Военное обозрение

Япония собралась разработать рельсотрон для противоракетной обороны

71

Фото носит иллюстративный характер


В ближайшее время в Японии должна начаться разработка рельсотрона с электрическим приводом, который будет стрелять снарядами со скоростью, в шесть раз превышающей скорость звука, а также сбивать гиперзвуковые ракеты. Власти страны выделили на проект рельсотрона 56 миллионов долларов.

В Командовании Военно-морских сил Японии рассказали изданию The Mainichi, что рельсотрон будет использовать электромагнитную силу для быстрого ускорения и запуска снаряда.

Почему японские военные решили сделать упор на рельсотрон?

Во-первых, это финансовые соображения: стрельба из рельсотрона обойдется намного дешевле, чем запуск ракеты. Во-вторых, их заинтересовала сама идея нового вида вооружения. Однако в процессе реализации проект может столкнуться с рядом сложностей. Например, проблемами будут энергопотребление, охлаждение и мобильность такой установки. Пока очень сложно представить, каким образом рельсотрон будет развертываться в оперативном режиме.

В США в свое время также подумывали над созданием рельсотрона. ВМС США потратили 10 лет и около полумиллиарда долларов, но в конечном итоге отказались от проекта рельсотрона и сосредоточили свое внимание на гиперзвуковых ракетах. Но Японию неудачный опыт американского флота не устанавливает. В министерстве обороны страны сообщили, что планируют серьезно заняться исследованиями боевых возможностей рельсотронов, в первую очередь, с точки зрения их использования как средства уничтожения гиперзвуковых ракет.

Очевидно, что риски ударов гиперзвуковыми ракетами Япония связывает с соседними Китаем и Россией, а также КНДР. Именно эти страны рассматриваются в Токио как источники потенциальной опасности для государства. Кроме того, в военном ведомстве страны рассчитывают использовать рельсотроны для защиты от корабельных атак.

Конечно, снаряды, выпущенные рельсотроном, не могут управляться подобно ракетам, но зато ими можно стрелять быстро и непрерывно, а сами снаряды малы и дешевы в производстве. Эти аспекты и заинтересовали японских военных: страна занимается исследованиями рельсотронов с 2016 года. В результате разработок были увеличены скорость снарядов, начата работа над технологией стабильного полета снаряда и автоматической стрельбы.

Исследования запланированы до 2028 года. Поэтому появление рельсотрона – дело не ближайшего будущего. Сейчас технологии рельсотронов гораздо менее развиты, чем ракетные, о чем сообщает профессор Аризонского университета Брейден Алленби. В то же время, эксперт допускает, что рельсотрон может предложить армиям мира более эффективную огневую мощь за меньшие деньги.

Так как технология рельсотронов все еще не развита, более разумным решением, по мнению профессора Алленби, является развертывание ракет в краткосрочной перспективе. Но это не отменяет важности инвестирования в разработку рельсотронов, если есть возможности и деньги.
Автор:
71 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. rocket757
    rocket757 24 января 2022 09:26
    +4

