Битва за русский лес. Всё только начинается

115
Битва за русский лес. Всё только начинается

Здравствуй, Новый НГОД!


Об этой важной дате знали, к ней готовились, как у нас, так и за рубежом. Но всё равно час икс для многих вышел как бревном по голове.

С 1 января 2022 года Россия ввела комплекс мер по ограничению вывоза на экспорт необработанной и грубо обработанной древесины (НГОД).



Речь в первую очередь идёт о хвойном кругляке – популярном и недорогом материале у зарубежных производителей изделий из древесины. Причём прямого запрета на экспорт нет – ни одного документа РФ по этому поводу не принимала. Просто кардинально сокращено количество пограничных пунктов, через которые можно вывозить лес.

Раньше было около 30 КПП, теперь стало всего два: «Люття» на границе с Финляндией и второй – «Хасан» на границе с Северной Кореей.

В Минпромторге РФ указывают, что с начала года существенно ограничен и вывоз грубо обработанных влажных пиломатериалов (с влажностью выше 22 %, то есть только что распиленных досок) толщиной более 10 см. Это всем известный в лесопромышленном комплексе (ЛПК) товар прикрытия, которым обычно маскируют попытки вывоза кругляка.

Сократилось и количество пунктов пропуска, через которые вывозятся обычные пиломатериалы. Было 97 таких пунктов, ныне планируется оставить 69.

Вторая мера – это повышение экспортных пошлин до заградительного уровня. Если в рамках ВТО Россия обязывалась применять пошлины в диапазоне 13–15 %, то с 1 января они повысились до 80 %.

В денежном выражении ситуация выглядит следующим образом.

До вступления новых ограничений ставка на хвойные лесоматериалы составляла 10 %, но не менее 13–15 евро за кубометр, на бук и ясень – также 10 %, но не менее 50 евро. Теперь, соответственно – 200 евро/кубометр за хвойные породы, и от 275 до 375 евро/кубометр за ценные лиственные породы.

Все эти драконовские меры вызвали нешуточный переполох, прежде всего, в ЕС. Еврокомиссия объявила, что инициирует в ВТО спор с Россией по поводу введения ограничений на экспорт необработанной и грубо обработанной древесины.

«Российские ограничения наносят большой ущерб деревообрабатывающей промышленности ЕС, которая зависит от экспорта из России, и создают значительную неопределенность на мировом рынке древесины»,

– заявили в ЕК.

Главным бенефициаром свободного доступа к русскому кругляку в ЕС ранее была Финляндия.

По данным торговой системы Lesprom Network, за 11 месяцев 2021 года в соседнюю страну было поставлено 40 % российского экспорта круглого леса или 5,5 млн кубометров. Значительная доля из этого объема перерабатывалась в самой Финляндии.

Но понятно, что русский лес расходился активно и по другим странам Еврозоны.

Именно поэтому Еврокомиссия и пришла в такое возбуждение.

Ещё один заметный импортёр нашего леса в Европе – Швеция. Она занимает четвертое место в списке импортеров круглого леса из РФ с объемом около 300 тыс. кубометров за 11 месяцев 2021 года.

Кстати, на первом месте значится Китай. На него приходится свыше 49 % экспорта российского леса или 6,8 млн кубометров.

Оборонный вал на пути Европлана


Дискуссия по поводу экспорта русского леса в рамках ВТО возможна, и, скорее всего, она развернётся.

Но, как признают эксперты, повлиять на заградительные меры, принятые РФ, она не сможет.

И на это существует ряд веских причин.

Во-первых, накопился набор внутренних факторов.

Критика властей, которые бездействуют при массовом расхищении народных богатств страны, достигла критического уровня. Интернет полнится фотографиями и видео, как выкашивается русская тайга в угоду кучки бизнесменов и зарубежных покупателей.


Да и сами чиновники вполне признают масштаб проблемы.

Как указывают в Минпромторге, ограничения вводятся в первую очередь для борьбы с контрабандой и незаконной вырубкой. Так, в 2020 году в стране было выявлено 15,3 тысячи фактов незаконной вырубки общим объемом 1,1 млн кубометров.

Если учитывать, что в России всё нужно делить или умножать как минимум надвое, то реальный размер бедствия понятен.

Ясно, что не весь чёрный лес уходит за рубеж. Принять неучтёнку на каком-нибудь предприятии в России – тоже весьма привлекательный бизнес.

Во-вторых, нужно учитывать всё возрастающие цены на древесину на мировом рынке.

Возник мощный насос, который начал активно выкачивать лесные ресурсы из страны. В прошлом году экспорт леса из России достиг рекорда, составив 12,5 млрд долларов, что на 38 % больше, чем в 2020 году.

При этом цены на лесную продукцию подскочили на 50–100 %. Учитывая принцип сообщающихся сосудов в мировой экономике, все прелести ценового скачка в полной мере ощутили российские потребители. Когда цены на плиты ОСП или фанеру подпрыгивают за сезон на 400 %, приятного в этом мало.

Причинами роста цен, говорят эксперты, стало сокращение объёмов лесозаготовки в США, Канаде и Европе, а также массовый уход на удалённый формат работы компаний при пандемии коронавируса. Многие в это время захотели покинуть города и перебраться, так сказать, на природу.

А древесина – самый популярный и экологичный материал для строительства частных домов. Заметим, что эта тенденция проявилась и в России. Поэтому ценовой скачок был закономерен.

В-третьих, немаловажный фактор – Россия меняет правила игры в мировой политике, а за ней неотступно следует экономика.

РФ заявила о принципе «разговора на равных». Нас больше не устраивает, что страну можно охаивать, загонять в углы, а в то же время беспардонно выкачивать из неё ресурсы.

Лес – это по-настоящему стратегический ресурс России. На нашу страну приходится пятая часть всех лесов мира. По объёму производимых пиломатериалов мы находимся на 4-м месте в мире после США, Канады и Китая.

В 2019 году было заготовлено более 175 млн кубометров леса, по прогнозу федерального правительства этот показатель к 2030 году вырастет до 286 млн.

При этом доля лесного комплекса в ВВП РФ весьма мала – 0,74 %. Для сравнения: в Швеции и Финляндии – 5 %.

Этот перекос и призван выправить целый комплекс мер, а заградительные пошлины – один из его инструментов.

Главный посыл, поясняют в Минпромторге: «стимулировать отрасль глубокой переработки древесины на территории страны».

