалисты, а наши поддерживаемые властью капиталисты) и дешевого обороудования, опять же произведенного на заводах с низкой стоимостью труда. если всю эту систему поменять на привозную, да еще в условиях наших холодов и с риском партизанских действий, то расходы на добычу ниже не будут.
              3. 0
                22 января 2022
                Цитата: Весеннийпух
                хахаха! ресурсы мы сами с удовольствием продаем за их нолики в компьютере. а территория то им зачем?

                Их не интересует территория как таковая, но интересует раздербан её на множество недостран не имеющих никакого потенциала и никакой самостоятельности.
                Первый этап был развал СЭВ и ОВД.
                Второй - развал СССР.
                Сейчас "работают" над третьим - развалом РФ.
                Во всех опирались и опираются на внутреннюю гниль, пятую колонну.
                1. +1
                  22 января 2022
                  ну так опус про захват территории это к автору поста. пишет, но не понимает что
                2. -2
                  22 января 2022
                  Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                  Во всех опирались и опираются на внутреннюю гниль, пятую колонну.

                  Пятая колонна вся в правительстве сидит. Олигархи богатеют на фоне нищания народа, в разгар пандемии урезают расходы на здравоохранение, при высоких ценах на углеводороды деньги продолжают складывать в ФНБ, вместо развития экономики.
                  Народ вымирает, вместо реальных мер по стимуляции рождаемости завозят мигрантов.
                  Это ли не признаки действия пятой колонны?
                  1. -1
                    22 января 2022
                    Цитата: Ингвар 72
                    Пятая колонна вся в правительстве сидит.

                    На первых двух этапах (развала соцлагеря и Союза) так же было.
                    Грабли те же перед страной вырисовываются.
                  2. +1
                    22 января 2022
                    давайте обратим внимание, что поручение повысить ФНБ дал лично Президент Путин, а не какието мифические "либералы в правительстве".

                    https://www.interfax.ru/business/794728
                    1 октября. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин поручил правительству до 15 октября рассмотреть целесообразность внесения изменений в законодательство для поэтапного повышения с 7% до 10% ВВП порога средств Фонда национального благосостояния (ФНБ)

                    Путин повысил порог инвестирования денег из ФНБ. 29.11.2021
                    https://rg.ru/2021/11/29/putin-povysil-porog-investirovaniia-deneg-iz-fnb.html
                    1. -6
                      22 января 2022
                      Цитата: Весеннийпух
                      давайте обратим внимание,

                      Я знаю. И сделал он это в полном соответствии с рекомендациями МВФ. Именно они рекомендовали и дальше вкладывать валютные поступления в накопительную часть ФНБ при достижении оной 7% от ВВП.
            3. ada
              +2
              22 января 2022
              Цитата: Ныробский
              Цитата: Orel
              Когда-то Путин хотел в НАТО вступить, публично даже об этом говорил, однако после того, как состоялись переговоры, что нужно убрать монополии, коррупцию, олигархию и сделать прозрачные выборы, а это как пить дать с властью придется прощаться, он сказал, что НАТО несет для нас угрозу)))))))

              Было дело, но врать то зачем? Свадьба России и НАТО не состоялась лишь по той причине, что в таком случае терялся смысл существования самого блока, на что США и НАТО не могли пойти априори. В то время, они уже рассматривали Россию в качестве пирога, который вот вот "дозреет" и его можно будет разодрать по кускам с помощью военной поддержки со стороны блока.
              Подобное они уже пытались провернуть ещё в 1918 году, когда Антанта зашла в Россию, но обломались. Предложение ВВП было отвергнуто потому, что им не нужен союз с Россией, им тупо нужны российские территории и ресурсы.


              Поддержу Вас и добавлю.
              Рассматривая вкусный пирог, САШи посчитали излишним и делится вкусностями со своими партнерами по блоку "не второго сорта", не смотря на противоречия, запустив под шумок нашего развала программу "некоторого их разоружения", что не могло не сказаться на росте их экономики, а вот "зубки" оказались подточены. Причем отдельные политики успели обскакать в решениях свои военные ведомства вплоть до минимизации военного потенциала, а старший товарищ успел воткнуть в них дополнительные ручки управления, оформить новую конфигурацию блока, направление развития и закрепить это документально в доктринальных документах, Когда челюсти начали падать на пол от удивления - было уже поздно. Про нас и так все понятно.
              И Вы про "куски", на мой взгляд абсолютно правы, перефразируя известное: они бы взяли частями и завтра, послезавтра, но надо и желательно все и сегодня. Жизнь конечно продолжается и на завтра, но хочется жить именно сегодня. А, тут такое вот.
          2. +9
            22 января 2022
            Цитата: Orel
            нужно убрать монополии, коррупцию, олигархию и сделать прозрачные выборы

            Наверное вна Украине всё это сделали? wassat Или, даже страшно сказать, в самой Америке?
            1. -11
              22 января 2022
              Цитата: НДР-791
              Наверное вна Украине всё это сделали?


              Им еще очень далеко по этой части. Поэтому их и не принимают в том числе.
              1. 0
                22 января 2022
                Ага, "избушка избушка повернись к лесу передом, ко мне задом и чуть-чуть нагнись - в нату принимать будем". stop
              2. -2
                22 января 2022
                Цитата: Orel
                Им еще очень далеко по этой части. Поэтому их и не принимают в том числе.

                А Германию почему НЕ исключают?
                Количество дел коррупционной направлености с 5500 в 2009 выросло до 42 000 в 2019..
          3. +4
            22 января 2022
            Цитата: Orel
            Когда-то Путин хотел в НАТО вступить, публично даже об этом говорил, однако после того, как состоялись переговоры, что нужно убрать монополии, коррупцию, олигархию и сделать прозрачные выборы

            Какая чушь!!! В НАТО принимают по этим критериям?
        4. 0
          22 января 2022
          А кто там остался то, бл и молдова. Закавказье это турки свою вотчину строить думают и нато там нехотят видеть. Упрутся в итоге все в наши грраницы. При наличии яо на это все и успокоются.
          1. +3
            22 января 2022
            При наличии яо на это все и успокоются.

            Не, не успокоятся. Теперь требовать начали молдовстрой чёрной икрой кормить и Хеннеси поить.
            Кишинев также хотел бы улучшить социальное положение сотен тысяч молдавских трудовых мигрантов, работающих в Российской Федерации.
            1. +1
              22 января 2022
              А что можно. Кому условия не нравятся, тем можно билеты купить на родину.
        5. 0
          22 января 2022
          Западом привыкшим рассматривать Россию как дешевый источник природных ресурсов...

          А кто в совете директоров нефтегазодобывающих компаний сидят? Кому помимо России принадлежат акции этих компаний? Всё давно уже не принадлежит по большому счёту России.
          1. +2
            22 января 2022
            Признаки колоний
            Политическая несамостоятельность, особый правовой статус, как правило отличающийся в худшую сторону от статуса полноценных провинций метрополии;
            Географическая обособленность и, в большинстве случаев, отдалённость от метрополии;
            Экономическая эксплуатация природных богатств, труда аборигенов в пользу метрополии, что часто приводит к торможению экономического развития, деградации колонии;
            Во многих случаях — этническое, религиозное, культурное или иное подобное отличие большинства аборигенов от жителей метрополии, зачастую дающее первым основания считать себя отдельной, самостоятельной общностью;
      5. +3
        22 января 2022
        Цитата: Ингвар 72
        О, на вчерашней ветке было столько уря-потреотических возгласов! laughing

        Ждём официальный ответ США, в письменном виде. А это шушуканье было известно с самого начала.Мы ведь были в курсе того, что США начнут волокитить с ответом. Им дали срок до 30 января. А далее должен заработать план Б, если в полученном ответе все их ответы не отвечают тем положениям и смыслам, которые от них ожидала услышать наша сторона.
        1. -11
          22 января 2022
          Цитата: S.K.Vichyakow
          Им дали срок до 30 января. А далее должен заработать план Б,

          Можно услышать предположения, варианты ответа?
          1. 0
            22 января 2022
            ПЛАН В,Г,Д И ТД wassat
          2. 0
            22 января 2022
            А зачем гадать, мы все и так догадываемся что там будет. Пусть Запад шушукается.
            1. -4
              22 января 2022
              Цитата: S.K.Vichyakow
              мы все и так догадываемся что там будет.

              Я наверное слегка тугой( или не слегка wassat ), так как у меня нет вариантов того, чем мы можем так сильно навредить блоку НАТО.
              Ежели это не секрет, просветите меня тёмного. wink
              1. -1
                22 января 2022
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: S.K.Vichyakow
                мы все и так догадываемся что там будет.

                Я наверное слегка тугой( или не слегка wassat ), так как у меня нет вариантов того, чем мы можем так сильно навредить блоку НАТО.
                Ежели это не секрет, просветите меня тёмного. wink

                Поскольку вы сами признали что вы такой тугой(или слегка тупой), то до вас всё-равно не дойдёт. Заметьте, это вы сами уточнили.
                1. -2
                  22 января 2022
                  Цитата: S.K.Vichyakow
                  Поскольку вы сами признали что вы такой тугой(или слегка тупой), то до вас всё-равно не дойдёт. Заметьте, это вы сами уточнили.

                  Судя по ответу, тугой совсем не я! laughing
                  1. 0
                    22 января 2022
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: S.K.Vichyakow
                    Поскольку вы сами признали что вы такой тугой(или слегка тупой), то до вас всё-равно не дойдёт. Заметьте, это вы сами уточнили.

                    Судя по ответу, тугой совсем не я! laughing

                    Я же сразу уточнил, что до вас всё-равно не дойдёт.
                    1. 0
                      22 января 2022
                      Какие же вы смешные, тролли запутинские, на простой вопрос ответить не можете. laughing
                      А ответ банален и прост - России отвечать нечем.
                      1. -2
                        22 января 2022
                        Цитата: Ингвар 72
                        Какие же вы смешные, тролли запутинские, на простой вопрос ответить не можете. laughing
                        А ответ банален и прост - России отвечать нечем.

                        Никогда не был запутинцем, но в данном случае пусть будет так. Видно вы к бабке гадать ходили? Не угадали.
                  2. 0
                    22 января 2022
                    Конечно не тугой. Вы говорили, что Вы тупой. Самокритичность или закосили, что бы кабы чего не вышло? laughing
                    1. -3
                      22 января 2022
                      Цитата: Пленник
                      Конечно не тугой. Вы говорили, что Вы тупой.

                      Вы знаете что хамство вместо ответа признак умственно отсталых и недалеких людей?
                      Или вы гастарбайтер, плохо читающий по русски? wink
                      1. -1
                        22 января 2022
                        И где тут хамство? Вы по русски плохо читаете или плохо пишите? Цитирую -"Судя по ответу, тугой совсем не я!". Кстати, звучит хамовато и цитата, и Ваш вопрос.hi
              2. -2
                22 января 2022
                Можем по Воронежу шандарахнуть.ух, НАТО,трепещи laughing
          3. ada
            -1
            22 января 2022
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: S.K.Vichyakow
            Им дали срок до 30 января. А далее должен заработать план Б,

            Можно услышать предположения, варианты ответа?


            Чего там предполагать? Откройте нашу доктрину, любую, там все написано исключая помощь инопланетян. Если часть этого будет выполняться в нормальном объеме - уже достаточно.
            1. 0
              22 января 2022
              Цитата: ada
              Если часть этого будет выполняться в нормальном объеме - уже достаточно.

              Думаю вы и сами знаете, что в прописанном объеме это выполнятся не будет. Ибо у нас нет ни одного законного повода требовать убрать войска НАТО с территории стран НАТО. hi
              1. ada
                -1
                23 января 2022
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: ada
                Если часть этого будет выполняться в нормальном объеме - уже достаточно.