    Япония собралась разработать рельсотрон для противоракетной обороны
    . Против ракет, это круто!
    Тут главное точно траекторию объекта поражения просчитать ... это помимо всего прочего.
    В общем, задача не тривиальная!
    1. русский немец
      русский немец 24 января 2022 09:29
      +2
      "Шо? Опять?". Матрасники уже пытались - отказались от этой затеи.
      1. Mitroha
        Mitroha 24 января 2022 09:31
        +3
        Так была эта новость же уже. Я два раза не повторяю,не повторяю..?
      2. rocket757
        rocket757 24 января 2022 09:33
        +5
        А что в этом необычного, нового ... будет опять и снова.
        Будет соревнование/противостояние, кто кого.
        Пока, как и чаще всего, новые ударные системы идут впереди, лишь потом появляются системы, которые могут эффективно с ними бороться ...
        Правда к тому времени, часто, появляются новые ударные системы, против которых опять нет эффективного противодействия.
        Процесс будет длится вечно.
        1. русский немец
          русский немец 24 января 2022 09:37
          +1
          Согласен. Это вечный процесс. Интерес также вызывает мнение комрада "Zoldat A" (представленно ниже). По-моему он в чем-то прав.
          1. tikhonov66
            tikhonov66 24 января 2022 12:38
            +2
            "...
            В Командовании Военно-морских сил Японии рассказали изданию The Mainichi, что рельсотрон будет использовать электромагнитную силу для быстрого ускорения и запуска снаряда.
            ..."
            "Троечники" по физике рассказали "двоечникам" - что такое "електричество" и "сила Ампера" - в общем и что такое "рельсотрон" - в частности...
            - Но "не рассказали" они им - что такое есть "РАССЕЯНИЕ метательных снарядов", какое оно будет у их "рельсотрона" - и сколько выстрелов (и "електричества") ему понадобится чтобы с вероятностью - хотя-бы 50% - поразить гиперзвуковую цель за время ее нахождения в секторе поражения того-самого "рельсотрона"...
            8-)))
            - а! и вот еще - на сколько выстрелов у того "рельсотрона" - хватит его рельсов...
            8-))
            1. Arg107
              Arg107 24 января 2022 17:02
              0
              Если уж и стрелять рельсами, то не из рельсотрона, а, к примеру, из электромагнитной баллисты, или же, заряжать электромагнитные баллисты(заряженные рельсами) в атомный требушет.
              1. tikhonov66
                tikhonov66 25 января 2022 12:18
                -1
                "...Если уж и стрелять рельсами,
                ..."
                - в обычной артиллерии - есть понятие "износ ствола" ну, или "разгар ствола"
                Внутренняя поверхность ствола - она, знаете-ли, при выстреле попадает в оччень напряженные "условия существования" - и весьма сильно изнашивается.
                Поэтому для точной стрельбы - при рассчете начальнйо скорости снаряда всегда учитывается износ ствола... И чем он больше - тем скорость начальная скорость снаряда меньше. И после положенного количества выстрелов - ствол орудия подлежит либо замене, либо т.н. "перевтуливанию", когда заменяется только нарезной цилиндрический вкладыш ствола, что гораздо дешевле, но технологически - гораздо сложнее и дольше.
                - Так вот у "рельсотрона" - условия работы "рельсов" - КУДА-КАК БОЛЕЕ ЖЕСТКИЕ/тяжелые, чем у ствола орудия в обычной артиллерии. Дело в том, что при выстреле рельсотрона - снаряд ОБЯЗАН СКОЛЬЗИТЬ ПО РЕЛЬСАМ. И чем плотнее прижаты рельсы к снаряду - тем ниже сопротивление между рельсами и снарядом - а следовательно выше КПД использования тока. Но если прижимать слишком сильно - то сильно возрастают потери на трение, приводящие к разогреву как рельсов, так и снаряда - и к УСИЛЕННОМУ ИЗНОСУ РЕЛЬСОВ. Воощем - там (как и в большинстве прочих мест) необходимо искать компромисс... И это только раз. А "два" - так это то, что при "выстреле рельсотрона" - по рельсам и снаряду протекают ГИГАНТСКИЕ токи - сотни тысяч ампер. Поэтому как ни прижимай снаряд к рельсам, а контакт снаряда с рельсом - все одно будет иметь сопротивление выше, чем сам снаряд и рельсы. Поэтому поверхностный слой рельса - в месте его контакта с разгоняемым/выстреливаемым снарядом - будет 1) нагреваться, 2) истираться 3) подвергаться НЕРАВНОМЕРНОМУ ИЗНОСУ (эррозии), которая будет приводит к ухудшению электрического контакта, падению КПД, усилению нагрева, и быстро прогрессирующему износу. Т.е. по-хорошему - после нескольких выстрелов - рельсы надо ПЕРЕШЛИФОВЫВАТЬ.
                - воощем жизнь рельсов в "рельсотроне" - она короткая В ПРИНЦИПЕ. Или как говорят в автомастерских - рельсы в "рельсотроне" - это РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ...
                8-))
    2. Комментарий был удален.
    3. Orel
      Orel 24 января 2022 09:39
      -2
      Цитата: rocket757
      . Против ракет, это круто!
      Тут главное точно траекторию объекта поражения просчитать ... это помимо всего прочего.
      В общем, задача не тривиальная!


      США про лазеры задумались по ПРО. Япония тоже что-то изобретает. Я думаю мы тоже оружие на новых физических принципах изобретаем. Другое дело, что у нас традиционно мало рассказывают, говорят уже, когда более менее есть реальные образцы, а на Западе более открытые военные бюджеты и там даже на старте уже рассказывают, что собираются испытывать или создавать.
      1. rocket757
        rocket757 24 января 2022 10:03
        -2
        Как теперь по новому, освещают, не совсем согласен.
        Иногда полезно припугнуть/напомнить противнику, что он обязательно получит по рогам, для этого и деза пойдет!!!
        Но военную тайну надо блюсти! Козырной туз в рукаве бывает очень полезен, во многих ситуациях.
      2. Klingon
        Klingon 24 января 2022 10:24
        +7
        На каких ещё НОВЫХ физических принципах? Что разве открыли новые законы в физике? Правильно говорить не на новых на ИНЫХ физических принципах. А то возникает путаница smile... Или вы имеете в виду фазеры, дизрапторы, метреонный каскад, гравитационно-релятивистский преобразователь и теларонную радиацию? wassat
        1. Arg107
          Arg107 25 января 2022 12:24
          0
          Разве открытие нового закона, связанного с каким-либо физическим принципом, делает этот принцип новым? Физические принципы существуют безотносительно к нашей осведомленности о них (ваш кэп).
      3. tikhonov66
        tikhonov66 24 января 2022 12:45
        0
        "...Япония тоже что-то изобретает. Я думаю мы тоже оружие на новых физических принципах изобретаем.
        ..."
        - тут важно понять разницу.
        "Технологически-отсталая" Россия - изобретает оружие на "новых физических принципах",
        а "технологически-продвинутые" США и Япония - изобретают оружие на "старых пропагандистских принципах". Причем используя одни и те же 2изрядно поношенные ГРАБЛИ", передаваемые друг-дружке (от нашего ВПК - вашему ВПК) - в качестве "эстафетной палочки".
        8-))
        - Удачи Японскому ВПК - "в гиперзвуковом попиле" Японского-же оборонного бюджета...
    4. for
      for 24 января 2022 09:39
      -3
      Цитата: rocket757
      Тут главное точно траекторию объекта поражения просчитать