Леса много, да станков не завезли


В России по поводу лесных новаций тоже пелись и поются разные песни.

Тема «гипс снимают, клиент уезжает…» тоже звучит в разноголосом хоре отечественного ЛПК. При этом ряд экспертов предлагали в отрасли принять компромиссные решения.


Например, ввести строгий контроль вырубки, тщательно проверять участки, на которых она разрешена, поощрять заготовителей восстанавливать леса, ввести персональную ответственность за незаконную вырубку и т. д.

Но, как показывает практика, компромиссы в лесной сфере не работают.

Слишком высок потенциал незаконного бизнеса – «урвать кусок леса и быстро на нём заработать». Поэтому федеральным властям пришлось так резко рубить концы, чтобы вся неповоротливая махина российского ЛПК начала наконец-то двигаться в другую сторону.

Если смотреть на региональный разрез, то ситуация с переработкой древесины совсем разная. В европейской части России она более-менее налажена. Сформирован комплекс предприятий, который производит различную продукцию.

А вот в Сибири и на Дальнем Востоке обстановка принципиально другая.

Перерабатывающих предприятий там почти нет. Зато создана определённая инфраструктура по быстрой нарезке леса и вывоза его в Китай. Примечательно, что почти 70 % выявленных нарушений по незаконной вырубке леса приходится на Сибирь и ДФО.

Из-за введённых ограничений рубка леса на российских просторах уменьшится. Определённое количество людей останутся без работы. Но в то же время, обратите внимание – Китай молчит по поводу драконовских мер России.

Почему?

Может быть, потому, что РФ уже не первый поставщик леса в Поднебесную.

По статистике, на долю российского импорта приходится всего лишь 10 % от общего объёма завозимых лесоматериалов в КНР. Одним из лидеров лесного экспорта в Китай сейчас является, например, Новая Зеландия.

А быть может, готова технологическая платформа по новому освоению лесных богатств России.

На первом этапе акцент, вполне вероятно, будет сделан на производстве «сухих и тонких» пиломатериалов. Этому могут помочь мобильные комплексы по заготовке леса вкупе с сушильными камерами. Наверняка, такие технологии уже существуют.

А на втором этапе, если РФ не свернет по пути реформы лесной сферы, уже развернётся более глубокая переработка древесины – целлюлоза, бумага, картон, клеёный брус, лесохимия и тому подобное.

Иными словами, Россия поставила перед собой цель – обеспечить трансфер технологий в стратегическую отрасль.

За рубежом, как ни крути, сформирована мощная технологическая база по обработке лесных ресурсов. Отечественная же промышленность в короткие сроки просто не сможет отреагировать на вызов времени.

Как отмечает зампредседателя Комитета по предпринимательству в ЛПК ТПП РФ Олег Нумеров, российская промышленность не готова к переработке:

«Повернуть вспять такую гигантскую телегу за столь короткий срок невозможно».

Эксперт приводит пример Даниловского завода по производству лесопильного оборудования. По словам Нумерова, на предприятии работают одни пенсионеры, многие корпуса закрыты.

Именно поэтому приоритета российским компаниям в новом технологическом рывке нет. Отечественного производства оборудования, станков для ЛПК почти нет. Привлекать зарубежные технологии в отрасль – вынужденный вектор.

Пойдут ли на это зарубежные компании?

Сначала они будут артачиться, пытаясь дипломатическими мерами вернуть все на круги своя.

Но, учитывая острый дефицит лесоматериалов на мировом рынке, они изменят свою политику. Если добавить определенный перечень преференций для иностранных компаний, то ситуация с переработкой может достаточно быстро измениться.

Пример автомобильной отрасли показывает, что и в российских условиях это вполне возможно.

QR-код вам, а не кругляк


В общем, 2022 год обещает быть горячим для всех лиц, заинтересованных в лесной отрасли России.

Иностранным потребителям, да и отечественным производителям придется привыкать к новым правилам игры.

Например, ещё одно новшество, которое начало действовать с 1 января – цифровизация ЛПК.

Без электронного сопроводительного документа с QR-кодом ни один лесовоз теперь покинуть лесозаготовку не сможет. Идеальный вариант – у каждого срубленного дерева должен появиться свой электронный след – от леса до перерабатывающего предприятия или до КПП на границе.


Конечно, система еще сырая. Пошли сообщения и жалобы о многочисленных недостатках.

Так, даже машина с дровами не может погасить дрова в сельской котельной. У последней тоже должна быть QR-кодная регистрация, то есть необходимо быть участником системы. ГИБДД пока тоже молчит, хотя на неё легла обязанность проверять QR-коды лесовозов.

Не нужно сбрасывать со счетов и то, что русский мужик задним умом крепок. Будут появляться новые схемы по добыче незаконного леса и переправке его за бугор. Будут ловить за руку чиновников и иных участников лесного процесса.

Но начало положено.

Пока драконовские меры введены на один год – до конца 2022. Но дальше, можно быть уверенным, они дополнятся не только новыми ограничениями, но и пряниками для отраслевиков.

Будем надеяться, что они станут хорошим стимулом для создания отечественного ЛПК, отвечающего последним технологическим веяниям. Скучать в этом году уж точно не придётся.
115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    1 февраля 2022 11:07
    Страшно другое. Принимают как деловой лес хлысты диаметром 8 см. 8 см.!!! Ветки. Лес именно выкашивают. Включая заповедные боры. Потом сохнут реки, которые текли через эти леса.
    1. +9
      1 февраля 2022 11:26
      Ну, а кто выкашивает? Путин с Мишустиным или может китайцы? Сами же местные и выкашивают, чтобы денег по быстрому заработать.

      По-моему нам нужно реформировать лесную отрасль. Разрешить в какой-то доли в каждом регионе где есть лесные массивы частное владение лесом, как в Финляндии, там кадастровый участки по 15 и более гектар покупают и продают, как у нас квартиры с целью инвестиций. 1 га примерно 1 тысячу евро у них стоит. Каждый следит за своим участком, зрелый лес выпиливает и сразу же засаживает его молодым. Причём все делают фирмы, а собственник лишь заключает договор, получает деньги и платит налоги.

      Местным жителям на первом этапе можно вообще какую-то долю выделять бесплатно в собственность - вот и дополнительная соцподдержка для жителей Дальнего Востока.

      За своими участками люди будут так следить, что шишки в дело пойдут, а чтобы государству все это охранять надо ещё одну армию создавать.

