Парламент Германии отказал Эстонии в возможности передачи немецких вооружений Украине

_{Здание парламента Германии}

Немецкие власти продолжают проявлять собственную позицию по поводу вооружения Украины летальным оружием. Если многие другие страны НАТО либо направляют оружие в Киев сами, либо делают это через своих «партнёров», то в Берлине решили сохранять запрет на поставки вооружений для нужд ВСУ даже при явном давлении со стороны Вашингтона. На Украине комментируют это решение Берлина.

Стало известно о том, что парламент Германии отклонил запрос от Эстонии на поставку Украине вооружений немецкого производства. Произошло это на фоне того, что США такой запрос со стороны Таллина в отношении оружия американского производства одобрили.

В Бундестаге заявили, что отправка вооружений на Украину может привести к эскалации конфликта, к применению этого оружия на Донбассе. В Берлине стали чаще вспоминать о том, что ФРГ является одним из гарантов соблюдения Минских соглашений. А в этих соглашениях стоят подписи украинских чиновников, взявших на себя обязательства заниматься разрешением кризисной ситуации на Донбассе политико-дипломатическим путём.

В Германии отметили, что Киев уже нарушил обязательства по неразмещению ударных вооружений на юго-востоке страны. В пример приводятся ПТРК Javelin американского производства, которые изначально Киев обязался хранить и эксплуатировать за пределами так называемой зоны ООС. Но обещаний своих не сдержал.

Немецкие парламентарии отметили, что оружие, которое поставляется на Украину, может быть применено против украинских граждан. Похоже, что уже даже немецкие парламентарии заботятся о судьбе украинских граждан больше, нежели власти самой Украины. Добавляется, что ФРГ выступает категорически против эскалации и призывает стороны конфликта исполнять взятые на себя обязательства в рамках Минских соглашений.

Такое решение немецкого парламента комментируют в Киеве, обвиняя немецкое политическое руководство в том, что «оно идёт на поводу у России». В Верховной раде раскритиковали немецких коллег и заявили, что Германии «нужно пересмотреть свою позицию, иначе это приведёт к нежелательным последствиям». О каких конкретно последствия для Германии может идти речь, не сообщается.

Comments

[Серёга64]

Я поражаюсь трибалтам.Сначала выпрашивают оружие, аполучив радают. Гейропейский маразм

[Orel]

Цитата: Серёга64

Я поражаюсь трибалтам.Сначала выпрашивают оружие, аполучив радают. Гейропейский маразм

Так их там другие защищать будут, если что. Там небольшими контингентами кого только не было, ротация идет, одни приезжают, другие уезжают. Все таки объективно этим странам сложно иметь серьезные вооруженные силы современного уровня, поэтому они учувствуют, как могут. Там немного войск из разных стран стоит, чтобы Прибалтика себя чувствовала спокойнее, не более того.

[Серёга64]

Цитата: Orel

Все таки объективно этим странам сложно иметь серьезные вооруженные силы современного уровня, п

Да это понятно. Я про то, зачем было выпрашивать?. На коленках ползали, дядя дай

[Татьяна]

Цитата: Серёга64

Я поражаюсь трибалтам.Сначала выпрашивают оружие, аполучив радают. Гейропейский маразм

За бесплатно от ЕС они ничего не делают.

[Серёга64]

Цитата: Татьяна

За бесплатно от ЕС они ничего не делают.

Да кто ихнюю кухню поймёт...

[Татьяна]

Цитата: Серёга64

Да кто ихнюю кухню поймёт...

Их экономика в значительной мере держится за счёт присутствия у них иностранных военных баз, за счёт обслуживания иностранных военных в пивбарах, ресторанах, отелях, мелких лавчонках и т.п. А также от перепродажи получаемого оружия в другие страны.

[Серёга64]

Цитата: Татьяна

Цитата: Серёга64

Да кто ихнюю кухню поймёт...

Их экономика в значительной мере держится за счёт присутствия у них иностранных военных баз, за счёт обслуживания иностранных военных в пивбарах, ресторанах, отелях и т.п. А также от перепродажи получаемого оружия в другие страны.