      А что снаряд нельзя управляемым сделать?
      В общем, задача не тривиальная!

      Тривиальная, но тема ещё не закрыта.
      1. rocket757
        rocket757 24 января 2022 10:06
        +3
        А вы читали про рельсотрон? Какие БОЛВАНКИ из него пуляют?
        Сама система разгона болванки очень экстремальная, не всякий материал такое выдержит, а уж про какую то вумную начинку и разговоров нет!!! Нет таких технологий, что б что то "вумное" от такого мощного воздействия сохранить.
        Пока нет и скоро не предвидится.
        1. for
          for 24 января 2022 10:54
          -3
          Цитата: rocket757
          Какие БОЛВАНКИ из него пуляют?

          А вы читали про пушки которые когда то ядрами стреляли.
          1. rocket757
            rocket757 24 января 2022 10:58
            -1
            Вы спросили, вам ответили .... что не так?
            Если , я, про пушки времён царя Гороха не спрашиваю ... вывод очевидный.
      2. tikhonov66
        tikhonov66 24 января 2022 13:15
        -1
        "...А что снаряд нельзя управляемым сделать?
        ..."
        - да можно, можно...
        Вот надо только решить две оччень технически-"злые" проблемы
        1) пассивный снаряд "рельсотрона" может управляться только "аэродинамическими поверхностями", которые будут - либо ЖУТКО нагреваться, испытывая ЖУТКИЕ осевые давления от сверхзвукового набегающего потока - это если их расположить в зоне носового обтекателя, либо будут ЖУТКО не эффективны, если расположить их ближе - так сказать "к корме" снаряда. Сверхзвуковое обтекание, однако - там (сразу за ударной волной от носового обтекателя) - чуть-ли не вакуум... Причем по мере низбежного уменьшения скорости снаряда на его траектории - угол наклона конуса ударной волны к оси полета снаряда - будет непрерывно меняться...
        2) на достаточно КОРОТКИХ рельсах "рельсотрона" - его снаряд должен разогнаться от покоя до первой космической скорости (8 км/сек). В обычной артиллерии - при примерно тех-же длинах ствола снаряд разгоняется до 1-3-х скоростях звука (1км/сек). Это дает ускорение/перегрузку - порядка 10.000 G. Для "рельсотрона" - ускорения составит величину порядка 100.000 G. Это означает, что, скажем, аэродинамический руль снаряда - весом в 1 грамм (чего не может быть - мгновенно сгорит и согнется давлением набегающего потока) - при разгоне по "рельсам" - будет "весить" 100 килограмм... И вся аппаратура управления, провода, источники питания, механические приводы - все будет "весить" в 100.000 раз больше (и это не учитывая давления набегающего потока, которое будет с этим "весом" - СКЛАДЫВАТЬСЯ!). И после такого "прессинга" (а лучше сказать УДАРА) - вся эта "управляющая начинка" должна СОХРАНИТЬ работоспособность...
        3) управляемый снаряд "рельсотрона" - он-ж нуждается в управлении... ну, если он управляемый... А при сверхзвуковом обтекании - ЛЮБОЙ такой снаряд летит В ОБЛАКЕ СВЕТЯЩЕГОСЯ ионизированного газа - т.н.плазмы. "Ионнизированного" - это значит ЭЛЕКТРОПРОВОДНОГО. А "электропроводного" - это означает ЭКРАНИРУЮЩЕГО радиоволны. Свечение облака плазмы - и шлейф обгорающих остатков обтекателя - делают невозможным управление снарядом по оптическому каналу. А экранировка снаряда облаком плазмы - делают невозможным управление снарядом по радиоканалу...
        - и остается только "стрельба по площадям", которая компенсирует рассеяние снарядов - их колличеством. В классической артиллерии - стрельба по площадям эффективна благодаря СКОРОСТРЕЛЬНОСТИ (батарея... пять снарядов... беглым... ОГОНЬ!).
        Но при скорострельности рельсотрона... (ограничивается мощностью источника электропитанияи скоростью заряда накопительных конденсаторов) - "стрельба по площадям" возможна лишь по НЕПОДВИЖНОЙ цели... Как во времена дреднодутов.
        - ну-вот как-то так.
  2. Zoldat_A
    Zoldat_A 24 января 2022 09:29
    +3
    Подозреваю, что американцы поняли всю тупость проекта - по крайней мере, на сегодняшнем технологическом уровне. И сумели как-то заинтересовать дотошных японцев - пусть ковыряются. Авось, чего и наковыряют.
    Всё равно, если японцы за 56 лямов додумаются до того, до чего американцы за поллярда не додумались, Америка без проблем этим пользоваться сумеет как своим.