      Когда все вокруг государственное, то значит ничье и этот лес будут воровать все кому не лень, а потом валить все на власть и китайцев.

      Есть блогер Юра из Финляндии, у него одно видео очень подробно про это рассказывает. Очень все разумно сделано у финнов с лесом. Благодаря этому у них и машиностроения развивается, кучу разной техники и оборудования для заготовки и обработки леса делают в Финляндии.

      А такими запретами мало чего добьешся. Запретили лес вывозить, люди без работы, за год завод по производству мебели никто не построит, а когда построят не факт, что эту мебель будут покупать даже у нас в стране не говоря уже о загранице. В итоге и лес не продадим и люди без работы, а пожаром потом опять сожжет в разы больше, чем мы продавали.

      Все нужно продумывать и делать эффективным в том числе и пользование лесом.
      1. +21
        1 февраля 2022 11:37
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Есть блогер Юра из Финляндии, у него одно видео очень подробно про это рассказывает.

        Юрапапу, кстати, свой участок не продал ещё?
        Составлять рекомендации лесному хозяйству по видео одного блогера - сомнительное занятие
        Лес должен быть государственным, народным
        Раздать по делянкам Сибирь?
        Вы в какой области себе возьмёте?
        1. -2
          1 февраля 2022 12:13
          А чем вам блогер Юра не угодил? Он лишь рассказал о том, как обстоит это дело с лесом в Финляндии!!! Сам он никого не учит и от себя ничего не придумал. При этом часто говорит, что люди накопившие к старости большой участок леса очень богаты.

          И это Финляндия с 5 млн.населения. Они научились использовать лес максимально эффективно.

          Посмотрите не на процесс, а на результат пользования лесом в Финляндии и в России!!!

          Лес для финнов это и инвестиции и целая отрасль экономики которая тянет за собой машиностроения и все остальное.

          Зато у нас все государственное, только вот работы нет на Дальнем Востоке и в Сибири, нищета, нет ни машин ни станков для обработки леса российского производства. Но этот не беда. Да?! Поэтому пусть лучше все сгнеет и сгорит государственным, но ни за что не будем перенимать положительный опыт другой страны, какой-то там Финляндии. Так по вашему надо?

          Так у нас все так и есть, и именно поэтому лесная отрасль у нас не развивается.
          1. +10
            1 февраля 2022 12:20
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            А чем вам блогер Юра не угодил?

            у меня к нему не было и нет никаких претензий
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            Лес для финов это и инвестиции и целая отрасль экономики ко орвя тянет за собой машиностроения и все остальное.

            ещё раз спрашиваю, как вы себе это представляете
            основные проблемы с лесом в Сибири и на Дальнем Востоке
            плотность населения там ничтожная
            кому вы хотите выделять в Сибири делянки и как обеспечить выполнение и контроль за выполнением этими покупателями или арендаторами своих обязательств?
            1. -10
              1 февраля 2022 12:39
              Я хочу в каждом регионе определить категории леса - заповедного, который вообще не трогает никто, а остальное будет государственным и частным.

              Соответственно распоряжаться им будет госорганы в случае государственного леса и частники в случае частного.

              Частный лес поделить на кадастровый участки и предложить населению России по рыночной цене, местному населению региона участок определённого размера бесплатно, кто хочет больше - покупает за деньги.

              И так мы проведём частичную приватизацию леса и введём его в оборот.

              В общем сделаем так как в других странах мира.

              И в итоге мы получи, что люди будут иметь и работу и собственность в виде леса и уже такой лес никто безнаказанно не вырубит и не подождёт, потомучто у участков будут хозяева, не арендаторы как сейчас, а именно собственники которые будут заинтересованны в максимальной отдаче от своих участков. Они могут и на охрану скинуться и сами следить за своим лесом. И просто так они свой лес пилить не станут, а будут пилить здоровый лес и тут же засаживать его.

              И государственным лес тоже останется, даже в большей степени учитывая его площади в нашей стране.
              1. +12
                1 февраля 2022 12:47
                Эх романтики, мечтатели... в России все через одно место делается. request
              2. +9
                1 февраля 2022 12:50
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                Частный лес поделить на кадастровый участки и предложить населению России по рыночной цене, местному населению региона участок определённого размера бесплатно, кто хочет больше - покупает за деньги.

                основная площадь лесов - за Уралом
                бОльшая часть населения - в европейской части России
                уже очевидно препятствие для осуществления раздачи лесов в частные руки

                работать в первую очередь надо над культурой сограждан
                откуда у вас взялась вверенность, что требования по уходу за лесом будут выполняться многочисленными частниками?

                кто будет выполнять контроль над выполнением всех регламентных работ всеми новыми многочисленными лесовладельцами?
                насколько этот контроль будет эффективен? и почему вы считаете, что он будет эффективен?
                не думаете ли вы, что разумнее не раздавать леса, а сначала хотя бы добиться от сограждан соблюдения правил элементарной безопасности и уважения к природе?
                1. +14
                  1 февраля 2022 14:10
                  При этом цены на лесную продукцию подскочили на 50–100 %. Учитывая принцип сообщающихся сосудов в мировой экономике, все прелести ценового скачка в полной мере ощутили российские потребители. Когда цены на плиты ОСП или фанеру подпрыгивают за сезон на 400 %, приятного в этом мало.

                  Главная причина - падение рубля, это сделало крайне невыгодным поставки на внутренний рынок, так как ушлые приближенные к Рослесхозу лицензированные экспортеры скупали весь лес накорнью выше любого предложения внутреннего рынка, пока цены в долларах не сравнялись. К примеру сейчас тоже самое происходит с продуктами питания. Напомню в феврале 2018 года доллар был 55 рублей. Это касается всего, в связи с тем, что владельцы крупного бизнеса в России не проживают.
                  В-третьих, немаловажный фактор – Россия меняет правила игры в мировой политике, а за ней неотступно следует экономика.

                  Издеваетесь? Не боитесь Вас привлекут за экстремизм в отношении органов власти?
                  Например, ввести строгий контроль вырубки, тщательно проверять участки, на которых она разрешена, поощрять заготовителей восстанавливать леса, ввести персональную ответственность за незаконную вырубку и т. д.

                  Но, как показывает практика, компромиссы в лесной сфере не работают.