                Думаю вы и сами знаете, что в прописанном объеме это выполнятся не будет. Ибо у нас нет ни одного законного повода требовать убрать войска НАТО с территории стран НАТО. hi

                Международники по юридической части такие затейники знаете-ли yes Договорная база НАТы не без огрехов, повод найден и этого достаточно. hi
                1. -1
                  23 января 2022
                  Цитата: ada
                  повод найден

                  Я что-то пропустил? Какой повод? belay what
                  1. ada
                    0
                    23 января 2022
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: ada
                    повод найден

                    Я что-то пропустил? Какой повод? belay what


                    Ага. Из общедоступного и транслируемого даже ленивыми: "... . Москва говорит о необходимости следовать принципу неделимости безопасности, чтобы ни одна страна не обеспечивала собственную защиту за счет уязвимости любой другой страны... .". Интерпретация печатных СМИ слов С.В.Лаврова, поясняющаяя доводы озвученных предложений главой МИД - не откажите в его компетенции.
                    1. -1
                      23 января 2022
                      Только НАТО плевать хотело на компетентность Лаврова. Международных законов и никаких межправительственных соглашений они не нарушают.
                      1. ada
                        -1
                        23 января 2022
                        Цитата: Ингвар 72
                        Только НАТО плевать хотело на .....


                        Международные нормы эфемерны без всесторонней поддержки участников и периодически бывают направлены против кого-то из них или не участвующих, сторонних и не знающих даже, что они и не люди вовсе.
                        Плевать нехорошо, не потому, что ветер может измениться, а по тому, что вызывает простое человеческое отвращение к акту унижения другого. Видно, правы исследователи - предки у нас разные. Что взять с тех, кто продвигает свое превосходство и эксплуатацию человека человеком, даже в полезном на первый взгляд - яд.
                        НАТО - международный блоковый механизм подготовки и проведения экспансии на остальной мир, в том числе войны в целях обеспечения превосходства участников блока над остальными странами и народами и Россия - основная цель, метод только военный, что и отражено в их доктринах. А как известно, для достижения их цели - "Все средства хороши!"
                        Нехорошо. Надо исправляться НАТе, иначе будущего не будет.
                        А, Мы - да, хорошие и пушистые!
                      2. -2
                        24 января 2022
                        Цитата: ada
                        А, Мы - да, хорошие и пушистые!

                        Слабые мы, и играем по их правилам.
        2. +1
          22 января 2022
          А далее должен заработать план Б


          Можно поподробнее о плане Б?
          Может сделаете зарплаты вашим гражданам по 1500 евро и отстроите економику?
          Кстати.... средняя зарплата учителей в Болгарии достигла 970 евро. Догоните, великая держава? Или вам скормят внешнею угрозу и 17 000 рублей? laughing
          1. -1
            22 января 2022
            Цитата: Keyser Soze
            Кстати.... средняя зарплата учителей в Болгарии достигла 970 евро.

            В Финляндии 3100. Это з/п учителей и воспитателей детских садов.
            1. +3
              22 января 2022
              Финляндии 3100. Это з/п учителей и воспитателей детских садов.


              Нам до финов как до Китая.... пешком. Но цель достойная. Без учителей никуда, только деградация.
              1. -7
                22 января 2022
                Цитата: Keyser Soze
                Без учителей никуда, только деградация.

                Кстати интересный факт - учителя, воспитатели, врачи и медсестры в Финляндии получают в среднем больше, чем рабочие производства.
          2. +5
            22 января 2022
            и почему тогда болгары сваливают в ЕС жить, а не хотят жить в такой богатой и счастливой Болгарии?
            лол страны с гастрономикой которые живут за счет того что граждане на чужбине горбатятся за копейки и шлют деньги домой считают себя успешными.
            1. +5
              22 января 2022
              Цитата: просто экспл
              и почему тогда болгары сваливают в ЕС жить, а не хотят жить в такой богатой и счастливой Болгарии?

              Примерно потому-же, почему "счастливые" обитатели периферии РФ сваливают в Москву и Питер.
            2. +1
              22 января 2022
              Если нет возможности нормально зарабатывать на чужбине, то приходится горбатится дома за копейки. Закон рынка. Капиталисты довольны. Где родился, там и пригодился и все такое прочее.
            3. +1
              22 января 2022
              laughing Отличный вопрос. Только вряд ли на него получите ответ. Обычно сливаются, когда дело начинает доходить до деталей.
          3. -3
            22 января 2022
            Платите за газ исправно!От вас больше ни чего не требуется.В своей стране мы сами разберёмся.Сейчас у нас 90 годы,можем себе позволить вести внешнюю политику ,без советчиков.На передовую с полными карманами евро идти хочеться?
            1. -1
              22 января 2022
              Платите за газ исправно!От вас больше ни чего не требуется.

              А мы и платим. Азербайджану. laughing
              1. +4
                22 января 2022
                Это для начала.
                И поинтересуйтесь ,как Азербайджан обеспечивает загрузку своего трубопровода.У Газпрома руки и трубы длинные.И я как то больше вашему Булгаргазу верю ,а не вам.
                1. Комментарий был удален.
                2. +1
                  22 января 2022
                  ""Газпром" по просьбе руководства Болгарии увеличил поставки газа в эту страну сверх предусмотренного договором объема." (03.11.2021). А что врет человек? Так это может быть по службе, а не из любви к исскуству. laughing
              2. +1
                22 января 2022
                Вот так ваши слова выглядят крайне интересно.
            2. +5
              22 января 2022
              Цитата: tralflot1832
              Сейчас у нас 90 годы

              Оговорка по Фрейду...
          4. +9
            22 января 2022
            Кстати.... средняя зарплата учителей в Болгарии достигла 970 евро. Догоните, великая держава?

            А в рейхсмарках это сколько, фройляйн ? Вам же не привыкать . Ни чести, ни совести, ни гордости. Потом к русской солдатской полевой кухне с котелком не придётся в очереди стоять ? Ведь знаете , падлы, что на последние свои рубли не даст вам подохнуть с голоду Иван. А стоило бы разок.
            1. 0
              22 января 2022
              Как вы точно ответили нашим захватчикам ...спс !
          5. Комментарий был удален.
          6. 0
            22 января 2022
            А в ваших фильмах о ВМВ какие сюжеты используют режиссёры ? Как ваша страна с Гитлером идёт на нас или как вы " уходите на север " ( в вашей интерпретации предали всех и вся и ,даже себя и ,бежали.. )? Ну хоть здесь то сделаете свое дело .. здесь безопасно wink
      6. -5
        22 января 2022
        Сложно не заметить орудующую здесь (на других ресурсах более или менее похожая ситуация) клаку турбированных комментаторов, большая часть которых является платными ура-патриотами, а меньшая - людьми, плохо представляющими себе реальную обстановку...
        1. -4
          22 января 2022
          Цитата: p0pulivox
          клаку турбированных комментаторов, большая часть которых является платными ура-патриотами, а меньшая - людьми, плохо представляющими себе реальную обстановку...

          Конечно, и только ты дипломированный комментатор с пятью высшими и тремя нобелевками. Что ты делаешь тогда тут? Или от серебринников отказаться не можешь?
          1. Комментарий был удален.
            1. 0
              22 января 2022
              Как ты любишь всех записывать в турбированные, ограниченные, плохо представляющими реальность.
              Полагаю, это какая то твоя детская травма. Может унижали тебя часто, а может редко,но так,что не рассказать. Ты лечись, а потом возвращайся, может быть. Успехов в лечении
              1. Комментарий был удален.
        2. +1
          22 января 2022
          winked Хороший прием. С больной головы на здоровую. В видать профессионал? Хотя вопрос риторический. Судя по первичным признакам в сегодня на дежурстве. Во сколько смена кончается или вахта круглосуточная? bully
          1. Комментарий был удален.
      7. -3
        22 января 2022
        Можно подумать воплей, всё пропало, было меньше?
        1. +3
          22 января 2022
          Цитата: rocket757
          всё пропало

          А что именно пропало? Пока вроде ничего.
          Но если продолжать неадекватную внешнюю (про внутреннюю просто помолчим) политику, то что-нибудь непременно пропадет.
          Причем "удовлетворение" от ультиматумов сугубо духовная штука, а пропажи будут очень материальные.
          1. 0
            22 января 2022
            Цитата: unaha
            А что именно пропало?

            Наши споры, вопли, чисто сотрясение воздуха ...
            Развлекаются, все, как им хочется/нравится ...
            А вот что реально, даже материально, кого то, нас, коснется, о том большие дяди и договариваются/спорят/ даже ультиматумы ставят ... что будет, остаётся только гадать.
      8. -4
        22 января 2022
        Да, уровень их развития соответствовал Youtube.
        1. +1
          22 января 2022
          crying Хлопчики, как мне вас жалко. Загнали вас на форум к ограниченным, к диванам прикипевшим, да ещё страшно сказать, к патриотам у тому же "ура" и рвущим всех на британский флаг злые дядки и заставляют тут сидеть. Ужас! А эти ура- патриоты все необразованные, аригами не занимаются, биссером не вышивают, многих четыре или пять лет учили жуткие совсем уж урапатриоты разрушать мир и убивать все живое щипчиками для бровей. Жуть! Вы, рОбятки, бесплатное молоко требуйте. Заработали. laughing
          1. -2
            23 января 2022
            Цитата: Пленник
            Ужас! Жуть! Вы, рОбятки, бесплатное молоко требуйте. Заработали.

            У вас тоже дают молоко, наверное, за такие презентации? А у меня на прежней работе молоко давали шахтерам и горнякам. Могу уверенно сказать, за ваши старания вам молока налили бы по самое горло, через один, известный вам, проход.
      9. -2
        22 января 2022
        Так тут эти возгласы бесконечно и по делу и без. Всех с дивана рвут на Британский флаг.
      10. +1
        22 января 2022
        они не закончились. не радуйся неура непатриот. Вот правда, надо вернуть 37 год, чтоб нах в утиль таких как ты
        1. -2
          22 января 2022
          Цитата: бaшкир
          Вот правда, надо вернуть 37 год,

          В утиль пойдет вся запутинская "гвардия", жирующая на теле народа, и уничтожающая своими действиями народ моей Родины.
          Цитата: бaшкир
          Млин. какие еще бывают патриоты? Такие как ты???

          Умеющие думать.
          1. -2
            22 января 2022
            Не дождешься. Я не из гвардии. Но таких как вы буду душить. Своими руками. Напиши в прокуратуру, это прямая угроза.
            Думай, куда съебать, умеющий думать. Мы придем за вами всеми.
            1. -1
              22 января 2022
              кто тебя в Америку пустит что бы ты эту мерзость истреблял? или ты думаешь что они в России живут?
              1. -3
                22 января 2022
                Жаль конечно, что руки у меня короткие. Не дотянусь до Америки. А до кого дотянусь, извиняйте.
                1. +2
                  23 января 2022
                  Тебе бы с грушей поработать годик сначало, а затем язык из–за зубов вытаскивать.
                  1. 0
                    29 января 2022
                    Т.е. я должен сначала стать боксером прежде чем рот открывать, так что ли?
                    Я правильно вас понял?
                  2. 0
                    29 января 2022
                    И вообще мне не так страшны ваши угрозы. Могу в личке свою морду показать) Боксеры блин
              2. 0
                23 января 2022
                Прибалтика или "незалежная", может Польша. В США на фиг не нужен. Там своих "крымских внучек" до фига.
              3. -3
                23 января 2022
                Цитата: просто экспл
                кто тебя в Америку пустит что бы ты эту мерзость истреблял? или ты думаешь что они в России живут?