Там не так всё просто. Это то, чтолежит на поверхности

[Татьяна]

Цитата: Серёга64

Там не так всё просто. Это то, чтолежит на поверхности

Согласна с Вами, но добавлю ещё вот что.
Когда собственная экономика стран Балтии лежит в кризисе, то население безотчётно - по-обывательски - радуется уже самому присутствию этих иностранных военных.
На этом США строят своё потенциальное "союзничество" с коллективным Западом Европы в войне с Россией.

[Серёга64]

Цитата: Татьяна

то население безотчётно - по-обывательски - радуется уже самому присутствию этих иностранных военных.

Вековая привычка иметь хозяина рядом

[Татьяна]

Цитата: Серёга64

Цитата: Татьяна

то население безотчётно - по-обывательски - радуется уже самому присутствию этих иностранных военных.

Вековая привычка иметь хозяина рядом

Русским, конечно, это не нравится. Поэтому в странах Балтии по-прежнему коренные туземцы-нацисты во власти будут продолжать гнобить у себя в стране и за рубежом русских.

[Серёга64]

Цитата: Татьяна

коренные туземцы-нацисты во власти будут

Предлагаете войной на них идти?

[Татьяна]

Цитата: Серёга64

Цитата: Татьяна

коренные туземцы-нацисты во власти будут продолжать гнобить у себя в стране и за рубежом русских.

Предлагаете войной на них идти?

Пока что на войну против России и русских нацисты Трибалтии призывно бьют в свои боевые барабаны сами!
А Вы при этом предлагаете России при их наступлении войной на нас - на Россию - им уступить?
Такой уступки им со стороны России точно не будет!

[Серёга64]

Цитата: Татьяна

А Вы при этом предлагаете России при их наступлении войной на нас - на Россию - им уступить?

А с чего вы взяли, что они на нас войной пойдут?

[Татьяна]

Цитата: Серёга64

А с чего вы взяли, что они на нас войной пойдут?

Прикажут "сверху" из Вашингтона - и пойдут!
Пентагон у стран НАТО согласия на это спрашивать не будет. Об этом даже и предупреждение от Вашингтона странам НАТО уже есть.

[Серёга64]

Цитата: Татьяна

Прикажут "сверху" из Вашингтона - и пойдут!

Ну не надо других за дураков считать

[Татьяна]

Цитата: Серёга64

Ну не надо других за дураков считать

Чего ж тогда во ВМВ столько "дураков" в Европе было?! Было тогда - будет и сейчас!

[Серёга64]

Цитата: Татьяна

Чего ж тогда во ВМВ столько "дураков" в Европе было?!

Да никакая прибалтика войной на Россию не пойдет.
И никакакой фашингтон такой приказ не отдаст

[Татьяна]

Цитата: Серёга64

Цитата: Татьяна

Чего ж тогда во ВМВ столько "дураков" в Европе было?!

Да никакая прибалтика войной на Россию не пойдет.
И никакой фашингтон такой приказ не отдаст

Свежо предание, да верится с трудом!
Руководство РФ - президент, МИД и МО РФ - почему-то, как Вы, так не считает.

[Серёга64]

Цитата: Татьяна

Руководство РФ - президент, МИД и МО РФ - почему-то, как Вы, так не считает.

Они считают, что трибалты могут на нас напасть?

[Владимир Машков]

Власти Германии, похоже, решили придерживаться разумного нейтралитета и независимости невзирая на давление Госдепа. Успеха!

[Крымский партизан 1974]

Да никакая прибалтика войной на Россию не пойдет.
И

...там люду мало..так ..пару Озалсов (фильм "долгая дорога в дюнах")

[Серёга64]

Цитата: Крымский партизан 1974

..там люду мало..

А много никогда не будет

[Крымский партизан 1974]

А много никогда не будет

....а я и освещаю...пару озалсов и драпающие натевцы....как с Афгана

[Крымский партизан 1974]

Чего ж тогда во ВМВ столько "дураков" в Европе было?!

...ну причём тут дураки...после Версаля дойчланд был в полной лайне..и тут адольф с пивным бунтом...а потом реально при гитлере дойчланд попёрло....эйфория...но не мотивация

[Крымский партизан 1974]

Прикажут "сверху" из Вашингтона - и пойдут!