                  Для этого сократили лесников в 50 раз? Лес это целая отрасль или как сейчас правильно говорить сектор экономики, причем лес это возобновляемый ресурс... и он в руинах, хуже машиностроения.
                  Как отмечает зампредседателя Комитета по предпринимательству в ЛПК ТПП РФ Олег Нумеров, российская промышленность не готова к переработке:

                  А ничего, что она была лесообрабатывающая промышленность полного цикла? 30 лет громили целый сектор экономики, загнали его подполье... а сейчас решили что-то на пепелище делать...
                  В Минпромторге РФ указывают, что с начала года существенно ограничен и вывоз грубо обработанных влажных пиломатериалов (с влажностью выше 22 %, то есть только что распиленных досок) толщиной более 10 см. Это всем известный в лесопромышленном комплексе (ЛПК) товар прикрытия, которым обычно маскируют попытки вывоза кругляка.

                  Кому надо тот лицензию получил.
                  Далее - лес бывает разный, перестойный и перезрелый лес надо валить, реализовывать, но самое главное надо сажать молодняк заместо вырубленного. Гнилой лес тоже очень плохо. Лесооборот нарушен по всем технологиям.
                  Что делать? Лес надо выращивать, горизонты лесооборота по схеме высадка - рост - вырубка деловой части - снова высадка более 40 лет. На этой цифре эффективнейшие манагеры предпочитают только один вариант - валим лес- продаем - валим в Монако. А других в лесную отрасль за 30 лет не назначали.
                  откуда у вас взялась вверенность, что требования по уходу за лесом будут выполняться многочисленными частниками?

                  Частники - это уже 10 лет доказанный путь в никуда. Лес вырубили - ООО закрыли/обанкротили/переоформили на бомжей... хуже пожара.
              3. ANB
                +5
                1 февраля 2022 22:45
                . уже такой лес никто безнаказанно не вырубит и не подождёт, потомучто у участков будут хозяева

                И вырубят и подожгут. Возможно, вместе с хозяином. :(
          2. +1
            2 февраля 2022 07:15
            Идея хорош, но у нас - есть "рука рынка" - у тебя могут отобрать что угодно и когда угодно. А если не отдашь - то просто разорят. У вас много осталось местных фирм ? например торговые сети ?
        2. 0
          1 февраля 2022 13:19
          Цитата: Наводлом
          Раздать по делянкам Сибирь? Ему выделят деляну лет на пять.
          Вы в какой области себе возьмёте?
      2. +3
        1 февраля 2022 11:49
        Очень все разумно сделано у финнов с лесом.


        Ну если на уровне губернатора этот способ вырубки продвигается, то все Ваши стенания бесполезны.
        1. -4
          1 февраля 2022 12:13
          У частников никто ничего нелегально уже не вырубит.
          1. +10
            1 февраля 2022 17:16
            Функции лесничества тоже частники будут исполнять?
            Частник сразу выпилит нафиг. Рядом такой-же частник - тоже... И наступит пустыня.
            А вдруг пожар? Вы будете тушить? Как? А если у соседа и он тушить не будет - к вам пойдёт? Короче - полный бардак.
            Лес должен оставаться под государством, и планирование вырубок, лесоохранение и конечная продажа.
            И кто незаконно будет вырубать, если по базам сразу вычислят? Даже внутри страны, весь оборот поставят под контроль для взимания платы за природные ресурсы.
      3. -2
        1 февраля 2022 12:54
        весь прикол в том,что "куча фото и видео о расхищениях злыми китайцами Сибири" пошла после того как китайцам отдали право на вырубку и местных серых лесорубов поприжали,вот они и начали "кампанию по борьбе с китайцами". Про "бедные местные жители" им просто не дают работать-это притянуто за уши-местным проще вырубить и продать тайком в Китай,чем тратиться на дорогую лесопилку,хранение и логистику пиломатериалов.Производить оборудование и у нас будут при условии что местные серые лесорубы усвоят новые правила игры,что придется вкладываться в переработку
      4. +5
        1 февраля 2022 13:49
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Очень все разумно сделано у финнов с лесом.

        И у шведов.
        У шведского леса тоже были тяжелые времена. На рубеже XVIII и XIX столетий он «рубился с плеча». Тенденции не было видно конца.

        В 1903 году парламент страны принял историческое решение: сформировать особенную лесную политику, основанную, главным образом, на лесовосстановлении. Эпохе бездумного и хаотичного потребления пришел конец. Впоследствии закон обновлялся еще, по меньшей мере, четыре раза. Главная его мысль и идея просты: лесной ресурс должен быть использован таким образом, чтобы поддерживать производительность и биоразнообразие, обновление и рост без ущерба другим экосистемам. При этом закон отвечает одновременно экономическим, экологическим и социальным интересам.

        Лесной фонд страны сегодня в два раза больше, чем столетие назад. И это при том, что почва, особенно в северных широтах, где преобладают промышленные леса, характеризуется низкой производительностью и медленным ростом растительности.

        У нас, в этом плане, задержка на 100 лет.
        В Карелии планируют использовать скандинавские технологии лесовосстановления.
      5. +9
        1 февраля 2022 15:34
        Ну, а кто выкашивает? Путин с Мишустиным или может китайцы? Сами же местные и выкашивают, чтобы денег по быстрому заработать.

        Местные виноваты в том, что в Государстве дыры и воры. Ага.
        Когда все вокруг государственное, то значит ничье и этот лес будут воровать все кому не лень, а потом валить все на власть и китайцев.

        Вам сколько лет от роду?
        Это я имел ввиду "Когда все вокруг государственное" Вы же времена СССР не помните, наверное.
        Именно тогда "все вокруг государственное" и было. Лес если и воровали, то по мелкому, а садили за это по-реальному.
        Говорить сейчас об "Когда все вокруг государственное" это надо быть...
      6. +1
        4 февраля 2022 14:31
        Ratmir_Ryazan
        По-моему нам нужно реформировать лесную отрасль. Разрешить в какой-то доли в каждом регионе где есть лесные массивы частное владение лесом, как в Финляндии, там кадастровый участки по 15 и более гектар покупают и продают, как у нас квартиры с целью инвестиций. 1 га примерно 1 тысячу евро у них стоит. Каждый следит за своим участком, зрелый лес выпиливает и сразу же засаживает его молодым. Причём все делают фирмы, а собственник лишь заключает договор, получает деньги и платит налоги.
        В соседней Украине так и сделали. Скоро совсем леса не останется. Менты рейды проводят, я что толку? Что выгоднее домой принести: премию или взятку?
      7. +1
        5 февраля 2022 11:28
        Этим лесным комплексом занимаются аж с 90х, Попытки переработки и производства готовой продукции по европейским стандартам тоже были, но государство само уничтожило зарождающуюся отрасль на корню, коррупцией чиновников, которых разве что пожурят.. Госконтроль за лесом уничтожен. раньше сухостой вырубить к леснику, пойдёт отметит, теперь и лесников то нет..
    2. +18
      1 февраля 2022 11:30
      А почему не чесались до этого? Почему на таможнях десятилетиями пропускали незаконный лес? Потянешь ниточку-она в столицу приведёт! Поэтому нет громких дел, поимок и тд. Думаете, будет система работать? Нет, нововведения лишь откроет дорогу «своим» и закроет её «чужим». Отсортировали тех, кто ближе к вертикали и дали пинка тем, кто подальше. С деревообработкой так же: новые предприятия будут кого надо предприятия!
      1. -28
        1 февраля 2022 11:46

