Больше, чем немцев в 41-м: что НАТО может противопоставить России

297

Стратегический тупик


Сейчас все информационные агентства поглощены двумя темами – пандемией «омикрона» и беспрецедентным ростом напряжённости между Россией и блоком НАТО. И если с первой историей всё более или менее понятно, то украинский кризис навевает совсем невесёлые мысли. Начать стоит с того, что современные аналитики невысоко оценивают шанс перехода холодного противостояния в настоящую войну. Конечно, алармистов никто особо не любит, но где были эти аналитики, когда грянул казахстанский бунт? Ни одного, повторюсь, ни одного размышления о потенциальной возможности новогодних событий в Казахстане не было. Зато потом каждый уважающий себя политолог счёл должным рассказать о причинах произошедшего, так сказать, «разложить по полочкам». О чём это говорит? Прежде всего, о том, что в России до сих пор нет внятной независимой структуры, способной трезво оценивать геополитическую ситуацию как в мире вообще, так и в непосредственной близости от государства. К сожалению, аналитики не способны адекватно предполагать варианты развития стратегических событий, зато умеют убеждать широкие массы, то есть просто вести пропаганду. Остаётся надеяться, что вне публичной политики серьёзные аналитические структуры есть у Кремля и они достаточной профессиональные.

Публике, которая может влиять на ситуацию либо вообще никак, либо очень опосредованно, сейчас остаётся не рассматривать возможные варианты, а подсчитывать количество войск и оценить существующее статус-кво.



Главная проблема современного положения дел – это катастрофическая нехватка времени на ответные шаги России в случае агрессии НАТО. В 90-х годах прошлого века Североатлантический альянс совершил настоящий блицкриг, передвинув буферную зону на 600-1500 километров восточнее. В общей сложности Россия перестала контролировать более 2,2 млн квадратных километров территории с населением в 210 млн человек. Очень быстро страны Восточной Европы из бывших союзников превратились если не во врагов, то уже точно в недоброжелателей. Положение дел продолжило ухудшаться и в 2000-е годы – сейчас граница Украины пролегает менее чем в 500 километрах от Москвы. По прямой, естественно. Это два-три дня движения моторизованных колонн, не говоря уже о подлетном времени крылатых ракет с тактическим ядерным вооружением. Поэтому говорить о том, что Россия последние 30 лет выстраивала партнёрские отношения со странами НАТО, нельзя – мы проигрывали по всем статьям по принципу «один шаг вперёд – два шага назад». А порой и шагов вперёд не было. Единственными прорывами оказались возврат Крыма, создание ЛДНР и недопущение переворота в Белоруссии. Последнее событие особенно важно – в ином варианте натовские инструкторы уже видели бы Кремль через свои бинокли. От границы Белоруссии до Москвы уже менее 400 километров и линия фронта выравнивается в лучшую для противника конфигурацию со времён 1941 года. Welcome, так сказать! Буферная зона отсутствует как явление, а подобного вообще никогда не случалось – ни в Первую, ни во Вторую мировую войну. Но возврат Крыма и спасение Беларуси – это, пожалуй, единственные позитивные моменты со времён распада Советского Союза.

Помимо потери территории, наблюдается серьёзный дисбаланс в живой силе – у России попросту не хватит бойцов и рабочих рук на затяжной конфликт. Даже если для статистики добавить население и армию Белоруссии. Со стороны НАТО достаточно взять США, Великобританию, Францию, Турцию, Германию и Италию, которые совокупно могут мобилизовать до 313 млн человек. Безусловно, это гипотетическое число, в которое включается всё население, способное держать в руках оружие и стрелять. Но 313 млн очень наглядно показывают тотальное превосходство над тандемом Россия-Белоруссия, в котором наберётся всего 75 млн военных резервов. Рабочих резервов у нас ещё меньше – 74 млн, а у натовцев – 328 млн. Если взять в расчёты население стран Восточной Европы, Скандинавии и прочих сочувствующих, то перевес Запада будет ещё значительнее.

В условиях реальной мобилизации НАТО сможет в течение пары-тройки месяцев собрать у границы России не менее 4,8 млн штыков – это без гражданского персонала, ведомственных сил и войск резерва. Россия с Белоруссией – не более 1,1 млн бойцов. Дисбаланс колоссальный! Напомним, в 1941 года немцы с приспешниками стянули для блицкрига около 4 млн человек, в то время как у Советского Союза на западных границах дислоцировались 2,88 млн. Разница, конечно, существенная, но далеко не четырёхкратная, как сейчас. Для сравнения, в 1989 году силы Организации Варшавского договора и НАТО было примерно равны – с обеих сторон было примерно по 5,8-6 млн военных. Тогда и разговаривать было гораздо проще. Ко всем проблемам, сейчас свободы маневра и времени на ответные действия у российских военных очень мало. Натовцам в 2021 году, в отличие от вермахта, не надо с боями проходить Украину и Прибалтику, чтобы добраться до Москвы. Неравномерное распределение сил двух противоборствующих сторон опасно по двум причинам. Во-первых, у более сильного противника всегда есть соблазн ударить первым, всё-таки «Бог на стороне больших батальонов». Во-вторых, сторона с меньшим потенциалом может решиться на упреждающий удар в надежде завоевать выгодное геополитическое положение.

Бряцание оружием


Наверняка кто-то возразит, дескать, вооруженный конфликт между Россией и НАТО невозможен. Причина в немалом ядерном потенциале, способном испепелить противников. Если бы это было так, то в Европе сейчас не стояли американские танки, а в Белоруссию не перебрасывались российские Су-35. Вероятность столкновения с применением традиционного оружия велика, и насколько она скатится в ядерную войну – зависит уже от случая. Или от интенсивности наступления на Москву, Берлин, Варшаву, Киев и так далее. В итоге приходится считать конвенциональные вооружения, которыми обладают Россия с Белоруссией и страны НАТО. По расчётам аналитика Ильи Топчия, преимущество на стороне Запада практически по всем параметрам, за исключением систем залпового огня и ствольной артиллерии. О том, что на территории постсоветских стран осталось ещё очень много пушек, говорит специфика украинского конфликта, в котором артиллерия стала настоящей царицей полей. Но НАТО здесь отстаёт совсем незначительно – против 19,5 тыс. белорусско-российских САУ и РЗСО они могут выставить около 17 тыс. стволов. На Западе совокупно больше и танков, примерно в 1,4 раза. В 1989 году Советский Союз вместе с восточным блоком мог выставить против 20 тыс. танков супостата 47 тыс. собственных. А если считать легкую бронетехнику, то на 2022 год у натовцев более 70 тыс. единиц, у нас – чуть больше 31 тыс. Ещё более фатально выглядит отставание в численности боевой авиации – в первые недели и месяцы конфликта натовские самолеты, вероятнее всего, займут всё небо и обеспечат бесполетную зону над частью территории боевых действий. У России с Белоруссией порядка 6 тыс. единиц крылатой техники, а у коллектива противников – до 20 тыс. Для морских сражений у России около 600 кораблей, у стран НАТО почти в два раза больше. Впрочем, чего было ожидать от совокупного оборонного бюджета стран Североатлантического альянса, превышающего 1 триллион долларов, против российских 48 миллиардов?

Гарантией того, что вся эта армада не сломит сопротивление российских войск, остаются 12 дивизий РВСН и порядка 6,5 тыс. ядерных зарядов. Здесь у России есть определённое преимущество, причём не только количественное, но и качественное – ядерный арсенал у нас гораздо совершеннее американского. Вопрос только в одном: поможет ли он, если от Кремля до ближайшего ракетного подразделения войск НАТО может быть всего несколько сот километров?

Сейчас, пока говорят на языке дипломатии, гибридных и информационных войн, вывод иностранных войск с территории стран НАТО на рубежи 1997 года выглядит самым здравым вариантом развития событий. Это позволит получить хотя бы намёк на буферную территорию перед границами России. Причём выгода от такого шага присутствует как у Москвы, которой просто станет легче дышать, так у Брюсселя-Вашингтона, которым непредсказуемые реакции России тоже ни к чему. В любом другом варианте развития событий вся надежда лишь на «чёрных лебедей», которыми Кремль давно славится.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

297 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    24 января 2022
    Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?
    Какие цели и задачи?
    Территория? Но в 21 веке она не имеет большой ценности.
    Это в древности, чем больше у тебя территорий, тем больше можно поселить крестьян. Сейчас же в маленькой Японии людей примерно столько же, как и в громадной России.
    Ресурсы? А зачем их завоёвывать, если мы сами добровольно их продаём, и сами доставляем на границу, и даже требуем их купить (СП2 тому примером)
    Людские ресурсы?
    Так ведь достаточно создать условия, и множество специалистов сами уедут. А простых потребителей никто содержать не хочет.

    Ещё один момент - существование Россия в статусе врага предельно выгодно НАТО. Если России не будет, НАТО можно смело распускать. И разорятся оружейные компании, кому будут нужны те же F35? Только бесплатно отдавать Израилю против Ирана.
    1. +9
      24 января 2022
      Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?
      Какие цели и задачи?
      Территория? Но в 21 веке она не имеет большой ценности.

      Глупость. Территория это ресурсы, в том числе возможность транспортных коридоров + изменение климата. Ведь идет похолодание и оно прежде всего коснется Европы (Гольфстрим раз в 12-15 тыс. лет исчезает), а у нас ожидается именно смягчение климата.
      Хотя как будет, не знает никто, уравнения которые описывают погоду в силу своих свойств не дают возможность делать длительные прогнозы.

      + Политка, например при распаде США ( все идет к этому), Израиля не будет . Они себе сейчас плацдарм на Украине столбят.

      Сейчас же в маленькой Японии людей примерно столько же, как и в громадной России.

      Поэтому Япония без ресурсов никогда не будет независимой. За нее всегда, кто-то будет принимать самые важные решения.

      Так ведь достаточно создать условия, и множество специалистов сами уедут.

      Чувствуется промыв мозгов в направлении глобализации. Вам COVID-19 ничего не показал. Стоило чуть тряхнуть человечество, как оно стало изолироваться. Мелким странам сразу кирдык (например процветающей Швейцарии, а потому-шта маленькая).
      Из крупных более менее независимой экономикой обладает только Россия. Китай и США, ЕС и Индия нет. Нам не хватает только людей в идеале до 400 млн.

      Даешь большее огурцов зеленых и разных на рынки Европы и Украины!!!
      1. -1
        24 января 2022
        Ведь идет похолодание и оно прежде всего коснется Европы

        Угу, похолодание.
        Именно поэтому 2020 год
        в Москве был самым теплым за всю историю наблюдения.
        Похолодание оно всегда такое, ставит плюсовые рекорды температуры...
        http://www.pogodaiklimat.ru/history/27612.htm

        (В Европе тоже аномальная жара, тоже верный признак похолодания)
        http://www.pogodaiklimat.ru/history/10384.htm
        1. 0
          24 января 2022
          Читайте внимательно
          Ведь идет похолодание и оно прежде всего коснется Европы (Гольфстрим раз в 12-15 тыс. лет исчезает), а у нас ожидается именно смягчение климата.

          А так именно похолодание. Оно измеряется среднегодовой по планете.
          Но это не значит, что где-то будет потепление. Климат сложная штука, точнее решить задачу длительного прогноза с удовлетворительной точностью нельзя. Только прикидочные расчеты. Это я вам как математик говорю.
          1. +3
            24 января 2022
            Оно измеряется среднегодовой по планете.

            Среднегодовая температура на планете поднялась на 1,5 градуса за 100 лет.
            Какое коварное похолодание, всё поднимает и поднимает температуру.
            Усыпляет бдительность, не иначе.
            https://public.wmo.int/ru/resources/bulletin/мгэик-выпускает-специальный-доклад-о-глобальном-потеплении-на-15-°с

            На материковой части России фиксируется увеличение температуры в среднем на 1,5 градуса, а в районе арктических морей - на все три. Это больше, чем в каком-либо другом регионе Земли - такое заявление сделал президент РАН Александр Сергеев

            https://rg.ru/2021/08/03/prezident-ran-globalnoe-poteplenie-vliiaet-na-rossiiu-silnee-vsego.html
            1. -4
              24 января 2022
              Среднегодовая температура на планете поднялась на 1,5 градуса за 100 лет.

              Не смешите меня наблюдениями за 100 лет. Пока спутники не стали сканировать массово температуру поверхности, это все не о чем.

              Потом, чтобы хоть как-то понимать изменения климата нужно подробные наблюдения тыс за 20 лет, а лучше за 600 тыс. Тогда как раз и было последние крупное похолодание. А так похолодания поменьше 10-20 тыс лет.

              Я мог бы подробно рассказать какие процессы могут привести к похолоданию. Процессы к потеплению практически не работают, это просто колебания. Но не вижу смысла.
              1. +4
                24 января 2022
                Потом, чтобы хоть как-то понимать изменения климата нужно подробные наблюдения тыс за 20 лет, а лучше за 600 тыс. Тогда как раз и было последние крупное похолодание.

                Вы всерьез сейчас пытаетесь меня убедить, что Европа готовится к похолоданию через 10-20 тысяч лет? Поэтому им прям сейчас надо напасть на Россию?

                Последнее десятилетие идут рекорды аномальной жары в Европе, что по вашему мнению - признак похолодания?

                Экстремальная жара в Великобритании продлится до пятницы
                https://www.interfax.ru/world/778896

                Рекордно высокие температуры зафиксированы в Скандинавии и Финляндии
                https://www.interfax.ru/world/776483
                1. -4
                  24 января 2022
                  Вы всерьез сейчас пытаетесь меня убедить, что Европа готовится к похолоданию через 10-20 тысяч лет? Поэтому им прям сейчас надо напасть на Россию?

                  Во первых Европа нападает на Россию с регулярностью примерно раз в 100 лет. Надеюсь историю вы хотя бы знаете.

                  Второе, я же писал сейчас идет похолодание и именно в Европе. Поскольку Гольфстрим уходит с поверхности на глубину, это связано с соленостью воды и она сейчас в нем меняется. И это произойдет при вашей жизни.
                  Например в Норвегии холодно только в горах, море то не замерзает, а будет просто кусок льда. Чуть получше будет с Англией. И уже с увеличением снежного покрова начнется глобальное похолодание.
                  1. 0
                    24 января 2022
                    Второе, я же писал сейчас идет похолодание и именно в Европе

                    Я же вам скидывал ссылку на климатический сайт.
                    Вот ещё раз.
                    http://www.pogodaiklimat.ru/history.php
                    В какой стране идёт похолодание?
                    В каком городе десятилетие холоднее, чем 20-30-50-100 лет назад?
                    Или вы пытаетесь сказать, что аномальная жара - это и есть похолодание?
                    Назовите город и мы посмотрим, какая средняя температура была раньше и сейчас
                    1. +5
                      24 января 2022
                      Вот вам ссылка на климатическую статью.
                      https://www.vesti.ru/article/2600431

                      Я не работаю в рекламе "лапши" насчет потепления, которая в основном финансируется банками и "золотым миллиардом" для выкачивания денег с собственного и чужого населения
                      1. 0
                        25 января 2022
                        Я не работаю в рекламе "лапши"

                        Как раз работаете. И несёте антинаучную чепуху.
                        Если Гольфстрим остановится, то Сибири будет очень плохо и никакого смягчения климата не будет.
                        Сибири будет стоять великая засуха, а тоже мы не можем этого исключать, то не дай бог загорятся торфяники Западной Сибири. Вы помните прекрасно, что было в Подмосковье

                        Будут ли продолжаться эти меридиональные переносы, будут усиливаться блокировки или полностью остановится Гольфстрим — все это будет приводить к серьезнейшим сбоям в перемещении воздушных масс. И к возникновению катастрофических событий на разных территориях. И в Сибири тоже. То есть, мы тут не отсидимся, мягко говоря. Нас это обязательно коснется и может коснуться очень жестко и негативно.


                        https://tv2.today/Istorii/Golfstrim-ostanavlivaetsya-kak-eto-otrazitsya-na-sibiri
                      2. 0
                        25 января 2022
                        Там где нет математики там нет нормальной науки. Все естественные ее сильно используют. Это гадание на кофейной гущи. Опять страшилки по изменению климата. Нормальные ученые говорят такое случается с такой-то периодичностью.
                        Этот опять говорит про похолодание, но лет воду на потепление
                        — Ну, в Сибири и так холодно. Там немножечко другие процессы происходят. Нет, в Сибири будет просто меньше влажных масс. Там наоборот в летнее время может наступать перегрев, и кстати, такое бывает и называется блокировками. Когда антициклон устанавливается на территории Сибири — жаркая солнечная погода летом на 2-2,5 месяца. Такая ситуация была в 2012 году. Мощнейшая блокировка.


                        Я вам в который раз повторяю
                        1. Уравнения прогноза погоды не дают возможность делать длительные прогнозы.
                        2. У нас нет нормальных наблюдений за десятки тыс лет, чтобы в матмодели учесть все нужные факторы.
                      3. -1
                        25 января 2022
                        Уравнения прогноза погоды не дают возможность делать длительные прогнозы.

                        Вы же делаете. Ой, это же другое, я не понимаю :)

                        Причем вы утверждаете, что и европейцы сделали такой прогноз, и только поэтому хотят нас захватить :)
                      4. -1
                        25 января 2022
                        Чем больше и разнообразнее территория, тем больше шанс иметь на ее части нормальные условия. Территория вообще главный ресурс.

                        А так я считаю, каждый имеет свое мнение, а его мнение имеет его.
                        Ауфидерзейн.
                      5. +2
                        25 января 2022
                        Цитата: bya965
                        Чем больше и разнообразнее территория, тем больше шанс иметь на ее части нормальные условия. Территория вообще главный ресурс.

                        Тогда ЕС должен- прямо таки обязан!!- захватывать НЕ РФ с нашим поганым климатом - а все что южнее Киева
                  2. +6
                    24 января 2022
                    Интересная статья Евгения! В основном он, считаю, прав, хотя некоторые его мнения сомнительны. Безусловно прав он в том, что русофобская "сборная Европы" сейчас значительно больше и подкралась близко к России и её столице впервые за последние 80 лет, ведёт себя предельно нагло. О причинах и виновниках этого говорить не будем, хотя я был ОЧЕНЬ удивлён сдачей без боя Украины бандеровцам, США, Западу и НАТО в 2014 году. Сейчас до кое-кого дошло очевидное и началась обратная раскрутка. Пока - только на словах.

                    Ясно, что воевать по-настоящему никто не хочет, ни США, Запад, НАТО, ни Россия. Но и отступать и уступать тоже никто НЕ хочет! И первоочередная проблема сегодня - Украина. Как разрешить эту проблему относительно мирно? Очень просто - забрать себе Украину путём ввода войск и либо оставить, либо сменить власть. Навряд ли опоздавший кинется воевать с опередившим победителем.

                    Как это могут сделать (похоже, собираются, хотя и лукаво - им это не впервой - уверяют мир, что не будут этого делать) США/Запад/НАТО? Ввести войска некоторых стран НАТО, полностью согласных и подконтрольных США (Канада, Великобритания, прибалтийцы для количества, американцы, конечно). Но только по просьбе властей (Зеленского и Ко) Украины! И у укровластей повод призыва НАТО должен быть серьёзный: либо сильные волнения в стране, либо нападение "российских агентов". Ну, наподобие "нападения" "поляков" на немецкую радиостанцию в Гляйвице в 1939 году. Подготовка идёт, прибывший Порошенко старается!

                    Задача российских властей и проста, и сложна: НЕ прозевать подготовку Госдепа/НАТО и опередить их, введя свои войска для "принуждения к миру" "великоукров". А, чтобы НЕ было войны, операция должна быть молниеносной. Как в Казахстане. smile
                    1. -9
                      24 января 2022
                      Цитата: Владимир Машков
                      И первоочередная проблема сегодня - Украина. Как разрешить эту проблему относительно мирно? Очень просто - забрать себе Украину путём ввода войск и либо оставить, либо сменить власть. Навряд ли опоздавший кинется воевать с опередившим победителем.

                      Наряду с Украиной, забирать нужно и Прибалтику. Чем Прибалтийский. плацдарм хуже Украинского?

                      И плевать, что входят в НАТО! Территорию освоить под население России, коренное население зачистить депортированием.

                      Это будет наглядный урок и Финнам, и Польше, и Румынии.
                      1. +1
                        24 января 2022
                        Цитата: Закиров Дамир
                        ...забирать нужно и Прибалтику.

                        Мысль верная, но - пока - НЕ осуществимая. smile hi
                      2. 0
                        25 января 2022
                        А Вы реально думаете, что кто то из реально значимых стран НОТО будет руководствоваться 5й поправкой? Она как раз нужна для костяка НАТО и вряд ли защитит балтийских "тигров" (шакалов). Война на окраине это гораздо лучше чем война в метрополиях.
                      3. 0
                        26 января 2022
                        А вы реально считаете что ваше мнение волнует кого то из власть придержащих?)
                      4. +3
                        25 января 2022
                        Цитата: Владимир Машков
                        Цитата: Закиров Дамир
                        ...забирать нужно и Прибалтику.

                        Мысль верная, но - пока - НЕ осуществимая. smile hi

                        Угу...типа оккупировать Украину - осуществимая....
                        Прибалтов как раз проще - вследствии малочисленности и небольшой территории
                      5. 0
                        25 января 2022
                        Цитата: свой1970
                        Угу...типа оккупировать Украину - осуществимая....
                        Прибалтов как раз проще - вследствии малочисленности и небольшой территории

                        Но ведь есть ещё и актуальность... smile
                      6. -1
                        25 января 2022
                        Цитата: Владимир Машков
                        Цитата: свой1970
                        Угу...типа оккупировать Украину - осуществимая....
                        Прибалтов как раз проще - вследствии малочисленности и небольшой территории

                        Но ведь есть ещё и актуальность... smile

                        Я вам уже писал - не менее 300 000 для оккупации.
                        Причем абсолютно неважно даже кем...
                      7. -2
                        25 января 2022
                        А чего всего 300000? Чего не 3000000? laughing
                        Я вам тоже писал, что хватит вполне и знчительно мЕньшего количества! hi
                      8. 0
                        25 января 2022
                        Вы сначала пишите что там 2/3 лояльных нам - а значит при оккупации НАТО им надо будет чем то контролировать 20 млн.
                        Тут же пишите что 1/3 - свидомиты.То есть в случае нашей оккупации -нам надо будет чем то контролировать 10 млн.
                        Вы всерьез считаете что можно что то сделать против 10млн -20 000 военнослужащих??!!
                        Или вы всерьез считаете - что мы зайдем власть сменим и через неделю уйдет? И фиг с ним - что наших ставленников свидомиты будут резать?
                        Ну ну...
                        Работает кстати и в случае оккупацией НАТО.Они тоже будут ВЫНУЖДЕННЫ свою власть штыками подкреплять.
                      9. +7
                        24 января 2022
                        Цитата: Закиров Дамир
                        Цитата: Владимир Машков
                        И первоочередная проблема сегодня - Украина. Как разрешить эту проблему относительно мирно? Очень просто - забрать себе Украину путём ввода войск и либо оставить, либо сменить власть. Навряд ли опоздавший кинется воевать с опередившим победителем.

                        Наряду с Украиной, забирать нужно и Прибалтику. Чем Прибалтийский. плацдарм хуже Украинского?

                        И плевать, что входят в НАТО! Территорию освоить под население России, коренное население зачистить депортированием.


                        Хорошо, забрали, тех депортировали, наших переселили, это как то повлияло на создание буферной зоны от границ русского мира? Ведь мы заселили наших и опять с одной стороны мы, а с другой они, и разделяет нас лишь КСП. Опять надо двигаться дальше, занимать Польшу, Германию, и т.п. опять депортировать их и заселять нас? И так до Атлантики, шоб она стала буферной зоной, а южнвм буфером Индийский океан, а индусов-арабов депортируем к пингвинам ?
                        Я может неправильно мыслю, но буфером должны быть союзные и дружественные государства с их населением, на преодолевие которых тратится время, а мы как раз спешим на помощь. Только вот дружить с нами мало кто хочет
                      10. +1
                        24 января 2022
                        Я может неправильно мыслю, но буфером должны быть союзные и дружественные государства с их населением, на преодолевие которых тратится время, а мы как раз спешим на помощь. Только вот дружить с нами мало кто хочет

                        Не обязательно дружественных. Главное внеблоковых и без наступательных вооружений. Польшу вряд ли придётся придвинуть, а вот Прибалтику, Украину, Румынию, Словакию, Болгарию и Венгрию возможно и вполне достаточно. .
                      11. -2
                        24 января 2022
                        Цитата: Gvardeetz77
                        Я может неправильно мыслю, но буфером должны быть союзные и дружественные государства с их населением, на преодолевие которых тратится время, а мы как раз спешим на помощь.