    Разве у оккупированной страны есть права?
    1. rocket757
      rocket757 24 января 2022 09:36
      0
      Теперь следующие попробуют доказать, что они вумнее ... эка невидаль.
  3. дед_Костя
    дед_Костя 24 января 2022 09:29
    +4
    С наведением этого "бронтозавра" на быстролетящую цель замучаются!
    1. rocket757
      rocket757 24 января 2022 09:35
      0
      Там проблем будет больше чем одна!
      Ну кто то же хочет доказать, что они самые вумные .... ничего нового, в общем.
      1. Егоза
        Егоза 24 января 2022 09:57
        +4
        Цитата: rocket757
        Ну кто то же хочет доказать, что они самые вумные .... ничего нового, в общем.

        Если японцы такие "вумные" пусть со своей Фукусимой наконец разберутся. Там опять авария! А потом уже про ПВО думают.
        1. rocket757
          rocket757 24 января 2022 10:11
          +1
          Приветствую soldier
          Вчера показывали, что проблем с выбросами всякой дряни во внешнюю среду, проблема не решена никак.
          Стену, они, вроде строить хотят ... так это не быстро, по любому ....
          В общем, у них забот выше крыши и так, но, пытаются, милитаристские идеи у них в одном месте так и свербят.
          Увы, увы, обижены они на весь свет, да и большой брат о них ноги только не вытирает ....
        2. sharp-lad
          sharp-lad 24 января 2022 22:52
          +1
          Япы к радиации привычные, она им во благо! laughing
    2. agond
      agond 24 января 2022 09:41
      +2
      Рельсотрон проще сделать как оружия нападения, в виде тоннеля с наклоном в нужном направлении ,или проложить тоннель по склону горы, но это стационарное исполнение , а для ПВО требуется менять направление и угол бросания , это резко усложняет и ограничивает размеры установки.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 24 января 2022 09:52
        +3
        Цитата: agond
        Рельсотрон проще сделать как оружия нападения, в виде тоннеля с наклоном в нужном направлении ,или проложить тоннель по склону горы, но это стационарное исполнение , а для ПВО требуется менять направление и угол бросания , это резко усложняет и ограничивает размеры установки.

        По-моему, это современный вариант немецких "Колоссаль" и "Доры" - такой же монстр, такая же бесполезная в оперативно-тактическом плане штука.

        Может быть, со временем, с развитием технологий, получится придумать что-то компактное и не такое неповоротливое. Идея-то заманчивая - тыквой авианосец навылет профигачить. Но пока... request
        1. rocket757
          rocket757 24 января 2022 10:18
          +1
          Цитата: Zoldat_A
          Но пока...

          Сейчас многие разработки в той же ситуации, пока не оправдано, по объективным причинам.
          Задел на будущее, наверно.
    3. Торвлобнор IV
      Торвлобнор IV 24 января 2022 09:59
      +4
      Наведение неуправляемого снаряда на пролетающую мимо быструю цель и на летящую прямо на тебя - две большие разницы, как говорят в Одессе. Во втором случае угловая скорость минимальна и проблемой является не так попадание, как быстрое обнаружение цели. Американцы попадали в ракету управляемым снарядом из гаубицы, а рельсотрону пофиг на расход снарядов - это дешевые болванки, главное - алгоритм подсчета упреждения.
      1. дед_Костя
        дед_Костя 24 января 2022 10:05
        0
        О том и речь- ракеты бывают разные, некоторые летят не по гладкой предсказуемой траектории, а планируют зигзагами.
      2. rocket757
        rocket757 24 января 2022 10:16
        +1
        Цитата: Торвлобнор IV
        Наведение неуправляемого снаряда на пролетающую мимо быструю цель

        Уточняю, на неуправляемую цель .... навести на маневрирующую цель, это будет сложно, разве что в упор. Да и с какой стороны цель будет лететь, вопрос? Это сколько таких установок надо, что б побережье защитить, например??? Какую инфраструктуру обеспечения энергией, например, надо строить???
      3. sharp-lad
        sharp-lad 24 января 2022 22:54
        0
        рельсотрону пофиг на расход снарядов - это дешевые болванки, главное - алгоритм подсчета упреждения.
        Вот только конденсаторам и самим рельсам совсем не пофиг.
  4. kaufman
    kaufman 24 января 2022 09:32
    0
    В процессе изучения и разработки произведут целый ряд открытий связанных и не связанных с вооружением. Японцы, двигают свою науку. В любом случае польза будет
    1. Canecat
      Canecat 24 января 2022 09:41
      -2
      Цитата: kaufman
      Японцы, двигают свою науку