        А почему не чесались до этого? Почему на таможнях десятилетиями пропускали незаконный лес?

        Потому что СССР проиграл Холодную войну , и Путин только к 2021г накопил достаточно сил ,для нового противостояния .
        1. +7
          1 февраля 2022 12:40
          Цитата: lucul
          А почему не чесались до этого? Почему на таможнях десятилетиями пропускали незаконный лес?

          Потому что СССР проиграл Холодную войну , и Путин только к 2021г накопил достаточно сил ,для нового противостояния .

          СССР проиграл,а Россия выиграет?,Не может одно государство выиграть экономически у всего мира.рога обломают
          1. -13
            1 февраля 2022 16:36
            А Россия со всем миром и не воюем только с членами НАТО да и то не со всеми. И в экономическом плане Россия более устойчива экономика реальная ни какого накачивания и поддержания ничем не обеспеченными бумажками как в США у нас нет да и дефицита ресурсов и энергии то же в отличии от той же Европы.
            1. +2
              1 февраля 2022 21:14
              Цитата: Вадим237
              да и дефицита ресурсов и энергии то же в отличии от той же Европы

              Рано или поздно они справятся с этой проблемой.Это сезонное явление.
              1. -1
                3 февраля 2022 01:26
                За счёт чего они справятся - не уж то за счёт массового строительства ВЭС СЭС - они этим до второго пришествия справляться будут с подачи и давления Зелёных оленей но не справятся.
          2. -9
            1 февраля 2022 17:28
            Цитата: Pilat2009
            СССР проиграл,а Россия выиграет?

            В СССР страну продала/предала верхушка правящей КПСС.
            Сейчас правящий клан, в котором и Путин, преодолели сопротивление либерального клана (Ельцинцы ) и подняла Россию с колен и заставляет США считаться уже с новой Россией.
            1. -2
              1 февраля 2022 21:07
              Цитата: Genry
              В СССР страну продала/предала верхушка правящей КПСС

              Не будем сейчас говорить кто кого продал,и почему армия и соответствующие структуры это допустили.Но я думаю что в случае затягивания гаек история может повториться.Повторюсь еще раз .Можно конечно жить за железным занавесом и конфликтовать со всей европой,раскручивая гонку вооружений.Но простому народу это вряд ли пойдет на пользу.Большинство всегда побеждает.Это закон природы.если страны Европы могут позволить себе содержать армии по 50-100 тыс человек,и по 50 танков и 5 кораблей,то мы вынуждены содержать миллионную армию и 10 тыс танков,половина экономики опять работает на оборону.По стандартам НАТО 2 % ВВП стран тратятся на оборону.Мы вынуждены тратить 5-10 % ВВП.
              1. -1
                2 февраля 2022 01:43
                Цитата: Pilat2009
                Большинство всегда побеждает.

                Большинство чего? Разве элементарный подсчет не говорит вам, что нет никакого "большинство".
                Цитата: Pilat2009
                Это закон природы.если страны Европы могут позволить себе содержать армии по 50-100 тыс человек,и по 50 танков и 5 кораблей,то мы вынуждены содержать миллионную армию и 10 тыс танков,половина экономики опять работает на оборону.

                Цитата: Pilat2009
                Мы вынуждены тратить 5-10 % ВВП.

                Так половина или 5-10%. Вы уж определитесь.
                И Россия куда больше теряет изза своего финансового подчинения западу через ЦБ. Перевод средств, в пока отсутствующий Государственный Банк России, решил бы вопрос ухода из страны 5-10% рублей в обороте (учетная ставка ЦБ, которая является внешним налогом и фундаментом инфляции).
              2. 0
                3 февраля 2022 01:31
                Мы вынуждены содержать миллионную армию и 10 тыс танков,половина экономики опять работает на оборону.По стандартам НАТО 2 % ВВП стран тратятся на оборону.Мы вынуждены тратить 5-10 % ВВП. Максимум 5% и в отличии от того же СССР что оружие половине мира горами бесплатно раздавал мы его продаём за деньги и равнозначный бартер - никакой гонки вооружения и железного занавеса больше не будет прошли те времена сейчас Россия с более чем 100 странами торгует и Запад имеет вложения в России несколько сотен миллиардов.
        2. 0
          1 февраля 2022 15:00
          Цитата: lucul
          Путин только к 2021г накопил достаточно сил ,для нового противостояния .

          Сколько вам минусов поставили. Может это шутка такая была а её не поняли.
          1. -5
            1 февраля 2022 17:30
            Да-да, шутка под названием "идеологическая война".
      2. +2
        1 февраля 2022 12:08
        Потому что система тупая, в Москве проблемы видят с задержкой лет на 5-10. Кого-то поймали, в Иркутской области несколько крупных дел было лесу.
    3. +3
      1 февраля 2022 11:38
      Российские ограничения наносят большой ущерб деревообрабатывающей промышленности ЕС,

      О, как!? belay
      Неужели "колодец" в обратную плюнул? winked
  2. +20
    1 февраля 2022 11:11
    Браконьерство должно быть признано особо тяжким преступлением.
    Не терплю браконьеров с детства, как посмотрел "Не стреляйте в белых лебедей".
  3. +8
    1 февраля 2022 11:14
    Касается не только леса, хотя с ним действительно-беда. Надо развивать внутри страны производства(станки, электронику, да кучу всего). Мы поставлены в такое положение, что придётся только самим, не надеясь на "добреньких дчдей" оттуда. Нет там добрых, только с звериным оскалом.
    1. +8
      1 февраля 2022 19:32
      Цитата: 210окв
      Надо развивать внутри страны производства(станки, электронику, да кучу всего).