                Вы не припухли здесь на пару? Слабо в глаза сказать, или интернет все терпит? wink Вы в реале дальше своей ботофермы нос боитесь высунуть, зато здесь раздухарились, герой картонные! negative
                1. 0
                  24 января 2022
                  и чем я тебе угрожал бедолага?
                  а ты сам то за свои слова ответить не очканешь?
                  ибо ты сам намолотил столько что отвечать за все устанешь
                  1. -2
                    24 января 2022
                    Насчёт мерзости в глаза скажешь? wink Ботики вы интернетные.
                    1. 0
                      25 января 2022
                      ну я рад что это единственная твоя претензия.
                      я думал что ты будешь отрицать что работает на матрасов против России. хоть тут у тебя совести хватило не отрицать очевидное.
                      1. -1
                        25 января 2022
                        Да, серьёзное умозаключение. Уровень интеллекта налицо. lol
            2. +1
              23 января 2022
              Тебе в дурку интернет провели, Шариков?
          2. 0
            22 января 2022
            и чем это запутинская гвардия уничтожает население Израиля? тем что Сирию не сдает?
      11. 0
        22 января 2022
        Т.е. ты (извини что на ты, но не могу к человеку которого неуважаю на ВЫ) расписываешься в том, что ты непатриот? Ну так и пиши, клал я на вас всех россиян. Уря-патриоты? Млин. какие еще бывают патриоты? Такие как ты??? Кхе
    2. Комментарий был удален.
    3. +2
      22 января 2022
      Цитата: Orel
      Как будто, кто-то всерьез рассчитывал на что-то другое

      Есть определённые люди,которые серьёзно думали,что НАТО сразу же уберут войска из Румынии и Болгарии.
      1. 0
        22 января 2022
        Наивные люди. Уверен, что подобное событие исключалось уже на этапе разработки предложений. Все прекрасно понимают, что этот "ультиматум" не приемлем. Главное выдвинуть, получить отказ и далее по плану. А каков план? request ТО тайна великая есть. Посмотрим на последующие события.
        1. +2
          22 января 2022
          Цитата: Пленник
          Все прекрасно понимают, что этот "ультиматум" не приемлем.

          Честно говоря я тоже затрудняюсь что либо сказать по этому поводу..
          Обычно так поступают в двух случаях.
          1)Когда у тебя есть определенная цель,и ты хочеш дойти до цели,исключая компромисс.И чтобы исключить компромисс,выдвигаеш невыполнимые условия. .
          2) Если у тебя нет конкретных планов и ты просто выдвигаеш любое требование,которое приходит на голову походу процесса,стараясь выиграть время..
          Может есть ещё какой то вариант..Я не знаю..
          А какой вариант верен,опять таки покажет время hi
    4. 0
      22 января 2022
      саму суть в том что РФ предложила ! а сша отказались ! это уже не важно рассчитывали или нет !
  2. +11
    22 января 2022
    Ну, вполне ожидаемый ответ от НАТО/США получен, и я, откровенно говоря, в затруднении на счёт ответного вменяемого шага/шагов со стороны России
    1. -3
      22 января 2022
      Цитата: ААК
      и я, откровенно говоря, в затруднении на счёт ответного вменяемого шага/шагов со стороны России

      А какие могут быть шаги, когда бюджет государства как минимум на 50% зависит от экспорта в страны НАТО?
      1. -6
        22 января 2022
        думаю сделаем чтото вроде признания днр-лнр. на военную конфронтацию сами не пойдем, надеюсь провокаций удастся избежать. получим в ответ серьезные санкции
        1. -10
          22 января 2022
          Цитата: Весеннийпух
          чтото вроде признания днр-лнр.

          Это максимум. hi
      2. 0
        22 января 2022
        Цитата: Ингвар 72
        когда бюджет государства как минимум на 50% зависит от экспорта в страны НАТО?


        вот вы газом и электричеством пользуетесь и при этом серьёзно считаете что от вас зависит "Газпром" и электросети ? а если у вас есть машина и вы покупаете топливо то от вас ещё видимо зависит и "Роснефть"
        1. -10
          22 января 2022
          Вы знаете что такое рынок сбыта?
          1. -2
            22 января 2022
            Цитата: Ингвар 72
            Вы знаете что такое рынок сбыта?


            самое главное это востребованность твоего товара(наименование+цена+превышение спроса над предложением(дефицит на рынке)) на этом самом рынке сбыта.
            Цена на газ на мировом рынке будет только расти так как постоянно растет спрос на него не только в Европе(отказ от АЭС и угля) но и по всему миру.Два самых огромных рынка сбыта китайский а в особенности индийский нуждается в огромных объемах газа.
            Эксперты уже говорят что после достройки Силы Сибири-2 европейский рынок сбыта для Газпрома не будет столь важен ибо то что не возьмут в Европе с удовольствием купят в Китае (европейский вентиль прикрыл а китайский открыл).
            Что касается Европы то заместить российских газ ни по объему ни по цене им нечем и неоткуда.А самое глупое это думать что Запад у нас что-то покупает оттого что стремиться Россию поддержать а не оттого что испытывает спрос в нашем товаре которым мы продаем дешевле чем другие.
            1. -3
              22 января 2022
              Цитата: lopvlad
              Что касается Европы то заместить российских газ ни по объему ни по цене им нечем и неоткуда

              Есть откуда, только цена будет выше. А вот есть ли у нас возможность заместить дырку в бюджете, размером 30%?
              Поймите, во всем мире идет война за рынки сбыта. Потоки не просто так тянут во все стороны.
              1. -3
                22 января 2022
                Цитата: Ингвар 72
                Есть откуда, только цена будет выше.


                вот он и рынок сбыта показался.А теперь расскажите на сколько вырастет в цене себестоимость продукции европейских производителей в производстве которых используется газ если стоимость этого вырастет раза так в два и сколько производителей и предприятий впоследствии этого закроются так-как конечная стоимость их продукции будет в разы выше чем у конкурентов например из Китая где цена на газ в разы дешевле ?
                Думаете от массового закрытия предприятий в бюджете Германии не образуется дыра+эта дыра увеличится от того что немецкие власти будут вынуждены субсидировать непомерную стоимость газа для своего населения.Германия это страна с развитой промышленностью где себестоимость продукции напрямую зависит от цен на газ.
                1. -4
                  22 января 2022
                  Ещё раз - для них переход с нашего газа на газ из других источников проблемен, но не критичен. Для нас же потеря 30% бюджета критична.
                  1. 0
                    22 января 2022
                    Цитата: Ингвар 72
                    для них переход с нашего газа на газ из других источников проблемен, но не критичен.


                    ну например для вас лично будет критичным если вы будете платить за газ минимум в два раза дороже а вместо трубопроводного вам его будет возить дядя в баллоне через весь океан.При этом сроки поставок будут зависеть от морской погоды и не выгоднее ли дяде будет перепродать этот газ какому-нибудь азиату ?

                    Цитата: Ингвар 72
                    Для нас же потеря 30% бюджета критична


                    а вы думаете в бюджете Германии когда закроются сотни предприятий от непомерной цены на западный газ дыра будет меньше ?. Пока Германия расходует газ закаченный в хранилища по цене чуть более 300 долларов а представьте что будет когда ей придется закупить газ по сегодняшней цене на европейском рынке более чем 100 долларов ?
                    1. -5
                      22 января 2022
                      Цитата: lopvlad
                      вы будете платить за газ минимум в два раза дороже

                      +30% за СПГ. Так что не стоит "Минимум в два раза". Доля российского газа в ЕС 45%. И вы абсолютно не рассматриваете последствия наших потерь.
                      Так что еще раз - для ЕС не критично, для нас да.
                    2. +1
                      22 января 2022
                      Цитата: lopvlad
                      газ по сегодняшней цене на европейском рынке более чем 100 долларов
                      Нолик потеряли?
      3. -3
        22 января 2022
        Цитата: Ингвар 72
        А какие могут быть шаги, когда бюджет государства как минимум на 50% зависит от экспорта в страны НАТО?

        Напомните мне - какой процент валюты в своем бюджете получал СССР продавая во время Холодной войны газ в НАТО своему злейшему врагу -ФРГ?
        Терзают меня подозрения - что НЕ меньше нынешнего - все остальные в основном в кредит у СССР кормились...
        1. -4
          22 января 2022
          Цитата: свой1970
          Напомните мне - какой процент валюты в своем бюджете получал СССР продавая во время Холодной войны газ в НАТО своему злейшему врагу -ФРГ?

          Меньше, легко проверить. И валюта уходила на содержание соцлагеря и распространение соц. идей по миру. Что по моему было ошибкой.
          1. -1
            22 января 2022
            Меньше, но тоже не хило..
            "Среди капиталистических стран главным партнером Советского Союза оказалась ФРГ с ежегодной выручкой за экспортируемую продукцию в 2 млрд. 720 млн. рублей."
            С учетом инфляций марки/ евро - это миллиардов 10- 15 евро минимум нынешними...а то и больше
            1. -3
              22 января 2022
              Цитата: свой1970
              С учетом инфляций марки/ евро - это миллиардов 10- 15 евро минимум нынешними...а то и больше

              Вы бы в гугл перед ответом заглянули.... lol
              В 1985 в Европу поставлялось около 70 млд.кубов газа, сегодня около 180 млд.кубов газа. Как говорится, почувствуй разницу! wink
              1. 0
                23 января 2022
                Мы обсуждали обьем валюты- а не кубы.Вполне нехилые обьемы валюты поступали...

                ЕЩЕ РАЗ - СССР ПРОДАВАЛ ГАЗ В НАТО СВОЕМУ ЗЛЕЙШЕМУ ВРАГУ.
                Ежедневно в газетах печатали карикатуры и громили проклятое НАТО, империю Шпрингера, Боннских поджигателей войны - а сами гнали газ....
                1. -2
                  23 января 2022
                  Цитата: свой1970
                  Мы обсуждали обьем валюты- а не кубы.Вполне нехилые обьемы валюты поступали...

                  А валюты мы получали еще меньше, чем сейчас. Опять же гугл в помощь.
                  Цитата: свой1970
                  ЕЩЕ РАЗ - СССР ПРОДАВАЛ ГАЗ В НАТО СВОЕМУ ЗЛЕЙШЕМУ ВРАГУ.

                  Какой злейший враг? belay Торговые отношения были со всеми странами НАТО.
                  Сказать, какой сегодня товарооборот между Россией и Украиной? wink
                  1. 0
                    23 января 2022
                    Цитата: Ингвар 72
                    Какой злейший враг?

                    Уточню - на всякий случай - значит это была со стороны СССР пропаганда для внутреннего пользования?! То есть вранье народного СССР своему народу?
                    Цитата: Ингвар 72
                    А валюты мы получали еще меньше, чем сейчас. Опять же гугл в помощь.

                    Естествеенно меньше - стоимость была на уровне 10 марок, а не 230 евро.
                    Но покупательная способность 10 марок тогда была значительно больше чем сейчас.О чем я и написал выше - инфляция с тех времен
                    1. -3
                      23 января 2022
                      Цитата: свой1970
                      То есть вранье народного СССР своему народу?

                      Это не враньё. И делегации туда летали, и товарообмен был. Никто этого не скрывал.
                      ЛДНР сегодня продает уголь на Украину. Израиль торгует с Ливаном. И ничего.
                      Цитата: свой1970
                      Но покупательная способность 10 марок тогда была значительно больше чем сейчас
                      10 марок в товарном выражении стоили больше, чем 230 евро?
                      belay Да что же вы такое говорите??? Марка по курсу 1985 года стоила в три раза дешевле доллара, а доллар абсолютно всегда был дешевле евро.
                      1. 0
                        23 января 2022
                        Цитата: Ингвар 72
                        Марка по курсу 1985 года стоила в три раза дешевле доллара, а доллар абсолютно всегда был дешевле евро.

                        lol lol lol
                        Вы правы!!!!! Вы абсолютно правы!!! Доллра стоил 68 копеек - и это значит что
                        Цитата: свой1970
                        2 млрд. 720 млн. рублей
                        в валюте составляли как минимум 5 млрд долларов и 6,5-7 млрд марок....
                        А дальше то что инфляция там
                        Цитата: свой1970
                        С учетом инфляций марки/ евро - это миллиардов 10- 15 евро минимум нынешними


                        Вы сами подтверждаете мои слова о значительных обьемах валюты от тогдашней торговли с ФРГ.