                        От Эстонии до Питера 100 км. Чем не цель для НАТО - 5 миллионный город? Почему обязательно Москва?
                        А тем, кто меня заминусовал, хотелось бы сказать, что проживаю на территории Беларуси и загоняли белорусов в амбары и сжигали заживо Прибалты.

                        Цитата: Gvardeetz77
                        Только вот дружить с нами мало кто хочет

                        С нами не нужно дружить - нас должны бояться! Со страной, где плотность населения 9 чел. кв. км да ещё и вера не католическая, дружить никто не будет.
                      12. -4
                        25 января 2022
                        Цитата: Gvardeetz77
                        Я может неправильно мыслю

                        Вы, извините, глухой или думать не желаете? Почему вы упорно не желаете слышать, что границу России с НАТО необходимо отодвинуть на 1300 км на Запад и освободить от нечисти одну из древнейших частей Русского государства - Малороссию?
                      13. +2
                        24 января 2022
                        Закиров Дамир (Закиров Дамир)???
                        belay negative stop
                    2. +4
                      24 января 2022
                      Цитата: Владимир Машков
                      Интересная статья Евгения! В основном он, считаю, прав, хотя некоторые его мнения сомнительны. Безусловно прав он в том, что русофобская "сборная Европы" сейчас значительно больше и подкралась близко к России и её столице впервые за последние 80 лет, ведёт себя предельно нагло. О причинах и виновниках этого говорить не будем, хотя я был ОЧЕНЬ удивлён сдачей без боя Украины бандеровцам, США, Западу и НАТО в 2014 году. Сейчас до кое-кого дошло очевидное и началась обратная раскрутка. Пока - только на словах.

                      Ясно, что воевать по-настоящему никто не хочет, ни США, Запад, НАТО, ни Россия. Но и отступать и уступать тоже никто НЕ хочет! И первоочередная проблема сегодня - Украина. Как разрешить эту проблему относительно мирно? Очень просто - забрать себе Украину путём ввода войск и либо оставить, либо сменить власть. Навряд ли опоздавший кинется воевать с опередившим победителем.

                      Как это могут сделать (похоже, собираются, хотя и лукаво - им это не впервой - уверяют мир, что не будут этого делать) США/Запад/НАТО? Ввести войска некоторых стран НАТО, полностью согласных и подконтрольных США (Канада, Великобритания, прибалтийцы для количества, американцы, конечно). Но только по просьбе властей (Зеленского и Ко) Украины! И у укровластей повод призыва НАТО должен быть серьёзный: либо сильные волнения в стране, либо нападение "российских агентов". Ну, наподобие "нападения" "поляков" на немецкую радиостанцию в Гляйвице в 1939 году. Подготовка идёт, прибывший Порошенко старается!

                      Задача российских властей и проста, и сложна: НЕ прозевать подготовку Госдепа/НАТО и опередить их, введя свои войска для "принуждения к миру" "великоукров". А, чтобы НЕ было войны, операция должна быть молниеносной. Как в Казахстане. smile

                      А зачем нам Украина с недружественным населением?Мало того что за нее еще санкции персонально ебалсы впендюрят,так еще и партизанщина будет.Да и содержать 40 млн ртов надо как то
                      1. -14
                        24 января 2022
                        Цитата: Pilat2009
                        А зачем нам Украина с недружественным населением?Мало того что за нее еще санкции персонально ебалсы впендюрят,так еще и партизанщина будет.Да и содержать 40 млн ртов надо как то

                        Не знаю кто вы, офицер ли ЦРУ, МИ6, "Моссада", ИПСО Украины, ненавистник России и россиян с паспортом России, малограмотный из глухомани или гражданин другой "дружественной" России страны, но задавать подобные вопросы может либо враг России, либо полный ...рак, либо инопланетянин. Кто вы? Мистер? Пан? Из какого вы созвездия? lol

                        Всего вам доброго! hi

                        P.S. А в статье я маленько ошибся: сделать нужно не как в Казахстане, а как в Крыму!!! smile И за население Украины не беспокойтесь: при смене власти они себя прокормят! Вы уж точно их кормить не будете. laughing
                      2. +3
                        25 января 2022
                        Цитата: Владимир Машков
                        Цитата: Pilat2009
                        А зачем нам Украина с недружественным населением?Мало того что за нее еще санкции персонально ебалсы впендюрят,так еще и партизанщина будет.Да и содержать 40 млн ртов надо как то

                        Не знаю кто вы, офицер ли ЦРУ, МИ6, "Моссада", ИПСО Украины, ненавистник России и россиян с паспортом России, малограмотный из глухомани или гражданин другой "дружественной" России страны, но задавать подобные вопросы может либо враг России, либо полный ...рак, либо инопланетянин. Кто вы? Мистер? Пан? Из какого вы созвездия? lol

                        Всего вам доброго! hi

                        P.S. А в статье я маленько ошибся: сделать нужно не как в Казахстане, а как в Крыму!!! smile И за население Украины не беспокойтесь: при смене власти они себя прокормят! Вы уж точно их кормить не будете. laughing

                        Вы я вижу прямо с передовой Донбасса очерки пишете.И воевать в первых рядах пойдете.Всего вам доброго.Да не коснется вас и вашу семью война
                      3. -5
                        25 января 2022
                        Цитата: Pilat2009
                        Вы я вижу прямо с передовой Донбасса очерки пишете.И воевать в первых рядах пойдете.Всего вам доброго.Да не коснется вас и вашу семью война

                        Нет, я не с передовой. Как и вы - со своего дивана. Правда, у вас, возможно, кресло офицера ИПСО Украины. laughing

                        И воевать, убеждён, НЕ придётся ибо войны НЕ будет. А будет быстрая операция по принуждению Украины к миру. Такая, о которой мечтают, но никак не могут осмелиться "великоукры". laughing

                        И насчёт нужности/НЕ нужности "Украины". Ведь что такое Малороссия, названная в начале 20 века Украиной и впервые получившая государственность в 1991 году? Это, как и Белоруссия, одна из древнейших частей русского (российского) государства! НЕ ЖЕЛАТЬ воссоединения частей России, выдумывая смехотворные причины, могут только глупцы и враги! yes
                      4. +1
                        25 января 2022
                        Цитата: Владимир Машков
                        И за население Украины не беспокойтесь: при смене власти они себя прокормят! Вы уж точно их кормить не будете

                        Они уже кричали это в СССР мне в 1988 - что" Ридна ненька всех ...скалив кормит!!!"...
                        И да- если вы не в курсе - Вермахт подкармливал лояльную власть ....

                        Хотите проверить - введя войска туда - надо ли нам будет поддерживать назначенную нами власть баблом?!Надо ли будет НАМ содержать их пенсионеров и социалку, полицию, учителей и врачей? В стране где уже даже сало стали завозить импортное - нету своего( про промышленность --
                        уже анекдот)?
                      5. -2
                        25 января 2022
                        Цитата: свой1970
                        Они уже кричали это в СССР мне в 1988 - что" Ридна ненька всех ...скалив кормит!!!"...
                        И да- если вы не в курсе - Вермахт подкармливал лояльную власть ....

                        Хотите проверить - введя войска туда - надо ли нам будет поддерживать назначенную нами власть баблом?!Надо ли будет НАМ содержать их пенсионеров и социалку, полицию, учителей и врачей? В стране где уже даже сало стали завозить импортное - нету своего( про промышленность --
                        уже анекдот)?

                        Не знаю откуда черпаете свои познания про Украину и украинцев вы, а я - из окружающей действительности, живя в одном из городов Новороссии с 1961 года. Да, власть в/на Украине продажная и вассальная США/Западу. И поддерживается она МЕНЬШИНСТВОМ свидомитов и бандеровцев, которых никогда не было больше 1/3 населения. Остальные, БОЛЬШИНСТВО лояльны России, россиянам и ПРОТИВ врагов России, совершивших госпереворот и поддерживаемых Западом/США.

                        Да, Украина изрядно разрушена 30-летием "независимости". Но, при смене власти на адекватную, население Украины-Малороссии в состоянии само себя прокормить.

                        Всего вам доброго! hi
                      6. +3
                        25 января 2022
                        Цитата: Владимир Машков
                        Остальные, БОЛЬШИНСТВО лояльны России, россиянам и ПРОТИВ врагов России, совершивших госпереворот и поддерживаемых Западом/США.

                        Стесняюсь спросить - на территории Украины режут по ночам ПС/ террбаты?жгут склады?травят ВСУшников?
                        Нет?
                        Значит никаких разговоров о том что - оне ПРОТИВ - вести смысла нет.Это против дальше бурчания на кухне не пойдет....они заведомо в атаку не пойдут...лояльности тут мало...

                        Цитата: Владимир Машков
                        МЕНЬШИНСТВОМ свидомитов и бандеровцев, которых никогда не было больше 1/3 населения.
                        - а вот эта треть- 10 млн населения - сейчас идет в атаку и ведет обстрелы ЛДНР.И вся поголовна как минимум стрелять в спину - морально готова....

                        Цитата: Владимир Машков
                        население Украины-Малороссии в состоянии само себя прокормить.
                        увы, те 10млн которых вы сами обозначили бандеровцами - не дадут спокойно что либо делать.
                        За 10 послевоенных лет - когда можно было спокойно чесать леса дивизиями и вешать бандеровцев на площадях - победить бандеровщину не удалось.Почему и пришлось Хрущу обьявлять амнистии и прочее.
                        Так с чего вы взяли - что при наличии 2/3 хатаскрайников и 1/3 свидомитов- сейчас будет проще?
                        Знай себе режь актив, стреляй по ночам и грабь!!
                      7. -3
                        25 января 2022
                        Цитата: свой1970
                        Значит никаких разговоров о том что - оне ПРОТИВ - вести смысла нет.Это против дальше бурчания на кухне не пойдет....они заведомо в атаку не пойдут...лояльности тут мало...

                        Ну, вы-то тоже герой подобный. Интернетовский, ВОшный генерал. Уверен, что НЕ были в ополчении Донбасса. smile
                      8. 0
                        25 января 2022
                        Цитата: Владимир Машков
                        Цитата: свой1970
                        Значит никаких разговоров о том что - оне ПРОТИВ - вести смысла нет.Это против дальше бурчания на кухне не пойдет....они заведомо в атаку не пойдут...лояльности тут мало...

                        Ну, вы-то тоже герой подобный. Интернетовский, ВОшный генерал. Уверен, что НЕ были в ополчении Донбасса. smile

                        Не был
                        Более того - я НЕ гражданин Украины, НЕ живу в ЛДНР, НЕ утверждаю что 2/3 ждут не дождутся - когда их кто-то освободит.Сами при этом сидят на попе ровно -" пущай за нас КТО-ТО гибнет"...

                        Сами - сами, своими ручками должны начать бандеровцев вешать....Иначе никак...
                      9. -1
                        25 января 2022
                        Цитата: Владимир Машков
                        Цитата: Pilat2009
                        А зачем нам Украина с недружественным населением?Мало того что за нее еще санкции персонально ебалсы впендюрят,так еще и партизанщина будет.Да и содержать 40 млн ртов надо как то

                        Не знаю кто вы, офицер ли ЦРУ, МИ6, "Моссада", ИПСО Украины, ненавистник России и россиян с паспортом России, малограмотный из глухомани или гражданин другой "дружественной" России страны, но задавать подобные вопросы может либо враг России, либо полный ...рак, либо инопланетянин. Кто вы? Мистер? Пан? Из какого вы созвездия? lol

                        Всего вам доброго! hi

                        P.S. А в статье я маленько ошибся: сделать нужно не как в Казахстане, а как в Крыму!!! smile И за население Украины не беспокойтесь: при смене власти они себя прокормят! Вы уж точно их кормить не будете. laughing

                        И потому при СССР Украина потребляла куда больше чем производила?
                      10. +1
                        25 января 2022
                        Население Украины так же быстро переобуется в воздухе как и после краха Союза..... Тогда тоже десятилетиями воспитывали молодежь. Мои одноклассники очень даже быстро стали "патриотами" и я отнюдь не исключаю обратную трансформацию.
                      11. +1
                        25 января 2022
                        Цитата: CorvusMag
                        Население Украины так же быстро переобуется в воздухе как и после краха Союза..... Тогда тоже десятилетиями воспитывали молодежь. Мои одноклассники очень даже быстро стали "патриотами" и я отнюдь не исключаю обратную трансформацию.

                        а на хрена нам такой флюгер нужен?
                    3. +4
                      24 января 2022
                      Цитата: Владимир Машков
                      Но и отступать и уступать тоже никто НЕ хочет!

                      Напоминает ситуацию лета 1914-го года, когда во всех европейских странах в правительствах носилось-Проявляйте твердость, войны не будет...
                    4. +1
                      24 января 2022
                      Цитата: Владимир Машков
                      русофобская "сборная Европы" сейчас значительно больше

                      Больше, чем немцев в 41-м

                      ------------
                      Есть коренное отличие. Вермахт 41-го года состоял их прекрасно обученных солдат и офицеров. А главное - идейно мотивированных. Желающих воевать и готовых умирать.
                  3. +1
                    25 января 2022
                    Цитата: bya965
                    Вы всерьез сейчас пытаетесь меня убедить, что Европа готовится к похолоданию через 10-20 тысяч лет? Поэтому им прям сейчас надо напасть на Россию?

                    Во первых Европа нападает на Россию с регулярностью примерно раз в 100 лет. Надеюсь историю вы хотя бы знаете.

                    Второе, я же писал сейчас идет похолодание и именно в Европе. Поскольку Гольфстрим уходит с поверхности на глубину, это связано с соленостью воды и она сейчас в нем меняется. И это произойдет при вашей жизни.
                    Например в Норвегии холодно только в горах, море то не замерзает, а будет просто кусок льда. Чуть получше будет с Англией. И уже с увеличением снежного покрова начнется глобальное похолодание.

                    Ага в горах в Норвегии так холодно что открылись перевалы которые в 17 веке льдами закрылись... прям очень-очень холодно. laughing laughing laughing laughing crying
                2. +7
                  24 января 2022
                  Цитата: SergKam
                  Последнее десятилетие идут рекорды аномальной жары в Европе, что по вашему мнению - признак похолодания?

                  самое смешное, что теоретически да, потепление ведет к таянию и попаданию массы пресной воды в мировой океан, что в свою очередь может привести и к сбою европейской грелки - гольфстрима со всеми вытекающими
                  1. -2
                    25 января 2022
                    Цитата: Василенко Владимир
                    Цитата: SergKam
                    Последнее десятилетие идут рекорды аномальной жары в Европе, что по вашему мнению - признак похолодания?

                    самое смешное, что теоретически да, потепление ведет к таянию и попаданию массы пресной воды в мировой океан, что в свою очередь может привести и к сбою европейской грелки - гольфстрима со всеми вытекающими

                    на нас Голфстрим не влияет. Но тем не менее чот и у нас намного теплее стало
                    1. 0
                      25 января 2022
                      научитесь понимать прочитанное, а еще думать
              2. +1
                25 января 2022
                Цитата: bya965
                Среднегодовая температура на планете поднялась на 1,5 градуса за 100 лет.

                Не смешите меня наблюдениями за 100 лет. Пока спутники не стали сканировать массово температуру поверхности, это все не о чем.

                Потом, чтобы хоть как-то понимать изменения климата нужно подробные наблюдения тыс за 20 лет, а лучше за 600 тыс. Тогда как раз и было последние крупное похолодание. А так похолодания поменьше 10-20 тыс лет.

                Я мог бы подробно рассказать какие процессы могут привести к похолоданию. Процессы к потеплению практически не работают, это просто колебания. Но не вижу смысла.

                Последний малый ледниковый период был в 1312-1791... откуда вы взяли 10-12 тыщ. лет? А Большой Ледниковый период ещё и не кончался.
            2. 0
              25 января 2022
              Фигассе. Была средняя -25, стала -22. За цифры не ручаюсь. Но логика такая.
          2. +1
            25 января 2022
            Цитата: bya965
            Читайте внимательно
            Ведь идет похолодание и оно прежде всего коснется Европы (Гольфстрим раз в 12-15 тыс. лет исчезает), а у нас ожидается именно смягчение климата.

            А так именно похолодание. Оно измеряется среднегодовой по планете.
            Но это не значит, что где-то будет потепление. Климат сложная штука, точнее решить задачу длительного прогноза с удовлетворительной точностью нельзя. Только прикидочные расчеты. Это я вам как математик говорю.

            А с чего вы взяли что идёт похолодание? Это вы по открывающимся перевалам ро всей Европе опрееделили? Между прочим мы все ещё живем в Ледниковом периоде.
        2. -1
          24 января 2022
          Москва вообще аномальная территория. Как зомбоящик не включу, каждый день- аномальные морозы, жара, грозы, гололед, ветер и так далее. Бедные москвичи. Но на периферию не рвутся. Зачем?
          1. -1
            24 января 2022
            Неправильный вопрос не "зачем? ", а "почему? "
      2. +20
        24 января 2022
        Цитата: bya965
        например при распаде США ( все идет к этому),

        Ну вот какие экономические причины Вы видите для распада США? Не нужно выдавать желаемое за действительность.
        Цитата: bya965
        Из крупных более менее независимой экономикой обладает только Россия.

        Это с какого перепуга Вы считаете, что РФ имеет независимую экономику, если даже иголки в магазинах и те китайские? О микроэлектронике или финансах нашей "независимой" экономики говорить будем?
        Цитата: bya965
        Нам не хватает только людей в идеале до 400 млн.

        Скажите, что для этого делается, кроме массового завоза мигрантов? Как организовываются новые рабочие места? Как улучшается благосостояние населения?
        1. -19
          24 января 2022
          Это с какого перепуга Вы считаете, что РФ имеет независимую экономику, если даже иголки в магазинах и те китайские? О микроэлектронике или финансах нашей "независимой" экономики говорить будем?

          Но знаете, что самое смешное? Что когда в прошлом году в США начался локдаун и скучающие американцы начали массово выкладывать свои хоумвидео на ютуб, то оказалось, что у всех этих владельцев коттеджей через одного во дворах стоят вполне себе знакомые деревянные конструкции типа «нужник».

          Гыгыгы, гегемон с дыркой в полу!

          Одиннадцать авианосцев, а дырки в полу!

          Железный Человек и Капитан Америка не могут победить дырку в полу, мвухахаха!

          Что такое? Якось невдобно получилось?

          Более того, какие-то то ли шведы, то ли французы недавно пытались патентовать вполне себе стандартный деревянный нужник, как «прорывную экологическую технологию». Ну, вот что ты будешь делать…

          Причём больше всего про дырки в полу пишут боты с Украины, где большинство сельского населения почти поголовно в эту самую дырку ходит, и ничего иного просто не знает.
          Тут продолжение
          https://cont.ws/@alexandr-rogers/1986061
          1. +8
            24 января 2022
            Цитата: bya965
            Причём больше всего про дырки в полу пишут боты с Украины, где большинство сельского населения почти поголовно в эту самую дырку ходит, и ничего иного просто не знает.

            Дорогой Вы мой человек! Я Вам один секрет открою, только тссс. У нас, на Кубани, не только в сельских населенных пунктах, но и в небольших городках, центральная канализация тоже отсутствует! Она есть, конечно, но в центральных районах города, а на окраинах ее тоже нет. Самодельные септики рулят.
            1. -4
              24 января 2022
              Но у нас нет 11 авианосцев.
            2. -1
              25 января 2022
              Цитата: aleksejkabanets
              Цитата: bya965
              Причём больше всего про дырки в полу пишут боты с Украины, где большинство сельского населения почти поголовно в эту самую дырку ходит, и ничего иного просто не знает.

              Дорогой Вы мой человек! Я Вам один секрет открою, только тссс. У нас, на Кубани, не только в сельских населенных пунктах, но и в небольших городках, центральная канализация тоже отсутствует! Она есть, конечно, но в центральных районах города, а на окраинах ее тоже нет. Самодельные септики рулят.

              Открою вам большой секрет в американских городках о центральной канализации тоже не слышали...
        2. -2
          24 января 2022
          Иголки и даже столовые ложки, ем советскими ложками из нержавейки.
          1. 0
            24 января 2022
            Цитата: V значит В
            Иголки и даже столовые ложки, ем советскими ложками из нержавейки.

            Сейчас советскую ложку-вилку из нержавки можно найти только на барахолке, в магазинах сплошь "made in PRC".
            П.С. Я тоже ем советскими ложками-вилками. Больше 30 лет прошло, а они как новые.
            Прикол. Недавно с моей зашли в Магнит, смотрим, стоит кастрюля, красивая такая, большая. Взял, посмотрел на бирку. Нержавеющая сталь, сделано в Индии (не китай !!!), а вот дальше случился шок. Очень уж она легкая для нержавки. И надпись-после мойки вытереть насухо !!! Нержавейка...
        3. +5
          24 января 2022
          Цитата: aleksejkabanets
          Как улучшается благосостояние населения?

          А Вы разве кудрина не слышали ? Разве не знаете, что Вы стали жить на 20% лучше, чем Вы жили в СССР ?
        4. -1
          25 января 2022
          Цитата: aleksejkabanets
          Цитата: bya965
          например при распаде США ( все идет к этому),

          Ну вот какие экономические причины Вы видите для распада США? Не нужно выдавать желаемое за действительность.
          Цитата: bya965
          Из крупных более менее независимой экономикой обладает только Россия.

          Это с какого перепуга Вы считаете, что РФ имеет независимую экономику, если даже иголки в магазинах и те китайские? О микроэлектронике или финансах нашей "независимой" экономики говорить будем?
          Цитата: bya965
          Нам не хватает только людей в идеале до 400 млн.

          Скажите, что для этого делается, кроме массового завоза мигрантов? Как организовываются новые рабочие места? Как улучшается благосостояние населения?

          Посмотрите видео из городов Америки. Как спокойно банды заходят в магазины и так же спокойно из них выходят прихватив понравившееся или просто сто под руку папало. Правда забыв при этом зарлатить. Ведь по современным законам если ты нац.мен. то поостой грабеж не является преступлением... Вы считаете это нормальным государством? А про распад это не у нас говорят это в штатах говорят при чём вполне серьезные люди.
          1. 0
            26 января 2022
            Цитата: алексей сидяйкин
            Посмотрите видео из городов Америки. Как спокойно банды заходят в магазины и так же спокойно из них выходят прихватив понравившееся или просто сто под руку папало.

            Вот так прям спокойно? Это там в порядке вещей? Я не фанат США, хотя и считаю, что есть многое чему надо у них поучиться, а есть и многое что перенимать не стоит. Касательно же жизни и правонарушений в США, посмотрите у Гоблина (Пучкова) серию роликов про их полицейских, вам многое станет более понятным.

            Цитата: алексей сидяйкин
            А про распад это не у нас говорят это в штатах говорят при чём вполне серьезные люди.

            Серьезные люди таких глупостей не говорят, ни у нас, ни у них.
            1. +1
              26 января 2022
              Цитата: aleksejkabanets
              Цитата: алексей сидяйкин
              Посмотрите видео из городов Америки. Как спокойно банды заходят в магазины и так же спокойно из них выходят прихватив понравившееся или просто сто под руку папало.

              Вот так прям спокойно? Это там в порядке вещей? Я не фанат США, хотя и считаю, что есть многое чему надо у них поучиться, а есть и многое что перенимать не стоит. Касательно же жизни и правонарушений в США, посмотрите у Гоблина (Пучкова) серию роликов про их полицейских, вам многое станет более понятным.

              Цитата: алексей сидяйкин
              А про распад это не у нас говорят это в штатах говорят при чём вполне серьезные люди.

              Серьезные люди таких глупостей не говорят, ни у нас, ни у них.

              А за чем мне Пучкова слушать? Я лучше напрямую видео от самих американцев посмотрю причем свежее сегодняшнего времени. То что происходит на данный момент а не то что было раньше.
              1. 0
                26 января 2022
                Цитата: алексей сидяйкин
                А за чем мне Пучкова слушать?

                Хотя бы для того, что бы глупости всякие в комментах не писать.
                Цитата: алексей сидяйкин
                Я лучше напрямую видео от самих американцев посмотрю причем свежее сегодняшнего времени.

                Скиньте ссылочку на видео от амеров, где рассказывается о работе полиции, о полицейских, о внутренней политике США, буду признателен.
      3. +7
        24 января 2022
        Ведь идет похолодание и оно прежде всего коснется Европы (Гольфстрим раз в 12-15 тыс. лет исчезает), а у нас ожидается именно смягчение климата.


        Вот это у вас горизонт планирования, тут на 10 лет вперед не возможно прогнозировать события, а вы смотрите на 10 тысяч лет вперед.