      Не более, чем другие страны.
      1. kaufman
        kaufman 24 января 2022 09:46
        -2
        не более чем Зимбабве или Белоруссия ?
        1. astepanov
          astepanov 24 января 2022 12:21
          +3
          Затраты на науку в России составляют всего 3% от затрат в США. Совокупные расходы стран, входящих в НАТО, еще больше. Расходы на науку в России составляют 1% ВВП, в США - более 3%. Нравится это кому-то или нет, но это - факт, и чем дальше, тем сильнее будет отставание России. Всё так или иначе заточено на слабость нашей экономики. Одно утешает: нищета заставляет избегать заведомо провальных проектов, вроде тех же рельсотронов, и сосредотачиваться на "верняке" Но определить, что "верняк", а что пустышка, могут только профессионалы, а в руководстве ведущих отраслей у нас преобладают "эффективные менеджеры" с дипломами журналистов.
          1. kaufman
            kaufman 24 января 2022 14:27
            -2
            Так, и что у нас "верняк" из последнего, а что не получается?
            Гиперзвуковое +
            Реконструкция и ремонт Кузи -
            Су-57 пока что -
            Армата пока что -
            то что не касается военки - Сколково ? Что там сделали за последние 5 лет ?
            1. tikhonov66
              tikhonov66 25 января 2022 12:39
              -2
              "...Сколково ? Что там сделали за последние 5 лет ?
              ..."
              - а гугль вам в помошь...
              А "на вскидку" - пластина из ОПТИЧЕСКИ-ЧИСТОГО алмаза диаметром в 70 мм.
              Методом эпитаксии из газовой фазы на подложке из иридия...
              - но это так, к слову...
              8-))
              успехом "Сколково" Дворкович назвал большое количество стартапов инновационного центра.

              "Сегодня у нас 2,5 тысячи стартапов, а всего через "Сколково" прошло гораздо больше, порядка четырех тысяч. Это 40-50% всех стартапов в стране. Мы выросли на два порядка. Эта тема становится только более модной, потому что существенная часть этих стартапов добивается успеха. У порядка 500 наших компаний есть прибыль, а более 1000 стартапов имеют выручку. Это очень хороший результат, на который привлекаются новые коллективы и новые идеи. Мы уже создаем хороший задел для внедрения этих разработок в масштабы страны и на зарубежных рынках", - сказал Дворкович.
              https://macos.livejournal.com/1674690.html
              Так, российская компания Synesis на днях вошла в престижный международный рейтинг систем интеллектуальной видеоаналитики. Её облачное решение для «Умного города» может быть расширено до масштабов целых государств и уже успешно работает во многих странах мира.

              Оборудование, разработанное другой компанией - «Т8» установило 3 мировых рекорда по скорости передачи данных и успешно конкурирует с решениями мировых лидеров Huawei и Nokia.

              Система распознавания лиц сколковской компании VisionLabs недавно вошла в тройку лучших в мире. Она уже применяется в России и позволила правоохранительным органам задержать более 80 преступников.

              Компания «Эйдос-медицина», создающая роботов-симуляторов для обучения медперсонала уже заняла 50% мирового рынка и поставляет продукцию в США, Японию, Евросоюз и, конечно же, в российские медучреждения.

              Компания «Экзоатлет» вошла в топ-5 производителей медицинских экзоскелетов, её продукция помогает людям заново научиться ходить в десятках российских медцентров и даже в Южной Корее.

              Компания «Моторика» производит бионические протезы для взрослых и детей – они тоже поставляются не только в СНГ, но и в Великобританию, и в США.
              - и тд, и тп.

              РАБОТАЕТ НАРОД.
              - а не стонет над клавиатурой, шо-мол "усе пропало"
              8-))
              1. kaufman
                kaufman 25 января 2022 12:47
                -1
                И когда увидим? Ни о чем вышеперечисленном не слышал. Хуавей и Нокиа, конкурирует.... Или на бумаге или в единичных экземплярах
  5. Sharky
    Sharky 24 января 2022 09:44
    +1
    Но Японию неудачный опыт американского флота не устанавливает.

    Не останавливает…
    Рельсотрон - тема интересная, но о мобильности и речи быть не может. Нужен компактный и мощный источник энергии.
    1. tikhonov66
      tikhonov66 24 января 2022 14:28
      +1
      "...Нужен компактный и мощный источник энергии.
      ..."
      - возьмут свою Фукусиму - и под ПРЕСС ее, под ПРЕСС...
      8-))
      1. Sharky
        Sharky 24 января 2022 15:36
        0
        Фукусиму - и под ПРЕСС ее, под ПРЕСС...