....для этого надо иметь мотивация....первый бой дивизии СС Галитчина собранное из бандеровцев и всяких мразей с РККА .....разбежались оставив фланги войск вермахта пустыми и котлом....так что мотивация важный фактор

[Orel]

Цитата: Серёга64

Да это понятно. Я про то, зачем было выпрашивать?. На коленках ползали, дядя дай

Деньги у них кое-какие есть теперь. Они даже покупают что-то по военной части последние годы. Поэтому про "убогого чухонца" можно уже начать забывать. Они хотят видимо передать что-то, что может думают у себя заменить в итоге, а по условиям у Германии надо разрешение на передачу в третьи страны.

[Серёга64]

Цитата: Orel

а по условиях у Германии надо разрешение на передачу в третьи страны.

Заштатники таллину мгновенно разрешение дали

[Orel]

Цитата: Серёга64

Заштатники таллину мгновенно разрешение дали

Как ни крути, а Германия связана с Россией экономически гораздо сильнее США, поэтому им всегда сложно против нас какие-то решения принимать. Это бьет и по ним тоже. Поэтому США легче идти на некоторые шаги, на которые Европе иногда сложнее решиться.

[Серёга64]

Цитата: Orel

поэтому им всегда сложно против нас какие-то решения принимать.

Но принимают. СП-2 до сих пор не сертифицируют

[Orel]

Цитата: Серёга64

Но принимают. СП-2 до сих пор не сертифицируют

Германии вообще хуже всех в этой ситуации в ЕС. Они между молотом и наковальней оказались. Тянут до последнего, скорее всего конечно они от СП-2 откажутся и вновь о ядерной энергетике задумаются, ведь СП-2 никак их не спасет от будущей цены на газ 2000 долларов, а ядерная энергетика - спасет. Тем более ITER доделают достаточно скоро уже и коммерческая термоядерная энергетика станет реальностью, а она практически безопасна с точки зрения радиации, даже если реактор треснет и разрушится (экологические требования Германии этой ядерной энергетике тогда не помешают уже).

[Серёга64]

Цитата: Orel

скорее всего конечно они от СП-2 откажутся

Не откажутся. Слишком много туда вложено

[Orel]

Цитата: Серёга64

Не откажутся. Слишком много туда вложено

Время покажет, пока все варианты на столе конечно.

[Серёга64]

Цитата: Orel

Время покажет, пока все варианты на столе конечно.

Да не у нас на столе

[Кеша1980]

.Не откажутся. Слишком много туда вложено

Иностранные инвесторы "вложились" лишь займами (СП2 - полностью оплачивается Газпромом. Иностранный капитал - финансовые ЗАЁМНЫЕ средства) . Которые Газпром обязан будет вернуть.
Об упущенной прибыли и ломке энергетической стратегии промышленного развития Германии могут пойти рассуждения. Но пока нет отказов в регистрации, пока только отодвигание сроков. Вопрос, в том, что если опять поменяются правила "необходимости правового регламента запуска" - достаточно актуален. Возможно, правительство Германии продолжит "стрелять себе в ногу по настойчивым просьбам Госдепа". Тогда появляются острые желания наказать и поставить на место. Но это у нас, у обывателей.
Если сейчас проводить референдум в России о целесообразности тягомотины с СП2, большинство населения послало бы СП2 подальше и ёрничало бы над ценами газа в Европе).

[Серёга64]

Цитата: Кеша1980

. Которые Газпром обязан будет вернуть.

На днях гдето проситал, Что СП-2 себя уже окупил

[Кеша1980]

.На днях гдето проситал, Что СП-2 себя уже окупил

Бывает, тоже читал. Здесь много таких высказываний было. Постоянно читаю, только вспомните, что Газпром осуществляет поставки только по "длинным" (долгосрочным) контрактам. Иногда цена в них за газ привязана к "средней цене за 2 предыдущих квартала", иногда по определённому соотношению цены "нефть/газ за один квартал". Суть в том, Газпром на спотовых биржах не участвует. Вообще! Польша уже "сгрызла ногти на руках до локтей" за один суд с Газпромом на эту тематику - ибо теперь именно Польша сильнее всех "попала").
Навариваются, в основном, "союзники" (Штаты, Норвегия, немножко Нидерланды), немножко наши продавцы СПГ (Новатэк").
Эти кадры (вся негазоэкспортирующая Европа) - "стреляют себе в ногу". Но и здесь имеется существенный стратегический ущерб для России. Они привыкнут к дороговизне газа и заменят его на другие источники. Они привыкают к дорогой цене энергоносителей - отказа от газа.