      Ага, уже 30 лет "развиваем"..

      Глядя на "успехи развития", иудушка с того света аплодирует. Идеи-то живы и успешно воплощаются в жизнь.
  4. +14
    1 февраля 2022 11:14
    Вся страна на продажу.
    Нефть, газ, лес, уголь, рыба, пушнина, золото, алмазы, титан...........
    Похоже, что это совсем не наша страна. Это вражеская страна, вражеская для собственного народа.
    1. +7
      1 февраля 2022 11:22
      Цитата: prior
      Похоже, что это совсем не наша страна. Это вражеская страна, вражеская для собственного народа.

      не страна вражеская
      страна своя, родная
      но захваченная враждебным государственным строем
      и многие из нас с этим не только смирились, но и успешно ассимилируют
      1. +1
        1 февраля 2022 11:35
        но захваченная враждебным государственным строем

        И? Какие выводы мы должны из этого сделать?
        1. +2
          1 февраля 2022 11:39
          Цитата: paul3390
          Какие выводы мы должны из этого сделать?

          мои выводы вам не понравятся
          даже не стану тратить своё время

          я ответил замечанием на конкретный комментарий
        2. -11
          1 февраля 2022 11:43
          И? Какие выводы мы должны из этого сделать?

          Необходимым новый 1937год. )))
          1. -2
            1 февраля 2022 12:29
            Цитата: lucul
            И? Какие выводы мы должны из этого сделать?

            Необходимым новый 1937год. )))


            Поздно. Нужен 1773.
          2. +2
            1 февраля 2022 15:04
            Цитата: lucul
            Необходимым новый 1937год. )))

            Условия сейчас совсем другие , политический строй не тот. Надо помнить , что перед 1937 годом , был 1917.
        3. 0
          1 февраля 2022 16:14
          Вставай страна огромная, вставай на смертный бой.....
      2. -15
        1 февраля 2022 11:42
        не страна вражеская
        страна своя, родная
        но захваченная враждебным государственным строем

        И как это Россия 1000 лет жила без коммунизма ? ))))
        1. +9
          1 февраля 2022 11:46
          Цитата: lucul
          И как это Россия 1000 лет жила без коммунизма ? ))))

          жила по-разному
          но согласитесь, что в предыдущем тысячелетии при всём желании не было возможности наносить столь массовый ущерб достоянию страны
          это стало возможно лишь в последнее столетие

          максимум чего достигало человечество в жажде наживы ранее - поголовное уничтожение видов фауны
          сейчас под угрозой не просто видовое разнообразие флоры и фауны, а такие естественные потребности человека, как чистая вода и чистый воздух
          1. -1
            1 февраля 2022 16:16
            И внутренняя чистота
          2. -8
            1 февраля 2022 16:46
            "Сейчас под угрозой не просто видовое разнообразие флоры и фауны, а такие естественные потребности человека, как чистая вода и чистый воздух". По этому в России и работает программа Экология и Сохранения леса переработка и ликвидация мусорных полигонов идёт полным ходом как и внедрение переработки во вторсырьё модернизируют и строят новые очистные сооружения ликвидируют брошенные химобъекты и отстойники предприятий всего последних должны рекультивировать и отчистить 2600 по стране лес каждый год более миллиона гектаров высаживают.
            1. +3
              1 февраля 2022 19:46
              Цитата: Вадим237
              и ликвидация мусорных полигонов идёт полным ходом

              То то по зомбоящику с периодичностью в 2-3 месяца идут фрагменты о открытии новых полигонов.
              Цитата: Вадим237
              ликвидируют брошенные химобъекты и отстойники предприятий

              Сначала предприятия ликвидировали, ну а потом и их отстойники. Логично.
              1. -1
                3 февраля 2022 01:44
                Какие полигоны открыли - репортаж с ящика об открытии полигонов в студию.
                Сначала предприятия ликвидировали, ну а потом и их отстойники. Логично. Эти предприятия давно уже в руинах лет 20 и более все эти советские химпромы и заводы БВК были одними из самых экологически грязных предприятий в мире в Дзержинске Усолье Сибирском Уфе и многих других городах которые будут отчищать и рекультивировать но это десятки лет и сотни миллиардов рублей - в СССР на экологию большой хрен клали когда их строили а сколько на этих предприятиях аварий было несчесть но людей ни кто не предупреждал потому как как страна цветёт и пахнет по всем СМИ.
    2. -9
      1 февраля 2022 11:44
      Похоже, что это совсем не наша страна. Это вражеская страна, вражеская для собственного народа.

      Так коммунисты же проиграли Холодную войну - вот это вот всё и есть последствия того поражения.
      1. +12
        1 февраля 2022 11:57
        Коммунисты в большей своей части легли костьми во время ВОВ. А тех, кто предал страну коммунистами назвать нельзя. Это карьеристы с партбилетом и. И это мягко сказано.
    3. -4
      1 февраля 2022 12:16

      Вся страна на продажу.
      Нефть, газ, лес, уголь, рыба, пушнина, золото, алмазы, титан...........
      Похоже, что это совсем не наша страна. Это вражеская страна, вражеская для собственного народа.



      Вы может не в курсе, но все страны которые имеют какие-то избыточные ресурсы их продают. Доля России на китайском рынке леса около 10%, остальное им продают США, Канада, Новая Зеландия и т.п.