        Так можно и до ядерного взрыва её сжать. winked
        1. tikhonov66
          tikhonov66 25 января 2022 12:40
          +1
          "...Так можно и до ядерного взрыва её сжать.
          ..."
          - ну - так ЧТО ЗАКАЗЫВАЛИ !
          и мощно и компактно...
          8-)))
  6. tralflot1832
    tralflot1832 24 января 2022 10:04
    +1
    Японцы взялись - значит сделают ,в очередном сериале анимэ.
  7. Басарев
    Басарев 24 января 2022 10:10
    -4
    Вот и ответ на мультики дьявола. А он-то думал, что все вокруг устрашатся и примут его закидоны. И что самое характерное, скорее всего, японцы добьются успеха, у них-то нет проблем с кадрами, ресурсами и технологиями.
    1. tikhonov66
      tikhonov66 24 января 2022 14:29
      0
      "...скорее всего, японцы добьются успеха, у них-то нет проблем с кадрами, ресурсами и технологиями
      ..."
      - флах им в руку
      и барабан на шею !
  8. mojohed2012
    mojohed2012 24 января 2022 10:13
    +2
    Это ж какие компьютеры нужны, какие механизмы и трансмиссия, управляющие такой пушкой-рельсотроном, чтобы ракеты на гиперзвуке с упреждением сбивать!?!
    Утопия!
    Поиграются и бросят. СШа тоже пытались что то подобное разработать - бросили.
    Проще уж гиперзвуковые противоракеты разрабатывать и системы обнаружения чужого гиперзвука, чем метать в никуда болванки, разогнанные электро-магнитным полем с получением целеуказания от какого-то компьютера или штаба.
    1. tikhonov66
      tikhonov66 24 января 2022 14:35
      0
      "...Поиграются и бросят. СШа тоже пытались что то подобное разработать - бросили.
      ..."
      - НЕ иначе-как Японский ВПК вдохновляется примером Хаджи НАсреддина.
      Тот тоже подряжался падишаху - за изрядные деньги и десять лет выучить своего осла ЧИТАТЬ КОРАН, согласившись, что в случае неудачи - ему отрубят голову.
      - Друзья говорили Насреддину - что ты делаешь?! Это-же верная смерть.
      Ээээ, сказал Насреддин - деньги мне дают прям сейчас, а за 10 лет всякое может случиться... Или я помру, или падишах, но скорее всего - мой осел...
      8-))
      1. mojohed2012
        mojohed2012 25 января 2022 09:08
        0
        То то и оно: получит Япония не рельсотрон с оборудованием обнаружения-целеуказания-наведения-поражения гиперзвуковых ракет, а от осла Насредина уши.
        Все более японские власти в гонке за рейтингами уходят за грань риторики про Северные территории, и на противодействие гиперзвуку замахнулись. Выборы. Что поделать...
  9. Грац
    Грац 24 января 2022 10:14
    +3
    рельсотрон может стрелять только металлической болванкой, для дальних расстояний он бестолков. если стрельба идет не по стационарной цели, в зенитном варианте тоже
  10. APASUS
    APASUS 24 января 2022 10:20
    +2
    Выстрел из рельсотрона по гиперзвуковой цели ,вот это я понимаю должна быть математическая модель .............сем нулей после запятой ?
    1. tikhonov66
      tikhonov66 24 января 2022 14:45
      +1
      "...Выстрел из рельсотрона по гиперзвуковой цели ,вот это я понимаю должна быть математическая модель .............сем нулей после запятой
      ..."
      - тут, увы - не поможет никакая модель !
      Снаряды при каждом выстреле - РАЗНЫЕ. Распределение температур и плотности воздуха по высоте, силы и направления ветра на разных высотах - разные (все они изменяются со временем).
      - Поэтому рассеяние артиллерийских снарядов - есть классический пример СЛУЧАЙНОЙ ВЕЛИЧИНЫ, основным отличием которой от обычной "классической" величины - является то, что даже ПОЛНОЕ изучение ВСЕХ ПРИЧИН отклонения данного конкретного выстрела от цели - АБСОЛЮТНО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ предсказать отклонение от цели каждого из последующих выстрелов. Поэтому последовательные отсчеты такой величины (как например отклонение снаряда от цели) - называют НЕЗАВИСИМЫМИ. И закономерности их поведения изучают - специальными СТАТИСТИЧЕСКИМИ методами.
      - и это - матчасть...
  11. rotmistr60
    rotmistr60 24 января 2022 10:31
    +1
    в Японии должна начаться разработка рельсотрона
    Советую по этому поводу у американцев проконсультироваться.
  12. Дилетант
    Дилетант 24 января 2022 10:43
    0
    Самое главное- это запитывать японский рельсотрон от АЭС Фукусима. Тогда любая всречная ракета будет самостоятельно шарахаться в сторону тем самым сбиваясь с курса.
  13. ximkim
    ximkim 24 января 2022 10:49
    0
    Так как война отменяется, можно подумать о новых видах оружия.
    У них получится.
  14. sen
    sen 24 января 2022 10:50
    +1
    Конечно, снаряды, выпущенные рельсотроном, не могут управляться подобно ракетам, но зато ими можно стрелять быстро и непрерывно, а сами снаряды малы и дешевы в производстве.