                        Цитата: Ингвар 72
                        10 марок в товарном выражении стоили больше, чем 230 евро?

                        Авто(новые!) в те времена там стоили от 15 до 25 тысяч баксов - сейчас за эти деньги новые даже в Китае стоят дороже.
                        Продукты с тех времен подорожали там в среднем в 1,5-2 раза
                        2 мировых кризиса в1998 и 2008 - сказались и на них сильно
                      2. -1
                        23 января 2022
                        Цитата: свой1970
                        Вы сами подтверждаете мои слова о значительных обьемах валюты от тогдашней торговли с ФРГ.

                        А я разве отрицал? belay Я говорил, что валютные поступления были в разы меньше, чем сейчас.
                        Цитата: свой1970
                        Продукты с тех времен подорожали там в среднем в 1,5-2 раза

                        И что? Разговор о том, что экономика СССР не зависила от валютных поступлений. У нас практически все было своим.
                      3. 0
                        23 января 2022
                        Цитата: Ингвар 72
                        говорил, что валютные поступления были в разы меньше, чем сейчас.

                        В разы? Миллиарды тогда - миллиарды сейчас
                        Цитата: Ингвар 72
                        экономика СССР не зависила от валютных поступлений.
                        да? То есть при Брежневе поташили трубу и продавали газ чтобы карманы себе набить - раз в бюджет валюта не нужна была???Вона че........
                        Химия высокой чистоты, фарм субстанции, станки высокоточные, ваш родной АВТОВАЗ, и так далее....
                        оно все видимо бесплатно с неба падало??????
    2. -1
      22 января 2022
      Цитата: ААК
      в затруднении на счёт ответного вменяемого шага/шагов со стороны России

      Единственный вменяемый шаг со стороны России - создание смертельной угрозы непосредственно территории США (самое правильное с нашей территории, именно Чукока, самое дурное - территории иностранных государств. хотя мощную станцию РЭБ я бы там поставил и базы для МТО ПЛ с полком С-400)
      А остальным НАТОвским миньонам угрожать малоэффективно, их хоть впритык ядерными фугасами обложи,все равно дядю Сэма будут слушать. Дело телячье -холопское...
      1. +5
        22 января 2022
        Единственный вменяемый шаг со стороны России - создание смертельной угрозы непосредственно территории США

        И как предлагаете это сделать?
        Ракеты ядерной триады и так могут долететь до США, даже с Сибири.
        именно Камчатка, самое дурное - территории иностранных государств. хотя мощную станцию РЭБ я бы там поставил и базы для ПЛ)

        На Камчатке уже лет 50 как это всё есть.
        1. -1
          22 января 2022
          Цитата: SergKam
          И как предлагаете это сделать?
          Ракеты ядерной триады и так могут долететь до США, даже с Сибири.

          Мне. честно говоря, повторять уже надоело (как в дыру бездонную аукаю).
          Расстояние Анадырь -Западное побережье укладывается в величину 5500 кМ (дальность действия БРСД по которым у нас договора уже нет а РС-26 "Рубеж" уже практически есть(только голову затяжелить)) Мы ни чем неограниченны и ответный удар по Чукотке (Чукотка,конечно же не Камчатка -описька) нам неприятен но не смертелен (а США смертелен)
          Станция РЭБ типа "Мурманск "на Кубе, это очень хорошо и полезно, а пункты МТО, опять же, на Кубе и в Венесуэлле позволят прописать там хоть дизелюхи с "Калибрами" - пусть шастают туда-сюда...
          1. +2
            22 января 2022
            Мы ни чем неограниченны и ответный удар по Чукотке нам неприятен но не смертелен

            Да никто не будет в ответ бить по месту пуска.
            Ну не считайте же всех идиотами.
            Ударят по крупным городам (Москва, Ленинград и т.д.)
            Я уж молчу, что на Чукотке вовсе невесёлые условия. И для строительства и для жизни.
            Не проще ли на АПЛ всё это барахло погрузить и пустить плавать у берегов Америки? (Как сейчас и происходит)
            1. -1
              22 января 2022
              Цитата: SergKam
              Ну не считайте же всех идиотами

              Отнюдь не всех
              Цитата: SergKam
              Ударят по крупным городам (Москва, Ленинград и т.д.)

              Я чувствую вам "от потопа" надо все разъяснять. но я уже разъяснял, честно говоря поднадоело.
              Про веселую жизнь на Чукотке... ну извините, живут и служат люди,однако, и на Земле Франца-Иосифа, и на Чукотке.
              Цитата: SergKam
              Не проще ли на АПЛ всё это барахло погрузить и пустить плавать у берегов Америки? (Как сейчас и происходит)

              Не проще и не эффективнее.
              1. 0
                22 января 2022
                Про веселую жизнь на Чукотке... ну извините, живут и служат люди,однако, и на Земле Франца-Иосифа, и на Чукотке.

                Конечно знаю, служат.
                Только бегут оттуда максимально быстро, получив северную пенсию.
                Буханка хлеба - 100 рублей, килограмм огурцов 800 рублей, полгода не видеть солнца, прям мечта любого.
                И строительство золотое, в условиях весной мерзлоты.
                Не так давно даже сделали плавучую АЭС, лишь бы не Чукотке стационарную не строить.
                1. +3
                  22 января 2022
                  Вы вообще о чем, Сережа? Я о ПГРК, а вы про огурцы. Накормят служивых. не печальтесь, и характер службы определят (возможна ротация)
                  опоздали плакаться, сейчас многие на севера рвутся т.к. выслуга.
                  1. 0
                    22 января 2022
                    Вы вообще о чем, Сережа?

                    Я про то, что на Чукотке строить и жить дорого, сложно, а испуг не вызовет.
                    Ну примет США к сведению, ядерное оружие есть не только на Камчатке, но и на Чукотке. Что изменится? Не вижу причин для испуга.
                    Тем более сейчас отдали предпочтение ракетами шахтного базирования.
                    https://tass.ru/armiya-i-opk/5055517
          2. 0
            22 января 2022
            а пункты МТО, опять же, на Кубе и в Венесуэлле

            Кто вам сказал, что там есть такие пункты?
    3. -4
      22 января 2022
      Ну налоги поднять можно...
  3. +2
    22 января 2022
    Кишинев также хотел бы улучшить социальное положение сотен тысяч молдавских трудовых мигрантов,

    Ап чём вопрос? Чемодан- вокзал- Кишинев.
    1. +3
      22 января 2022
      Неа, не вариант)) в Кишиневе лучше условия не будут, да и работы там нет для такого количества народа) она же говорит об улучшении условий) тогда речь идёт о «чемодан-вокзал-италия»))
      1. -1
        22 января 2022
        Ага. В Италии их конечно ждут.
  4. 0
    22 января 2022
    Это натовский ультиматум, я так понимаю? Поменяться местами?
    1. ada
      0
      22 января 2022
      Цитата: Андрей Москвин
      Это натовский ультиматум, я так понимаю? Поменяться местами?


      Нет, они не успели. У них сборище было запланировано на лето в МадридЕ на территории равноправного участника "невторогосорта" в духе демократичности. Любят соблюдать графики и делать общие заявления в условиях декларированного "равноправия", а то будет выглядеть как пинание подчиненных.
      Теперь любой шаг - на вторых ролях.
  5. 0
    22 января 2022
    Теперь ответ за Россией.

    освободить ДНРЛНР...и дальше
  6. -3
    22 января 2022
    Вероятно с Румынии и начнут, там наших нет, а цыган не жалко.
  7. +1
    22 января 2022
    В НАТО ответили отказом на требование России вывести войска из восточноевропейских стран

    У Темнейшего "все ходы записаны". yes
    И сдаётся мне, что ход с выводом был своеобразной наживкой и отказ был за ранее просчитан. А вот "ответка" будет такая, что мало кто мог и смог её увидеть.
    Так что ждём "подсечки" и "улова". fellow lol
    1. -5
      22 января 2022
      А вот "ответка" будет такая, что мало кто мог и смог её увидеть

      Я тоже самое говорю.
      Ответка уже была, но она столь секретна, что ни нам, ни НАТО знать её не положено.
      Неизвестность всегда страшнее
      И НАТО придется жить в неизвестности, что им уже грозно ответили!
    2. -3
      22 января 2022
      . А вот "ответка" будет такая, что мало кто мог и смог её увидеть.
      Так что что "подсечки" и "улова".

      А можно по подробнее? Какая будет ответка? Судя по тому что жёны и детки наших небожителей живут, "учатся", "отдыхают" в этих самых странах членах нату, ответка как вы выразились будет не заметной. То есть проявим озабоченность.
      1. +1
        22 января 2022
        Цитата: частное лицо

        А можно по подробнее? Какая будет ответка?

        Вы мне льстите! fellow fellow
        Я не в хож в те кабинеты, от слова совсем, потому никак не могу предоставить подробностей.
        в принципе, ждать то не долго, наберитесь терпения и обрящите. fellow yes
        1. -3
          22 января 2022
          Вы мне льстите!   
          Я не в хож в те кабинеты, от слова совсем, потому никак не могу предоставить подробностей.
          в принципе, ждать то не долго, наберитесь терпения и обрящите.

          Интересный ход мыслей. А вы не допускаете того, что в кремле сейчас сидят и думают "... походу мы конкретно погорячились, что делать то теперь? Устроить войну и лишиться непосильно нажитого, что на западе, или ходить как опущенные, ведь пацаны не поймут такого отступления"
          1. 0
            22 января 2022
            Цитата: Бшкаус
            Интересный ход мыслей. А вы не допускаете того, что в кремле сейчас сидят и думают "... походу мы конкретно погорячились, что делать то теперь?

            Даже не стал такое предполагать.
            вы помните какие-либо ошибки нашего руководства такого масштаба, чтобы они конкретно ложанулись?
            Я что-то не припомню,
            А раз их не было, то сложно предположить, что в этот раз не просчитали.
            Наоборот, это какая-то великолепная "шахматная партия", которой западу ставят "детский мат".
            Они, правда, могут как в Нью-Васюках доску перевернуть, или по голове треснуть ей, но это однозначный проигрыш. А бежать то и некуда, запасной планеты у них нет. request request
            1. +3
              22 января 2022
              Цитата: К-50
              Наоборот, это какая-то великолепная "шахматная партия"

              Беспрерывный экономический спад или стагнация, конфронтация с крупнейшим военно-политическим союзом, негативное отношение бОльшей части мира и соседи готовые едва ли не на все, лишь бы отгородиться от бывших "братьев" - действительно "великолепная" партия.
              Цитата: К-50
              А бежать то и некуда, запасной планеты у них нет

              У вас видимо есть?
              1. 0
                22 января 2022
                Цитата: unaha
                Беспрерывный экономический спад или стагнация,

                Вы это серьёзно? belay
                Не смотрите на сон буржуйские новости! fellow wassat
                конфронтация с крупнейшим военно-политическим союзом,

                И что "кац предлагает сдаться" ? negative
                негативное отношение бОльшей части мира

                Это где вы "бОльшую часть Мира" увидели? Ещё раз, по меньше верьте в то, что у вас на западе по телику трещат! laughing
                соседи готовые едва ли не на все, лишь бы отгородиться от бывших "братьев"

                Вы продажных политиков с народом не путайте. Иногда это две, совершенно не пересекающихся Вселенных. yes
                У вас видимо есть?

                А зачем? belay belay
                Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. (с)
                "Мы попадём в Рай, а они просто сдохнут" (с) Темнейший. laughing
                1. +6
                  22 января 2022
                  Цитата: К-50
                  Вы это серьёзно? belay
                  Не смотрите на сон буржуйские новости!