      И неплохо зарабатывают на этом.
      1. -1
        1 февраля 2022 17:01
        По данным китайской таможенной статистики, доля России в поставках леса и пиломатериалов снизилась на 6 п. п. до 22 %.
        данные на конец 2021.. https://www.rzd-partner.ru/zhd-transport/news/rossiya-teryaet-liderstvo-v-eksporte-lesa-i-pilomaterialov-v-kitay-pri-roste-obemov-postavok-na-vnut/
        а у Вас откуда про 10%?
    4. -4
      1 февраля 2022 13:03
      Цитата: prior
      Вся страна на продажу.
      Лес - это возобновляемый ресурс. Его можно и нужно. Германия экспортирует лес кругляк примерно в том же объеме, что и Россия. Крошечная Новая Зеландия экспортирует в полтора раза больше леса кругляка чем Россия. Запреты губят лесозаготовительную отрасль. До перестройки у нас в Свердловской области существовало 3000 км узкоколейных ЖД для вывоза леса. Сейчас осталось 60 км... Леса не хватает. Все что поблизости вырубили. Советские монстры деревообработки закрыты из-за отсутствия сырья. В магазинах цены на лес заоблачные.
      1. +1
        1 февраля 2022 17:36
        Цитата: ism_ek
        Германия экспортирует лес кругляк примерно в том же объеме, что и Россия

        fool
        Германия импортирует, перерабатывает в изделия и с большой наценкой продает.
      2. +2
        1 февраля 2022 22:49
        Цитата: ism_ek
        примерно в том же объеме, что и Россия

        Я вот вообще подозреваю что экспортируется гораздо больше заявленного.Просто это идет без учета.Да и нет в Германии таких пожаров как у нас,которые могут скрыть подпольную вырубку.Поэтому Китай так спокоен
    5. -9
      1 февраля 2022 16:39
      У нас рыночная экономика как и во всём мире и все чем то торгуют импортируют и экспортируют ничего в этом зазорного нет.
  5. +5
    1 февраля 2022 11:15
    Я раньше думал что в Бразилии капиталисты хищники лес вырубают, лёгкие планеты. Оказывается они у нас стране распоясались. Может лицензию выдавать на отстрел их в тайге. Вот директор ФСБ занялся кораблестроением, может лучше лесными браконьерами занятся, ближе к профессиональным обязанностям. negative
    1. +11
      1 февраля 2022 11:23
      Где же на вас на всех ФСБешников напастись. Целый полковник ФСБ страной руководит.
    2. +6
      1 февраля 2022 12:33
      Цитата: Солдатов В.
      Я раньше думал что в Бразилии капиталисты хищники лес вырубают, лёгкие планеты. Оказывается они у нас стране распоясались. Может лицензию выдавать на отстрел их в тайге. Вот директор ФСБ занялся кораблестроением, может лучше лесными браконьерами занятся, ближе к профессиональным обязанностям. negative


      На Севере лесом занимаются люди, приближённые к первым лицам страны. На «Ш» фамилия, если что. Новые с иголочки Мерседесы… Это раньше местная шпана браконьерила по мелочи. Сейчас все серьезно и солидно.
    3. -4
      1 февраля 2022 13:09
      Цитата: Солдатов В.
      Я раньше думал что в Бразилии капиталисты хищники лес вырубают, лёгкие планеты.

      В Бразилии, если вырубить лес, то он снова не вырастет. У нас же наоборот. Если лес вовремя и правильно не вырубить, то он тупо сгорит
      1. -6
        1 февраля 2022 16:50
        У нас без пожаров лес обновляться не будет - так как 65% территория России вечная мерзлота у нас лесные пожары самой природой заложены как необходимость для смены лесного покрова на этих 65% территории.
    4. +1
      1 февраля 2022 15:11
      Цитата: Солдатов В.
      Может лицензию выдавать на отстрел их в тайге. Вот директор ФСБ занялся кораблестроением, может лучше лесными браконьерами занятся,

      Ничего не получится . Как говорил герой одного фильма : "Эта нога , у того у кого надо нога."
  6. +9
    1 февраля 2022 11:24
    Дожили.
    Помню сидел на совещании по данному вопросу лет двадцать назад, хотя тема ни разу не моя.
    Но еще тогда был впечален озвученной прокурором цифрой: в Архангельской области в бюджет области налоги от ЛПК за вырубку леса платились только с двух % - остальное все было "не наше". Причем это с официальных вырубок, которые тогда вряд ли составляли половину от реальных.
    То есть, если назвать своими именами - это все просто прямое воровство природных богатств у населения, безо всякой там пользы или прибыли, кроме нескольких десятков конкретных персонажей.
    1. +2
      1 февраля 2022 11:40
      кроме нескольких десятков конкретных персонажей.

      Которые затем спокойно эмигрируют в Израиль.
      1. +1
        1 февраля 2022 12:35
        Цитата: lucul
        кроме нескольких десятков конкретных персонажей.

        Которые затем спокойно эмигрируют в Израиль.



        Зачем министру обороны в Израиль эмигрировать? Ему и здесь хорошо.
  7. -4
    1 февраля 2022 11:29
    «Российские ограничения наносят большой ущерб дерево-обрабатывающей промышленности ЕС, которая зависит от экспорта из России, и создают значительную неопределенность на мировом рынке древесины»(с) А никто и не обещал, что будет легко. Пожинаете плоды своего скотского отношения к России. Короче создавайте у себя зеленые патрули и юных лесоводов. На субботник, товарищ!!! Посадим зелёного друга! laughing
    1. +4
      1 февраля 2022 12:05
      Цитата: Пленник
      На субботник, товарищ!!! Посадим зелёного друга!

      В советское время, нас школьников весной водили на посадки леса, и так каждый год.
      1. +3
        1 февраля 2022 12:18
        Цитата: tihonmarine
        В советское время, нас школьников весной водили на посадки леса, и так каждый год.

        Нас тоже возили лес сажать, саженцы брали в специальном питомнике- поляны там были, густо засаженные шишками. А сами шишки лесничество закупало у населения, в том числе и у школьников. 10 и 23 копейки платили за кг еловых и сосновых шишек соответственно. Неплохой заработок для школьников был.
        1. +2
          1 февраля 2022 14:31
          Цитата: Ватервейс 672
          А сами шишки лесничество закупало у населения, в том числе и у школьников. 10 и 23 копейки платили за кг еловых и сосновых шишек соответственно. Неплохой заработок для школьников был.

          И у нас так же было, и шиши сосновые и кедровые лущили, и саженцы сажали. А сколько лечебных трав собирали.
  8. -8
    1 февраля 2022 11:31
    Лечением для русского леса будет разрешённая частная собственность на лесные ресурсы, а не запреты. Заработок на экспорте кругляка должен приводить к восстановлению лесов и вовлечению их в регулярный оборот. Запретили вывозить кругляк - откроются черные пилорамы, которые будут делать брус из ворованного кругляка по-прежнему.
    1. +1
      1 февраля 2022 11:39
      Запретили вывозить кругляк - откроются черные пилорамы, которые будут делать брус из ворованного кругляка по-прежнему.