        Из крупных более менее независимой экономикой обладает только Россия. Китай и США, ЕС и Индия нет. Нам не хватает только людей в идеале до 400 млн.

        Относительно независимую экономику из этого списка имеет только США на данный момент, только они могут запрещать целым странам поставлять продукцию в другие страны как например с чипами для Китая.

        Поэтому Япония без ресурсов никогда не будет независимой. За нее всегда, кто-то будет принимать самые важные решения.

        Нефть, газ, руду много кто может добывать в мире, а делать хорошие автомобили к примеру от силы десяток стран, а современные высокоточные станки 3-4 страны, оборудование для производство чипов 2 страны (Япония одна из них) и еще не известно кто более зависим те у кого есть ресурсы или тот кто умеет их хорошо перерабатывать.
        1. -15
          24 января 2022
          Вы можете понять смысл двух предложений в одной связке. Похолодание было 12-15 тыс лет назад и сейчас идет именно оно. Вопрос оно будет как обычно или как раз в примерной 600 тыс.лет

          Про экономику. США тупо не могут с ноября разгрузить контейнеры, которые им приходят, ведь они уже давно ничего толком не производят.
          Промышленное производство в РФ выросло за 10 лет на 30%. В Японии оно не растет уже лет 40. Россия сейчас может легким движением остановить производство электроэнергии атомными электростанциями в США полностью помножив их экономику на ноль. И таких отраслей несколько по всему миру. Россия ну потеряет просто какое-то бабло. У нас его все равно разворуют. А мировой торговле конец. Но тогда возможно война. Вот поэтому мы сейчас вооружаемся, через некоторое время Запад не сможет уже и вооруженное сопротивление оказать. А Китай должен успеть переориентироваться на внутренний рынок. Тогда войны точно не будет.

          С нетерпением жду когда отключат SWIFT и другие санкции, РФ это пойдет только на пользу.
          1. +7
            24 января 2022
            Про экономику. США тупо не могут с ноября разгрузить контейнеры, которые им приходят, ведь они уже давно ничего толком не производят.


            Чем же у них тогда 300 млн. человек (или даже больше) занимаются? Ну а если немного погуглить то США сейчас пик производства.

            Промышленное производство в РФ выросло за 10 лет на 30%. В Японии оно не растет уже лет 40..

            Вполне верю, не сложно расти с низкой базы и наоборот показывать рост хотя бы 2-3% с высокой, могу пояснить в прошлом году условно произвели 20 самолетов то на 30% не сложно увеличить производство и наоборот, когда в год больше 1000 произведено то и 5% это большой скачек.

            Россия сейчас может легким движением остановить производство электроэнергии атомными электростанциями в США полностью помножив их экономику на ноль. .

            Ну это у вас совсем какое то шапкозакидательство пошло, наверное можем (не знаю), но в США доля выработки атомной энергии 19.7% (https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=427&t=3) это очень болезненно но не фатально.

            А Китай должен успеть переориентироваться на внутренний рынок. Тогда войны точно не будет.

            А как у вас возник Китай в дискуссии? Почему вы решили, что Россия Китаю важнее чем США, можно просто посмотреть торговые балансы. И что за идея фикс переориентироваться на внутренний рынок, я это встречал только в русскоязычном сегменте, какой бы не был внутренний рынок, внешний все ровно больше (либо как минимум сравнимый) и отдавать его значит намеренно давать преимущество конкурентам.

            Вот поэтому мы сейчас вооружаемся, через некоторое время Запад не сможет уже и вооруженное сопротивление оказать.


            Мы нападать что ли будем на Запад?

            С нетерпением жду когда отключат SWIFT и другие санкции, РФ это пойдет только на пользу.

            Сомнительный аргумент, что то даже в Кремле не хотят таких санкций.
          2. +2
            24 января 2022
            Цитата: bya965
            Промышленное производство в РФ выросло за 10 лет на 30%. В Японии оно не растет уже лет 40

            А вы не в курсе,что производство не может расти постоянно?Есть какой то предел?Для интереса сравните производство в Японии 40 лет назад и нынешнее в России.К тому же в Японии работают сами японцы,а у нас приезжие гастрбайтеры.Ну и для интереса население сравните чтоли.И ВВП на душу населения
            1. -9
              24 января 2022
              Для сведения, по промышленности мы проигрываем только Китаю, Индии и США. И это только потому что у них народа намного больше.

              Про ВВП на душу населения. Во первых само понятие ВВП экономистам не нравится, но просто считать удобно. Правильнее ВВП по покупательной способности, но с ним те же проблемы.

              Для примера, возьмем теплицы в Китае они копейки стоят тепло, и их очень много. В Европе тоже. У них максимум 3 поколения. У нас 4 и 5, у нас стоимость 330 млн$ за га примерно. И каждый год идет рост 10-15%. А мы должны овощами торговать а не покупать.
              1. +4
                24 января 2022
                Для сведения, по промышленности мы проигрываем только Китаю, Индии и США. И это только потому что у них народа намного больше.


                Что-то маленький список если посмотреть по объему экспорта (в долларах) то по мимо перечисленных вами стран Россия на вскидку проигрывает Германии, Голландии, Японии, Южной Кореи, Канаде и еще с десяток стран

                https://worldpopulationreview.com/country-rankings/exports-by-country
                И мы что бы сейчас общаться здесь на форуме используем в основном американские и немного европейских и китайских технологий (от железа до программного обеспечения), доля российских технологий будет совсем не большой, хотя сейчас бум микроэлектроники и информационных технологий и еще пока насыщение ни рынка ни даже горизонта не видать.
                1. -13
                  24 января 2022
                  Что-то маленький список если посмотреть по объему экспорта (в долларах) то по мимо перечисленных вами стран Россия на вскидку проигрывает Германии,

                  А причем производство и экспорт. Это разные понятия. И причем доля наших технологий среди американских, европейских и (посмешило) китайских. А кто туда пустить. Или рынок все порешает?????

                  И какое отношение (разве только косвенное) имеет информационные технологи, по микроэлектроники мы одни из лидеров, опят все наше собственное.
                  1. +5
                    24 января 2022
                    А причем производство и экспорт. Это разные понятия.


                    Понятия безусловно разные, однако экспорт явным образом характеризует производство в стране.

                    И причем доля наших технологий среди американских, европейских и (посмешило) китайских. А кто туда пустить. Или рынок все порешает?????

                    Так нету нашего производства микроэлектроники, что бы обеспечить нам общение на ВО. Попробуйте собрать сервер из чисто российских комплектующих, на котором заведется ОС или гипервизор и на котором будет крутиться ВО.

                    по микроэлектроники мы одни из лидеров, опят все наше собственное.

                    Лидеров чего?
                    1. -9
                      24 января 2022
                      https://habr.com/ru/company/icl_services/blog/558564/
                      https://digital-report.ru/bajkal-i-jelbrus-est-li-budushhee-u-rossijskih-processorov/

                      Лидеров разработки, сейчас решается вопрос заставить их купить госорганы. Но они заточены под Западные откаты + переделки боятся, по сколько чиновники не специалисты как правило.

                      Кстати есть еще отечественная Аврора для телефонов и планшетов. У меня на компе стоит под VirtualBox, тоже система РФ не чужая.
                      1. +8
                        24 января 2022
                        Это разве лидер в микроэлектронике? Плату с процессором Байкал я в руках держал и повторюсь попробуйте сейчас собрать сервер исключительно из российских комплектующих на котором можно будет запустить ВО.
                      2. -5
                        25 января 2022
                        'Оговорка по Фрейду" держал или поддерживал (шутка конечно)?
                        Какой сервер их много по типу, какое ПО на сервере, а при чем тут ВО.

                        Например, ВO наверно использует Java - язык для кофеварок, очень сырую вещь впихнули в противовес Microsoft. У него хорошая парадигма, что везде все должно работать одинаково, но на практике все гонятся за быстродействием. Но сама организация языка очень плохая.
                        Все что больше трех не очень хорошо (так наш мозг устроен), а тут 7 областей видимости, нет goto, но есть break с соntinue с метками!!!
                        Что авторы вкурили. Про сборку мусора в Java можно писать поэмы, как впрочем и про поддержку ООП.

                        Отдельно можно рассказать про броузеры, которыми мы пользуемся. Но это будет напоминать срач.

                        Вот Python переносимая и качественная вещь, как впрочем и соврменные C/C++11 и выше. Haskell пример теоретически (в отличии от Python и C/C++11) построенного языка. На нем кстати нужно учить программировать, а не Pascal. Вот где мути намешано. Я имею в виду авторство Андерса Хейлсберга. Он много где отметился.

                        Т.е. Вы говорите, что все ПО оптимизировано под другие технические решения и лобового переноса нет. Так по моему Сбербанк ..... (мат, слово сказал)
                      3. +1
                        25 января 2022
                        Какой сервер их много по типу, какое ПО на сервере, а при чем тут ВО.


                        Вы не знаете, что такое сервер что ли? Не нравиться сервер пускай будет компьютер, который собран исключительно из российских комплектующих и на котором можно будет быстро поднять текущий сайт ВО подключить к сети и не важно под какой ОС это будет работать, какой фраймворк будет использован, какие языки программирования выбраны, главное что бы, что бы могли продолжить общение, не замечая смены платформы. А также мы посмотрим на его стоимость и перфоманс,и определимся с понятием лидера в микроэлектронике.
                      4. -5
                        25 января 2022
                        Очень бла бла.
                        Назовите мне хоть одну марку автомобиля собранных из комплектующих одной страны.
                        Также и комп назовите.

                        Комп и сервер совершенно разные вещи. Забивать гвозди можно и гаечным ключом.
                      5. +2
                        25 января 2022
                        Причем здесь автомобили мы разве о них речь ведем и другие страны, это вы сделали утверждение что Россия является лидером в микроэлектронике, но пока никак подтвердить свое утверждение не можете.
                      6. 0
                        27 января 2022
                        В первом полугодии российский производитель iRU планирует начать поставки в розницу персональных компьютеров с отечественным процессором "Байкал-М".

                        Модель на "Байкале", сопоставимая по характеристикам с HP или Lenovo, будет стоить на 15-20% дороже, поэтому на первых порах продажи будут невелики, сообщил "Известиям" технический директор iRU Дмитрий Анциферов.

                        Опыт розничных продаж компьютеров, которые по установленным государством критериям считаются российской продукцией, у iRU уже есть. В конце 2021 года компания реализовала в "Ситилинке" несколько сотен ПК "Агат" и "Опал" с процессорами Intel, но использующие российскую оперативную память, материнские платы и накопители.
                      7. 0
                        27 января 2022
                        Я на помню вам вашу фразу:
                        по микроэлектроники мы одни из лидеров,
                        опят все наше собственное


                        Даже в произведенном персональном компьютер iRU скорее всего "нашим собственным" будет совсем немного, что имеется ввиду, для меня наше собственное это разработанное и произведенное на территории России.
                        Но даже в том что iRU использует иностранные комплектующие я ни чего плохого не вижу, нужно с чего то начинать, но естественно это и близко не мировое лидерство в микроэлектронике.
                      8. +5
                        24 января 2022
                        Цитата: bya965
                        Кстати есть еще отечественная Аврора для телефонов и планшетов.

                        Вы еще "отечественный" ютафон приведите в качестве примера...
                      9. -4
                        25 января 2022
                        Если кратко.
                        Есть такая разработка Qt, я ей пользовался с 2003 года. Это самая лучшая разработка для GUI всех времен и народов. А если ее использовать в Python как PyQt или PySide, то это вообще шедевр.

                        На ее основе были попытки и небезуспешные создать полноценную OS. Так Nokia купила эту фирму для своих мобильников по моему за 250 млн$. Мы сейчас выкупив права строим Аврору для использования в военных мобильниках/планшетах, школах и тд.
                      10. +1
                        25 января 2022
                        Есть такая разработка Qt, я ей пользовался с 2003 года. Это самая лучшая разработка для GUI всех времен и народов. А если ее использовать в Python как PyQt или PySide, то это вообще шедевр.


                        Использовать С++ для UI в серьезном продакшене в нынешнем мире это бить микроскопом гвозди, дорого, долго. UI это уже давно прерогатива все возможных web/реактов/электронов и пр, технологий, даже C# WPF это устаревшая технология. Еще немного htmlayout/ Sciter держится, очень удачное соединение С++ с легковесным рендерингом HTML с поддержкой CSS и пр.
                        Единственное оправдания UI на С++ это поддержка легаси.
                      11. -1
                        25 января 2022
                        Вы похоже не знаете про PyQt или PySide.
                        Во вторых даже "C# WPF" она устарела как только вышла.
                        авторство Андерса Хейлсберга не может быть хорошим.

                        web/реактов/электронов это страшно медленная разработка и не удобно и архаично, я имею виду CSS и прочее с HTML (jаvascript JSX)

                        Скорость разработки на C++, C# и Java одинаковая. Разработка того же на Python примерно в 10-12 раз быстрее. Теперь возьмите лучший GUI и получится сильный эффект. И нужно писать ручками, любой графический редактор проиграет в разы им обычно пользуется слабые программисты

                        https://doc.qt.io/qt-5/qtdesigner-manual.html
                      12. +1
                        25 января 2022
                        Вы похоже не знаете про PyQt или PySide.


                        Прекрасно знаю QT и PyQt , с QT работал больше 10 лет, даже портировал его на костюмную сборку embedded linux, но делать современный UI на QT это боль исключение это только если у вас уже проект с легаси на QT.

                        web/реактов/электронов это страшно медленная разработка и не удобно и архаично, я имею виду CSS и прочее с HTML (jаvascript JSX)

                        Тут наверное можно сказать, так же как вы выше что возможно вы не знаете эти технологии, оцените сколько человеко-часов у вас займет сделать UI подобный Visual Studio Code, Microsoft Teams. И в не малой степени успех Android-а на рынке смартфонов когда доминировали Apple, Microsoft c Windows Mobile/CE и Nokia с Symbian обязан упрощению разработки UI приложений.
                        Уже тогда стало очевидно, что красивый пестрый UI c прокрутками и пр, в реализации занимает не простительно много времени, для примера у нас было навигационное ПО и задачи роутинга, поиска данных, сжатия данных, реализации СУБД с пространственным индексом (в общем чистая алгоритмика и оптимизации) по трудозатратам были такими же как реализации UI со всякими выпадающими списками, бегающими полосами прокруток и пр. И появление Android-а c JAVA позволило клепать любые формочки с любыми свистелками ну просто не сравнимо быстрее и так же это позволило моментально появиться огромной комьюните под Android
                      13. 0
                        25 января 2022
                        проект с легаси на QT
                        Не пользуйтесь виндой и PyQt и PySide как раз дает вам доступ к базам и все остальному без Qt и гораздо удобнее.

                        Под Андроид посмотрите QPython это и Python (у меня на нем лоб через pip заработала система компьютерной алгебры SymPy) и PySide

                        Уже тогда стало очевидно, что красивый пестрый UI c прокрутками и пр, в реализации занимает не простительно много времени, для примера у нас было навигационное ПО и задачи роутинга, поиска данных, сжатия данных, реализации СУБД с пространственным индексом (в общем чистая алгоритмика и оптимизации) по трудозатратам были такими же как реализации UI со всякими выпадающими списками, бегающими полосами прокруток и пр. И появление Android-а c JAVA позволило клепать любые формочки с любыми свистелками ну просто не сравнимо быстрее и так же это позволило моментально появиться огромной комьюните под Android

                        У меня так быстрее получается в лоб. Сравнивали.

                        Про алгоритмы, например алгоритм Дейкстры, код мной
                      14. 0
                        25 января 2022
                        У меня так быстрее получается в лоб. Сравнивали.

                        Что именно быстрее получается?

                        Про алгоритмы, например алгоритм Дейкстры, код мной


                        И к чему это? К реальному роутингу в продакшене данный код имеет крайне опосредованное отношение, начиная с того, что весь транспортный граф не входит в оперативную память и даже физически на девайс, определение стоимости проезда по ребру функция больше одного аргумента (расстояние, состояние трафика, стоимость/платность, качество дороги, аварийность, наличие камер и т.д.) и может даже принимать отрицательное значение, плюс обработка ошибок на любом этапе, когда пользователей больше миллиона чего только не происходит, каких только конфигураций не бывает и пр.
                      15. 0
                        25 января 2022
                        Цитата: bya965
                        Если кратко.
                        Есть такая разработка Qt, я ей пользовался с 2003 года.

                        Полюбопытствуйте, что в ютафоне российского.
                  2. +2
                    25 января 2022
                    Цитата: bya965
                    мы одни из лидеров, опят все наше собственное.

                    Юра! А у кого мы мусор покупаем?
              2. +3
                24 января 2022
                Цитата: bya965
                по промышленности мы проигрываем только Китаю, Индии и США

                По промышленности где?По количеству выплавляемой стали и алюминия,да.А вы валютную выручку посчитайте той же Японии и нашу.То есть вы можете настроить стале и медеплавильных заводов и продавать продукт на экспорт по себестоимости.Население ваше будет дышать продуктами выделения этих заводов,и получать прожиточный минимум,потому что дороже продать не получится,а олигарх тоже хочет кушать.А вот Япония поставляет высокотехнологичную продукцию.

                Экспорт России за 9 месяцев 2021 года составил 340 673 млн долл. США, увеличившись на 43,41% (103 120 млн долл. США) по сравнению с 9 месяцами 2020 года.

                Импорт России за 9 месяцев 2021 года составил 211 602 млн долл. США, увеличившись на 29,69% (48 438 млн долл. США) по сравнению с 9 месяцами 2020 года.
                Совокупный экспорт из Япония составил 641 млрд долларов в 2020 году:
                в Китай с долей 22% (141 млрд US$)
                в США с долей 18,5% (118 млрд US$)
                в Южная Корея с долей 6,96% (44 млрд US$)
                в Прочие страны Азии с долей 6,92% (44 млрд US$)
                в Гонконг с долей 4,99% (32 млрд US$)
                в Таиланд с долей 3,98% (25 млрд US$)
                в Сингапур с долей 2,75% (17,6 млрд US$)
                в Германия с долей 2,74% (17,5 млрд US$)
                во Вьетнам с долей 2,66% (17,1 млрд US$)
                в Малайзия с долей 1,96% (12,5 млрд US$)
                1. -8
                  24 января 2022
                  Промышленность это не сталь и алюминий, а детали из них и лучше в конечном продукте.

                  А экспорт вообще не причем.
        2. -7
          24 января 2022
          В лучшем положении находятся те у кого есть и ресурсы и энергия - без них ни каких современных высокоточных станков самолётов микропроцессоров машин и тд не сделаешь Россия в этом плане лучше всех выглядит часть высокотехнологичной продукции разрабатываем сами и производим сами со временем и положение в микроэлектронике у нас исправится.
          1. +4
            24 января 2022
            Почему лучшей из каких соображений, без какой-либо иронии спрашиваю? Мир уже давно глобализировался, за деньги японцам с любой точки мира привезут ресурсы, мы сами (Россия) тянем трубы в Европу и Китай, строим газовозы, что бы возить ресурсы.
            И технологии это тоже ресурс причем не редко намного более ценный чем ископаемые ресурсы.
            1. -7
              24 января 2022
              То есть они зависимы от поставщиков сырья и мировой внешней логистики.
              "Мы сами (Россия) тянем трубы в Европу и Китай". Не сами 50 на 50 наших денег и денег заказчика - потребителя.
              И технологии это тоже ресурс причем не редко намного более ценный чем ископаемые ресурсы. Они представляют весьма условную ценность если нет ни энергии ни сырья для их реализации и массового производства.
              1. +8
                24 января 2022
                То есть они зависимы от поставщиков сырья и мировой внешней логистики.

                Так и мы (Россия) так же зависим от поставщиков технологий, американцы росчерком пера запретили поставлять Суперджеты в Иран и все Россия не стала поставлять.

                Они представляют весьма условную ценность если нет ни энергии ни сырья для их реализации и массового производства.


                В наше время энергию и сырье получить не сложно, по сравнению с каким ни будь даже 15 нм -вым, производством.
      4. 0
        28 января 2022
        У власти стоит ставленник НАТО и туда идут эшелоны нефти, газа, золота, угля вы о чем, какая нафиг война и плацдарм на Украине? Кто его будет держать этот плацдарм 3 батальона 1 румынский на т55, прибалты, протоукры на шишигах?
      5. 0
        28 января 2022
        Цитата: bya965
        Политка, например при распаде США ( все идет к этому), Израиля не будет . Они себе сейчас плацдарм на Украине столбят.

        Дырку им от бублика, а не Новороссию! stop
    2. -10
      24 января 2022
      Цитата: SergKam
      Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?
      Какие цели и задачи?

      Читайте "мануал".
    3. Ресурсы? А зачем их завоёвывать, если мы сами добровольно их продаём, и сами доставляем на границу, и даже требуем их купить (СП2 тому примером)

      А зачем что-то покупать, когда можно просто присвоить?
      А чтобы Ваша марионетка была более послушной, сидеть она должна на Ваших (а не своих доморощенных) штыках. Тогда от неё никаких неожиданных кульбитов можно не ждать.
      1. +17
        24 января 2022
        А зачем что-то покупать, когда можно просто присвоить?

        А кто сказал, что "просто присвоить" дешевле, чем купить?
        Мне дешевле купить литр молока, чем "просто присвоить" корову.
        А вы как? Сами пищевые ресурсы добываете, или покупаете готовое?

        С природными ресурсами абсолютно так же: надо добывать, платить зарплату работникам, надо содержать население (в том числе и пенсионеров), надо содержать инфраструктуру, надо содержать охрану...
        1. Мне дешевле купить литр молока, чем "просто присвоить" корову.

          Если Вам нужно именно молоко, зачем Вам присваивать корову? what
          Так же и с ресурсами. Все расходы на добычу, зарплаты работникам и содержание населения - это головная боль Вашей марионетки. Малую толику добытого можно оставить ей, для покрытия вышеупомянутых расходов. Остальное - себе, любимому!
          В крайнем случае, оккупационные войска (или ЧВК) и мятеж голодной черни подавят, и зарвавшуюся марионетку к ногтю прижмут. С марионеткой о разделе произведённого всегда можно договорится в свою пользу. У Вас ведь, кроме пряника, есть и очень увесистый кнут.
          1. +12
            24 января 2022
            В крайнем случае, оккупационные войска (или ЧВК) и мятеж голодной черни подавят, и зарвавшуюся марионетку к ногтю прижмут.

            Ещё раз: оккупационные войска стоят ой как недешево.
            США потратили на мелкий Афганистан 2,3 триллиона долларов.
            Какие ресурсы окупят такую сумму?
            На эту сумму весь мир!!! можно год нефтью обеспечивать.
            Оккупация России будет ещё дороже.
            1. -7
              24 января 2022
              Каждый раз и постоянно либералы, либерасты убеждают нас, что НАТО - это лучшее, что есть на свете, это - друг России, который только и думает, как бы России помочь, как бы помочь ей справиться с существующими проблемами.
              Тут вот даже договорились про молоко и корову
              Мне дешевле купить литр молока, чем "просто присвоить" корову.

              Видели это уже в лихие 90-е, господа либерасты, видели, как под прикрышкой "все купим, все нам все продадут", вы уничтожали производства - цвет промышленности России, видели, как под прикрытием "всегда купим крынку молочка" пускались под нож стада коров, овец и т.д. Проходили уже это. Спасибо, свои советы, господа либерасты, о продаже Родины, государства, народа России, оставьте для англосаксов, им эти советы крайне нравятся, и они вам и дальше за такие советы будут серебренники иудины подбрасывать..
              А нас увольте от ваших советов. Чем меньше вы будете нам советовать, тем лучше мы, народ России, и Россия будет жить.
              1. +9
                24 января 2022
                Каждый раз и постоянно либералы, либерасты убеждают нас, что НАТО - это лучшее, что есть на свете


                В.Путин подтвердил, что он "настоящий либерал"
                Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является "настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов".
                https://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/570416189a794761c0ce5bf4

                Зачем вы так о нашем президенте? Не хотите слушать его советов, не слушайте, а обзывать-то его зачем?
              2. -1
                25 января 2022
                При чем здесь корова и НАТО. Кстати я сомневаюсь что вы сами корову держите.
            2. США потратили на мелкий Афганистан 2,3 триллиона долларов.