    Ничего подобного. "Еще одна трудность кроется в неспособности обеспечить скорострельность на уровне обычных орудий. Использованный ранее прототип мог сделать не больше трех выстрелов в минуту. Для сравнения, скорострельность 127-мм корабельной артиллерийской установки Mark 45 составляет 20 выстрелов в минуту."
    https://naked-science.ru/article/tech/relsotron-vms-ssha-sdelal-dva
    Возможно, на мой взгляд, использование, скажем, 20 "стволов" в одной установке.
    1. tikhonov66
      tikhonov66 24 января 2022 15:38
      +1
      "...Возможно, на мой взгляд, использование, скажем, 20 "стволов" в одной установке.
      ..."
      - да хоть 1000 стволов.
      Проблема не в количестве стволов - а в МОЩНОСТИ источника питания для этой бандуры.
      Пусть, например, снаряд массой 10 килограмм разгоняется до скорости 10 км/сек. Энергия такого снаряда - эм ве квадрат пополам, где "Эм" - 10кг, "ве-квадрат" - 10.000 * 10.000 м/сек = 10ехр8 м*м/сек*сек. Итого энергия снаряда будет еще в 10 раз (на количество килограмм) - больше - т.е. 10ехр9 ru*м*м/сек*сек = 10ехр8 джоулей. Если отправлять такой снаряд каждую секунду - то источник питания должен отдавать такую энергию ежесекундно. Т.о. такой источник должен ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ выдавать мощность 10ехр8 дж/сек = 10ехр8 ватт. т.е. 100 Мегаватт. это 136000 лошадиных сил. Или 324 карьерных самосвала БелАЗ 7540. Или мощность всех 8 турбин от ДВУХ лайнеров Боинг 747...
      - и заметьте, - все ЭТО при 100% КПД превращения энергии двигателя/источника-питания в энергию снаряда/болванки. А 100% - это недостижимый идеал.
      Мощностной КПД турбины равен обычно 0,78 — 0,83 - пусть 0.8.
      КПД самого рельсотрона - 25-30% (у DARPA) - пусть 30% (яполнцы поднапрягутся)
      Итоговый КПД - 0.8 * 0.3 = 0.24
      Итого мощность двигателя "рельсомета" с темпом 1 гиперзвуковая болванка в сек = 136000 лс / 0.24 = 566.666 лс.
      - НЕЗАВИСИМО ОТ КОЛИЧЕСТВА "стволов"...
      8-))
      Да! И учтите необходимость отвода "от всех стволов" тепловой мощности в 100 Мегаватт * 0.3 (кпд рельсотрона по материалам DAPRA) = 30 МЕГАватт...
      - Как это делать - одному богу известно... Значете радиатор автомобиля - так он рассеивает максимум до 100 КИЛОватт. 1000 таких радиаторов...
      Может быть - несколько промышленных градирен с непрерывным испарением воды...
      И заметьте - на это также нужна дополнительная мощность!
  15. Hazarov
    Hazarov 24 января 2022 11:13
    0
    Ну нормально. американцы попилили полярда доларив, а теперь япошки амерам отдадут чуть скромнее 56лямов доларив!
    А ещё гутарють, шо в России коррупция! Та наши просто щеглы!
    Попилить дважды одно и то же, но в разных странах! Это мастерство! Круче Мавроди!
  16. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 24 января 2022 11:25
    +1
    Япония собралась разработать рельсотрон для противоракетной обороны
    Лучше бы Фукусимой занялись, опять фонит у них там конкретно.
    1. Виктор Дубовицкий
      Виктор Дубовицкий 24 января 2022 14:36
      0
      Здесь во-всю проявляются двойные стандарты. При бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, японцам было выгодно прибавить к имеющимся потерям и политические мотивы. Они очень прилично содрали с американцев за это дело, и американцы финансировали ликвидацию последствий. Именно территория Хиросимы в наше время- самое чистое место в Японии в смысле ядерного заражения. Фукусима- это уже происшествие. в котором виноваты уже сами японцы, и тут им выгодно припрятать размеры бедствия.
  17. Виктор Дубовицкий
    Виктор Дубовицкий 24 января 2022 11:36
    +2
    Цитата: rocket757

    Япония собралась разработать рельсотрон для противоракетной обороны
    . Против ракет, это круто!
    Тут главное точно траекторию объекта поражения просчитать ... это помимо всего прочего.
    В общем, задача не тривиальная!