[Серёга64]

Цитата: Кеша1980

Привыкают к минусамотказа от газа.

Привыкать не запретишь

[Кеша1980]

Поэтому, пока США (либо т. н. "мировое правительство" одерживает верх в стратегическом противостоянии. А жители и промышленники Европы являются "прокладкой" в противостоянии. Их правительства поставляют своих резидентов. Но и наш бюджет теряет определённые прибыли.
Попадает Россия и ЕС, в выигрыше только Штаты и все экспортёры газа.
Но, "баранов никто не спрашивает, куда им идти" (я про ЕС).

[Серёга64]

Цитата: Кеша1980

Но, "баранов никто не спрашивает, куда им идти" (я про ЕС).

Самое интересное,что "бараны" это понимают,но идут

[Кеша1980]

"мировое правительство", "чьи-то яйца в чужих руках, пока обыватели в "тик-токе" и смотрят "свои новости").

[Крымский партизан 1974]

и коммерческая термоядерная энергетика станет реальностью, а она практически безопасна с точки зрения радиации,

.....есть проблема...первое ещё это проект который ещё за горизонтом времени...и ещё с наведённой радиацией проблема...в расчётах плотность нейтронного потока и гамма излучения в миллион раз больше чем в АЭС на основе распада ядра

[zadorin1974]

Доброго Сергей.Как раз действия трибалтов теоретически понятна. Критическая масса проблем сместилась в сторону Окраины.Чем дольше будет напряженка на Донбасе,тем меньше будет "Российская угроза"на границах у трикинесов. Логично же ,что на два фронта разом не воюют))))).Вот и они предпологают,что чем больше вооружения они "подарят"тем укровермахт будет дольше сопротивляться,тем дольше у России до них "руки не дойдут".

[Серёга64]

Цитата: zadorin1974

.Вот и они предпологают,что чем больше вооружения они "подарят

... тем легче будет в плен сдаваться*
Доброго

[zadorin1974]

А вот нахрен они нужны в плену?Кормить,поить,охранять?На грабли Висарионовича наступать? Я не кровожадный,но проблему надо решать один раз- нет человека!!!! Польша,трибалтика ,Румыния,восточная окраина- вечная проблема для России-хотя могли решить за один раз.

[Серёга64]

Цитата: zadorin1974

А вот нахрен они нужны в плену

Да можно и не брать и не кормить
Поставить туда пару частей и всё

[zadorin1974]

Лучше освободить территорию для заповедника.Только дикая природа и ученые.

[Серёга64]

Цитата: zadorin1974

Лучше освободить территорию для заповедника

Да там сплошные болота

[zadorin1974]

Тем лучше.Кабаны,лоси,олени,зеленые легкие планеты.

[Серёга64]

Сафари устраивать?

[zadorin1974]

Лучше ВНУКАМ оставить.Сибирь выбивают уже.У нас на Урале под каждым кустом"охотник".Скоро лося с "пятоком"только в зоопарке можно будет увидеть.

[Серёга64]

Поэтому и не люблю охоту. Мне животных жалко. Они не в чём перед нами не виноваты

[Наводлом]

Цитата: zadorin1974

Лучше ВНУКАМ оставить

Цитата: Серёга64

Поэтому и не люблю охоту

респект обоим камрадам
тоже не терплю убийство животных ради удовольствия или наживы

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Серёга64

Да это понятно. Я про то, зачем было выпрашивать?. На коленках ползали, дядя дай

Ползали чтоб дали, ползают чтоб дали передать - и то и другое не их инициатива.
Всего лишь двухходовка хозяев.