              И какова доля распилов и откатов в этой сумме?
              А какова была доля коллаборантов среди афганского населения? Боюсь у нас она окажется намного больше.
              Повторяю: "Проблемы негров шерифа не волнуют." Просто те, кто будут ишачить на западного дядю, будут получать хрен без масла. Те, кто будут заставлять предыдущих ишачить, будут получать хрен с маслом. Остальные - не получать ничего! Их задачей будет- не сдохнуть с голоду или от пули коллаборантского полицая!
              На каждого россиянина может быть повешена определённая немаленькая сумма, скажем, в счёт компенсаций Украине, Прибалтике, Польше, Японии, Финляндии и т. д. А задачей марионетки будет выжать эту сумму из народа ЛЮБЫМИ путями. Главное - всю и в срок! Даже если для этого бОльшую часть ресурсов придётся оставить ей, остальное можно забрать БЕСПЛАТНО! А россияне пусть убивают друг друга хоть поголовно.
              1. +2
                24 января 2022
                И какова доля распилов и откатов в этой сумме?

                Неизвестно.
                Но с чего бы она должна меняться?
                Пересчитайте площадь (или население, неважно) Афганистана и России - и умножьте. Получите примерную сумму расходов на оккупацию за 10 лет.

                На каждого россиянина может быть повешена определённая немаленькая сумма

                Вас телепортировали к нам из 19 века?
                Сейчас наоборот, для корпораций ВЫГОДНО, чтоб население жило богато. Нищему населению разве можно продавать айфоны и Шевроле?
                Для американского бизнеса - другие страны должны быть с богатым населением и низкой промышленностью, чтоб потребляли айфоны, Кока-Колы.
                Ресурсы нужны только чтоб производить из них товары. Не будет покупателей товара - цена ресурсам ноль.
                1. Корпорациям выгодно чтобы богато жило СВОЁ население.
                  Кроме России хватает и других потребителей айпонтов и колы. Китай с Индией весь мир перекроют.
                  Для американского бизнеса - другие страны должны быть с богатым населением и низкой промышленностью

                  Простите, а это КАК??? belay Откуда у населения появятся деньги, если ему их негде заработать? Оно само себе их печатать будет?
                  1. 0
                    24 января 2022
                    Корпорациям выгодно чтобы богато жило СВОЁ население.

                    Корпорациям неважно, кому продавать, лишь бы была прибыль.
                    Если бы было иначе - мы сидели бы до сих пор на дисковых телефонах.
                    Откуда у населения появятся деньги, если ему их негде заработать?

                    Разумеется, это главная проблема корпораций. Создавать рабочие места, но так, чтоб не дай бог, не создать конкурента.

                    Например можно добывать и продавать ресурсы - и корпорации довольны, и рабочие места есть.
                    1. Всё население России не обеспечишь работой по добыче ресурсов. Если, конечно, карьеры не рыть лопатами и кирками, а лес не валить топорами, а потом трелевать вручную, как в 19 веке. Значит остальные - "не впишутся в рынок" и сдохнут.
                      1. +2
                        24 января 2022
                        Всё население России не обеспечишь работой по добыче ресурсов.

                        Сейчас же обеспечено.
                        Что Россия производит и продает кроме ресурсов? (Зерно - это тоже ресурс)
                        В чём мы конкурируем с американскими производителями?
                        А если конкуренции нет, зачем что-то менять?

                        Вот в СССР было производство своих авто, своей бытовой техники, СССР был неудобен для запада
                      2. Что Россия производит и продает кроме ресурсов?

                        Товары внутреннего потребления. Те же автомобили. У нас пока не весь автопарк из иномарок состоит. Да и на экспорт кое-что идёт. Прошлым летом в Египте своими глазами видел "Ларгусы", "Гранты" и "Газели". Обувная и швейная промышленность ещё существуют и свою долю внутреннего рынка имеют. А при оккупации это всё будет похерено за ненадобностью западным корпорациям. А заодно образование, медицина, социалка. Что будут делать люди, работавшие в этих сферах? А пенсии старикам у нас будут западные корпорации платить?
                      3. +7
                        24 января 2022
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        У нас пока не весь автопарк из иномарок состоит.

                        Уважаемый коллега, назовите хоть один автозавод легковых автомобилей в россии, принадлежащий России ? Автоваз, про который Вы упомянули, России не принадлежит, 77% акций у японо-франков, а других легковых автозаводов я лично в России не припомню.
                      4. Уважаемый коллега, назовите хоть один автозавод легковых автомобилей в россии, принадлежащий России ?

                        ГАЗ, УАЗ, КамАЗ. Хватит для начала?
                        Вообще-то я речь вёл не о собственниках, а о заводах, работающих в России и их продукции. Даже если АвтоВАЗ и не принадлежит России, из Тольятти он никуда не делся, и работают там, по-прежнему, российские граждане. И налоги он платит в российский бюджет.
                      5. +4
                        24 января 2022
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        ГАЗ, УАЗ, КамАЗ. Хватит для начала?

                        То, что КАМАЗ, ГАЗ и УАЗ делает легковые автомобили для меня новость. Не подскажите названия моделей ?


                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        Даже если АвтоВАЗ и не принадлежит России, из Тольятти он никуда не делся, и работают там, по-прежнему, российские граждане.

                        Вот только в создании конструкций этих автомобилей Россия уже участия не принимает. А упоминаемые Вами Веста, Калина, Гранта и Ларгус будут сняты с производства и окончательно заменены Дачиями в разных обертках, после чего завод от разработки собственных моделей перейдет к только изготовлению того, что дадут.
                      6. Пардон, слишком бегло прочитал Ваш комментарий, не обратил внимание, что Вас только легковые интересовали. Хотя... "Хантер" с "Патриотом" разве не легковые?
                        А на "Дачии" разве собственные разработки выпускают? Точно не "Рено"?
                        Ну, будем строить "Рено". Если КБ в Тольятти выживет и разработает машину, пользующуюся спросом, будем строить её.
                      7. 0
                        24 января 2022
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        Пардон, слишком бегло прочитал Ваш комментарий,

                        Да нормально все, какие вопросы, сам иногда забегаю вперед паровоза.
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        "Хантер" с "Патриотом" разве не легковые?

                        Вообще-то это джипы. Кстати, недавно попадалась статья, в которой с цифрами доказано, что продажи УАЗа падают.
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        Если КБ в Тольятти выживет и разработает машину, пользующуюся спросом, будем строить её.

                        А еще раз прочтите мое высшее сообщение о свертывании именно разработок на ВАЗе к 25-му году.
                      8. +3
                        25 января 2022
                        никуда не делся, и работают там, по-прежнему, российские граждане

                        Загуглите "АвтоВАЗ сокращения" посмотрите на те цифры в тысячи работников которых уволили.
                      9. А завод разве закрыли? Сокращения у нас идут везде, в т.ч. и в госстрктурах.
                      10. +1
                        25 января 2022
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        Сокращения у нас идут везде, в т.ч. и в госстрктурах.

                        Только количество чиновников не уменьшается...
                      11. +1
                        25 января 2022
                        ну если с этой точки зрения то в мире вообще не существует национального машиностроения
                      12. +5
                        24 января 2022
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        А пенсии старикам у нас будут западные корпорации платить?

                        А зачем платить ? Достаточно РОССИЙСКОМУ правительству еще поднять пенсвозраст и до него просто никто не доживет, хотя пенсналог платить все будут исправно.
                      13. А зачем платить ? Достаточно РОССИЙСКОМУ правительству еще поднять пенсвозраст и до него просто никто не доживет, хотя пенсналог платить все будут исправно.

                        Именно это и сделает РОССИЙСКОЕ правительство, навязанное нам "добрыми" западными корпорациями, которые так любит коллега SergKam.
                      14. +3
                        24 января 2022
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        А зачем платить ? Достаточно РОССИЙСКОМУ правительству еще поднять пенсвозраст и до него просто никто не доживет, хотя пенсналог платить все будут исправно.

                        Именно это и сделает РОССИЙСКОЕ правительство, навязанное нам "добрыми" западными корпорациями, которые так любит коллега SergKam.

                        Именно так, именно так, причем указывает, что на Западе так же. Правда о размерах Их пенсий "почему-то" старается не упоминать.
                      15. +2
                        25 января 2022
                        "добрыми" западными корпорациями, которые так любит коллега SergKam.

                        Вы вроде мужчина, а прерогатива додумывать приписывается женщинам. Или молва ошибается?
                        Покажите мне, где я говорил, что западные корпорации добрые, или что я их люблю?

                        Я вам рассказываю ЛОГИКУ развития событий.
                        Логика безразлична к нашим чувствам и эмоциям. Можно любить, можно ненавидеть закон всемирного тяготения, ему, знаете ли, всё равно.
                        И чтоб научиться летать недостаточно уверовать, а надо просто изучать аэродинамику.
                        Если Россия хочет жить и развиваться, надо не развешивать ярлыки, а понимать законы развития и логику других государств.
                      16. В чём-то Вы правы: я действительно слишком увлёкся эмоциями и в дальнейшем дискуссия может свестись к банальной ругачке.
                        Но свои выводы я не с потолка взял, а на основании Ваших же тезисов.
                        Например, Вы считаете, что
                        Сейчас наоборот, для корпораций ВЫГОДНО, чтоб население жило богато.

                        Но богатство и процветание населения - это одна из первейших декларируемых задач любого государства. Неважно, что она далеко не везде выполняется, декларируется-то везде. И те государства, где повышение благосостояния граждан только декларируется, авторитетом не пользуются. По Вашей точке зрения повышение благосостояния населения объективно выгодно корпорациям. Получается, в идеальном государстве всё должны решать корпорации, и тогда там будет рай на земле! Разве этот тезис нельзя расценить как признание любви к корпорациям? Если Вы считаете, что это другое и я Вас не так понял, то поясните, где я ошибся и впредь яснее выражайте свои мысли.
                        А как Вы, исходя из вышеприведённого тезиса, объясните существование корпораций военпрома, которые вообще не работают с массовым потребителем, а исключительно с государствееными заказчиками?
                        Ниже по ветке я спрашивал у Вас, почему Ваш тезис не работает в Центральной Африке. Вам есть, что сказать по этому поводу?
                        Корпорациям неважно, кому продавать, лишь бы была прибыль.

                        Насчёт прибыли Вы верно заметили. Но прибыль можно извлекать не только из расширения производства и рынков сбыта, но и из сокращения издержек, т.е. налогов, зарплат, расходов на амортизацию и обновления оборудования, энергию, экологию, социалку и т. д.. Теперь скажите, почему западным корпорациям невыгодно свергнуть действующее у нас правительство и навязать своё марионеточное, при котором вышеуказанные издержки можно минимизировать на порядки? С какого перепугу им будет невыгодно грести из России всё что им нужно практически задаром? Обложить Россию данью в виде штрафов, "компенсаций за использование незаконно отторгнутой территории и моральный ущерб" и прочих контрибуций с репарациями. Под эту сурдинку можно и себестоимость продукции заодно с ценой снизить в пику конкурентам, и повышение налогов в своей стране безболезненно перенести. А в России пусть хоть трава не расти!
                      17. +2
                        25 января 2022
                        Получается, в идеальном государстве всё должны решать корпорации, и тогда там будет рай на земле!

                        С чего вы взяли, что это рай? Утрированно - в хлеву скотина тоже ни о чём не заботится, еда есть, тепло есть, кушай и толстей... только разве это рай?
                        Почитайте "хищные вещи века", там наглядно показано это всё.

                        Теперь скажите, почему западным корпорациям невыгодно свергнуть действующее у нас правительство и навязать своё марионеточное,

                        А потому что, у нас и так всё подстроено под западные корпорации. Промышленность наше правительство убило, автопрома нет. АвтоВАЗ принадлежит западным корпорациям, мы производим для себя машины и сами их покупаем, им идёт чистая прибыль. Разве для корпораций это плохо? Хорошо.
                        Зайдите в продуктовый - там абсолютно такая же картина. И в бытовой технике. Даже больше скажу - все наши урожаи зерна и т.д. обеспечены покупным зерном. У нас убита селекция, семенной материал импортный.
                        У нас независимая только военка и энергетика, но это малая доля.
                        Да и военка нужна западу - чтоб создавать угрозу миру и толкать своё оружие.
                        Не будет у нас военки - кому они смогут продавать свои F-35? Кто их будет брать в отсутствие угроз?
                        Обложить Россию данью в виде штрафов

                        Можно, конечно, обложить штрафами. Но это разово и упадёт покупательская способность.
                        Зачем? Лучше понемногу, но долгие года.
                        Опять аналогия с домашним скотом. Можно, конечно, съэкономить кучу денег и снести хлев, перебив скотину. Сразу денег много будет. А в будущем голод. Поэтому умные фермеры наоборот, строят новые, удобные загоны, выкармливают скотину, лечат её.
                      18. Утрированно - в хлеву скотина тоже ни о чём не заботится, еда есть, тепло есть, кушай и толстей... только разве это рай?

                        Для многих это - рай... belay И таких хватает и там, и тут. Разве Вы не встречали подобных? Ваше сравнение действительно не совсем удачное: скотину в итоге режут, а массово резать обывателя для извлечения прибыли на Западе пока не принято. laughing
                        А потому что, у нас и так всё подстроено под западные корпорации.

                        Не совсем. Западные корпорации пока ещё вынуждены действовать в России по НАШИМ законам, а они их далеко не во всём устраивают. В идеале им хотелось бы, например, экстерриториальности мест, где они хозяйствуют. Кстати, в Африке экстерриториальность месторождений, принадлежащих ТНК практикуется сплошь и рядом.
                        Да и военка нужна западу - чтоб создавать угрозу миру и толкать своё оружие.

                        Высосать из пальца врага путём пропаганды СМИ не так уж и сложно. Чем их, скажем, Китай не устраивает как угроза всему человечеству? Или Иран с КНДР?
                        Зачем? Лучше понемногу, но долгие года.

                        Кому как... Многие снимут по-быстренькому сливки и бросят производство на произвол судьбы. Далеко не все в ЧУЖОЙ стране захотят быть рачительными хозяевами.
                      19. +1
                        26 января 2022
                        Для многих это - рай... belay И таких хватает и там, и тут. Разве Вы не встречали подобных?

                        Я согласен с Вами, для многих это рай. Но не для всех.
                        Правда новая система образования стремиться исправить этот недостаток (угадайте по чьим лекалам и, соответственно, в чьих интересах?) :)
                        Западные корпорации пока ещё вынуждены действовать в России по НАШИМ законам, а они их далеко не во всём устраивают.

                        И здесь отчасти согласен. Но не будем забывать - западные корпорации - это не монолит, а куча корпораций с ПРОТИВОРЕЧИВЫМИ требованиями. И идеальных законов для них не будет никогда. Бал сейчас правят не добывающие корпорации, как Вы пытаетесь показать, а корпорации с большой степенью переработки - та же электроника, фармацевтика (а у нас абсолютное большинство лекарств - импорт), пищевая и т.д.
                        Их законы устраивают.
                        Высосать из пальца врага путём пропаганды СМИ не так уж и сложно. Чем их, скажем, Китай не устраивает как угроза всему человечеству? Или Иран с КНДР?

                        А кто сказал, что сейчас ситуация не результат договоренности и работы СМИ?
                        Не рассматриваете такой вариант, что Путин и Байден играют в "хорошего и злого полицейского"? Схема до безумия простая, но каждому несёт свои плюсы.
                        Китай во враги записывать неинтересно - всё таки основной торговый партнёр, резкую перемену риторики не все примут. Да и далеко он от Европы.
                        А КНДР или Иран слишком мелкие. Что той Европе до КНДР? Зачем Европе покупать истребители для защиты от КНДР, если они вообще долететь не смогут?
                        Далеко не все в ЧУЖОЙ стране захотят быть рачительными хозяевами.

                        В чём следует уважать запад - всё таки у них, в основной массе, долгосрочное планирование и нет погони за моментальной прибылью.
                        Это в нашем менталитете хапнуть всё и сразу, а дальше трава не расти ...
                        Видимо наложило отпечаток, что у нас за последний век (с небольшим) куча революций, смена форм правительств, смена идеологий.

                        И ещё раз, повторюсь.
                        Разумеется, я не претендую на истину в последней инстанции, но я смотрю логику событий.
                        Корпорации хотят получить прибыль, значит им крайне необходим множество богатого населения, которое будет потреблять произведенное.
                        Кстати, из этой логики, западные корпорации должны быть резко против других олигархов, против коррупции, а за равенство распределения, за высокие пенсии и зарплаты.
                        Потому что купил олигарх себе Бентли и яхту, а остальные деньги складывает в кубышке и не тратит. Зачем ему тысяча машин и миллион телефонов? А раздать рабочим - они с радостью побегут за тысячами Рено Дастер и за Айфоном в кредит.

                        И по поводу Африки (Вы спрашивали несколько раз) - корпорациям нужно богатое население, разумеется.
                        Но это население должно само заработать. Предельно глупо ведь сначала дать денег, потом забрать, согласны? А африканцы, увы, не хотят работать и учиться.
                        А нам для заработка оставили самую невыгодную отрасль - добычу ресурсов. Да, некоторые западные корпорации остались без прибыли, зато остальным идёт стабильная прибыль.

                        И вот зачем им это всё менять?
                      20. Бал сейчас правят не добывающие корпорации, как Вы пытаетесь показать, а корпорации с большой степенью переработки - та же электроника, фармацевтика (а у нас абсолютное большинство лекарств - импорт), пищевая и т.д.

                        Вы меня не поняли. Я речь вёл не о тех, кто правит бал СЕЙЧАС У НИХ, а о тех, кто будет править бал У НАС во время оккупации. Корпорации, представляющие отрасли глубокой переработки сырья, к нам как не шли, так и не придут. Их с начала 90-х зовём, зовём, да так и не дозовёмся. Им интереснее открывать производство в Китае, Тайланде, Индонезии..., но только не в России. Хотя у нас и кадры обученные есть, и заводы построены были, только оборудование поменять. А всё потому, что себестоимость продукции у нас всегда будет выше из-за климатических условий. У нас и капитальное строительство дороже, и отопительный сезон по полгода, а расходы энергоносителей выше, т.к. температуры зимой ниже, чем в Европе. А тёплое жильё и тёплая одежда для рабочих - неотъемлемая жизненная необходимость, значит платить им, хоть плачь, придётся больше, иначе они просто вымерзнут. Даже дороги для вывоза продукции у нас из-за перепадов температур приходится ремонтировать чаще и ремонт обходится дороже. Сырьевикам деваться некуда - нефть и алмазы приходится добывать там, где они есть в земле, а не где удобно для корпорации. Даже если отменить для иностранных корпораций все налоги и сборы и вывести их из под российской юрисдикции, вовсе не факт, что у нас "Эппл" начнёт собирать айфоны. Остаётся только вводить автаркию и пытаться самим делать своё исключительно для себя.
                        Не рассматриваете такой вариант, что Путин и Байден играют в "хорошего и злого полицейского"? Схема до безумия простая, но каждому несёт свои плюсы.

                        Рассматриваю. Но явных подтверждений не вижу. В этой игре ключевое место занимает неадекватный и непредсказуемый объект, мнящий себя субъектом. Понимаете, о ком я. bully В такие игрища таких неадекватов не берут, ибо опасно. Потому-то и сильно сомневаюсь, что это комедия на публику.
                        Китай во враги записывать неинтересно - всё таки основной торговый партнёр, резкую перемену риторики не все примут.

                        Уже меняют и принимают. Иначе откуда взялось "тихоокеанское НАТО", направленное против Китая, о чём и не скрывают.
                        Корпорации хотят получить прибыль, значит им крайне необходим множество богатого населения, которое будет потреблять произведенное..

                        Доля россиян составляет меньше 1,86% в общей численности человечества. Это очень немного, такой долей рынка сбыта западные корпорации могут и пожертвовать ради сиюминутного хапка. Кто знает, что они сочтут более выгодным?
                        А африканцы, увы, не хотят работать и учиться.

                        На самом деле тут я с Вами согласен. Об этом нигде не пишут, даже в интернетах, но знакомые очевидцы это подтверждают. В конце концов, почему даже среди американских негров нет и не было великих учёных, писателей, художников... Только спортсмены и музыканты, причём музыканты специализирующиеся исключительно на музыке, имеющей негритянские корни. Только тс-с! А то расистами объявят и персональные санкции введут. smile
                      21. +1
                        25 января 2022
                        "Гранты" и "Газели"

                        Гранты и АвтоВАЗ принадлежит французскому Рено.
                        ГАЗ частично иностранный, директор там австриец. И в модернизации завода немцы учувствовали.
                      22. +1
                        25 января 2022
                        Цитата: SergKam
                        Всё население России не обеспечишь работой по добыче ресурсов.

                        Сейчас же обеспечено.
                        Что Россия производит и продает кроме ресурсов? (Зерно - это тоже ресурс)
                        В чём мы конкурируем с американскими производителями?
                        А если конкуренции нет, зачем что-то менять?

                        Вот в СССР было производство своих авто, своей бытовой техники, СССР был неудобен для запада

                        В первую очередь ВПК потом атомная энергетика... конкуренция также и в космосе
                    2. И ещё:
                      Создавать рабочие места, но так, чтоб не дай бог, не создать конкурента.

                      В Центральной Африке есть и ресурсы, и рабсила, а аборигены с голоду мрут. Что же Ваши хвалёные корпорации не создают там рабочие места и не плодят богатых потребителей "шевроле" и айпонтов? С чего Вы взяли, что нас не ждёт та же судьба?
                  2. -1
                    25 января 2022
                    Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                    Корпорациям выгодно чтобы богато жило СВОЁ население.
                    Кроме России хватает и других потребителей айпонтов и колы. Китай с Индией весь мир перекроют.
                    Для американского бизнеса - другие страны должны быть с богатым населением и низкой промышленностью

                    Простите, а это КАК??? belay Откуда у населения появятся деньги, если ему их негде заработать? Оно само себе их печатать будет?

                    Однако... скажите это американским корпорациям а то они этого не знают. Ведь именно корпорации сожрали Трампа когда он захотел чтоб богател и зарабатывал АМЕРИКАНСКИЙ гражданин а не рабочий из чужой страны.
                    1. Тут всё просто: на вакансию с зарплатой, которой в США побрезгует последний бомж, в третьем мире выстроится миллионная очередь. Если в США на пособие по безработице можно купить авто, а в третьем мире китайский велик - предмет роскоши, то где ниже издержки по оплате труда?
                      1. -2
                        25 января 2022
                        да, печально то как... вы хоть иногда интересуйтесь чем и как живут в других странах сейчас уже не прошлый век...
                      2. Неужели стоимость оплаты одного и того же труда в США и третьем мире сравнялись? И малайцы с индусами по зажиточности сравнялись с американцами? А я и не знал... request А как насчёт пруфов?
                      3. -2
                        25 января 2022
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        Тут всё просто: на вакансию с зарплатой, которой в США побрезгует последний бомж, в третьем мире выстроится миллионная очередь. Если в США на пособие по безработице можно купить авто, а в третьем мире китайский велик - предмет роскоши, то где ниже издержки по оплате труда?

                        Так вы де утверждаете что КОРПОРАЦИИ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫ В ТОМ ЧТОБ БОГАТЕЛИ СОБСТВЕННЫЕ ГРАЖДАНЕ, а сейчас полностью наобопот вспомнили про издержки труда... Переобуваетесь на ходу?
                      4. Переобуваетесь на ходу?

                        Нет. Просто выше для краткости не добавил уточнение "ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ". Умные и так поняли.
                      5. -1
                        26 января 2022
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        Переобуваетесь на ходу?

                        Нет. Просто выше для краткости не добавил уточнение "ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ". Умные и так поняли.

                        Попытка выкрутится не засчитана...
                      6. Ваши проблемы. Купите себе медаль и гордитесь. hi
                      7. +2
                        26 января 2022
                        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                        Ваши проблемы. Купите себе медаль и гордитесь. hi

                        скромнее надо быть скромнее... не уподобляйтесь гражданам страны 404 что мнят себя пупом земли...
                      8. Да я и так скромнее Бедной Лизы. Это Вы мне с упорством, достойным лучшего применения пытаетесь доказать нечто.
                2. Пересчитайте площадь (или население, неважно) Афганистана и России - и умножьте. Получите примерную сумму расходов на оккупацию за 10 лет.

                  И не забудьте учесть процент коллаборантов среди населения. Чем он выше, тем оккупация дешевле. А у нас он будет выше .
                  1. -2
                    25 января 2022
                    Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                    Пересчитайте площадь (или население, неважно) Афганистана и России - и умножьте. Получите примерную сумму расходов на оккупацию за 10 лет.

                    И не забудьте учесть процент коллаборантов среди населения. Чем он выше, тем оккупация дешевле. А у нас он будет выше .