                  Росстат вроде не буржуйский пока?


                  Цитата: К-50
                  И что "кац предлагает сдаться" ?

                  Просто забыть об имперских амбициях и заняться приоритетно экономикой и внутренним развитием.
                  Цитата: К-50
                  Это где вы "бОльшую часть Мира" увидели?

                  Совокупная доля мировой экономики стран НАТО, союзников и сочувствующих значительно больше половины.
                  Цитата: К-50
                  Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. (с)
                  "Мы попадём в Рай, а они просто сдохнут" (с) Темнейший.

                  Плохой юмор. А дети у вас есть?
            2. 0
              22 января 2022
              вы помните какие-либо ошибки нашего руководства такого масштаба, чтобы они конкретно ложанулись?

              Да, конечно:
              1 нефтяной маневр в 2020 году, после которого саудиты дали хорошей затрещины и уже Трамп как посредник ручался за Путина, чтобы урегулировать нефтяной кризис.
              Кстати, после того финта ушами часть приостановленных скважен технологически невозможно заново запустить и сейчас РФ не может нарастить добычу до положенной квоты.
              2-газовый маневр этой зимой: цены конечно взлетели в космос, но сливки сняли Норвегия и США, а в натоящее время присутствие РФ нарынке уже сократилось и продолжает вытесняться. Как такое могло получиться что при цене газа близкой к 2тыс, РФ продавала по старым ценам?)))))
              3- явная недооценка рисков и возможно нерешительность в 2014 году. Извините, но если тогда лднр не вышли на административные границы областей, то сейчас про новомалороссию можно забыть.
              Ну и главная глупасть сейчас совершается на наших глазах
      2. -4
        22 января 2022
        Будет скуплена вся западная элитная недвижимость и их богачи будут бомжевать…
    3. -3
      22 января 2022
      smile
      вот "ответка" будет такая, что мало кто мог и смог её увидеть.

      Ну это несерьезно.
      В современом мире что нибудь серьезное нельзя упрятать под ковер, обязательно какие нибудь следы всплывут.
      Ясно одно что Кремль приперли к стенке с Украиной и дальше отступать нет возможности. Какие будут ответные меры мы увидим в скором времени...
      1. ada
        0
        22 января 2022
        Цитата: Леха с Андроида.
        smile
        вот "ответка" будет такая, что мало кто мог и смог её увидеть.

        Ну это несерьезно.
        В современом мире что нибудь серьезное нельзя упрятать под ковер, обязательно какие нибудь следы всплывут.
        Ясно одно что Кремль приперли к стенке с Украиной и дальше отступать нет возможности. Какие будут ответные меры мы увидим в скором времени...


        Неактуально, это было ясно и более 30 лет назад.
        Некорректно так, вместе с Кремлем прижаты и все народы бывшего СССР, просто пребывающие на данной территории, оказавшиеся рядом и даже живущие на "андроидах" и пр. не осознающие и уповающие.
        Очевидно - меры не скрывая показывают по зомбоящику и тырнету для прямого внедрения в мозг в прямом эфире и контрольным повтором. И даже пишут. laughing
      2. 0
        23 января 2022
        Цитата: Леха с Андроида.
        В современом мире что нибудь серьезное нельзя упрятать под ковер, обязательно какие нибудь следы всплывут.

        Кеннеди и У. Пальме, не?

        Цитата: Леха с Андроида.
        Ясно одно что Кремль приперли к стенке с Украиной и дальше отступать нет возможности
        поэтому США попросили не опубликовывать их ответ.....
  8. +4
    22 января 2022
    Вангую ответку от МИД РФ в виде последней китайской красной линии и выражение стртысячекратной озабоченности. На этом все. Расходимсо
    1. -5
      22 января 2022
      Цитата: FoBoss_V
      Вангую ответку от МИД РФ в виде последней китайской красной линии и выражение стртысячекратной озабоченности

      если ошибётесь, готовы съесть шляпу?
      1. -1
        22 января 2022
        Пари должно быть равноценным, не находите? wink
        1. -7
          22 января 2022
          Вы не понимаете, это другое! lol
          1. -1
            22 января 2022
            Цитата: p0pulivox
            Вы не понимаете, это другое! lol

            уже ответил Ингвару
            повторю и вам персонально

            здесь нет никакого пари
            я ничего не предсказываю
            но вот коллега демонстрирует свои способности прорицателя
            готов ли ответить в случае ошибки?

            теперь подумайте, другое или не другое
            P.S.
            минус вам поставил за нескромный ник
            не подумайте, что в отместку за ваши минуса мне
        2. +1
          22 января 2022
          Цитата: Ингвар 72
          Пари должно быть равноценным, не находите? wink


          здесь нет никакого пари
          я ничего не предсказываю
          но вот коллега демонстрирует свои способности прорицателя
          готов ли ответить в случае ошибки?
          1. 0
            22 января 2022
            Цитата: Наводлом
            я ничего не предсказываю

            Просто здесь много восторженных визгов(я не про вас) на тему хитрого плана в будущем. Достало.
            А если серьёзно, то единственное чем у нас могут ответить, так это признанием ЛДНР, и только. Это конечно правильно, но запоздало.
            Дипломатически МИД сел в лужу.
            1. -3
              22 января 2022
              Цитата: Ингвар 72
              Дипломатически МИД сел в лужу.

              обычно когда все уже уверены, что МИД сидит в луже, следует неожиданный ход от темнейшего.
              посмотрим.
            2. 0
              23 января 2022
              Цитата: Ингвар 72
              серьёзно, то единственное чем у нас могут ответить,

              Обьявить о военном союзе с Китаем?
              Отключться от Свифта и начать принимать платежи через Индию или Китай - с комиссией в их пользу?
              Вариантов на самом деле очень много - вопрос их действенности.Надо и не слишком слабо и не слишком сильно ответить....
              Цитата: Ингвар 72
              Дипломатически МИД сел в лужу.

              Поэтому США просили их ответ не опубликовывать...Стесняются наверное.....
              1. -2
                23 января 2022
                Цитата: свой1970
                Обьявить о военном союзе с Китаем?

                Нет.
                Цитата: свой1970
                Отключться от Свифта

                Нет.
                Цитата: свой1970
                Поэтому США просили их ответ не опубликовывать...

                Нет, они сказали, что Россия получит официальный ответ до конца января.
                1. +1
                  23 января 2022
                  Цитата: Ингвар 72

                  Нет, они сказали, что Россия получит официальный ответ до конца января.

                  Новости не читаете - США ВЧЕРА попросила их ответ не опубликовывать после его поступления.
      2. -1
        22 января 2022
        Только вы съедите свою
        1. 0
          22 января 2022
          Цитата: FoBoss_V
          Только вы съедите свою

          уже ответил Ингвару
          затем повторил для p0pulivox (скромник эдакий - глас народа laughing )
          вы чем хуже?

          Цитата: Наводлом
          здесь нет никакого пари
          я ничего не предсказываю
          но вот коллега демонстрирует свои способности прорицателя
          готов ли ответить в случае ошибки?


          надеюсь, за вами очередь никто не занимал
    2. -7
      22 января 2022
      Цитата: FoBoss_V
      Вангую ответку от МИД РФ в виде последней китайской красной линии и выражение стртысячекратной озабоченности. На этом все. Расходимсо

      Да что там "расходимся".
      Можете разбежаться и апстену, головой, так будет лучше. yes fellow lol lol
  9. +1
    22 января 2022
    Теперь ответ за Россией. В том же НАТО пытаются понять, какие действия готова предпринять Москва после отказа от выполнения её требований по выводу войск альянса из восточноевропейских стран.


    Пусть сначала дадут письменный ответ , а после будет и наш ответ...
  10. 0
    22 января 2022
    Логично, что когда Россия заявила: выводите войска от наших границ, а то... Все страны заинтересовались: что же Россия сделает?
    Если в приватных переговорах без ультиматумов, был хоть небольшой шанс договориться, то публичный ультиматум заинтриговал весь мир.
    1. +2
      22 января 2022
      Цитата: SergKam
      Если в приватных переговорах без ультиматумов


      это тех самых которые вел Горбачев с США о гарантиях не расширения НАТО на Восток.
      Если Запад публичные ратифицированные договоры не соблюдает то вы серьёзно считаете что они будут соблюдать приватные ?
      1. -2
        22 января 2022
        это тех самых которые вел Горбачев с США о гарантиях не расширения НАТО на Восток.


        Не вёл он таких переговоров, это фейк.
        Послушайте его самого (даже пруфлинк могу приложить):

        Михаил Горбачев: Вопрос о "расширении НАТО" в те годы вообще не обсуждался и не возникал. Говорю это со всей ответственностью. Ни одна восточноевропейская страна его не поднимала, в том числе и после прекращения существования Варшавского договора в 1991 году. Не поднимали его и западные руководители.

        https://rg.ru/2014/10/15/gorbachev.html
        1. -1
          22 января 2022
          Цитата: SergKam
          Не вёл он таких переговоров, это фейк.
          Послушайте его самого


          естественно кто же в этом признается ибо на то оно и приватное что можно всегда отказаться.Но есть стенограммы встреч тех лет где тот же Бейкер обещал Горбачеву что НАТО не продвинется ни на дюйм.

          Цитата: SergKam
          Ни одна восточноевропейская страна его не поднимала, в том числе и после прекращения существования Варшавского договора в 1991 году. Не поднимали его и западные руководители.


          естественно ибо ведь от расширения НАТО на Восток пострадала только безопасность России.Страны-русофобы из восточной Европы и власти бывших республик СССР сразу после получения от России незалежности обозначили курс на вступление в НАТО.
          Особенно интересен случай Украины власти которой несмотря на то что в Конституции Украины был обозначен нейтральный статус с начала 90-х старательно запихивали украинцев в НАТО.
          1. +1
            22 января 2022
            Но есть стенограммы встреч тех лет где тот же Бейкер обещал Горбачеву что НАТО не продвинется ни на дюйм.

            Согласен, я отчасти не прав,
            Про ни дюйма на восток - стенограммы действительно есть, но они относятся к предварительным консультациям - февраль 1990.
            https://nsarchive.gwu.edu/document/16117-document-06-record-conversation-between

            А саммит и подписание договора было в сентябре 1990 года.

            На самих переговорах вопрос о нерасширении НАТО не поднимался.

            Что мешало хотя бы озвучить эту позицию на саммите (а лучше вписать) - неизвестно.
    2. 0
      22 января 2022
      Цитата: SergKam
      Если в приватных переговорах без ультиматумов, был хоть небольшой шанс договориться, то публичный ультиматум заинтриговал весь мир.
      И чего вы дипломатов не учите, только обгадить власть сюда слетаетесь как птицы на машину.
  11. +2
    22 января 2022
    Это каких же социальных условий для гастеров из Молдавии Майя собралась добиваться от РФ? Харя не треснет? К ним денежки уплывают, вот сами и налаживают пусть.
    1. +1
      22 января 2022
      Большое количество молдаван приехало на территорию России ещё в 70ых годах, имеют двойное гражданство, получают нашу пенсию, заработали по честному, живут в Молдове. В Молдавии населения около 4 миллионов, откуда сотни тысяч молдован в России я не знаю, автор сбрехнул..
  12. +2
    22 января 2022
    Отношения России и НАТО регулируются специальным соглашением- Основополагающий Акт Россия- НАТО 1997 года.
    Ельцин его согласился подписать, не настояв ни на запрете новых членов НАТО, ни на запрете расширения инфраструктуры НАТО и размещения войск натерритории новых членов. Единственное условие выдвинул- запрет на размещение ядерного оружия на территорииновых членов НАТО- американцы его выполняют.
    Что толку требовать вывода войск, если этого нет в соглашении?
  13. -3
    22 января 2022
    Эти дежурные фразы от НАТО были ожидаемы.Ждём такой же ответ от США,письменный.МИД уже знает ,что он для нас будет не читаемый! bully
  14. +3
    22 января 2022
    "ты кто такой? - А ты кто такой?
    Вы видели? Все видели! вы все свидетели, что сейчас будет.
    Гражданин! Это не ночной бар, а молочное кафе.
    Что я с ним сделаю! Это море крови! Сейчас будет убийство!
    Сейчас я из тебя... - Тихо, тихо.
    Сядьте! Где Вас воспитывали, Шура? Сразу руки, что такое?"
    ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕНОК.
  15. +2
    22 января 2022
    Кишинев также хотел бы улучшить социальное положение сотен тысяч молдавских трудовых мигрантов, работающих в Российской Федерации.