    Рассчитать можно что угодно. Главное не это. Главное- ТОЧНОЕ определение координат, с разрешающей способностью в доли метра, на расстояниях в сотни километров. Тем более, прицеливаясь в объект, размытый от точного наблюдения плазменным облаком. Болванка рельсотрона- не боевая часть снаряда, способного поразить осколками на приличном расстоянии. Тут нужно попасть не в РАЙОН нахождения цели, а в саму цель. Вторая сложность- в точности управлять скоростью болванки, а это совершенно непосильная задача. Ибо малейшее отставание или опережение стрельбой неуправляемым предметом не позволит добиться цели.
    1. Disant
      Disant 24 января 2022 13:11
      0
      Виктор, главная трудность на сегодняшний день - в материаловедении.
      у них пушка при выстреле плавилась и ствол рыжухой плевал.
      материалов нет.
  18. Шалтай
    Шалтай 24 января 2022 11:39
    +1
    Наверно слабо из танковой пушки соорудить зенитку. Начальная скорость снаряда почти такая-же, какую хотят добиться от рельсотрона.
    Пусть пилят золотую гирю.
  19. Виктор Дубовицкий
    Виктор Дубовицкий 24 января 2022 14:25
    0
    Цитата: Disant
    Виктор, главная трудность на сегодняшний день - в материаловедении.
    у них пушка при выстреле плавилась и ствол рыжухой плевал.
    материалов нет.

    Про "у них" не знаю. Читал, что и у нас, и у американцев эта железка стреляла. Медная болванка, которая скользила по двум направляющим- рельсам, по которым пускали импульс тока. Взаимодействие магнитных полей.... Износ- конечно, но для нескольких пусков хватало бы. Вообще, я считаю. что эти способы стрельбы не- для стрельбы, а для обмана противника. Заставить его бежать в тупики, расходуя при этом миллиарды. Сам принцип разгона снаряда напрочь исключает наличие в нём системы управления и заряд для подрыва. Суперсвехнавороченные снайперские винтовки дают результаты в пару- пятёрку километров. Не более. Но за десяток- и даже сотню..... Это при дальности горизонта на ровной поверхности Земли в 20 километров. А далее- по прямой не в цель, а в Космос.
  20. Нейростимулятор
    Нейростимулятор 24 января 2022 15:38
    -2
    Теоретически, стрельба шрапнелью со скоростью в несколько махов могла бы остановить гиперзвуковую ПКР на подлёте за 1-2 сек до попадания в цель. То же самое на земле.
    На практике существует вопрос, что обойдётся дешевле лишняя пара-тройка гиперзвуковых ПКР или эсминец с рельсотронами, лежащий на дне японского моря, или уничтоженный рубеж ПРО, вооружённый теми же рельсотронами.
    1. agond
      agond 24 января 2022 19:50
      +1
      У Северной Кореи богатый опыт строительства подземных сооружений и пример Японии может сподвигнуть их построить шахту глубиной порядка километра , с наклоном ствола под углом, например 70* , такой угол позволит метаемому снаряду меньше тормозится о воздух ., область падения снарядов на землю будет иметь форму сильно вытянутого эллипса , дальность можно менять скоростью разгона , вот только Япония наверное будет против подобной разработки
      1. Нейростимулятор
        Нейростимулятор 24 января 2022 21:08
        -2
        Они собрались ПРО строить, а не "планетарную" артиллерию ... хотя, нападение первым - это лучшая защита. А может они и не ПРО вовсе делать будут. Полагаю, надо подождать с выводами.
    2. tikhonov66
      tikhonov66 25 января 2022 12:47
      -1
      "...Теоретически, стрельба шрапнелью со скоростью в несколько махов могла бы остановить гиперзвуковую ПКР..."
      - НЕ МОГЛА-бы
      Сравните ИМПУЛЬС гиперзвуковой болванки или ракеты - начинка значения не имеет - и одной-двух "шрапнелин".
      - Учите физику.
      1. Нейростимулятор
        Нейростимулятор 25 января 2022 12:54
        -4
        Я сравнил - всё что встречается друг с другом на скорости 2-3-х махов на встречных курсах, взаимоуничтожается вне зависимости от вектора результирующего импульса всей системы (шрапнель, боеголовка, осколки). Возможно, что ни в природе, ни в технике нет таких материалов, которые бы смогли пережить такие нагрузки, обеспечив сохранение целостности структуры изделия (как ракеты в целом, так и боеголовки в отдельности). Не говоря уже о том, что из них могут выпускаться серийные образцы техники, даже если подобные материалы имеются.
        А ваше сравнение как выглядит ?
  21. Ua3qhp
    Ua3qhp 24 января 2022 19:42
    0
    который будет стрелять снарядами со скоростью, в шесть раз превышающей скорость звука, а также сбивать гиперзвуковые ракеты.

    у 2А46 начальная скорость БПС примерно 1800 м/с, скорострельность 8 выстрелов в минуту.
    Шесть скоростей звука это примерно 1960 м/с.
    Так, что - Т-72 на охоту за гиперзвуковыми ракетами wink
    В очередь за попилом бюджета-становись!
  22. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 25 января 2022 10:06
    0
    Что интересно, япы хотят сбивать ракеты, летящие со скоростью 8-10М снарядами, летящими со скоростью 6М. Ну удачи им.