                    Это вы сейчас про Украину?
                    1. Нет, про Россию.
          2. -1
            25 января 2022
            чож они это не сделали в 91...
      2. -1
        24 января 2022
        Американцы оценивают природные ресурсы России в 77 трлн. долларов. Например, из Сирии нефть вывозится/воруется за бесценок. sad
      3. +9
        24 января 2022
        Дешевле чем добыча ресурсов местными силами и продажа на рынке не будет, европейские или американские рабочие/инженеры на наших северах за нашу зарплату в наших условиях работать не будут.
        1. +4
          25 января 2022
          Это хорошо отображает добыча в Африке кобальта. Дешевле местных никто нигде работать не будет.

      4. -2
        24 января 2022
        ну и зачем тогда Франция отпустила Алжир ? по вашей логике
        1. 0
          24 января 2022
          Да нет там никакой логики, мягко говоря там вообще очень странные комментарии...
    4. -9
      24 января 2022
      Ирония в том, что выделываясь с СП-2 Европа теперь покупает газ по таким ценам, что никакой СП-2 не нужен, России стало выгодно, чтобы он не работал. GAZProm wins. Flowless Victory. Fatality.
      1. +5
        24 января 2022
        GAZProm wins

        Ну-ну.
        китайская CNPC, c которой в 2014 году был заключен контракт, перепродает российский газ в 1,5 раза дороже через свою «дочку» PetroChina, зарабатывая на выгодной конъюнктуре.

        Китай продолжает покупать сырье у «Газпрома» по бросовым ценам в то время как спотовые котировки газа в Европе и Азии превысили $1000 за тысячу кубометров. Так, средняя стоимость газа, который качается по трубопроводу «Сила Сибири», в третьем квартале этого года составила 0,9 юаня за кубический метр, или около $140 за тысячу кубов.

        Китай больше всех выиграл.
        Получил дешёвый газ, получил прибыль от перепродажи и плюс хорошую репутацию.

        Россия получила сиюминутную выгоду и испорченную репутацию. Плюс на фоне кризиса Европа признала АЭС зелёной энергией и планирует построить кучу станций, для сокращения потребления газа.
        1. -1
          24 января 2022
          Я, конечно, дико извиняюсь, но Россия тут вообще не причем, если в Европе не расстреливали газовых спекулянтов и <censored> мозги с запуском СП-2, так что пришли к текущей ситуации и ценам в 1000+, то их попытки теперь переложить со своей больной головы на здоровую, не имеют никакого значения. Не нравится, - не берите. Китай скупит ВСЁ.

          Что такое спотовые продажи, вы для начала узнайте, а потом батоны топчите. Споты - это продажи излишков, т. е. довольно небольшие предложения по сравнению с долговременными контрактами. И то, что на них спекуляциями разогнали цены, ну России выгодно да. Что там перепродает Китай, у которого самого топить нечем, мне не очень интересно. Кстати, в Европу Россия тоже продает одному покупателю с которым контракт, а уж куда он девает газ потом, Россию не волнует. Иначе бизнес вести неудобно. Ну нет у "Газпрома" возможности протащить трубы к каждому немецкому дому, или куда-то в ЮВ Азию, пусть местные этим занимаются.

          АЭС - это, конечно, замечательно. Осталось только поклониться Росатому и продаться ему в рабство на ближайшие 50-100 лет, т. к. даже французы, которые лидерами были, в последнее время выступили, как-то не очень. При этом АЭС сами по себе не заменят ГАЗ, как ключевое сырье для химпрома. И у АЭС есть мерзкая особенность, их ОЧЕНЬ дорого построить, и очень дорого закрыть. Вся прибыль от сверхдешевой генерации идет в промежутке, и в целом - это реально проекты на полвека. И быстро нарастить их строительство невозможно. Особенно, когда 30 лет страдали фигней и растеряли компетенции.
          1. +8
            24 января 2022
            АЭС - это, конечно, замечательно. Осталось только поклониться Росатому и продаться ему в рабство на ближайшие 50-100 лет

            Вы реально пересмотрели Задорнова, с его знаменитым: ну тупыыые.
            От первого экспериментального реактора до первой АЭС было 5 лет. Когда требуется, запад умеет быстро строить.
            Даже если учесть возросшие требования безопасности, Европа сможет относительно быстро нарастить генерацию.
            И на Росатоме свет клином не сошёлся. Есть ещё Китай (обогнавший нас по строительству), Корея, французы опять же Фламанвиль заканчивают - подрядчики найдутся.
        2. Комментарий был удален.
        3. +1
          24 января 2022
          Что то от вашего поста попахивает.

    5. +3
      24 января 2022
      Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?
      Какие цели и задачи?

      Ну образ коварного внешнего врага - цементирует нацию и списывает все экономические провалы.
      Территория? Но в 21 веке она не имеет большой ценности.

      Люди которые принимают решения родились и воспитывались в середине прошлого века, когда территория имела ценность. Потому дедушкам и бабушкам, которые у руля, очень важны, а главное близки простые понятные категории как гектары, районы и области. А не эфемерные "цифровая эра", "интеллектуальный продукт" и тому подобные генетики с кибернетикой.
      Ресурсы? А зачем их завоёвывать, если мы сами добровольно их продаём, и сами доставляем на границу, и даже требуем их купить (СП2 тому примером)
      захваченные города можно обложить таким же налогом, как и российские, то есть "люди вторая нефть", он же третий по значимости, после нефти и газа, ресурс.
      Так ведь достаточно создать условия, и множество специалистов сами уедут. А простых потребителей никто содержать не хочет

      Так и уезжают... никто не держит.
      Ещё один момент - существование Россия в статусе врага предельно выгодно НАТО. Если России не будет, НАТО можно смело распускать.

      Инь и Янь... а если серьезно, то конфликт с НАТО на долго законсервирует внутриполитическую ситуацию в РФ, так как противостояние будет долгим.
      1. +2
        24 января 2022
        Цитата: Гражданский
        а если серьезно, то конфликт с НАТО на долго законсервирует внутриполитическую ситуацию в РФ,

        Для этого достаточно поддерживать видимость противостояния. Подогревая вялотекущий конфликт между Украиной и Россией.
        1. -2
          24 января 2022
          Цитата: Ингвар 72
          Для этого достаточно поддерживать видимость противостояния. Подогревая вялотекущий конфликт между Украиной и Россией.

          Люди привыкли к мелкому конфликту и начали по сторонам озираться, потому строго Холодная война-2 со всеми атрибутами, так кто против войны тот против страны.
    6. +2
      24 января 2022
      Территория? Но в 21 веке она не имеет большой ценности.
      .. Как же, как же раздадут дальневосточный гектар мексиканцам и решат проблему с мексиканскими мигрантами... laughing
    7. +2
      24 января 2022
      Цитата: SergKam
      Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?

      Целью является не ведение боевых действий против РФ, а создание условий для ее распада, обеспечить его и для контроля окружить собственными войсками. Сейчас идёт окружение, а при внутренней дестабилизации (смена власти, народные протесты)воспользоваться этим и установить своих марионеток в удельных княжествах, начать могут все это с Кавказа. Вооружённые силы по периметру при необходимости будут использованы для интервенции.
      А для чего все это по-моему очевидно. Устранить экзистенциальную угрозу, взять под контроль огромные ресурсы. США такой сценарий очень выгоден, сейчас они тратят огромные деньги на модернизацию ядерных сил, общее содержание вооружённых сил. Сначала РФ, затем Китай, а дальше для них безоблачное будущее и господство над планетой.
    8. -7
      24 января 2022
      Нельзя быть таким наивным. Зачем Рим стремился к мировому господству? Зачем Испания и Португалия пёрлись в Америку? Зачем псы-рыцари шли на Новгород? Это западная цивилизация.
      1. +6
        24 января 2022
        Зачем псы-рыцари шли на Новгород?
        , Зачем Новгород шел на корелу,водь, ижору, весь, пермь, чудь заволочскую, самоядь, югру. Это восточная цивилизация.Это совсем другое.
        1. -3
          24 января 2022
          Ну да. Опъять рашн агрессор. Дык зачем запад пер везде и повсюду...
          1. +8
            24 января 2022
            Да какой Новгород агрессор, эти народы в давке давились, что бы войти в состав Новгородской республики, взятки давали, пушниной, серебром, клыком моржовым,да мамонтовой костью.Но бывает, в давке и несчастные случаи происходили, не без жертв..Испания с Португалией поперлись за пряностями, ибо турки Средиземноморье перекрыли ,уж большую цену брали за шелк и прочие ништяки, а португальцы,доплыли кругом до Индии, через Африку, а испнцы глянули, блин ,опять торговые пути закрыты, "случайно" открыли Америку, а там..мать честная золота и серебра,не меряно..У нас то цивилизованно все было,злато , серебро не требовалось, так , чисто из географического интереса и не более, а различные народы встретят там новгородцев или попозжей казаков, о! Русские? А мы вас ищем, хотим дань, ясак платить..Наши то конечно отказывались,но те такие настойчивые были..
            1. -4
              24 января 2022
              Слава героям.
    9. -7
      24 января 2022
      Цитата: SergKam
      Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?
      Какие цели и задачи?


      а зачем США и НАТО военное и политическое освоение Украины?

      Территория? так она по вашему мнению не имеет ценности
      Ресурсы?так Украина с момента получения незалежности готова продать Западу всё что им приглянется.
      Людские ресурсы? так они и так у них,работают гастарбайтерами а в самой Украине остались одни пенсионеры.

      В качестве военного плацдарма для нападения и захвата России ? но опять по вашему мнению существование России выгодно НАТО и США в статусе врага.

      Так зачем по вашему коллективный Запад устроил госпереворот на Украине в 2014-ом и по сей день несет накачивает Украину оружием и проводит военное освоение неся определенные издержки ?
    10. -5
      24 января 2022
      Цитата: SergKam
      Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?

      Самый простой вопрос-зачем Наполеонский (двунадесять языков) , Вильгельмовский и гитлеровский НАТО напали на Россию?

      Никакой РАЗУМНОЙ причины не было:без нападения на Россию они были в полном шоколаде, а агрессия принесла крах.

      Запад.... изменился (кроме кол-ва гомосеков )? belay Когда это?

      И сегодня , без всяких разумных причин, убили миллион человек, разрушили государства и сделали миллионы беженцами в Ираке, Югославии, Ливии, Сирии, т.н. "украине".

      Кстати, литр молока , нефти и пр. (в 19,20,21 веках) им и так всегда с готовностью задешево продавали-зачем им головняки с коровой? belay

      Закупки вооружения НАТО начались с 2014 года, с создания из России образа врага.
      belay
      Расширение НАТО с 1994 г, ,2004,2008 -когда никакого "врага" в помине не было.
      1. +1
        24 января 2022
        Самый простой вопрос-зачем Наполеонский (двунадесять языков) , Вильгельмовский и гитлеровский НАТО напали на Россию?

        "Наполеоновский НАТО"... Может в ответ на нарушение Тильзитского мира? Который возник не на пустом месте, а в ответ на нападки коалиции с участием России против того самого "Наполеоновского НАТО".
        "Вильгельмовский НАТО"... был поставлен опять дружной коалицией в безвыходное положение неизбежности войны на два фронта, где один из участников коалиции начал мобилизацию.
        "гитлеровский НАТО"... А к "походу против большевизма" конкретно у вас какие претензии? Вас это должно устраивать.
        1. -7
          24 января 2022
          Цитата: Гнусный скептик
          Наполеоновский НАТО"... Может в ответ на нарушение Тильзитского мира?

          не может. Психопат захватил ВСЮ Европу до нападения на Россию. Нормальные люди и государства (Россия) с ним боролись.
          Цитата: Гнусный скептик
          Вильгельмовский НАТО"... был поставлен опять дружной коалицией в безвыходное положение неизбежности войны на два фронта, где один из участников коалиции начал мобилизацию.

          Вильгельмовский НАТО первым начал мобилизацию (Авенгрия) , ПЕРВЫМ напал на Россию ,а два фронта именно САМ сделал.
          Цитата: Гнусный скептик
          "гитлеровский НАТО"... А к "походу против большевизма" конкретно у вас какие претензии? Вас это должно устраивать.

          Это вас, оправдателей действий ( осужденных в Нюрнберге) германских нацистов , должен устраивать их поход на Россию.

          ПС опять вы навязываетесь со своим назойливым общением,...

          1. 0
            24 января 2022
            не может. Психопат захватил ВСЮ Европу до нападения на Россию

            И что? Это как отменяет тот факт ,что начиная с Пильницкой декларации, бедные-несчастные "страны Европы" сами пытались убрать Наполеона? Всю их деятельность после 1791 года надо "не замечать" только потому, что их в результате завоевали?
            Вильгельмовский НАТО первым начал мобилизацию (Авенгрия) и именно два фронта САМ получил, ПЕРВЫМ напав на Россию

            Австро-Венгрия имела casus belli против НЕ члена коалиции. И начала мобилизацию против НЕ члена коалиции.
            Это вас, оправдателей действий ( осужденных в Нюрнберге) германских нацистов , должен устраивать их поход на Россию.

            Сможете показать, где я оправдываю нацизм? Я вот смогу показать, где вы, мягко говоря, считаете большевизм преступным. Поэтому что, конкретно вас, не устраивает в "походе против большевизма"? Тогда к чему эти "крокодиловы слезы"?
            1. -1
              24 января 2022
              Цитата: Гнусный скептик
              И что? Это как отменяет тот факт ,что начиная с Пильницкой декларации, бедные-несчастные "страны Европы" сами пытались убрать Наполеона?

              Ой, ак! (с) lol

              ЧТО вы несете? Какого ... "наполеона" убирали в декларации... 1791 г ? belay lol Он был еще никем.

              А первой объявила войну Австрии в 1792 г и напала именно "революционная" Франция, убив во время своей "оборонительной" войны миллионы людей всей Европы и оказавшись даже... в Египте
              Цитата: Гнусный скептик
              Австро-Венгрия имела casus belli против НЕ члена коалиции

              Мало ли что психопаты/агрессоры себе ВЫДУМАЮТ в качестве оправдвния, а в реальности государство, расположенное на ГРАНИЦЕ России, проводило мобилизацию, на что последовал закономерный ответ
              Цитата: Гнусный скептик
              Сможете показать, где я оправдываю нацизм?

              Вам все уже было доказано ранее (те действия , что оправдатель нацистов защищал у нацистов -осуждены Нюрнбергом).

              Поэтому что, конкретно вас, не устраивает "в походе против России" тогда и сейчас? Тогда к чему эти "крокодиловы слезы"?

              ПС опять вы навязываетесь со своим назойливым общением,...
              1. +1
                24 января 2022
                1) Ну а что еще вам остается, кроме как прицепиться к метафоре. Правда в таком случае (если вы продолжаете делать вид, что не понимаете, что под "Наполеоном" имелась ввиду "Франция после Бурбонов"), становится вообще непонятной ваша претензия именно к Наполеону-императору - под каким-нибудь Турином или там Бергеном русские войска появились еще при республике и директории.
                2) Пильницкая декларация. Она отвечает на вопрос, кто первый решил вмешаться в дела другого государства.
                3) А с каких пор убийство члена монаршей династии стало выдумкой или перестало быть casus belli?
                4) А вот теперь в своей фразе замените слово Россия на Германия. Ничего не изменится, кроме вашего отношения. Это называется - двойные стандарты. Не выгодно же вспоминать, что мобилизация Австро-Венгрии не у границ России происходила. Как не выгодно вспоминать про публичные заявления администрации о поддержке Сербии перед и на фоне мобилизации на границе с Австро-Венгрией.
                5) Какие действия кто и где защищал?
                6) Я не подхожу к прошлому с точки зрения того, устраивает меня в нем что-то или нет. Только к настоящему. А в настоящем "поход против России" - всего лишь повторение истории, приведшей к ПМВ, только в роли Германии теперь Россия. За каждое решение надо расплачиваться. Или кто-то думал, что глупость 30-летней давности никак не аукнется? Наступает время пожинать плоды. Не вам, конечно, вы не в России. Ну а ваша попытка не отвечать на неудобный вопрос... не нова.
                1. -2
                  25 января 2022
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Ну а что еще вам остается, кроме как прицепиться к метафоре.

                  Что остается пришпиленному на невежестве лжецу , как пытаться юлить головой и крутиться , как шь на гребешке. lol
                  Цитата: Гнусный скептик
                  непонятной ваша претензия именно к Наполеону-императору

                  belay Залитая наполеоном кровью Европа и Россия-мало?
                  Цитата: Гнусный скептик
                  кто первый решил вмешаться в

                  слова -не война: оценку и отношение имеют право давать все, а бойню развязала именно франция.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  3) А с каких пор убийство члена монаршей династии стало выдумкой или перестало быть casus belli?

                  casus belli- это аннексия БиГ Авенгрией и убийство оккупанта-нормальное явление сопротивления.
                  В момент агрессии никакой вины Сербии не существовало и ультиматум Австрии никакие нормы права ее принимать не обязывали.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  А вот теперь в своей фразе замените слово Россия на Германия. Ничего не изменится, кроме вашего отношения. Это называется - двойные стандарты

                  fool
                  что вы опять несете: У меня нет слова германия в том ком-ии , на котрое вы отвечаете.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Не выгодно же вспоминать, что мобилизация Австро-Венгрии не у границ России происходила.

                  мобилизация в армию шла по всей стране и эта страна-на границе России. Россия обязана была ответить. Россия до последнего дня выступала за МИРНОЕ решение кризиса, что было отброшено немцами.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Какие действия кто и где защищал?

                  Гнусный адвокат немецких нацистов
                  6Цитата: Гнусный скептик
                  Назовите документ международного права, который нарушила Германия?
                  . Скажу сразу, по секрету., его Германия не нарушала.

                  Нюрнберг ответил любителю нацистов.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  А в настоящем "поход против России" - всего лишь повторение истории, приведшей к ПМВ, только в роли Германии теперь Россия.

                  fool Лавров вам ответил...

                  На КОГО сегодня нападает Россия, как Гемрания на Россию, Францию, Бельгию и р и пр в 1914? fool
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Или кто-то думал, что глупость 30-летней давности никак не аукнется?

                  Глупость и преступление была сто лет назад-когда бла создана никогда не существовашая в истории украина и туда включили русских людей и русские земли
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Не вам, конечно, вы не в России

                  Россия-это не то, что ваши бандиты оставили от России
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Ну а ваша попытка не отвечать на неудобный вопрос... не нова.

                  fool Лавров, ....
                  1. +1
                    25 января 2022
                    Что остается пришпиленному на невежестве лжецу , как пытаться юлить головой и крутиться , как шь на гребешке.

                    То, как вам вздумается трактовать слова других - на вашей совести и в пределах вашей компетенции. Вам пояснено, что в них было вложено.
                    Залитая наполеоном кровью Европа и Россия-мало?

                    Вы опять решили прибегнуть к логической ошибке "апелляция к эмоциям"? Как будто другие войны проходили и проходят без крови и страданий. Еще раз - "бедные-несчастные" страны Европы надо пожалеть только потому, что Наполеон их бил? На момент когда Наполеон стал кем-то (а вы именно на это решили сделать акцент), против его страны уже велись войны коалиции других государств, в числе которых была и Россия. Ему что в таких условиях надо делать? Сдаваться? А почему? Специально проигрывать, чтобы у Ольговича к нему претензий не было?
                    слова -не война: оценку и отношение имеют право давать все, а бойню развязала именно франция.

                    Первое, это не слова кумушек у колодца, которым языки почесать хочется. Второе, в декларации прописывается интервенция. Объяснять вам ,что это значит? Третье, помимо "слов", дела - содержание французских роялистов (и даже до появления декларации), экипирование их армии и т.д.
                    Вы на временной шкале умеете события расставлять? Понимаете, что февраль раньше апреля?
                    casus belli- это аннексия БиГ Авенгрией и убийство оккупанта-нормальное явление сопротивления.
                    В момент агрессии никакой вины Сербии не существовало и ультиматум Австрии никакие нормы права ее принимать не обязывали.

                    casus belli - это ТЕРМИН. И означает конкретное состояние, а не то ,что вам вздумается под ним понимать. Нет никакого casus belli у не обладающих суверенитетом формаций. Это первое. А второе - повстанчество со стороны босняков или других балканских народов ну вот совсем никак не меняет статус "права на войну" со стороны Австро-Венгрии в парадигме доверсальских международных отношений. И с этим не согласны только вы, историки права почему то другого мнения. Недаром именно Сараевское убийство ставят примером casus belli в учебниках.
                    что вы опять несете: У меня нет слова германия в том ком-ии , на котрое вы отвечаете.

                    И что? Вы просто возьмите и сделайте ,что вас просят. Тяжело? Или просто поняли, что в таком случае получится?
                    мобилизация в армию шла по всей стране и эта страна-на границе России. Россия обязана была ответить. Россия до последнего дня выступала за МИРНОЕ решение кризиса, что было отброшено немцами.

                    Не надо натягивать сову на глобус. Читайте опубликованные (в рамках объявленной большевиками "открытой дипломатии") еще в 20-е годы дипломатические и разведывательные материалы лета 1914 (я выдержки оттуда уже приводил на этом сайте, когда еще одному "специалисту" шоры с глаз снимал). Все передвижения войск Австро-Венгрии до начала нашей мобилизации - к границам с Сербией (именно поэтому австрийцы провалили мобилизацию против нас). Почему Россия обязана проводить мобилизацию на границе с Австро-Венгрией, если Австро-Венгрия не начала такие действия на границе с Россией? Потому что вам так хочется?
                    Гнусный адвокат немецких нацистов
                    6Цитата: Гнусный скептик
                    Назовите документ международного права, который нарушила Германия?
                    . Скажу сразу, по секрету., его Германия не нарушала.

                    Нюрнберг ответил любителю нацистов.

                    Первое. Где защита нацизма? Еще одна манипуляция от вас, построенная на логической ошибке, которая даже так и называется - "апелляция к нацизму"
                    Второе. Фраза вырвана из контекста.
                    Третье. Германия не нарушала вполне конкретных, а не абстрактных договоров. Это было показано. А ваши "рассуждения" на этот счет до сих пор поднимают мне настроение.
                    Четвертое. В Нюрнберге тоже была не абстрактная Германия, и обвинения были не абстрактной Германии, а вполне конкретным лицам. За вполне конкретные вещи.
                    Лавров вам ответил...

                    На КОГО сегодня нападает Россия, как Гемрания на Россию, Францию, Бельгию и р и пр в 1914?

                    То, что вы узко мыслите - не моя проблема. С какого перепуга вы сузили границы до нападения Германии в 1914 году? К этому нападению привела цепочка вполне конкретных факторов. А не хотите рассмотреть период 1890-е-1910-е? И мотивы всех основных геополитических игроков, а не одного. Возможно, прозреете.
                    P.S. Вы можете дать гарантию, что Россия не окажется вынуждена начать военные действия на Украине уже в этом году? Вот тогда и вспомните про свои слова. А уж кто на кого напал - напишут победители. Грустно все это.
                    Глупость и преступление была сто лет назад-когда бла создана никогда не существовашая в истории украина и туда включили русских людей и русские земли

                    Все, что ни есть в этом мире, существует только с определенного момента, а до этого - не существует. Пытаться строить выводы на том, что чего-то когда-то не было... Не говоря о том, что наличие этих территорий с людьми на них, как части России - не то, что позволило бы избежать ситуации в мире, к которой скатились. Предлог - это внешнее обоснование причины/мотива, а не мотив.
                    1. -1
                      25 января 2022
                      Цитата: Гнусный скептик
                      . Вам пояснено, что в них было вложено.

                      Вложены глупость и невежество , в пояснениях не нуждающиеся.: чушь сморозили и юлите головой
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Вы опять решили прибегнуть к логической ошибке "апелляция к эмоциям"?

                      не вам решать, что ошибка .
                      вы-кто? belay
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Как будто другие войны проходили и проходят без крови и страданий. Еще раз - "бедные-несчастные" страны Европы надо пожалеть только потому, что Наполеон их бил? На момент когда Наполеон стал кем-то (а вы именно на это решили сделать акцент), против его страны уже велись войны коалиции других государств, в числе которых была и Россия. Ему что в таких условиях надо делать? Сдаваться? А почему?

                      Войну и захваты соседей развязала именно ФРАНЦИЯ-это просто ФАКТ, который до вас не дойдет. И она захватила всю Европу, с чем и боролись государства Европы.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      в декларации

                      в декларации -СЛОВА и никаких ДЕЛ.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Недаром именно Сараевское убийство ставят примером casus belli в учебниках

                      belay fool lol Вы удивительно невежественны:НЕ убийство эрцгерцога стало КБ , а НЕ удовлетворивший АВенгрию ответ на ультиматум, который она использовала в качестве казуса белли и объявила Сербии войну.
                      Дошло? no
                      Цитата: Гнусный скептик
                      И что? Вы просто возьмите и сделайте ,что вас просят. Тяжело? Или просто поняли, что в таком случае получится?