    Не вижу препятствий. Вступайте в Евразэс и будете приравнены к гражданам РФ по Налоговому кодексу. А так извините. Патент и работайте себе на здоровье
  16. -4
    22 января 2022
    Цитата: Леха с Андроида.
    Вы почитайте ветки ура-патриотов в НАТО и США... будете удивлены... smile там патриоты вообще предлагают НАТО до уральских гор продвинуть.
    Я думаю если НАТО не остановится перед Украиной и рискнет идти дальше на восток военые действия будут неизбежны... слишком сильны противоречия между Востоком и Западом привыкшим рассматривать Россию как дешевый источник природных ресурсов... халява заканчивается и напряжение между разными цивилизациями достигло апогея...дальше война.

    Что-то не особо заметны эти противоречия между "нашими" и "ихними" распорядителями банкета...
    1. -1
      22 января 2022
      А зря не замечаете smile... наши вошли во вкус банкета и теперь за красивые глаза свой кусок торта ихним отдавать не намерены... короче возникло противоречие и как говорил наш дорогой Владимир Ульянов-Ленин оно должно разрешиться крайним средством дипломатии... то есть силой. hi yes
      1. -7
        22 января 2022
        winked "Ваши не намерены"?! lol
        1. -1
          22 января 2022
          А вы как думали... за все надо платить... а ихние платить не хотят, а хотят задарма от России все иметь. smile
          Так что для буржуев война естественна... кто то должен платить по счетам.
          1. -3
            22 января 2022
            belay Оба-на!!! А кто же "им" (тамошним буржуям) всё с удовольствием продаёт согласно конъюнктуре рынка??? lol
          2. -3
            22 января 2022
            Так они и имеют все от нас за дарма, а мы им платим в трехкратном размере и все хорошо.
            1. -1
              23 января 2022
              Цитата: Vintorez
              Так они и имеют все от нас за дарма, а мы им платим в трехкратном размере и все хорошо.
              Самое интересное что "мы" это реально МЫ которые работаем на французском ВАЗе за 300-400 евр в месяц а вот какой нибудь "герой труда" из "вершков" получает вполне высокие по сравнению с "ними" доходы. Так кто с "нас" имеет то наши "вершки" или "они"?
  17. -5
    22 января 2022
    Цитата: FoBoss_V
    Вангую ответку от МИД РФ в виде последней китайской красной линии и выражение стртысячекратной озабоченности. На этом все. Расходимсо

    Будет что-то в этом духе, ведь не случайно Блинкен на последней встрече вёл себя уверенно и напористо, а Лавров выглядел весьма бледно...
    1. -1
      22 января 2022
      Да ну, а мне показалось наоборот. smile
      1. -3
        22 января 2022
        Показалось, перекреститесь! winked
        1. +1
          22 января 2022
          Не серьезно... Блинкен и Псаки несут всякую ахинею... тут креститься безполезно.
  18. +1
    22 января 2022
    Интересно, зачем надо было весь громогласный сыр-бор устраивать с этими гарантиями безопасности. Разве не понимали в Кремле, что им откажут? Хотят себе развязать руки? Спрашивается, а для чего? Россия в глазах запада и так всегда виновата.
    1. -3
      22 января 2022
      Цитата: Пулково1942
      Интересно, зачем надо было весь громогласный сыр-бор устраивать с этими гарантиями безопасности. Разве не понимали в Кремле, что им откажут?

      А зачем наживку на крючок насаживают? Чтобы рыбу поймать. Так и здесь. Сейчас, после письменного ответа, эта "ловля рыбы" и произойдёт. Ждём-с. yes
      1. -1
        22 января 2022
        Цитата: К-50
        Цитата: Пулково1942
        Интересно, зачем надо было весь громогласный сыр-бор устраивать с этими гарантиями безопасности. Разве не понимали в Кремле, что им откажут?

        А зачем наживку на крючок насаживают? Чтобы рыбу поймать. Так и здесь. Сейчас, после письменного ответа, эта "ловля рыбы" и произойдёт. Ждём-с. yes

        Чисто гипотетически ну пока ничего не произошло чего "Ждём-с"? Ракет на Кубе? Не критично для оппонентов. Вторжение на Украину? Себе дороже. Ядерный удар по... Воронежу со словами "А в следующий раз так же но по Брюсселю !!!" Не смешно.. Чего ждём-с то?
        1. -2
          22 января 2022
          Цитата: Лёха1979
          Не смешно.. Чего ждём-с то?

          Экий вы нетерпеливый. Запаситесь попкорном и расслабтесь.
          1. -1
            23 января 2022
            "Нужно ещё немножко потерпеть" - в конституцию надо было эту фразу записать. Мне просто интересно на что надеются люди которые видят в заявленном нашими "вершками" ультиматуме благо.
        2. +1
          23 января 2022
          Цитата: Лёха1979
          смешно.. Чего ждём-с то?

          Например военного союза с Китаем....
          1. -1
            23 января 2022
            Цитата: свой1970
            Цитата: Лёха1979
            смешно.. Чего ждём-с то?

            Например военного союза с Китаем....
            А что этот союз нам даст ? Смена богатого белого сюзерена на бедного жёлтого сюзерена?
      2. ada
        0
        22 января 2022
        Цитата: К-50
        Цитата: Пулково1942
        Интересно, зачем надо было весь громогласный сыр-бор устраивать с этими гарантиями безопасности. Разве не понимали в Кремле, что им откажут?

        А зачем наживку на крючок насаживают? Чтобы рыбу поймать. Так и здесь. Сейчас, после письменного ответа, эта "ловля рыбы" и произойдёт. Ждём-с. yes


        За тем, что именно так работают стратегические военно-политические операции.
  19. +1
    22 января 2022
    Справка из социологическим опросам, о восприятие стран Вост. Европе России как угрозой:
  20. +4
    22 января 2022
    Я вот сейчас без стеба и колкостей: скажите, а на ВО есть хоть один человек, который на полном серьезе думал что НАТО услышав выдвинутые им требования вот так сразу бы публично извинились, сказав что были неправы, по требованию рябкова собрали бы монатки и свалили, выгнав из НАТО кучу стран?...
    А дальше что, войны настоящей захотелось?
    1. +3
      22 января 2022
      Цитата: Бшкаус
      Я вот сейчас без стеба и колкостей: скажите, а на ВО есть хоть один человек, который на полном серьезе думал что НАТО услышав выдвинутые им требования вот так сразу бы публично извинились, сказав что были неправы, по требованию рябкова собрали бы монатки и свалили, выгнав из НАТО кучу стран?...

      Ну если без стёба и колкостей, то в принципе тут никто и не надеялся на то, что США и НАТО безоговорочно выполнят требования России. Это по сути была бы капитуляция Запада, или демонстративный публичный самострел, на что матрасы и "ко" пойти не могут.
      В то же время, все прекрасно понимают и то, что и для самой России, этот результат был ожидаем, а вернее ожидаемо-желательным.
      Ёжику и то понятно (за исключением нескольких восторженно-беснующихся тут персонажей), что если теперь, получив отказ, Россия не продемонстрирует конкретные действия по обещанному противодействию, то это она совершила акт политического самострела. Не думаю, что вся эта история затевалась Россией именно с этой целью. Сейчас взята некоторая пауза для официального юридического оформления отказа НАТО и США учитывать российские интересы в системе обеспечения безопасности, после чего и будет явлена реакция Москвы. Ждать осталось немного.
      Интрига заключается в том, что это будет? Просто так, с краплёными картами в такие игры не играют. Наверняка треск будет стоять по всей планете. winked
      1. ada
        0
        22 января 2022
        Цитата: Ныробский
        Цитата: Бшкаус
        Я вот сейчас без стеба и колкостей: скажите, а на ВО есть хоть один человек, который на полном серьезе думал что НАТО услышав выдвинутые им требования вот так сразу бы публично извинились, сказав что были неправы, по требованию рябкова собрали бы монатки и свалили, выгнав из НАТО кучу стран?...

        Ну если без стёба и колкостей, то в принципе тут никто и не надеялся на то, что США и НАТО безоговорочно выполнят требования России. Это по сути была бы капитуляция Запада, или демонстративный публичный самострел, на что матрасы и "ко" пойти не могут.
        В то же время, все прекрасно понимают и то, что и для самой России, этот результат был ожидаем, а вернее ожидаемо-желательным.
        Ёжику и то понятно (за исключением нескольких восторженно-беснующихся тут персонажей), что если теперь, получив отказ, Россия не продемонстрирует конкретные действия по обещанному противодействию, то это она совершила акт политического самострела. Не думаю, что вся эта история затевалась Россией именно с этой целью. Сейчас взята некоторая пауза для официального юридического оформления отказа НАТО и США учитывать российские интересы в системе обеспечения безопасности, после чего и будет явлена реакция Москвы. Ждать осталось немного.
        Интрига заключается в том, что это будет? Просто так, с краплёными картами в такие игры не играют. Наверняка треск будет стоять по всей планете. winked


        Нет сейчас никакой паузы. Все уже начато давно. Пауза была скрытым этапом ранее. Опубличивание - даже не второй шаг, предпринято для достижения целей постановки НАТы и САШей в позу догоняющего в роли плохого и немного ранее, чем они ожидали (деза зашла) и расширения круга зрителей (сговор производителей попкорна отрицаю). Спектакль открыто транслируется в прямом эфире уже несколько лет. Все основные "шаги" были показаны ранее - постепенное выполнение доктринальных положений (вызывали улыбки и усмешки), ровно то-же, что и делало НАТО по выполнению своих доктринальных документов, теперь анализ стратегического баланса (хотите в оперативно-стратегических, тактических таблицах планов применения войск , хотите в программируемом сценарии розыгрыша ситуации военно-политической и экономической обстановки) улыбок не вызывает. Это отсутствие улыбок и усмешек у "главного распорядителя банкета, заказанного по нашему преждевременному" и транслируется. На данный момент этого достаточно. Вопрос больше не в них, а в нас - будем притормаживать или наоборот. Вот этого они и не знают. Теперь любой шаг для них - не запланированные издержки во всем. А, как оказалось "неплановая рыночная" не любит срывов планов... .
        1. +3
          22 января 2022
          Цитата: ada
          Нет сейчас никакой паузы. Все уже начато давно. Пауза была скрытым этапом ранее.
          Я имел в виду текущую паузу, сиречь от выдвижения требований России к США и НАТО, до получения письменного документа с их стороны с принятием условий России, либо с отказом, что бы закрепить результат переговоров юридически. Я так полагаю, этот срок не может продлиться дольше календарного января, а посему вся ответная движуха начнётся в феврале и до... what
          1. ada
            +1
            23 января 2022
            Вы имеете в виду нашу дипломатическую активность или непосредственно видимые нами усилия руководств стран по изменению политической, военно-политической и экономической ситуации в международных отношениях и внутри стран, блоков и союзов? Обратите внимание, скажем - по моему мнению, на некоторую степень информированности и готовности именно США к происходящему, а не НАТы в целом.
            Поделитесь пожалуйста мнением, если не трудно.
            1. +2
              23 января 2022
              День добрый тёзка, если вас так устроит. Простите за фамильярность.
              Цитата: ada
              Вы имеете в виду нашу дипломатическую активность или непосредственно видимые нами усилия руководств стран по изменению политической, военно-политической и экономической ситуации в международных отношениях и внутри стран, блоков и союзов?