[aleks neym_2]

Чехи в лучшем положении оказались - сбагрят Украине 152 мм снаряды ещё советского производства, Союза то нет и разрешения спрашивать не надо.

[Серёга64]

Цитата: aleks neym_2

Чехи в лучшем положении оказались -

Умнее оказались

[zadorin1974]

Сами посчитайте,во сколько заводская утилизация БП обходится.Плюс угроза техногенного характера(вдруг опять Петров и Башаров,а то и САМ!!!!).Плюс экология.А тут низколобые сами полосу "безопасности" от "страшных русских варворов"безжизненную добровольно у себя строя.

[Нейростимулятор]

Раз они так делают, им надо один раз и навсегда показать как оно стреляет, их территория для этого вполне подходит. И что-то мне подсказывает, что членство в НАТО никак не спасёт дураков от наказания ... когда время "Ч" наступит.

[Серёга64]

Цитата: Нейростимулятор

никак не спасёт дураков

Вот поэтому их в нату не берут
Они уже набрали дураков и решили, что хватит

[carpenter]

Цитата: Серёга64

Я поражаюсь трибалтам.Сначала выпрашивают оружие, аполучив радают.

Все в руках хозяина, что прикажет, то и делают.

[Серёга64]

Цитата: carpenter

Все в руках хозяина, что прикажет, то и делают.

Всё равно, что то не то
А скорее всего поняли, им от этого оружия в случае чего, легче не станет

[carpenter]

Цитата: Серёга64

Всё равно, что то не то
А скорее всего поняли, им от этого оружия в случае чего, легче не станет

Создание бренда "весь мир с окраиной".

[Серёга64]

Цитата: carpenter

Создание бренда "весь мир с окраиной"

Воистину

[Аварийный]

Они тяфкают по команде, и гадят по команде. А команду отдает фашингтонская власть, прикрываясь дряблым телом старичка Байдена.

[Серёга64]

Цитата: Аварийный

Они тяфкают по команде, и гадят по команде.

Инстинкт выработанный веками

[carpenter]

Цитата: Серёга64

Инстинкт выработанный веками

Немцы хорошо могли учить, так что до сих пор, все на генном уровне.

[Серёга64]

Цитата: carpenter

Немцы хорошо могли учить,

Учение продолжается

[S.K.Vichyakow]

Цитата: Серёга64

Я поражаюсь трибалтам.Сначала выпрашивают оружие, аполучив радают. Гейропейский маразм

Это не маразм, а способ хоть на чём-то заработать и одновременно выслужиться перед сюзереном, выполнив их команду.

[Серёга64]

Цитата: S.K.Vichyakow

а способ хоть на чём-то заработать

Они за так отдают

[S.K.Vichyakow]

Тогда как говорится, как пришло так и ушло, но осадочек остался, и плюсик заработали.

[Серёга64]

Скорее всего поняли, что оно им совершенно не нужно. Всё равно воевать сами не будут

[S.K.Vichyakow]

Вы думаете дошло? Я сомневаюсь.

[Серёга64]

А я нет. Они не привыкли воевать. Хуторяне

[Altona]

Цитата: Серёга64

.Сначала выпрашивают оружие, аполучив радают.

-------------------------
Почему? Оружие-это товар, а товар-это бизнес. Ничего личного.

[rotmistr60]

В вопросе поставки оружия на Украину немецкое правительство заняло принципиальную позицию и пока ей придерживается. Другие члены ЕС по примеру Сша на перегонки спешат продать или сплавить устаревшее вооружение бандеровскому режиму. При этом украинская сторона нагло угрожает ФРГ, а украинский посол вообще с катушек съехал чем вызвал недовольство в немецкой среде. Германия поддержала переворот 1914 г, активно поддерживала режим (финансово и политически), вводила совместно с ЕС санкции в отношении России и в ответ такая черная неблагодарность. Наверное поделом - знай кого пестуешь.

[Вольный ветер]

Какой переворот в 1914 году Германия поддержала ?, я что то запамятовал.

[rotmistr60]

Конечно 2014, опечатка. С кем не бывает.