                      ЧТО сделать, ГДЕ "заменить", в КАКОЙ фразе? Что можно понять в вашем невнятном ничегонесказании? fool
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Почему Россия обязана проводить мобилизацию на границе с Австро-Венгрией, если Австро-Венгрия не начала такие действия на границе с Россией?

                      Потому, что Авенгрия На ГРАНИЦЕ России и отмоболизиванная австр. армия может в любой момент очутиться против НЕотмобилизованной армии России. Только ваши лы такое сотворили , а нормальные страны и люди такое допустить не могли -и правильно сделали, как показали события.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Где защита нацизма?

                      belay я уже показал ее адвокату нацистов:
                      Цитата: Гнусный скептик

                      Назовите документ международного права, который нарушила Германия?
                      . Скажу сразу, по секрету., его Германия не нарушала.
                      -полная поддержка преступлений нацистов гнусным.

                      откуда у вас такая наглость при столь скудных знаниях из ...вики?
                      Глупость которых вам и была показана (относительно "обнуливших" локкарн согл. lol одного и того же гарант письма lol и пр глупости ).
                      Цитата: Гнусный скептик
                      В Нюрнберге тоже была не абстрактная Германия, и обвинения были не абстрактной Германии, а вполне конкретным лицам.
                      Не только лицам-вы и этого не знаете.

                      А лица осущесвтляли госудасрвтенную власть
                      конкретной нацистской Германии
                      Цитата: Гнусный скептик
                      То, что вы узко мыслите - не моя проблема. С какого перепуга вы сузили границы до нападения Германии в 1914 году? К этому нападению привела цепочка вполне конкретных факторов. А не хотите рассмотреть период 1890-е-1910-е? И мотивы всех основных геополитических игроков, а не одного. Возможно, прозреете.
                      P.S. Вы можете дать гарантию, что Россия не окажется вынуждена начать военные действия на Украине уже в этом году? Вот тогда и вспомните про свои слова

                      какой-то несвязный невнятный бред полунамеками и подмигиваниями. Мол, а " я же говорил!" ЧТО вы сказали , ничегонеговорящий?
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Пытаться строить выводы на том, что чего-то когда-то не было..

                      чего-то когда-то именно было. Результат -нацисты убивают русских людей. В российских огрызках Новороссии -такого нет.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Не говоря о том, что наличие этих территорий с людьми на них, как части России - не то, что позволило бы избежать ситуации в мире, к которой скатились. Предлог - это внешнее обоснование причины/мотива, а не мотив.

                      Ситуация в мире-это другой вопрос:запад не изменился и просто продолжает то, что делал с Россией ВСЕГДА
                      1. -2
                        25 января 2022
                        Вложены глупость и невежество , в пояснениях не нуждающиеся.: чушь сморозили и юлите головой

                        То, как вам вздумается трактовать слова других - на вашей совести и в пределах вашей компетенции. Вам пояснено, что в них было вложено.
                        не вам решать, что ошибка .
                        вы-кто?

                        А почему? Потому что вам так вздумалось? Это еще одна манипуляция, основанная на логической ошибке "апелляция к человеку".
                        Войну и захваты соседей развязала именно ФРАНЦИЯ-это просто ФАКТ, который до вас не дойдет. И она захватила всю Европу, с чем и боролись государства Европы.

                        Это до вас не дойдет, что февраль раньше апреля.
                        в декларации -СЛОВА и никаких ДЕЛ.

                        Опять манипуляция на логической ошибке "подмена понятия". Вы решили полную коллекцию собрать? А снаряжение роялистов - это не дела? А дипломатическая работа для прояснения ситуации с Россией - это не дела? А договор, через полгода, когда вопрос с Россией решился - это не дела? Это все звенья одной цепи, в которой первое звено - уже упомянутая декларация, где последующие звенья как раз и обсуждались.
                        Вы удивительно невежественны:НЕ убийство эрцгерцога стало КБ , а НЕ удовлетворивший АВенгрию ответ на ультиматум, который она использовала в качестве казуса белли и объявила Сербии войну.
                        Дошло?

                        И опять манипуляция сразу с двумя логическими ошибками "апелляция к человеку" и "ошибка части и целого". Причина ультиматума - убийство в Сараево? Да. Это достаточное условие для объявления войны, вне зависимости от того, объявляли бы ультиматум или нет? Да. И именно поэтому вы удалили из своего первоначального сообщения слова о "надуманном" ультиматуме - это слово прямо указывало бы на вторичность ультиматума по отношению к факту убийства монаршей особы в разрезе "повода для войны".
                        ЧТО сделать, ГДЕ "заменить", в КАКОЙ фразе? Что можно понять в вашем невнятном ничегонесказании?

                        Так читайте переписку - последовательность сообщений позволяет с легкостью ответить на ваш вопрос. Или в том, что вы игнорируете, что пишут другие, тоже я виноват?
                        Потому, что Авенгрия На ГРАНИЦЕ России и отмоболизиванная австр. армия может в любой момент очутиться против НЕотмобилизованной армии России.

                        И опять манипуляция. Почему Австро-Венгрия должна "очутиться" у наших границ? Причина есть? Назовите. Или просто чтобы вам было как-то обосновать свои домыслы?
                        -полная поддержка преступлений нацистов гнусным.

                        откуда у вас такая наглость при столь скудных знаниях из ...вики?
                        Глупость которых вам и была показана (относительно "обнуливших" локкарн согл. lol одного и того же гарант письма lol и пр глупости ).

                        Манипуляция от вас, построенная на вырванной из контекста фразе и логической ошибке, которая даже так и называется - "апелляция к нацизму". По документам повторяться не буду, к сегодняшнему сообщению, с которого завязался разговор, они отношения не имеют.
                        Не только лицам-вы и этого не знаете.

                        А лица осущесвтляли госудасрвтенную власть
                        конкретной нацистской Германии

                        Знаю. Но какой смысл говорить о популизме не популисту?
                        какой-то несвязный невнятный бред полунамеками и подмигиваниями. Мол, а " я же говорил!" ЧТО вы сказали , ничегонеговорящий?

                        Все написано, начните читать наконец. В настоящем "поход против России" - всего лишь повторение истории, приведшей к ПМВ, только в роли Германии теперь Россия. И то, что вы на основании этой фразы, где черным по белому написано "приведшей к ПМВ", пишите о нападении Германии на Россию и далее по списку - что в истории "уже ПМВ", а не "приведшее к ПМВ" - это ваше умение не видеть в написанном ничего, что вас бы не устраивало... Но виноват в том ,что вы не смогли понять о чем речь даже после дальнейшего уточнения о "геополитических пертурбациях в 1890-е-1910-е" я. В вашем ответе "о ничегонеговорении" есть хоть попытка рассуждений над написанным собеседником? Нет. Какие тогда ко мне претензии в том, что вы даже не попытались понять?
                        чего-то когда-то именно было. Результат -нацисты убивают русских людей. В российских огрызках Новороссии -такого нет.

                        Уже надоело рассусоливать. Буду просто писать почему то или иное выражение ошибочно. Данное - отождествление корреляции и причинности.
                        Ситуация в мире-это другой вопрос:запад не изменился и просто продолжает то, что делал с Россией ВСЕГДА

                        Может наступит момент, когда поймете, что разница между "Западом" и "Россией" была только вот те 70 лет, которые вы ненавидите. В остальное время она просто была встроена в пищевую цепочку того самого "Запада" и играла по тем же самым правилам. Все фантомные боли лишь от того, что в этой цепочке она занимает не то место, которое разные люди себе напридумывали. Пусть эти люди объяснят, почему должно было быть по-другому? Ну а, в целом, мир свой шанс, на нормальное мироустройство, упустил.
                      2. -1
                        26 января 2022
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Т. Вам пояснено, что в них было вложено.

                        Жалкие нелепые оправдания и юление головой пришпиленного на невежестве..

                        Цитата: Гнусный скептик
                        А почему?

                        потому, что от никто (Ошибка) и оценки-ничто.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Это до вас не дойдет, что февраль раньше апреля.

                        еще раз : Войну и захваты соседей развязала именно ФРАНЦИЯ-это просто ФАКТ, который до вас не дойдет. И она захватила всю Европу, с чем и боролись государства Европы.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        А дипломатическая работа для прояснения ситуации с Россией - это не дела?

                        fool
                        Нет , конечно: если бы все переговоры, намерения кончались войнами-мира давно бы не было
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И опять манипуляция сразу с ка части и целого"

                        ваши нелепые попытки выкрутиться выглядят жалко : вы опять опозорились с своим незнанием КБ для ПМВ: НЕ убийство эрцгерцога стало КБ , а НЕ удовлетворивший АВенгрию ответ на ультиматум, который она использовала в качестве казуса белли и объявила Сербии войну..
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Причина ультиматума - убийство в Сараево? Да. Это достаточное условие для объявления войны, вне зависимости от того, объявляли бы ультиматум или нет? Да.

                        Нет, конечно: никакой войны после убийства не последовало. И-против кого воевать, кстати: НИКТО вины Сербии тогда НЕ доказал. Поэтому и ультиматум и именно он стал КБ.

                        И да-аннексия БиГ-достаточное условие для для сараев. убийства? Да . Значит, она- и есть КБ lol
                        Цитата: Гнусный скептик
                        удалили из своего первоначального сообщения слова о "надуманном"

                        fool Убрал, т.к. ранее уже писал его и подтверждаю его и сейчас.]
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Так читайте переписку - последовательность сообщений позволяет с легкостью ответить на ваш вопрос. Или в том, что вы игнорируете, что пишут другие, тоже я виноват?

                        у меня НЕТ слова "Германия" и мне НЕКУДА вставить вместо нее "Россию" .

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Манипуляция от вас, построенная на вырванной из контекста фраз

                        Никакого "вырывания" у адвоката нацистов Гнусного нет:
                        Цитата: Гнусный скептик

                        Назовите документ международного права, который нарушила Германия?
                        . Скажу сразу, по секрету., его Германия не нарушала.

                        для нацистиков: в соответствии с Уставом Международного военного трибунала преступления:

                        - против мира (планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в НАРУШЕНИЕ международных договоров, соглашений, заверений);
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Почему Австро-Венгрия должна "очутиться" у наших границ? Причина есть?

                        причем тут ..."причина"?
                        Главное-ВОЗМОЖНОСТЬ этого, а что взбредет в голову вашим любимым психопатам -никто никогда знать не мог.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        По документам повторяться не буду, к сегодняшнему сообщению, с которого завязался разговор, они отношения не имею

                        да уж, знатно вы тогда обдпозорились и сбежали... lol
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Все написано, начните читать наконец. В настоящем "поход против России" - всего лишь повторение истории, приведшей к ПМВ, только в роли Германии теперь Россия.

                        Все написано, начните читать наконец: это полная ЧУШЬ и сегодняшняя Россия в роли.... Германии накануне ПМВ существует только в воспаленных головах
                        Цитата: Гнусный скептик
                        В вашем ответе "о ничегонеговорении" есть хоть попытка рассуждений над написанным собеседником? Нет. Какие тогда ко мне претензии в том, что вы даже не попытались понять?

                        а вы НИЧЕГО и не написали.

                        И мне неитересны разгадывания ваших полунамеков, подмигиваний, шептаний и многозначительных вздохов
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Уже надоело рассусоливать. Буду просто писать почему то или иное выражение ошибочно. Данное - отождествление корреляции и причинности.

                        Уже надоело рассусоливать. Буду просто писать почему ваше выражение ошибочно. Данное - отождествление корреляции и причинности.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Может наступит момент, когда поймете, что разница между "Западом" и "Россией" была только вот те 70 лет, которые вы ненавидите.

                        Может наступит момент, когда поймете, что разницы между "Западом" и "Россией" НЕ было и в те 70 лет, которые вы обожаете: те же межгосотношения, войны, захваты, договоры и интересы.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ну а, в целом, мир свой шанс, на нормальное мироустройство, упустил.

                        это когда из "содружества" абсолютно ВСЕ брызнули дружной толпой с радостным гоготом при малейшем ослаблении объединяющей удавки? wink А сколько русских триллионов оказалось выкинуто недоумками зря...
                      3. -2
                        26 января 2022
                        Жалкие нелепые оправдания и юление головой пришпиленного на невежестве..

                        О каких оправданиях речь? Вы о культуре ведения диалога, когда в некий момент выясняется, что стороны по разному трактуют какой-либо момент, и во избежание кумулятивного эффекта на дальнейшее течение диалога, такой момент проясняется одной из сторон заранее?
                        Почему от вас не получилось добиться прямого ответа на вопрос:
                        Цитата: Гнусный скептик
                        На момент когда Наполеон стал кем-то (а вы именно на это решили сделать акцент), против его страны уже велись войны коалиции других государств, в числе которых была и Россия. Ему что в таких условиях надо делать? Сдаваться? А почему? Специально проигрывать, чтобы у Ольговича к нему претензий не было?

                        Вы, с какого-то момента поняв, что ваша претензия к Наполеону беспочвенна, сами подменяете период Наполеона (Наполеоновское НАТО), периодом до Наполеона (Франция первая начала в 1792). То есть, если я честно объясняю, что я имею ввиду, когда определенным образом назвал конкретный период - это "ату его", а то, что вы сами мечетесь по временной шкале, чтобы подтасовать факты под свою "теорию" - это "зер гут, Вольдемар". Вы сама непредвзятость. Не говоря о общей культуре общения.
                        потому, что от никто (Ошибка) и оценки-ничто.

                        Почему? Потому что вы так сказали? И не надо пытаться съехать, выдав за "никто" мнимую "ошибку" - вы конкретно персонализировали свой посыл:
                        Цитата: Ольшович
                        не вам решать, что ошибка .
                        вы-кто?

                        Задайте себе тогда вопрос, кто - вы? И почему решаете, что другие говорят ошибочно?
                        еще раз ФАКТ: Войну и захваты соседей развязала именно ФРАНЦИЯ-это просто ФАКТ, который до вас не дойдет. И она захватила всю Европу, с чем и боролись государства Европы.

                        И что, что факт? То, что февраль раньше апреля - это тоже факт. Вы этот факт как-то приняли во внимание? Любой факт сам по себе мало что значит. Вы берете удобные вам факты, не берете неудобные, и делаете удобный вам "вывод" - такая манипуляция называется - подавленное доказательство. Где в вашем "выводе" учитывается объявленная в феврале и проводимая с февраля по апрель подготовка к войне против Франции? Где учитывается, что Франция была уже до апреля заранее поделена, Пруссии - Эльзас и Лотарингия, Австрии - Фландрия, Артуа, Пикардия и Бавария. Не подскажете, почему давние враги - Швеция и Россия заключают внезапно военный союз? Не поясните, почему решение о войне внес в Национальное собрание никто иной, как Людовик? Где в вашем "выводе" учитывается дипломатическая работа французов по предотвращению войны? Где хоть слово о предложениях французов Пруссии, которые Франц отмел? А нету. Только сдернутый с поверхности "факт", который натягивается на свои или чьи-то предубеждения. Вот когда начнете пробовать всесторонне собирать факты и потом на их основании строить цепь причинно-следственных связей, после чего станут возможны "выводы", вот тогда будет толк.
                        Нет , конечно: если бы все переговоры, намерения кончались войнами-мира давно бы не было

                        К чему вы это написали, если речь была о другом? Напомню. Вы сказали, что декларация - только слова. Я вам - что в соответствии с ней, происходили и дела (подготовка агрессии против Франции). То есть эти слова не остались на бумаге, они стали воплощаться в делах. Решено на "словах" - получить Россию в союзники на определенных условиях, и на "деле" начинается работа дипломатов по осуществлению этого. И успешно (еще бы не успешно, когда цели совпадают, Екатерина еще до Пильницкой декларации обозначила свою позицию, оставалось дело за торгом).
                        ваши нелепые попытки выкрутиться выглядят жалко : вы опять опозорились с своим незнанием КБ для ПМВ: НЕ убийство эрцгерцога стало КБ , а НЕ удовлетворивший АВенгрию ответ на ультиматум, который она использовала в качестве казуса белли и объявила Сербии войну

                        Еще одна типичная манипуляция - педалирование несущественного. Когда вам справедливо указали на неправильное использование вами термина casus belli, вы зациклились на несущественной части моего сообщения, чтобы замылить существенную. В этой же несущественной части, вы целое заменяете частным и просто повторяете одну фразу, игнорируя пояснения (это называется "аргументация к тошноте").
                        Нет, конечно: никакой войны после убийства не последовало.

                        Манипуляция. Достаточность не равно обязательность. Вам привести примеры в истории, когда последовало?
                        И-против кого воевать, кстати: НИКТО вины Сербии тогда НЕ доказал.

                        И что? "Пробирка с белым порошком" конечно не будет хорошей аналогией с ситуацией лета 1914, но зато замечательно показывает, что доказательство вины не обязательный компонент. Это первое. Второе, опять попытка сманипулировать, теперь с помощью приема, называемого "одно-единственное доказательство". Только на новизну не претендуйте, сербы вас опередили в этом в 1914. У австрийцев было достаточно косвенных доказательств причастности гос.аппарата (которые история впоследствии перевела в разряд прямых) даже до случая в Сараево, на что сербы прикидывались валенками и апеллировали к "мировому сообществу" - ну это же все косвенные, а не прямые. И если вам захочется разыграть карту "нельзя по причастности отдельных лиц в гос.аппарате судить о проводимой государством политике", то я отправлю вас к тому самому Нюрнбергскому процессу, который вы в другом моменте пытаетесь пристегнуть в качестве "доказательства".
                      4. -1
                        27 января 2022
                        Цитата: Гнусный скептик
                        О каких оправданиях речь? Вы о культуре ведения диалога, когда в некий момент выясняется, что стороны по разному трактуют какой-либо момент

                        О никчемных оправданиях гнусного,упо заявившего о попытках с... 1791 г убрать несуществующего еще наполеона.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        прямого ответа на вопрос:

                        1. мне чхплвть на эти вопросы и говорю о том, что считаю нужным . С своим назойливым обременительным пым "общением" навяваетесь вы.

                        2. Французским оккупантам надо было-убраться домой и сдаться на полтора десятка лет раньше.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы, с какого-то момента поняв, что ваша претензия к Наполеону беспочвенна, сами подменяете период Наполеона (Наполеоновское НАТО), периодом до Наполеона (Франция первая начала в 1792).

                        fool что вы за чушь несете , да еще от меня ее выдумываете-я их НЕ разделяю эти периоды
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы сама непредвзятость. Не говоря о общей культуре общения.

                        Вы сама предвзятость. Не говоря о общей культуре общения

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Почему? Потому что вы так сказали? И не надо пытаться съехать, выдав за "никто" мнимую "ошибку

                        потому, что никто-это пустота, лживость, юление ,манипуляция, невежество, непорядочность, русофобия, человеконенавистнечество, защита наци, оправдание убийц и разорителей России и пр и пр.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Где в вашем "выводе" учитывается дипломатическая работа французов по предотвращению войны? Где хоть слово о предложениях французов Пруссии, которые Ф

                        пустая БОЛТОВНЯ: дипломаты/короли все время что-то обсуждают, предлагают, делят , но именно войну развязала Франция-агрессор и оккупант десятое
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы сказали, что декларация - только слова. Я вам - что в соответствии с ней, происходили и дела (подготовка агрессии против Франции). То есть эти слова не остались на бумаге, они стали воплощаться в делах.

                        в СЛОВЕСНЫХ и- НИКАКИХ войн
                        Франция -это дело ВОЙНЫ
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Еще одна типичная манипуляция - педалирование несущественного.

                        ЧТО вы называете "несущественным"-ваше дремучее невежесто в знаниях о КБ ПМВ:
                        (Цитата: Гнусный скептик

                        Недаром именно Сараевское убийство ставят примером casus belli в учебниках
                        ?
                        и ваше незнание самого понятия КБ? belay lol
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Нет, конечно: никакой войны после убийства не последовало.

                        Манипуляция. Достаточность не равно обязательность.

                        себя забыли, юлитель , на еще раз: Цитата:
                        Гнусный скептик
                        именно Сараевское убийство ставят примером casus belli в учебниках
                        , но это в уч для иотов.

                        А в учебниках для нормальных людей указывают, что только НЕисполненный ультиматум стал КБ .

                        При исполнении же ультиматума , в теории, никакого КБ и войны -просто нет.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        У австрийцев было достаточно косвенных доказательств причастности гос.аппарата (которые история впоследствии перевела в разряд прямых) даже до случая в Сараево

                        вы превзошли себя lol причастность к... еще НЕпроизошешему убийству fool

                        Так и гнусный тогда убийца, просто убийства еще не произошло. lol
                      5. -2
                        26 января 2022
                        И да-аннексия БиГ-достаточное условие для для сараев. убийства? Да . Значит, она- и есть КБ

                        Манипуляция подменой понятия. Аннексия Боснии и Герцеговины - это не достаточное условие, а достаточная причина. Это раз. Casus belli она все равно не может быть, так как не выполняются принципы jus ad bellum. И это уже было написано ранее, но чукча не читатель, чукча писатель. Это два.
                        у меня НЕТ слова "Германия" и мне НЕКУДА вставить вместо нее "Россию"

                        А зачем вы куда-то собрались вставлять слово Россия? Вас кто-то просил?
                        для нацистиков: в соответствии с Уставом Международного военного трибунала преступления:
                        - против мира (планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в НАРУШЕНИЕ международных договоров, соглашений, заверений)

                        Манипуляция "апелляция к нацизму". И что вы пытаетесь сказать вырванными строками из устава трибунала? Вы понимаете что такое устав, а что такое вердикт? Они никак не делают меня защищающим нацизм. Но вы продолжайте потуги. Весело наблюдать. Кстати, вы там не заметили фразу "влекущие индивидуальную ответственность"? И посмотрите выше на свои нападки на меня, когда вам было это же сказано.
                        причем тут ..."причина"?
                        Главное-ВОЗМОЖНОСТЬ этого, а что взбредет в голову вашим любимым психопатам -никто никогда знать не мог.

                        Ну как бы... при всем. Вы еще и эту аксиому начните опровергать. Вы абсурдность своего заявления "главное - возможность" видите? У Индии есть возможность нанести удар ядерным оружием по территории России? Есть (так как есть ядерное оружие). По вашей логике мы первыми отстреляться по Индии должны были еще в 70-х годах прошлого века, чтобы купировать такую возможность индусов. В реальной жизни такого не происходит? Вот и ответ на ваши фантазии.
                        Поэтому еще раз - по какой причине Австро-Венгрия должна очутиться у границы с Россией?
                        Все написано, начните читать наконец: это полная ЧУШЬ

                        Вы забыли написать почему это чушь. Потому что вам так хочется считать? Это не аргумент.
                        а вы НИЧЕГО и не написали.
                        И мне неитересны разгадывания ваших полунамеков, подмигиваний, шептаний и многозначительных вздохов

                        Я написал больше чем достаточно, чтобы вы самостоятельно, путем анализа, могли прийти к тем выводам, к которым пришел я.
                        Что и требовалось доказать - вы вешаете ярлык "чушь" не в результате умозаключений, а потому что "неинтересны разгадывания". Какие ко мне тогда претензии?
                        Уже надоело рассусоливать. Буду просто писать почему ваше выражение ошибочно. Данное - отождествление корреляции и причинности.

                        Вы понимаете, что эти мои слова несли за собой смысл, так как были к конкретному вашему тексту. Написав их в ответ, вы лишили их смысла, так как их уже не соотнести по смыслу с написанным мною. Это называется - попугайничанье.
                        Может наступит момент, когда поймете, что разницы между "Западом" и "Россией" НЕ было и в те 70 лет, которые вы обожаете: те же межгосотношения, войны, захваты, договоры и интересы.

                        Первое. Домыслы за собеседника. Я понимаю, что все эти 70 лет "Россия" использовала те же приемы, что и "Запад". Второе. Подмена понятий. Потому что использовала она эти приемы как раз ,чтобы не играть по правилам кап.мира. А что, можно по-другому, если другой стала только Россия, а Запад остался прежним?
                        это когда из "содружества" абсолютно ВСЕ брызнули дружной толпой с радостным гоготом при малейшем ослаблении объединяющей удавки? wink А сколько русских триллионов оказалось выкинуто недоумками зря...

                        Ну брызныли? И? Земной шарик еще быстрее покатился в пропасть. Вот радость то.
                      6. -2
                        27 января 2022
                        Цитата: Гнусный скептик
                        условие, а достаточная причина.

                        аннексия- условие для возникновения
                        и причина террора, убийство-причина ультиматума
                        Цитата: Гнусный скептик
                        А зачем вы куда-то собрались вставлять слово Россия? Вас кто-то просил?