              По большому счёту, вы в своём вопросе уже обозначили и ответ. Если его переиначить, то получится так, что - "Видимые нами усилия руководства РФ(и ряда стран) направлены на изменение политической, военно-политической и экономической ситуации в международных отношениях". Эти усилия направлены "На обострение противоречий внутри блоков и союзов", что , надо признать, происходит весьма успешно.
              Цитата: ada
              Обратите внимание, скажем - по моему мнению, на некоторую степень информированности и готовности именно США к происходящему, а не НАТы в целом.
              Американцы довели ситуацию до края и понимают то, что последним вариантом решения противоречий является война, в то же время, они сильно надеются на то, что воздействуя через рычаги экономического воздействия им удастся решить эту ситуацию в свою пользу, что не верно. Им не так важны НАТО, Европа и украина(пропади они пропадом), поскольку это всего лишь инструменты влияния, как важно сохранение статуса "гегемона" и сложившейся финансовой системы, но они не ули один фактор, что пружину можно сжимать до критической точки, после чего она выстрелит в обратку, что собственно говоря и произошло. Пережалиhi
              1. ada
                +1
                23 января 2022
                Да. День добрый. Поддерживаю Вас. Особенно интересно:
                Цитата: Ныробский
                Эти усилия направлены "На обострение противоречий внутри блоков и союзов", что , надо признать, происходит весьма успешно.
                Думаю, что такие противоречия подвержены видоизменениям во времени.
                Спасибо, тёзка.
  21. +3
    22 января 2022
    "- Загудело, комарино болото! "(с) А подождать не с руки? Дело-то только начато, да и не нами делается, но с выводами уже вылезли. И так вылезли, что злорадство некоторых комментаторов так и прёт со всех щелей аж на червонец золотой, вот только ума на копейку. "Цыплят по осени считают"- так умные люди говорят, однако.
    1. -3
      22 января 2022
      Цитата: Аварийный
      А подождать не с руки?

      Так ведь сроки "ультиматума" вышли. Потому и злорадствуют. Над "последним китайским предупреждением" сколько потешались? Вот то-то и оно...
      1. -1
        22 января 2022
        Какие сроки? Вы можете мне назвать эти сроки и документ в котором они отражены?
        1. +2
          22 января 2022
          Цитата: Аварийный
          Какие сроки? Вы можете мне назвать эти сроки и документ в котором они отражены?

          В статье на ВО от 23 декабря сроки были обозначены:
          «Вишенкой на торте» стало то, что президент назвал точную дату ответной «военной и военно-технической реакции» при невыполнении его условий. Днём «Х» было назначено 14 января.
          1. 0
            22 января 2022
            Статья даже на ВО не документ. Не так ли?winked "21 января прошли переговоры Лаврова и госсекретаря США Энтони Блинкена. Лавров дал США неделю на то, чтобы согласиться с предложениями по гарантиям безопасности и избежать серьезных последствий..."(с) Это кстати тоже не документ. Так что не суетитесь, всё будет своевременно.
            1. +1
              22 января 2022
              Цитата: Аварийный
              Статья даже на ВО не документ.

              Не документ. Но я думаю, что вполне уместно, комментируя на форуме ВО, сослаться на статью самого ВО.
              К тому же - прошли три раунда переговоров, и логично ожидать ответ по окончании.
              Трёхраундовые консультации по проблемам глобальной и европейской безопасности, прошедшие 10 января 2022 года в Женеве (Россия — США), 12 января — в Брюсселе (Россия — НАТО) и 13 января — в Вене (Россия — ОБСЕ), завершены.

              Цитата: Аварийный
              Так что не суетитесь, всё будет своевременно.

              Как оно там будет - посмотрим. А пока что мешает высказывать предположения? Когда (если) Путин предъявит реальный ответ - вам же будет приятнее написать злорадникам: "получите и распишитесь".
              1. -1
                22 января 2022
                Не имею привычку злорадствовать над проигравшими и бить пленных. Добрый я. sad
                1. +2
                  22 января 2022
                  Цитата: Аварийный
                  Добрый я.

                  Этого у вас не отнять... Читая ваши комменты, я даже прослезился - настолько от них веет сердечной теплотой и умиротворением... crying
  22. -3
    22 января 2022
    Не, ну этого и следовало ожидать.
    Теперь нужен ответ, чтото типа - наличие вооружённых сил не дружественного военного блока в указанных странах, расценивается как подготовка к нападению и вооружённому вторжению на территорию Российской Федерации, исходя из чего, последняя оставляет за собой право нанесения привинтивного ядерного удара по указанным странам в целях снятия напряженности.... И пусть они живут с этим.
    1. 0
      22 января 2022
      исходя из чего, последняя оставляет за собой право нанесения привинтивного ядерного удара по указанным странам в целях снятия напряженности..


      И совсем за дураков примут. И выстрелят 5000 ядерных ракет по 148 миллионов русских. А вы выстрелите 5000 ракет по 300 миллионов амеров и 500 миллионов европейцев. Каков будет результат, как думаете? Ето ли ваш гениальный план?
      1. -5
        22 января 2022
        А зачем нам мир без России?
        А вы думаете, что и сейчас нас за дураков не держат?
        Все, приплыли, мы голодранцы, размениваться не на что.
        1. +2
          22 января 2022
          А зачем нам мир без России?

          Видите ли, ето шаблон. Планету не прихлопнеш десятком тысяч ракет. Ваши 5000 ядерных заряда не хватит на все амерские базы даже. А вот ихних на вас хватит сполна. А обнуленный пристрелится в бункере.... и все.
          1. -5
            22 января 2022
            Ну вот я смотрю только от одного этого предложения у уже засвирбело.
            Потому раз стали членом, то будь те готовы, что его будут пихать куда придется.
            С Штатами разговор другой, на данный момент, что бы члены не думали, что отсидятся.
            1. +2
              22 января 2022
              Ну вот я смотрю только от одного этого предложения у уже засвирбело.

              И ето не так. Ну, в ваших медиях конечно иначе - патриотический угар. А за границей скорее вертят палец у виска и ничего больше. Через неделю все кончится, ваша "илитка" погрустнеет и разойдется по дворцам в Монако и Маями Бийч, обсудить "сложную" ситуацию. Ну, както так.
              1. -2
                22 января 2022
                Вы со своей элитной разберитесь, да ит телевизоров мы не смотрим.
                Верхушка у нас временная и вся в друзьях у ваших элиток.
          2. -6
            22 января 2022
            А зачем нам все пинdосовские базы? Голову отстегнуть (на пункты принятия решений хватит) и вся ваша камарилья, лишившись босса, начнет срывать с себя все что можно сорвать. Так что не обольщайтесь. Я понимаю, что болгары не слишком удачно выбирают потенциального победителя (как показывает история), но пора бы уж научиться. laughing
            1. +2
              22 января 2022
              Я понимаю, что болгары не слишком удачно выбирают потенциального победителя (как показывает история), но пора бы уж научиться.

              В век термоядерного оружие не может быть победитель. Ныне определяющие факторы являются - эфективности экономики, ступень общественного развития, напредок в технологиях, уровень стандарта жизни, вопрос о демографии и т.д. . hi
              1. -3
                22 января 2022
                Ой, да ладно.
                Все проще - ресурсы есть или их нет.
                У кого нет, тот хочет их всеми правдами и неправдами заполучить, а у кого есть, тот ожидаемое хочет их отдавать.
                Так кто на кого нападать собрался?
                1. -1
                  22 января 2022
                  Все проще - ресурсы есть или их нет. У кого нет, тот хочет их всеми правдами и неправдами заполучить, а у кого есть, тот ожидаемое хочет их отдавать.

                  А ресурсы чьи? laughing Давно все продали, ничего вам простого гражданина не принадлежит! Ресурсы принадлежать олигархам и их зарубежные партнеры. Для вас трохи с трапезе богачах! Зачем тогда нужно завоевать? request
                  Так кто на кого нападать собрался?

                  Никто на никого нападать не будет. Вся шумиха, чтоб заставить вас затянуть еще ремню и чтоб не жаловались! "Враг у ворот, вот вот нападет..." -нормальны трюк, когда надо уложить недовольных. laughing
      2. -2
        23 января 2022
        Цитата: Keyser Soze
        . И выстрелят 5000 ядерных ракет по 148 миллионов русских. А вы выстрелите 5000 ракет по 300 миллионов амеров и 500 миллионов европейцев

        Значительно более высокие потери ЕС и США - за счет значительно большей плотности населения на кв км.
        В ЕС практичнски нет мест где между населенными пунктами было бы более 100км- у нас запросто...
        1. ada
          -2
          23 января 2022
          Цитата: свой1970
          Цитата: Keyser Soze
          . И выстрелят 5000 ядерных ракет по 148 миллионов русских. А вы выстрелите 5000 ракет по 300 миллионов амеров и 500 миллионов европейцев

          Значительно более высокие потери ЕС и США - за счет значительно большей плотности населения на кв км.
          В ЕС практичнски нет мест где между населенными пунктами было бы более 100км- у нас запросто...


          Поддержу и добавлю всем известное: географические, геофизические, гидрометеорологические особенности и климатические условия местности (особенно протяженных равнин и пустынь, больших озер, вулканических структур, гор), структуры сетей и хранилищ от водоснабжения и продуктопроводов до канализации и информационных, жилая, производственная и складская застройка, объемы и размещение объектов энергетики и добычи полезных ископаемых, бассейнов ископаемых, наземного, воздушного транспорта, дорожной сети, мостов и дамб, сельскохозяйственных, лесных и водных промысловых угодий, их запасов и ресурса и средств их освоения, крупнотоннажного морского транспорта и портов, терминалов перевалки, навигационной оснащенности, плотность заселения, наличие убежищ и стратегических запасов длительного хранения, научная, научно-техническая база... система госуправления и внутренние силовые структуры, ВС и военная инфраструктура,. Всего с ходу не перечислить, что учитывается, вплоть до прогнозов состояния военно-политического руководства и устойчивости населения к возможным последствиям. Критических пересечений там много. При низкой эффективности ПРО коллапс государства обеспечен. Это все понимают.
  23. -3
    22 января 2022
    В НАТО ответили отказом на требование России вывести войска из восточноевропейских стран


    в НАТО с их американским хозяином до сих пор наивно думают и считают что если ,как было раньше,сказать России решительное НЕТ то всё закончится лишь озабоченностью и выражением протеста от российского МИД.
    То что Запад не пойдет ни на какие требования и предложения России было ясно задолго до начала переговоров а выдвинула Россия их лишь для того чтобы развязать себе руки в дальнейшем,поэтому кстати содержание этих требования выложены МИДом в открытом доступе как и будет выложен американский "письменный" ответ на эти требования.
    Россия даже озвучила заранее форму ответа если её предложения не будут приняты и среди возможных ответов нет ответов от МИДА в виде озабоченностей и протестов а только военный и военно-технический ответ от министерства обороны.А ведь давно Запад предупреждали что если не хотите договариваться с Лавровым то будете разговаривать с Шойгу.