[одинокий]

Цитата: rotmistr60

Германия поддержала переворот 1914 г

Может все таки 2014 го года?в 1914 -м году Германия была занята другими вещами..Например затевала Первую мировую

[75Сергей]

Ну вот, допрыгались, теперь Украина угрожает Германии.
Если так дальше пойдет, то они начнут угрожать и США.

[Серёга64]

Цитата: 75Сергей

то они начнут угрожать и США.

А презиклоун уже начал огрызаться

[НДР-791]

Цитата: Серёга64

А презиклоун уже начал огрызаться

Вроде какие-то санкции подписал против России, толи вчера, толь уже сегодня. Наверное от газа отказался.

[Серёга64]

Цитата: НДР-791

Наверное от газа отказался.

Он скорее от жены откажется, чем от этой кормушки

[carpenter]

В Берлине стали чаще вспоминать о том, что ФРГ является одним из гарантов соблюдения Минских соглашений.

И немцы это понимают, а США пытаются их провоцировать, передачей Украине через Эстонию летального оружия.

[tralflot1832]

А Чехи просто дарят снаряды 152 калибра Украине,и ни чего.Чехи ближе к Германии,пора бу немцам обратить свой взгляд на юг.

[rocket757]

Парламент Германии отказал Эстонии в возможности передачи немецких вооружений Украине

. Зелёные, они такие. Тем более находясь в правительстве, им политические очки надо зарабатывать, на будущее.
Можно, ведь и так.
Определенная часть общества их в этом поддержит.

[Normann]

Украина введет санкции против ФРГ, все в Германии в шоке - какой ужас, что делать.

[одинокий]

Германского вооружения в Эстонии почти что ничего..одни грузовики да 9мм -е пистолеты..А допотопные Птрк Милан сейчас никакой ценности не имеет..
Из тяжелого только глубины FH-70, 155мм-го калибра также не интересен Украинцам из за отсутствия снарядов ..Немцы знают что дали эстонцам. И играют двойную игру для обеих сторон..

[sen]

Парламент Германии отказал Эстонии в возможности передачи немецких вооружений Украине

Германия старается быть нейтральной и не портить отношений с Россией, сколько это возможно в рамках НАТО и Евросоюза.

[ваш вср 66-67]

Нежелательных последствий для Берлина от Киева? Ну насмешили

[Васян1971]

Цитата: ваш вср 66-67

Нежелательных последствий для Берлина от Киева?

Нет, конечно. О себе заботятся. Нежелательных последствий для Киева от Берлина.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Парламент Германии отказал Эстонии в возможности передачи немецких вооружений Украине

Понятное дело, эстония это просто шавка, пытается на транзите оружия заработать, а в Германии к таким вещам относятся намного серьёзнее. И вонючими сделками не будут заниматься.

[Васян1971]

В Верховной раде раскритиковали немецких коллег и заявили, что Германии «нужно пересмотреть свою позицию, иначе это приведёт к нежелательным последствиям».

"Нежелательным последствиям" для кого? Как тут не вспомнить: "Великое царство будет разрушено"?

[Astra55]

В Берлине стали чаще вспоминать о том, что ФРГ является одним из гарантов соблюдения Минских соглашений.

И забывать об этом не стоило.

[Altona]

Немецкие парламентарии отметили, что оружие, которое поставляется на Украину, может быть применено против украинских граждан. Похоже, что уже даже немецкие парламентарии заботятся о судьбе украинских граждан больше, нежели власти самой Украины. Добавляется, что ФРГ выступает категорически против эскалации и призывает стороны конфликта исполнять взятые на себя обязательства в рамках Минских соглашений.
---------------------------------
Германия и так уже обустроила Европу в экономическом плане так как ей нужно и давать оружие режимам, которые могут начать его применять по команде кого-то другого, ну это вот совсем Германии не надо. Тем более ладно бы, если бы это был какой-нибудь условный Афганистан, Катар, Ирак, то тогда пожалуйста, это всё далеко и пули условного Шмайссера или снаряды условного Рейнметалла до Саксонии не достанут. Но Украина-то, это же на расстоянии танкового броска.

[Чарик]

видимо что-то случилось c взглядом на вещи у немецких политиков и военных,то адмирал за Крым осмелел правду свою высказать,тут парламент украинцев прокатил с игрушками