                        belay fool lol вы меня пугаете, у вас раздвоение личности уже: ЭТО что такое: Цитата:
                        Гнусный скептик\

                        А вот теперь в своей фразе замените слово Россия на Германия.
                        ?
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И что вы пытаетесь сказать вырванными строками из устава трибунала? Вы понимаете вы?

                        вы ни а не понимаете: ПРИГОВОР МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО
                        ТРИБУНАЛА
                        МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ,
                        заседавший в Нюрнберге (Германия) в составе и пр:
                        подсудимым вменяется в вину
                        совершение преступлений против мира путем планирования, подготовки,
                        развязывания и ведения агрессивных войн, которые являются также войнами
                        в нарушение международных договоров, соглашений и гарантий

                        по каждому наци есть заключение о виновности в разделе ""Против мира" (да/нет) и только гнусный адвокат нацистов против.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        По вашей логике мы первыми отстреляться по Индии должны были еще в 70-х годах прошлого века, чтобы купировать такую возможность индусов.

                        fool купирование происходит только... ударами ЯО ? fool lol Лавров, .
                        Купирование ПРОИЗОШЛО-соотв мерами.

                        купирование отмобилиованной армии Авенгрии ГРАНИЧАЩЕЙ с Россией -ОТВЕТНАЯ мобилизация , и Авенгрия, таки, НАПАЛА на Россию ПЕРВОЙ.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы забыли написать почему это чушь.

                        fool написал. В отличии от вас
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Я написал больше чем достаточно,

                        НИ-че-го , кроме ых подмигиваний wink wink
                        Цитата: Гнусный скептик
                        мои слова несли за собой смысл, так как были к конкретному вашему тексту

                        и мои -к вашей чуши
                        Цитата: Гнусный скептик
                        она эти приемы как раз ,чтобы не играть по правилам кап.мира

                        играть по их правилам, чтобы ...не играть по их правилам? Это опять Лавров fool : делим, врем, захватываем, свергаем,убиваем, но...это другое lol
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ну брызныли? И?

                        от хорошего не брызгают.

                        Россия же -с Венского конгресса, Гаагских конвенций, ООН и тп- единственный искренний сторонник, инициатор и хранитель мира.
                      7. +1
                        26 января 2022
                        Вы лживо пытаетесь приравнять жертву и агрессора. Запад всегда аргессор! и по плодам.. сожженная несколько раз Москва ( поляки, французы) и нетронутая Варшава. Париж взятый где даже стекла не побили, армия России ,офицеры платили за постой- золотом!! Вам поэт ответил на все времена- хмельна для них славянов кровь, но Тяжким! будет их похмелье.. сначала нападают на нас, а уж потом силен наш Русский Бог! получают так что скулят потом столетиями, плюются бессильными злобами..
                        Характер запада ясно виден на мировой карте. закройте ладонью Россию, почти все остальные
                        страны и территории Земли колонии того кровавого запада который вы пытаетесь выгородить. и почти везде геноцид местных - индейцев, китайцев, индийцев, африканцев, вьетнамцев.. несть числа умучанных "цивилизованным" западом. Крайняя наша Великая отечественная - большая часть потерь среди мирного населения. если бы мы по старому закону вернули им око за око - немцы как нация перестали бы существовать. но милосердие выше справедливости! так заповедал нам Господь и Бог наш Иисус Христос! прощаем всю эту.. нецензурное просится. пусть уползают. пусть займутся своим прямым делом (чисткой сараев) Икеи там строят разные или мерсы производят.. а они вновь набравшись сил ,наглости и злобы снова подползают к нашим границам! ну чтож.. так высылайте же витии своих озлобленных сынов! им место есть в полях России среди нечуждых им гробов!
                      8. -2
                        26 января 2022
                        Весь поток сознания комментировать смысла нет, это к врачам. Остановлюсь на частностях:
                        Вы лживо пытаетесь приравнять жертву и агрессора.

                        Первое. Укажите что вы приняли за "приравнивание".
                        закройте ладонью Россию, почти все остальные
                        страны и территории Земли колонии того кровавого запада

                        Второе. А на карту мира какого года или века смотреть?
      2. +3
        24 января 2022
        Цитата: Ольгович
        И сегодня , без всяких разумных причин, убили миллион человек, разрушили государства и сделали миллионы беженцами в Ираке, Югославии, Ливии, Сирии, т.н. "украине".

    11. -3
      24 января 2022
      сейчас существуют три основных экономических центра. США, ЕС, Китай. Россия, как конь на шахматной доске. с кем будет, тот и победит. задача в противостоянии с Китаем - выбить коня.
    12. 0
      24 января 2022
      Какие цели и задачи?

      НАТО это для пипла который хавает, оно ничего не рашает.
      Вопрос зачем это США?
      Цель очевидная США живет исключительно благодаря своей гегемонии.
      Все эти астрономические долги основываются на военной силе и немного на экономике.
      А экономика в свою очередь на военной силе и прежде всего на флоте и ЯО.
      А эта ситуация закончится через 5-10 лет.
      КНР обгонит США по флоту, по промке, но населению, по Армии уже обогнало.
      США нужно воевать с КНР но у них остается один козырь- РВСН которые пока многократно превосходят соответствующие силы КНР.
      Вот только воспользоваться этим козырем США не могут, пока у РФ есть такой же.
      Итог : США просто необходимо для войны с Китаем вывести из игры РФ. Войну на 2 фронта США проиграют гарантированно.
    13. -2
      24 января 2022
      Цитата: SergKam
      Ресурсы? А зачем их завоёвывать, если мы сами добровольно их продаём

      А зачем их покупать, если можно будет пользоваться бесплатно? Это одна из основных причин постоянного противостояния.
      1. +3
        24 января 2022
        А зачем их покупать, если можно будет пользоваться бесплатно? Это одна из основных причин постоянного противостояния.


        А как ими пользоваться бесплатно, это же не игра цивилизация? Ту же нефтюшку из землюшки русской добывать и в США тащить, это же нужны инженеры, геологи, экологи, бурильщики, рабочие, охрана. Для них надо дома строить и зарплаты огромные платить, чтобы они в Тюмени той же жили. Потом эту нефтюшку нужно разведать, пробурить, добыть, очистить, как-то прокачать или провезти к границе. Это значит опять нужно строить трубопроводы, дороги, мосты, аэропорты, железные дороги. Весь персонал нужно обеспечивать магазинами, продуктами, медициной, развлечениями. Нужна крупная техника, бытовая техника, автомобили для персонала, составы для железной дороги, автобусы, самолеты и вертолеты. Потом нужны танкеры, чтобы эту нефть в США тащить, разгружать, опять перевозить, перерабатывать. Государство (США) этим заниматься не может, то есть нужны компании и инвесторы с огромными деньгами, чтобы это все провернуть? Например придет Шеврон в какой-нибудь Голдман-Сакс и скажет - дайте нам 10 миллиардов, мы будем добывать нефть в Ханты-Мансийске и возить его на НПЗ в Техасе. А для этого нам нужно построить ветку железной дороги в 5 тысяч километров до Владивостока, нефтеналивной терминал, аэропорт, вертолетные площадки, 500 домов для персонала, 2 танкера и т.д. Окупится это через 40 лет, если к тому времени ВИЭ не вытеснят нефть. Ну и пошлют этот Шеврон подальше в Мексиканский залив...
    14. -4
      24 января 2022
      Цитата: SergKam
      Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?

      НАТЕ может и не надо, но надо Фашингтону. У него дома всё на грани "революции"и пипл надо отвлечь, да и долг государственный (много, много триллионный) как-то списать надо.
    15. 0
      25 января 2022
      Территория всегда будет главным ресурсом. Именно поэтому они и готовятся против нас. Ещё бабушка олбрайт сказала в своё время, что мол какая несправедливость, что вся Сибирь принадлежит только России. Если бы не наше яо, давно уже приперлись бы сюда всем вонючим интернационалом.
      1. 0
        25 января 2022
        Если бы не наше яо, давно уже приперлись бы сюда всем вонючим интернационалом.


        В 45-49х страна была обескровленна и ядерного оружия не было.
        Однако никто не пришёл.
        В 90х, когда власть валялась на улице, тоже никто не пришёл.
        Или "это другое, вы не понимаете"?
        1. 0
          26 января 2022
          В 45-49 у нас была лучшие воины в мире! разгром Германии и молниеносное сокрушение Японии,с которой лы колупались несколько лет это ясно показал всему миру! несмотря на их подлые "немыслимое" и прочие влажные , нашим танковым армиям было несколько дней до ла-манша. англосаксы не могли и не могут нести масштабные потери. Корея и Вьетнам это доказали. Афганистан сейчас показал что никакие потери они уже нести не могут. в 90 они добились всего без войны запудрив мозги народу и перекупив нашу элиту. и как вампиры пили захлебываясь и скалясь наши ресурсы.. и глумливо насмехались над нашими бедами. и доусмехались.. Ху из мистер Путин? это была одна из последних их шуток.
          1. -1
            26 января 2022
            молниеносное сокрушение Японии,с которой лы колупались несколько лет это ясно показал всему миру!

            По вашей логике самые лучшие воины в Аргентине.
            Аргентина объявила войну Германии, и фашисты моментально капитулировали.
            Или "это другое, вы не понимаете"?
    16. -1
      1 февраля 2022
      Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?

      С целью уничтожения потенциального противника. Который единственный (пока еще) кто может физически уничтодить главаря НАТО, под чью дудку пляшут все остальные подвывалы НАТО
  2. +9
    24 января 2022
    Евгений, покажите мне пожалуйста в составе Российского Военно- морского флота 600!!!!боевых современных и боеспособных кораблей!Рахитики 15суточники, остатки Советского времени не показывайте, не смешно!Итак,список СОВРЕМЕННЫХ эсминцев, фрегатов, возможно даже крейсеров жду!!!И вы сторонник плоской Земли, как я погляжу, иначе кривизна поверхности планеты не позволила бы натовцам за СОТНИ километров разглядеть в БИНОКЛИ Кремль Московский!!!
    1. +3
      24 января 2022
      Вероятность столкновения с применением традиционного оружия велика, и насколько она скатится в ядерную войну – зависит уже от случая.
      а что в таком случае,с нашей военной доктриной, где прямо сказано о применении ЯО при угрозе существованию государства ? в том числе и по "центрам принятия решений", то есть конкретно по США и Европе.
      1. +3
        24 января 2022
        Цитата: Аэродромный
        а что в таком случае,с нашей военной доктриной, где прямо сказано о применении ЯО

        Доктрина - это теория. А на практике не все готовы в рай.
        1. +2
          24 января 2022
          Цитата: Пиджак в запасе
          Цитата: Аэродромный
          а что в таком случае,с нашей военной доктриной, где прямо сказано о применении ЯО

          Доктрина - это теория. А на практике не все готовы в рай.

          а будет выбор,когда "прижмёт" ?
          1. +2
            24 января 2022
            Цитата: Аэродромный
            а будет выбор,когда "прижмёт" ?

            Выбор всегда есть.
            Все малые народы Европы до сих пор существуют потому, что в своё время их вожди не придерживались лозунга "все как один умрем".
      2. 0
        24 января 2022
        а что в таком случае,с нашей военной доктриной, где прямо сказано о применении ЯО
        ...Победили, над развалинами европейских столиц и Вашингтоном реют российские флаги..А что вы делать будете с территорией зараженной радиацией?
        1. -2
          24 января 2022
          Как что??? Вывозить мусор из российских городов.
          1. +6
            24 января 2022
            Кстати да, хорошее место для мусорных полигонов ,зараженная радиацией территория ...а глупые беженцы из Африки, там будут селиться
        2. 0
          24 января 2022
          Чернобыль и Теча (а там заражение помощнее последствий ядерной войны) показали, что опасность преувеличена профессиональными алармистами. Для зверья - так просто рай.
          1. +2
            24 января 2022
            для зверья-так просто рай
            зверь не знает об онкологии.
          2. 0
            24 января 2022
            Цитата: Виктор Ленинградец
            Для зверья - так просто рай.

            [center]
      3. +2
        24 января 2022
        Цитата: Аэродромный
        в том числе и по "центрам принятия решений",

        Тоже самое наше министерство озабоченных заявляло, когда наши вошли в Сирию. Потом "по местам запуска", потом "будем сбивать все, что летает", потом "все, что летит в наше сторону", а после удара по Хмеймиму заявили, что это такой "хитрый ход"...
    2. 0
      24 января 2022
      Тоже , кстати, удивился. Какой у нас оказывается флот. Если только с патрульными катерами, у которого главный калибр КПВТ. И почему 6.5 тыс ядерных зарядов? Если для МБР, то меньше, если всего-наверняка больше.
  3. 0
    24 января 2022
    И шо это було ?
    Какой-то невнятный набор "букаф".
    Что автор хотел сказать?
    Что нас мало, но у нас в запасе есть "черные лебеди кремля" в виде ХПП и потому НАТО должно отступить?
    1. +13
      24 января 2022
      Константин в запасном пиджаке lol hi -нам пытаются донести информацию что мы в принципе, на равных можем воевать против нато!Автор не учёл наше "стратегическое оружие-шапки!!! lol Ими мы любого супостата шутя закидаем!!! lol
      1. +1
        24 января 2022
        Автор не учёл наше "стратегическое оружие-шапки!!!
        А шапок , у нас много...
        1. +1
          24 января 2022
          Удар по России конвенционным оружием - это ее ослабление и попытка нагнуть ее под США силовым методом, чтобы спровоцировать переворот и привести к власти марионеток.
          Потом, за счет русских, южных корейцев, японцев и собственно ударов США решат проблему Китая.
          Основная цель, пусть она и звучит глупо - мировое господство и полный контроль планеты одними старичками в Конгрессе и администрации США. Когда можно будет уже и бесплатно качать ресурсы отовсюду, а возражающих топить в грязи без оглядки.
          1. +2
            24 января 2022
            Главная цель глобалистов - оптимизация численности и этнического состава населения земли. Аненербе и прочая чертовщина Гитлера - просто дети рядом с этими джентльменами.
        2. +4
          24 января 2022
          Цитата: Даниил Коноваленко
          Автор не учёл наше "стратегическое оружие-шапки!!!
          А шапок , у нас много...

          Сделанных в КНР...
  4. +1
    24 января 2022
    Я не сторонник войны. Война это голод, холод, разруха. А война ядерных супердержав, это будет уничтожение Земной цивилизации. Если даже каким-то образом уцелеет какое-то государство, то и их ждёт тяжёлые последствия ядерной войны. Ну ещё не исключено космическая угроза. Астероид Апофис на "гиперзвуковой" скорости летит навстречу Земле.
    1. +5
      24 января 2022
      Цитата: Jora Bayramow
      Я не сторонник войны. Война это голод, холод, разруха. А война ядерных супердержав, это будет уничтожение Земной цивилизации.

      Вы правы войны не все хотят. Но существует Парадокс Ферми и теория "Большого фильтра", по которой цивилизация будет уничтожена.
  5. +6
    24 января 2022
    Ещё один момент - существование Россия в статусе врага предельно выгодно НАТО. Если России не будет, НАТО можно смело распускать.
    НАТО и без России организует себе врагов. Иран, Китай вот двоих и искать не нужно. А Северная Корея она же для НАТО ещё какой враг. Существование этих государтв в нынешнем виде, как зубная боль для коллективного Запада...
    1. +1
      24 января 2022
      Северная Корея она же для НАТО ещё какой враг.

      Северной Кореей Европу не напугать, и не убедить ту же Финляндию купить 64 истребителя F-35.
      Закупки вооружения НАТО начались с 2014 года, с создания из России образа врага.
      1. 0
        24 января 2022
        А что произошло в 2014 году, что из России стали делать врага? Олимпиада!
  6. +1
    24 января 2022
    Говорить о своей стране,как осажденной крепости,не приходится.Мы распахнулись дальше некуда.Конечно,надо что то делать,чтобы нас уважали. Но если мы стремимся быть похожими на них,то вряд ли мы этого добьемся. Словесными угрозами тоже ничего не добьешься.Свою суверенность надо доказывать каждый час,каждый день.А вот с пандемией как раз не все ясно. Еще не появился новый штамм,а нам уже грозят новыми.Как то все запланировано получается.Смертность от пандемии никогда не сравниваются с обычным уровнем.Да и кто расстанется с миллиардами,полученными от пандемии.
  7. -8
    24 января 2022
    Совершенно надуманная статья, не привязанная к реальности. Во-первых, самая сильная страна НАТО, на которую приходится более половины потенциала, США. Её основные силы за океаном, для переброски которых нужны недели и месяцы, т.е. к тому моменту, когда они доберутся до Европы, война на Украине уже завершится. А ведь ещё надо как-то перегнать их Абрамсы по Европе, это сложно, особенно с учетом реальной грузоподъёмности мостов.
    Во-вторых, сколько европейских "членов" НАТО готовы впрячься за Украину? Турция (условно европейская) имеет самую большую армию, и они ещё посмотрят, стоит ли воевать. Наверняка отсидится Германия, сомнительно участие Франции. Если не считать прибалтийских "тигров" и таких "гигантов", как Македония, по большому счёту остаются Англия и Польша. Они, скорее всего, встрянут, но тогда встанет вопрос не когда войска НАТО войдут в Москву, а когда Российская армия (вместе с "Белорусским фронтом") будут в Киеве и Варшаве.
    1. +4
      24 января 2022
      Вы не учитываете огромные ресурсы стран третьего мира. Как показывает опыт Аль-Каиды (организация запрещённая в России), Талибана (организация запрещённая в России), ИГИЛ (организация запрещённая в России), да просто бандитов и пиратов (организации не запрещённые в России) - мобилизовать их для запредельного по жестокости геноцида - проще простого. Дать оружие и направление для грабежа и аннексии, поддержать с воздуха и моря - вот вам и новое нашествие. А фронтов у нас может получиться как в Гражданскую войну.
    2. 0
      24 января 2022
      Вы на полном серьезе сейчас обсуждаете нападение и захват суверенных стран? Вас не беспокоит банальность подобных мыслей в голове?
      1. +1
        25 января 2022
        Извините, не понял, это Вы мне? Я не обсуждаю нападение на соседние планы, я лишь пытался обосновать, что у НАТО нет и не может быть планов по нападению на Россию. Я категорический противник войны, во всяком случае в данный момент с Украиной и НАТО, и абсолютно убеждён, что на РФ никто нападать не собирается. А вот что в голове у Путина, кто бы знал кроме его самого.
        1. 0
          25 января 2022
          Хм, мне на секундочку показалось, что вы что-то про Российскую армию в Киеве и Варшаве говорили. Ну может и вправду почудилось.
          1. 0
            26 января 2022
            Красная армия тоже была в 1945 в Берлине, отнюдь не из желания захватить Германию. Я лишь хотел подчеркнуть, что при нынешнем раскладе сил не нам нужно бояться агрессии НАТО, а как раз наоборот, армия РФ разгромит с большим преимуществом своих противников. Однако не надо путать "иметь возможность" и "хотеть". Я всё же надеюсь, что Путин достаточно разумен и не начнёт "большой войны".
  8. -5
    24 января 2022
    И ещё один момент: американцы не захотят всерьёз встревать в войну в Европе, поскольку в этом случае они оставят беззащитным тихоокеанский регион. Китай спокойно займёт Тайвань, и не факт, что остановится на этом.
    1. 0
      24 января 2022
      При таком раскладе США будет все равно кто займет Тайвань. Ради Тайваня жертвовать Европой они не станут.
      1. +4
        24 января 2022
        Это Вы так думаете, а вот американцы, включая президента, считают, что наибольшую угрозу представляет Китай, особенно в стратегическом плане, Россия слабеет, а Китай усиливается, к тому же американцы (те кто поумнее и у власти) прекрасно понимают, что завоёвывать Европу никто в РФ не собирается.
  9. +2
    24 января 2022
    такие статьи , это самоудовлетворение хора составленного из мальчиков - самоудовлетвористов назвавшихся экспертами , при том они песню "Эх вы сени мои сени " с изменённым текстом об грядущей войне ,исполняет левой рукой. Ну что бы публику удивить . Темп самоудовлетворения растёт (статьи так и сыпет с теле и интернет сцен) но радует то , что такие хоры состоящие из таких исполнителей не имеет доступа гастролировать в МО , в МИДе и в администрации Президента . А огорчает то , что такие хоры якобы экспертов и аналитиков , на сайт ВО да на некоторые телеканалы с гастролями всё таки пробрались...
  10. -6
    24 января 2022
    Одна проблема, тех же сил США в Европе ничтожно мало, а их переброска - это месяцы, за это время можно 100 раз упреждающие удары нанести. Участие же в войне каких-нибудь Франции с Италией и Испанией, это сложно представить даже, зачем им это может быть надо. Польшу и трибалтов спасать? Ну так на них никто и не нападает, а украинцы - это вообще где?
  11. -10
    24 января 2022
    Статья написана в духе украинской пропаганды, там это модно. Хоть гугла хоть, Яндекс вам таких статей накидают, и все в одном тоне. Тут полностью прав Путин, как Верховный Главнокомандующий. Бить надо по центрам принятия решений. Бить есть чем, кстати, и выбор достаточен. Потому и суетятся представители САШ.
  12. +2
    24 января 2022
    Хорошо, расставили солдатиков, поиграли..Другой вопрос, в случае войны с НАТО, что будет с предприятиями,где солидная доля принадлежит натовскому капиталу? Их что национализируют? Что будет с капиталами российских капиталистов, которые вложены в экономику стран НАТО? На заводах Коки и пепси будут бутылки с коктейлем Молотова выпускать? а на отверточных автомобильных заводах "Армату"?
  13. 0
    24 января 2022
    Хорошую перспективу описал автор Евгений Федоров. Прямо садись, складывай руки, а лучше, поднимай их к верху и иди пешком сдавайся НАТО и англосаксам...Но не все так просто под луной. Как известно, наилучший учитель - история. Так вот, несколько примеров из истории.
    1. Взятие Суворовым Измаила - крупнейшей турецкой крепости
    Гарнизон Измаила - 35 тыс. чел. + остатки разбитых гарнизонов., 260 орудий на 11 бастионах.
    Войско Суворова - 31 тыс. человек, вклюая 15 тысяч — нерегулярных, 500 орудий, не считая корабельных. Говорить о превосходстве русских войск ну никак не приходиться. Как известно Измаил был взял.
    2. ВОВ против СССР воевала вся Европа, за исключением Англии, Швеции, Швейцарии . Население Европы к началу войны составляло около 300 млн. человек. Население СССР 191, 7 млн. человек. Итог ВОВ известен. Наши освободили Европу и взяли Берлин.
    3. Война в Корее 1950-1953 гг. Против Северной Кореи воевала Южная Корея и все цивилизованные страны во главе с США, а также войска ООН, На стороне Северной Кореи воевал Китай и незначительное количество войск СССР. Итог войны известен. Северная Корея до сих пор существует как независимое государство.
    4. Война во Вьетнаме 1965-1964 г.. Кто там с запада не воевал, включая США, которые превосходили армию Вьетнама по всем параметрам. Вьетнаму помогал СССР. Итог войны. Вьетнам выиграл войну и объединил страну. Американцы убрались из Вьетнама и в памяти у них на долго засел вьетнамский синдром.
    5. Иракская война 2003-2011 г. Армия Садама Хуссейна была значительнее армии США+их союзники. Итог войны известен. Ирак перестал существовать как самостоятельное государство.
    6. Война США в Афганистане. Только-что закончилась. США+ их союзники воевали в Афганистане 20 лет. Армия США + союзников не сравнима с армией талибана. Итог войны известен. США убрались из Афганистана также, как в свое время из Вьетнама.
    7. Небольшая параллель. СССР один воевал в Афганистане против объединенных сил коалиции США, стран Ближнего востока, поддерживающих душманов, Ирана, Пакистана, Китая, поставлявшего оружие душманам. И эту войну СССР не проиграл. СССР вывел войска, т.к. изменилась политическая ситуация в самом СССР, но, точно не проиграл афганскую войну. Режим, оставшийся после вывода войск СССР под давлением все тех же США, Пакистана, Китая и т.д. просуществовал без поддержки еще целых 3 года.
    Резюме
    Рано сдаваться и поднимать руки к верху. Россию не сдавалась и не сдастся врагам. Наш бронепоезд всегда стоит на запасном пути... А вы говорите про мобилизационный ресурс и подсчет войск и т.д.
    1. +1
      24 января 2022
      Против Северной Кореи воевала Южная Корея и все цивилизованные страны во главе с США

      Вот насчет цивилизованности этих стран Вы пожалуй погорячились. Весь Западный мир вместе с марионетками, так наверно точнее будет сказать.
    2. +3
      24 января 2022
      . ВОВ против СССР воевала вся Европа, за исключением Англии, Швеции, Швейцарии . Население Европы к началу войны составляло около 300 млн. человек. Население СССР 191, 7 млн. человек. Итог ВОВ известен. Наши освободили Европу и взяли Берлин.
      Экономику не пробовали считать? Про ядерное оружие тоже забыли?
  14. Комментарий был удален.
    1. +4
      24 января 2022
      Цитата: Помидоров
      До 2014 года НАТО пребывало в спячке.