    Только либерастня по своей недалекости радуется "Дескать Запад не прогнулся перед Россией" не понимая что это не Россия проиграла а Запад для себя упустил последний шанс .Отвергнув который Запад сам сделает свои худшие кошмары явью одним и которых будет тот самый военный союз России и Китая который США старались не допустить.
    1. -2
      22 января 2022
      Вот именно. Могли просто приступить к реализации плана, о котором так мечтают услышать лакеи запада в лице либерастни, и оппонентов, кибервоины троебалтии, "незалежной" и стран нато на ВО. Однако выложили карты на стол- сделали предупредительный в воздух. Теперь уж пусть выбирают. winked
  24. +2
    22 января 2022
    "Кишинев также хотел бы улучшить социальное положение сотен тысяч молдавских трудовых мигрантов, работающих в Российской Федерации." - даже не знаю плакать или смеяться от этой безграничной наглости замешанной на глупости.
  25. 0
    22 января 2022
    Мы в этом и не сомневались ,теперь ход за Россией .
    1. -1
      22 января 2022
      А куда ходить то, все, приплыли...
      Был предложен компромиссный вариант - отвести войска от границ России, что бы были гарантии не нападения неожиданного (заметьте, о выходе из блока речи не шло, хотя был бы повод поторговаться), но ваши хозяева это предложение отвергли.
      Ну что же, не обижайтесь.
  26. В НАТО ответили отказом на требование России вывести войска из восточноевропейских стран

    Пусть потом нато не говорило, что их не предупреждали tongue
    1. 0
      22 января 2022
      И о чем же НАТО предупреждали? Про ядерное оружие только не надо. Предупреждать нечем.
      1. "Не чем" или "Нечем"?

        Давай ботяра, пыхти навозом в котелке laughing
        1. -1
          22 января 2022
          Все что могли сказать или как?
          1. А чего распыляться перед проплаченным ботом?
            Всё fellow
            Клеймо ты заимел.
            1. -1
              22 января 2022
              С незнакомыми общаться на Вы в школе не учили? Мне Ваше клеймо как зайцу стоп - сигнал, я же бот.
              1. Попробуем индусский код #вы спалились, батенька
                Если Vintorez == бот:
                гамноеды += Vintorez
  27. -4
    22 января 2022
    удивительно! идет стратегическое сосредоточение и развертывание войск возле границ! а мы все ждем письменный ответ, а не пора ультиматомом заговорить , как сша?
  28. -3
    22 января 2022
    В НАТО ответили отказом на требование России вывести войска из восточноевропейских стран

    А другого никто и не ждал )). Попались раки в клетку )). Всё ребята, копец вашей шикарной жизни за наш счёт )) Наши-то майданы кончились, а вот ваши только начинаются )) Удачи, вам теперь, она дураков ой как любит )).
  29. 0
    22 января 2022
    Предлог Русие НАТО глобалистам на самом деле смена мирового устройства гегемонизма 1 глубоко корумпираного и злочиначкого государства на полицентризам и РАВНОВЕСИЕ. Эти мир лежит на принципу равновесия, и если некто может быть толко тупой и думать что эти принцип можно убрать из существования мира , тогда мир перед великой войной .
    Оно что очим и очим тупие глобалисти не выдет и что не думают что сегодня 21 век и что война типа ПМВ или ВОВ никогда не будет . Каждая война будет готова в течение 10-30 минут , а Русия сможет порезать голову Анаконде в течение 10 минут , все остальное туловище которое вырастили тупие НАТО злочинци просто без голове сдохнет моментально.
    Выбор перед НАТО , согласится на полицентризам и равновесие или просто будут уничтожены в течение пол часа .
    На самом деле НАТО никто ничто ни не спросил им указано что они должни сделать что бы существовали , и срок достатично большой что бы и тупие могли хорошо подумать.
  30. +5
    22 января 2022
    Вот есть такое выражение что генералы готовятся к прошлой войне. А политики, депутаты, военные нашей страны к какой готовятся войне? Что для нас (россиян) страны упомянутые в так называемом ультиматуме, Прибалтика, Румыния, Болгария, Украина. Что он значат для нас в политическом, экономическом и военном отношении? В целом это плацдарм для войск НАТО, в основном исповедующих западную версию христианской религии. Не напоминает ли это крестовые походы?
    Не сотрудничество в лучшем понимании, а подчинение одной идеологии другой.
    Это фашизм в новой шкуре. Бандеровцы это чистой воды нацисты, фашисты, представляющие плацдарм для нападения на нашу страну и готовые идти в первых рядах.
    Пишут здесь про зарплаты у них и нас, не понимая что у нас всё вывернуто шыворот на выворот, в угоду Западу, перед развалом СССР доллар стоял ( по крайней мере в Сибири 20 копеек).
    Род Ельциных и Горбачёвых надо как в древние времена вырубить до седьмого колена за предательство. soldier
  31. +4
    22 января 2022
    Там заявили, что эти страны являются такими же полноправными участниками альянса, как и расположенные в Западной Европе и на Американском континенте.

    Собственно,предсказуемый ответ. Терять сферу влияния куда проще,чем создавать.
  32. 0
    22 января 2022
    Ну как бы всё подытоживается,надо дождаться ответ США,что эта карга крякала не шибко важно. Там всем рулят матрасники и за ними последнее слово,а этот ответ НАТО мог быть прощупыванием почвы,посмотреть реакцию России.
  33. -2
    22 января 2022
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Татьяна
    Молчала бы "соросиха" Майя Сунду, президент Молдавии

    У нас в правительстве соросят полно, а "вождь" не видит под своим носом! wink

    Если на следующих выборах выиграет айфоныч, то для НАТО это будет джек пот.
    А "вождь" для них - флеш рояль.
  34. +1
    22 января 2022
    Цитата: Грица
    Цитата: Orel
    Надежда умирает последней.

    так ее и не было с самого начала

    Руководство РФ не ждали другого ответа. Значит будет продолжение .
    1. +2
      22 января 2022
      Это сейчас пошла риторика, что не ждали другого ответа,а до этого совсем другое утверждали.
  35. -4
    22 января 2022
    НАТО - это США. Переговоры с Брюсселем - это предвестник поражения.
  36. +5
    22 января 2022
    Теперь ответ за Россией. В том же НАТО пытаются понять, какие действия готова предпринять Москва после отказа от выполнения её требований по выводу войск альянса из восточноевропейских стран.

    Мой ответ - никаких. Не готова российская власть поступиться собственными интересами. И интересы эти известны. Герои труда Ротенберг и Миллер не дадут соврать.
    Я не вижу здесь мнений членов «Едра» и сочувствующих. Вы бы наметили генеральные направления своей партии и её предполагаемые действия...Что-то не хочется в рай за дело того, кто забыл, как побеждают. А события подсказывают, что мы можем оказаться там гарантированно раньше, чем пока вороги будут просто дохнуть...И, даже гарантий на именно такой исход не вижу.
    ==========
    Нет у нас времени блефовать и выбивать себе преференции голыми ультиматумами. С поставками газа в Молдавию не можем разобраться. С Украины не можем получить 2 млрд. долларов. Где-то в Европе утрачено скифское золото. Не хочет Европа жить с Россией в мире. Органически не может.
    Чего наша власть зациклилась на таком пути развития? Пора обозначить красные черты для тех, что превратил Россию в собственный кошелёк, в личную кормушку...Пусть Европа борется сама с собой.
    ==========
    Говорил и повторю ещё раз. Все дипломатические и торговые связи с Украиной и её властью необходимо разорвать. Ничего не связывает Россию с нацистскими идеалами.
    Пора озаботиться неприкосновенностью собственных границ (если никаких проблем кроме договоров Россия-НАТО не осталось.
  37. sen
    0
    22 января 2022
    В то же время президент Молдавии Майя Санду сообщила в интервью телеканалу ProTV из Румынии, что она будет добиваться от России, чтобы ее военные покинули Приднестровье. Кишинев также хотел бы улучшить социальное положение сотен тысяч молдавских трудовых мигрантов, работающих в Российской Федерации.

    Чтобы такое требовать, надо иметь за душой что-то весомое, но у неё одни дырки, а у России все рычаги давления.
  38. -2
    22 января 2022
    Нормально рассуждает мужик. Не то что кибЭрвоины.
  39. +1
    22 января 2022
    Эта румынка ответила за НАТО или за Румынию?
  40. -5
    22 января 2022
    Цитата: Кронос
    Это сейчас пошла риторика, что не ждали другого ответа,а до этого совсем другое утверждали.

    Неужели Вы думаете, что наше руководство играет одноходовки с сомнительным результатом?
    1. +1
      22 января 2022
      Именно так, глядя на политику России последних 30 лет.
    2. +2
      22 января 2022
      Как показывает практика -да.
      У них многоходовочка только, когда дело касается увеличения денег в их кошельках.
  41. -2
    22 января 2022
    Цитата: Orel
    Как будто, кто-то всерьез рассчитывал на что-то другое

    Дипломатия строится на взаимных компромиссах,а не на утлиматумах.Мы делаем что хотим в Сирии,Казахстане и пр.И хотим чтобы НАТО действовало как мы хотим.Не слишком?Запугать ядерным и гиперзвуковым оружием?Начать новую гонку вооружений?Думаю не потянем.Был мощный СССР,с кучей союзников по всему миру.Была экономическая мощь!И наука,образование.НИКОГО НЕ НАПУГАЕМ!! hi hi
  42. 0
    22 января 2022
    Цитата: Pavel57
    Цитата: Кронос
    Это сейчас пошла риторика, что не ждали другого ответа,а до этого совсем другое утверждали.

    Неужели Вы думаете, что наше руководство играет одноходовки с сомнительным результатом?

    Цитата: Кронос
    Именно так, глядя на политику России последних 30 лет.

    Совершенно верно!
    Цитата: 75Сергей
    Как показывает практика -да.
    У них многоходовочка только, когда дело касается увеличения денег в их кошельках.

    Таки да...
    Цитата: фа2998
    Цитата: Orel
    Как будто, кто-то всерьез рассчитывал на что-то другое

    Дипломатия строится на взаимных компромиссах,а не на утлиматумах.Мы делаем что хотим в Сирии,Казахстане и пр.И хотим чтобы НАТО действовало как мы хотим.Не слишком?Запугать ядерным и гиперзвуковым оружием?Начать новую гонку вооружений?Думаю не потянем.Был мощный СССР,с кучей союзников по всему миру.Была экономическая мощь!И наука,образование.НИКОГО НЕ НАПУГАЕМ!! hi hi

    И опять да!
  43. -1
    23 января 2022
    Цитата: Ингвар 72
    У нас в правительстве соросят

    Берите выше!
    В кабинетах министерств, ЦБ, АП уже продыху нет от госдеповских выкормышей.
    Эльвира, Греф, Чубайс- учились в США.
    Но госдед упорно вспоминает как вычищал коридоры Кремля от ЦРУшников в молодости.
    Сбер не признаёт Крым нашим, АльфаБанк граждан Израиля, Авена и Фридмана спонсировала азовских карателей Новоросии, и.т.п.
    Да соросята это даже не серьёзно.
    Вот гражданство Израиля, Франции, США родни госчиновников это проблема.
  44. +1
    23 января 2022
    Цитата: Пленник
    Ужас! Жуть! Вы, рОбятки, бесплатное молоко требуйте. Заработали.

    У вас тоже дают молоко, наверное, за такие презентации? А у меня на прежней работе молоко давали шахтерам и горнякам. Могу уверенно сказать, за ваши старания вам молока налили бы по самое горло, через один, известный вам, проход.
  45. 0
    23 января 2022
    Наступает "Момент истины", на карту поставлена не просто безопасность России, но, по большему счёту её целостность. Решатся будит ключевой вопрос - Быть ли России единым государством, или на её месте возникнет много управляемых из вне, маленьких образований ценных только тем, что могут предложит на "вывоз".
    Сражаясь и проигрывая, всё равно остается надежда на победу, капитулируя лишаешься надежды на будущее...
    И как в прошлом времени - "Не надо бояться человека с ружьем" , так и в нынешним " Не надо боятся человека с ядерным оружием", потому что только он обеспечит Ваше будущее.
  46. 0
    23 января 2022
    Надо потребовать улучшения социального положения военнослужащих России в Приднестровье и вышвырнуть из России молдавских гастеров в 24 часа. laughing
  47. 0
    24 января 2022
    Опять никто не замёрз.
    И почему-то опять никто не испугался.
    Скоро весна.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»