      Только спячка эта была вызвана перевариванием ранее проглоченного: в 1999 г. - Венгрия, Польша и Чехия; в 2004 г. - Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония; в 2009 г. - Албания и Хорватия.
      Цитата: Помидоров
      А в Украинской Раде вопрос о вступлении в НАТО не поднимался ни разу.

      Вот только бардак на Украине начался сразу после отказа Януковича отдаться Западу прямо здесь и сейчас.
      Цитата: Помидоров
      Да, напомню. Впервые после 2 МВ одна страна захватила часть территории другой страны.

      Это вы, наверное, только Европу имеете ввиду? Так в 90-ом году была фактически аннексирована ГДР. В 95-ом НАТО бомбит Югославию и способствует отделению части территории страны. В 99-ом НАТО бомбит Югославию и способствует окончательному развалу государства.
      У вас очень, очень избирательная память.
      1. 0
        24 января 2022
        Вот только бардак на Украине начался сразу после отказа Януковича отдаться Западу прямо здесь и сейчас. Какая вам забота до их внутренних дел? Я пишу - " А в Украинской Раде вопрос о вступлении в НАТО не поднимался ни разу." Это факт.
        Про аннексию ГДР ничего сказать не могу, не имею медицинского образования.
        Какую часть Югославии оккупировало НАТО? Либо точное указание территории, либо не утомляйте пустыми словами.
    2. +2
      24 января 2022
      Цитата: Помидоров
      Да, напомню. Впервые после 2 МВ одна страна захватила часть территории другой страны.

      Вьетнам, ГДР, Косово, Ирак ?
      1. -1
        24 января 2022
        Серьёзно?? Эти страны вошли в состав США?
        Особо Вьетнам порадовал. Вы вообще в курсе, что Северный Вьетнам захватил Южный, а не США .
  15. 0
    24 января 2022
    Больше, чем немцев в 41-м:


    вижу и аналитика у автора из тех же 40 сороковых годов прошлого века которая уже в 1945 году рухнула как и та самая тактика "больших батальонов" и рухнула она не из-за того что у Запада батальоны ещё больше а из-за того что у Запада уже было ядерное оружие а у СССР нет.
    Запад тогда просто выставил СССР ультиматум выметаться из Ирана и СССР мигом подчинился не имея своей ядерной бомбы.
    Сейчас уже имея гиперзвук Россия выставила ультиматум Западу выметаться из Украины.
    Сейчас такое оружие на который у коллективного Запада нет противодействия есть у России.И это самое оружие обнуляет все те самые большие западные человеческие ресурсы и превосходство в количестве обычного вооружения вмиг.
    1. 0
      24 января 2022
      Добавлю свои пять копеек.Как насчет применения вирусного оружия?Можно спокойно России выйти из договора по запрещению его разработки, под предлогом размещения американских биолабораторий у наших границ.Чем они там занимаются неизвестно. А затем генномодифицировать тот же ковид , добившись его наиболее сильной смертоносности и в случае войны высыпать на головы НАТО.Эффект может быть страшнее , чем 1000 мегатонн.
  16. +5
    24 января 2022
    Если НАТО двигались на восток с целью улучшения потенциального наступления на РФ в финальной войне против, то лучшего состояния дел для них чем сейчас вряд ли будет. Тогда им нет никакого смысла давать заднюю и возвращаться в 1997 год. Это 20 лет коту под хвост. Но если у НАТО нет целей полноценной войны, тогда им действительно выгоден откат. НАТО и подобным структурам к примеру Импеорям свойственно постоянное расширение - процесс движения вперёд, расширения. В противном случае наступает стагнация, явядание и распад. К чему все это движется - абсолютно не ясно. Но ситуация опасна тем, что ни одна из сторон не может предвидеть исход.
  17. -4
    24 января 2022
    Но скорее всего дьявол просто капитулирует, опять обменяв страну на личное прощение. Самый типичный для него ход. Страну расценивает лишь как разменную монету, про патриотизм и не слышал.
  18. +10
    24 января 2022
    Ни одного, повторюсь, ни одного размышления о потенциальной возможности новогодних событий в Казахстане не было
    .

    Были. За несколько месяцев до этого предупреждали Хазин, Школьников и т.д., но это все внесистемные экономисты, не политологи, кто их слушает......
  19. +3
    24 января 2022
    Ни одного, повторюсь, ни одного размышления о потенциальной возможности новогодних событий в Казахстане не было. Зато потом каждый уважающий себя политолог счёл должным рассказать о причинах произошедшего, так сказать, «разложить по полочкам». О чём это говорит? Прежде всего, о том, что в России до сих пор нет внятной независимой структуры, способной трезво оценивать геополитическую ситуацию как в мире вообще, так и в непосредственной близости от государства. К сожалению, аналитики не способны адекватно предполагать варианты развития стратегических событий, зато умеют убеждать широкие массы, то есть просто вести пропаганду.


    Уже за этот отрывок я люто плюсану автору. К сожалению это так - у нас практически нет аналитики. Все эти солидные (и не очень) люди которые маскируются под аналитиков - это той или иной степени "говорящие головы" , рубящие капусту на хайпе. Серьезных и умных людей анализирующих даже ту же Украину давно задвинули куда подальше.
    1. +4
      24 января 2022
      Цитата: Knell Wardenheart
      Серьезных и умных людей анализирующих даже ту же Украину давно задвинули куда подальше.

      Серьезные и умные не только анализируют Ту сторону, но и в первую очередь оценивают что Здесь творится, потому их и задвигают.
  20. 0
    24 января 2022
    Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?
    Какие цели и задачи?
    Территория? Но в 21 веке она не имеет большой ценности.

    Ответ один - УНИЧТОЖЕНИЕ КОНКУРЕНТА. В торговле, в политике, в военной мощи (в основном - ЯО). Не будет России - можно будет на земном шаре ВСЁ, ЧТО ХОЧЕШЬ. А территория - нахрен она нужна. Холодно там. В Оклахомщине и Лондонщине теплее.
  21. 0
    24 января 2022
    Вероятность столкновения с применением традиционного оружия велика, и насколько она скатится в ядерную войну – зависит уже от случая.
    Нет. Не от случая. В современной войне больше не нужно завоевывать территории для победы над противником. При этом надо учитывать, что СОВРЕМЕННЫХ войн велось в последние десятилетия очень мало. Все больше грабительские набеги и завоевание плацдармов...
    Так вот, чтобы нас победить и уничтожить, нашу страну не надо топтать сапогом вражеского солдата. На первом этапе это бессмысленно. Следует всего лишь уничтожить заводы и фабрики - производственный потенциал. И все. Голод, который начнется практически мгновенно после уничтожения крупных складских терминалов (которые тоже, конечно, будут мишенями), преодолеть будет уже невозможно. Вот и все дела.
    Враг держит свои границы и смотрит, как мы подыхаем. Всвязи с тем, что заводов и фабрик в России в сотни раз меньше, чем было у СССР, все они тщательно нанесены на все имеющиеся в мире карты, разведаны до сантиметра, нанести удар современным вооружением просто пустяк. Никакого запаса прочности у страны нет в принципе. Именно поэтому среди разграбления уцелели С 300-400 и обещаны 500. Высшее руководство все понимает) Только вот понимать тут совершенно недостаточно.
    После того, как народ как следует поголодает, будут запущены эпидемии различных болезней. И уже после этого войска НАТО войдут в страну, чтобы доделать дело. Никаким современным способом противостоять этому нельзя. Президент всю новогоднюю речь говорил о единстве народа.) Молодец. Вот только... ну вы поняли. Единство?! Ага-ага...
    Этот сценарий не реализован прямо сегодня только и исключительно из страха перед нашим ЯО. ЯО, это ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА существования России на сегодняшний день. Может быть еще гиперзвук, но совсем немножко...
  22. +3
    24 января 2022
    Пусть ВС НАТО действительно расширяют сферы влияния, тем не менее не стоит думать что им мы нужны. Скорее наоборот, мы им НЕ нужны. Если ещё точнее, им не нужны проблемы с руководством России. Им не нужно захватывать наши территории, ибо в 21 веке это не нужно.
    Ресурсы с нашей территории, можно и просто покупать, благо наши олигархи и чиновники, с радостью распродают всё, а прибыль к себе в карман. Если им нужны люди, то они просто создают условия для приезда тех специалистов, которые им нужны. Не хватает дешевой рабочей силы - пускают мигрантов, не хватает высококвалифицированных специалистов - создают программу грантов. А люди с удовольствием и переезжают. Потому что видят что чужая страна дял их комфортной и безопасной жизни и работы, вкладывает больше чем родина.
    Они расширяются исключительно от того, что их беспокоят заигрывания руководства России на политическом уровне так, буд то мы второй СССР.
    Только вот СССР был второй экономикой мира с самой большой армией мира и одной из самых развитых научных стран. А Россия.. ей далеко до того, что когда то построили прадеды. Руководство хоть и пытается строить из себя сверхдержаву, но это полный абсурд.
    Наша страна не сверхдержава, мы лишь пытаемся выглядеть как сверхдержава.
  23. +4
    24 января 2022
    Нет аналитиков ? Тут я не согласен . А если и есть ,то для каких интересов они будут делать анализы ? Раньше было понятно ,а сейчас Дерипаска анализировать , Усманова ? Когда и станы как в шторм утекает и мозги и деньги ,а нам все рассказывают о рыночной экономике .Для начала пусть определяться, что значит Родина ,народ и ценности там на верху . От ЕР уже просто тошнит ,одна показуха .
  24. +1
    24 января 2022
    А я то думаю, что это мы так раздухарились, ультиматумы выдвигаем пачками))) причем все, от министров до депутатов и прочих чинушей всех мастей и рангов. Теперь все понятно, чинуши просто такие форумы читают, здесь мы уже всех победили... 2 раза)))
  25. -1
    24 января 2022
    Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?
    Какие цели и задачи?


    Конечная цель - полное и окончательное решение "русского вопроса".
    А в перспективе - "китайского вопроса".
    1. +5
      24 января 2022
      Что там за русский вопрос такой, он решится сам собой и без всякого НАТО, чисто демографически, лет через 20-30 большая часть России будет чисто мусульманской
  26. 0
    24 января 2022
    Резали с отцом кабана. Огромный, чёрный, клыки сантиметров по 10 точно. Короче, если грызанёт, то конечности точно лишишься. И вот, я отвлекал, а отец изловчился и прямо под лопатку ему тонким длинным ножом раз и отскочил в сторону. А кабан взвизгнул и замер, стоит, трясёт его всего. Отец и говорит:"Всё, теперь ему ничего не поможет" Я это на всю жизнь запомнил. Победа — это единственный удар в нужное место. Пока Россия способна на такой удар. Пройдёт год и нас просто затопчут всякие отморозки. Бить надо первыми, но не по Украине, конечно. Дожидаться полного развёртывания НАТО в ударный кулак глупо.
  27. -11
    24 января 2022
    Только НАТОвских начальников и презов и пугает, что у ВВП и Шойгу внутренний стержень позволит при отражении атак, если обычными средствами не получиться идти в противостоянии до конца. Т.е. - РВСН - в бой!
    1. -5
      24 января 2022
      Зачем РВСН вести в бой - когда тактическое ядерное оружие имеется и да НАТО это бумажный тигр один за всех и все за одного на деле же - один за всех и каждый за себя.
  28. +1
    24 января 2022
    Вопрос как долго будет идти война нервов. А дальше возможны варианты.
  29. BAI
    +1
    24 января 2022
    Вероятность столкновения с применением традиционного оружия велика, и насколько она скатится в ядерную войну – зависит уже от случая.

    Как только кто-нибудь будет проигрывать, будет применено ЯО. Путин же предельно ясно выразился: "Зачем нам Мир, если в нем не будет России?".
    У НАТО позиция такая же. Но уже про себя.
  30. -3
    24 января 2022
    По уровню бредовости даже Пелевин сравниться не может.
  31. -2
    24 января 2022
    Статья из цикла всё пропало.... Сплошная паника. Никто мериться пушечками, я надеюсь, в руководстве страны не собирается... Только Тяо и сяо....
  32. 0
    24 января 2022
    Как только встречаем, что повестку кризиса Россия - НАТО автор статьи сворачивает на Украинскую тему, понимаем, что автор либо не разобрался в сути конфликта, либо откровенно вводит в заблуждение своих читателей. А скорее всего, и то и другое
  33. -1
    24 января 2022
    Самое главное - Кремль - это еще не Россия. Это здание, в котором как и в Белом доме никого на момент времени "Ч" может не оказаться, все руководство и штабы уйдут на другие адреса, так что офисный город-пылесос Москва еще не управление войсками. Ну а офис-Москву население России давно уже отделяет от России.
  34. +2
    24 января 2022
    А вот если бы ГСВГ оставалась в Германии, никто бы на Западе и не рыпался. И НАТО сидело бы на своём шестке.
  35. 0
    24 января 2022
    Цитата: SergKam
    Самый простой вопрос: а зачем НАТО нападать на Россию?
    Какие цели и задачи?
    Территория? Но в 21 веке она не имеет большой ценности.
    Это в древности, чем больше у тебя территорий, тем больше можно поселить крестьян. Сейчас же в маленькой Японии людей примерно столько же, как и в громадной России.
    Ресурсы? А зачем их завоёвывать, если мы сами добровольно их продаём, и сами доставляем на границу, и даже требуем их купить (СП2 тому примером)
    Людские ресурсы?
    Так ведь достаточно создать условия, и множество специалистов сами уедут. А простых потребителей никто содержать не хочет.
    Ещё один момент - существование Россия в статусе врага предельно выгодно НАТО. Если России не будет, НАТО можно смело распускать. И разорятся оружейные компании, кому будут нужны те же F35? Только бесплатно отдавать Израилю против Ирана.

    Совершенно верно. Даже с учётом периодически возникающих проблем "взаимовыгодное" международное сотрудничество как шло, так и идёт. Все факты внешнеэкономической жизни РФ говорят о желании руководства продолжать примерно в том же духе с опорой на сырьё и продукцию низких переделов. Если бы Запад открыл границы для свободной трудовой миграции наших граждан, то из РФ стало бы уезжать значительно больше молодёжи и людей среднего возраста.
  36. Комментарий был удален.
    1. +1
      24 января 2022
      Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
      Рыпнитесь на Россию - плакать будут на западе все.

      Если в Кремле решат нажать Кнопку...
      1. Понятное дело, что в Ставке Верховного истериков нет.
        Но надо будет - нажмут.
        1. +3
          24 января 2022
          Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
          Понятное дело, что в Ставке Верховного истериков нет.
          Но надо будет - нажмут.

          Честно говоря, сомневаюсь. Уж больно много Туда бабла вывезли и недвиги прикупили, да и детки Там живут, причем не в деревнях...Да и дочка Самого где ? Боюсь я, как бы в самый ответственный момент Кое-Кому ближайшие друзья по ОПГ Озеро по ручкам бы не стукнули со словами-Убери ручку от Красной Кнопки, а то сломаем.
          1. Это я говорю про самый фантастический вариант.
            Негоже превращать запад в радиоактивную пустошь.
            А шарахнуть так, чтобы ЭМИ порезвился, это довольно гуманно))
            Ну и что, что погрузятся в средневековье?
            1. 0
              24 января 2022
              Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
              А шарахнуть так, чтобы ЭМИ порезвился, это довольно гуманно))

              Гуманно ? Вы считаете, что ЭМИ гуманно ? Вы вообще в курсе, как оно действует на организм человека ? В первую очередь это удар по мозгу, глазам и дикий скачок кровяного давления, лопнувшие сосуды и..абзац. То, что люди ощущают при повышении артериального давления до 170-180, по сравнению с ударом ЭМИ это цветочки.
              1. Значит нефиг к нам лезть. Не хотят получить по морде вышеописанным способом, пусть держат свои методички и намерения "Drang nach Osten" подальше от нас.
  37. 0
    24 января 2022
    Главное, это запад заинтересован в войне России с Украиной. Увы, это политически беспроигрышный вариант для прогрессоров. Надо ждать провокации и к этому всё идёт.
    Рубили это окно в гадюшник, спасибо Петру.. как его теперь затыкать?)))
  38. -1
    24 января 2022
    Рыхлый небоеспособный и совершенно немотивированный на серьёзную войну, деградировавший и фактически не нужный блок НАТО, с полу-опереточными армиями, особенно новых прибалтийских членов, с полуграмотными бабами-министрами обороны, трудно считать серьёзным потенциальным противником.

    Но, даже, если поверить автору, надо, как Израиль в 1967 году, по всем статистическим показателям категорически проигрывавший тогда своим непримиримым врагам – соседним арабским странам, нанести решительный ПРЕВЕНТИВНЫЙ удар, обезопасив себя на ближайшие полвека.

    Хотя моральный настрой общества сегодняшней России и Израиле-1967 – несопоставимы: там КАЖДЫЙ знал, что от результата войны напрямую зависит жизнь каждого гражданина и всей его семьи.

    Одно утешение, в странах НАТО с этим ещё хуже, чем в России.
  39. -2
    24 января 2022
    Какой бред!
    В бронетехнику можно конечно записать любой бронированный запорожец, а Албания может наверно выставить миллион пехотинцев только все это не о чем
    Румыны на старых советских танках могут напугать разве что болгар
    Весь этот натовский сброд не к каким осмысленным боевым действиям не способный за исключением нескольких государств
  40. AML
    +1
    24 января 2022
    Цитата: aleksejkabanets
    Цитата: bya965
    Причём больше всего про дырки в полу пишут боты с Украины, где большинство сельского населения почти поголовно в эту самую дырку ходит, и ничего иного просто не знает.

    Дорогой Вы мой человек! Я Вам один секрет открою, только тссс. У нас, на Кубани, не только в сельских населенных пунктах, но и в небольших городках, центральная канализация тоже отсутствует! Она есть, конечно, но в центральных районах города, а на окраинах ее тоже нет. Самодельные септики рулят.


    Прикиньте, а на Кипре канализации нет вообще ни в городах ни в деревнях. ЕС, 21 век на дворе.
  41. +4
    24 января 2022
    Никогда не стоит недооценивать противника. Военные НАТО выглядят разбалованными и изнеженными. Не желающими воевать и погибать. Но это ничуть не значит, что воевать они не умеют.
    Могут ли они напасть? Думаю да. Демографическая картина яснее ясного.
    При дальнейшем развитии РФ по пути системы управляемой коррупции, нападение будет но чуть позже. Когда население убудет и постареет достаточно.
  42. AML
    -2
    24 января 2022
    Цитата: Alex Russia
    Что там за русский вопрос такой, он решится сам собой и без всякого НАТО, чисто демографически, лет через 20-30 большая часть России будет чисто мусульманской

    Это касается всего белого населения Европы и Америки в том числе.
  43. -2
    25 января 2022
    Кому там воевать? В континентальной гейропе армии нет.
  44. 0
    25 января 2022
    Уважаемые спорщики!

    В 2020 году «Глобальная средняя температура» Земли (ГСТ) равнялась 14.5 градусов по Цельсию. Это привело к глобальному потеплению.
    Я дал научно обоснованный прогноз ГСТ на 2030-2100 годы:
    2030 год GMT = 15 градусов по Цельсию Экстремальное Потепление!
    2040 год GMT = 14 градусов по Цельсию
    2050 год GMT = 13 градусов по Цельсию
    2060 год GMT = 13,5 градусов по Цельсию
    2070 год GMT = 12 градусов по Цельсию
    2080 год GMT = 12,5 градуса Цельсия
    2090 год GMT = 15 градусов по Цельсию
    2100 год GMT = 9 градусов Цельсия Экстремальное похолодание!

    Я доказал что начиная с 2100 года начнется Новый Ледниковый Период который продлится сотни тысяч лет.

    Детали смотрите на веб-страницах
    http://mathship.com/400SolarClimatology.html
    http://mathship.com/540NIA2100Begin.html

    Геннадий Лёвкин
  45. 0
    25 января 2022
    Цитата: Alex Russia
    Что там за русский вопрос такой, он решится сам собой и без всякого НАТО, чисто демографически, лет через 20-30 большая часть России будет чисто мусульманской


    Мусульманин - не национальность, вообще то. Русский, даже приняв ислам, все равно русским останется. А заместить собой русских нацмены из Средней Азии не смогут даже через 200 лет.
    Слишком холодно, да и рождаемость у нацменов в России поменьше будет, чем в родных аулах.
  46. -1
    25 января 2022
    Держава Ахеменидов тоже была огромная, что не помешало её завоевать Александру Македонскому.
  47. 0
    25 января 2022
    Ну соберут они эти "штыки".
    По ТВ включаем балет и ракеты на запуск...
  48. 0
    25 января 2022
    Ни одного, повторюсь, ни одного размышления о потенциальной возможности новогодних событий в Казахстане не было.

    дальше можно не читать)
  49. +1
    25 января 2022
    Странная статья... первое, настоящих аналитиков никто светить не будет, они, пока действующие, всегда работают в тени. А политологи совсем другая категория и относится к ним серьёзно будет несколько наивно. Второе а возраст этих 313 милионнов учитывать не надо что ли? Или может кто-то думает что приехавшие в последние года и легализованные прям таки побегут воевать? Они наоборот бежали от конфликтов в спокойную и сытую жизнь и расчитывать что они или их дети пойдут воевать просто смешно. А танки Абрамс конечно представляют угрозу но сбрасывать с четов тот факт что с перемещением этих танков имеются значителтные трудности уже в странах бывшего соцлагеря я бы не стал так уж их страшиться.
  50. +1
    25 января 2022
    Цитата: алексей сидяйкин
    ну если с этой точки зрения то в мире почти не существует национального машиностроения за исключением Вост. Азии
  51. -1
    25 января 2022
    Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
    Нет, про Россию.

    А на мой взгляд про Украину...
  52. lot
    -1
    25 января 2022
    ...вся надежда лишь на «чёрных лебедей», которыми Кремль давно славится.

    Да неее..: Кремль не лебедями славится, а озером.
  53. +1
    25 января 2022
    Много слов, правильных и очень правильных, но... Россия не имеет права вступать в войну, как ранее. Именно потому, что нет людских ресурсов. Бомбить потом свою, оккупированную противником, территорию, ядерным оружием? Может сразу поставить, потенциальных агрессоров, перед фактом, в котором будет заявлена реальность, незамедлительного, ядерного ответа, на любую провокацию (из-за отсутствия времени проверки, чьей то "шалости"), в том числе и приближение бомбардировщиков, прочей нечисти к границам (а нефиг военным чужой страны подлетать близко, ибо в любой момент могут быть пущены ракеты). Только на грани фола, могут появиться предпосылки, к мирному сосуществованию.
  54. -2
    25 января 2022
    "Вероятность столкновения с применением традиционного оружия велика, и насколько она скатится в ядерную войну – зависит уже от случая".
    Конвенциональная война - это поражение России. Массированное применение термоядерных боеприпасов в самом начале конфликта, а ещё лучше на упреждение - это возможность одержать победу, а недвусмысленное заявление и готовность к этому - самый надёжный способ предотвратить агрессию.
  55. 0
    26 января 2022
    Цитата: скептик
    Много слов, правильных и очень правильных, но... Россия не имеет права вступать в войну, как ранее. Именно потому, что нет людских ресурсов.

    А когда они были сильно значительными, может тогда с каким временем автор сравнивает? В 1941 в СССР 190 млн под рукой Гитлера 400, трудовые ресурсы не забываем, после начала войны 70 млн под оккупацией. По всем брутто-нетто показателям Союз не мог выиграть войны. Техническое превосходство на стороне вермахта. Но на всякую хитрую гайку найдётся свой болт с резьбой. Главную операцию немцы не заметили - эвакуация промышленности.
  56. Комментарий был удален.
  57. 0
    28 января 2022
    Наконец нам открыли тайну что все НАТО приблилось в военном плане к РФ, так то оно так но реальная армия есть только у США, или автор думает что прибалтийско- румынское воинство даст бой? По поводу войны то она бессмысленна ресурсы поставляются и обмениваются на валюту стран НАТО, самим странам НАТО принадлежат большие доли в крупнейший компаниях, 60 млрд в год назад перетекают в страны НАТО. РФ дойная корова и в этом успех ее безопасности.
  58. 0
    2 февраля 2022
    Борис Витальевич, помогайте:

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»