      Так на брус тоже ввели ограничения )))
      1. -3
        1 февраля 2022 12:34
        Ладно, посмотрим что будет. Это было бы неплохо, если бы люди быстро нашли другую работу в небольших городах и поселках. И это не решает вопрос восстановления лесов после сплошной вырубки и пожаров.
    2. 0
      3 февраля 2022 06:15
      Jonny_Su - Вы в какой стране живёте - а? Непонятно разве, что "частник" мгновенно выпилит всё под ноль и свалит "за бугор" ? Никто не будет работать с лесом на перспективу, урвать сейчас по максимуму и драпать пока не отняли - по другому в РФ "частники" не работают.
      1. 0
        4 февраля 2022 01:38
        Нет, этот стимул "вывалить и драпать" есть, когда земля чужая и вы берете ее в краткосрочную желательно аренду. Тогда выгодно вывалить все, дать взятку лесничему, чтобы подписал акт о восстановлении, а там хоть трава не расти. Когда лес ваш, и это подтверждается практикой многих стран, собственник либо а) валит ежегодно только часть лесосеки для непрерывного воспроизводства либо б) восстанавливает лес как следует саженцами. И бережет свой лес от воров и пожаров. Только так это работает.
        1. -1
          4 февраля 2022 22:03
          Jonny_Su "практика многих стран" не применима в РФ . Вы пишите о том, как это теоретически "должно быть" , а по факту всё иначе, практика уничтожения сотен предприятий показывает, в РФ частник получивший какие то средства производства в своё распоряжение не работает на перспективу, а любой ценой, хоть продав всё "на металлолом" , но хочет получить деньги сейчас и сразу. Причины этого конечно не в какой то особой дурости коммерсантов, просто у нас в стране сложились такие условия хозяйствования. Пример - в настоящее время на Алтае , в судебном порядке , в наглую отжимают у владельцев успешное хим-производство. Нынешние хозяева вложили в это ещё Советское предприятие средства , обновили оборудование, удвоили объём производства, в результате сейчас "большие люди" из Москвы всё это отберут. Ну и кто будет что то беречь. улучшать и развивать. если всё потом отберут ? Так и с лесом, 99% частников выкосят всё и сразу , выведут грОши по дальше от родного МинФина и сами рванут с низкого старта вслед за этими деньгами, пока "силовики" или дзюдоисты-виолончелисты всё не отобрали.
          1. 0
            5 февраля 2022 15:06
            У вас нет другой общественно-исторической практики. Можете себе выдумывать и набивать шишки, только каждый такой эксперимент по живому на природе и людях. Вы что, не понимаете, что сейчас живёте в эксперименте - с государственным арендуемым лесом? Когда у людей нет прав и нет интереса заботиться о лесном восстановлении? И что, убедились, как оно без "практики многих стран" работает?
            Сделали частную собственность на сельскохозяйственные земли - поднялись нормальные компании, которые вкладываются в севооборот, заботятся о земле и развивают её. То же будет и с лесом - люди буду бережно вырубать (не сплошняком, а 5-10% от лесосеки ежегодно), а где вырубили - восстанавливать саженцами, потому что это собственность на века. Хвойные породы разводить вместо сорной березы и осины. Заказывать профильным институтам научные исследования. Только так это и работает.
  9. +5
    1 февраля 2022 11:49
    Радует вот это: "Как отмечает зампредседателя Комитета по предпринимательству в ЛПК ТПП РФ Олег Нумеров, российская промышленность не готова к переработке:"... Гы....
    Олежка, в кромешной разрухе и послевоенной нищете СССР наладил атамную, космическую промышленности.
    А если тебе трудно понять, как построить "заводики по пилке дерева", тебе лучше идти уже куда-нибудь в другое место. В идеале - на пенсию! Больше пользы принесёшь, сидя на лавочке с бабками-старухами...
  10. +1
    1 февраля 2022 11:49
    С оптимизмом смотрю на эти начинания. Хоть и пытаемся в очередной раз кувалдой гвозди заколачивать, но верю, что такие протекционистские меры приведут к привлечению инвестиций в том числе западных и технологий в отечественную переработку. Уже есть первая ласточка - вхождение японской Иида групп с инвестирование в переработку нескольких сотен миллионов долларов.
    Очень интересная панельная дискуссия была на последнем вэф, по крайней мере для меня-человека не погружённого в проблематику

  11. +6
    1 февраля 2022 11:55
    Даниловского завода по производству лесопильного оборудования...
    Ранее входил в станкостроительное объединение - ЯСПО. Ярославль - Рыбинск - Данилов - СКБД-2 (своего рода НИИ). Не успевали даниловцы детали для лесорам (основная их продукция) - на головном предприятии (Ярославль) целый участок появился по помощи коллегам. Самосвалами детали из литейки привозили. Это ж количество станков выходило!!!! Неужели так не востребована стала продукция??? Стыдобища!!!! Аналогично и наш завод - единственный завод по производству фанерного оборудования в СССР, в этом году 140 лет отметили. Естественно, если хвойные и березу за бугор...зачем станки??? А ведь это всего лишь маленький стришок в нашей многострадальной современной экономике...
    Очень хотелось бы, чтобы заслон поставленный государством действовал не на бумаге.
  12. +3
    1 февраля 2022 12:01
    О проблеме леса в своей книге «Русский лес» писал выдающийся русский писателяь Леонида Максимовича Леонова. В нем писатель наиболее полно и определенно выразил свои эстетические и нравственные идеалы, высокие требования к человеческой личности, веру в великое будущее своей Родины и глубокое уважение к ее прошлому.
    Но нынешняя капиталистическая действительность не имеет не идеалов, которой не нужно будущее Своей Родины.
  13. +7
    1 февраля 2022 12:04
    У планеты два легких,леса Южной Америки и Сибири..С интенсивной вырубкой в этих регионах и Ковид может планета подхватить..с летальным исходом
  14. -1
    1 февраля 2022 12:06
    "Перерабатывающих предприятий там почти нет" - не совсем, есть цеха и заводы вполне, десятки в каждом районе. На мой взгляд, решение запоздалое, ущерб слишком сильный уже нанесен. Почему так поздно? Уже ведь пытались ввести мораторий, но, видимо, слабость государства не позволяла его оставить. В этот раз китайцы возражать не станут - они вроде адаптировались к плантационной новозеландской сосне, хоть она и мягкая. Новозеландцы несколько лет назад "распечатали" свой крупнейший лесной массив Kaingaroa, это посадки 30-х годов, как раз удобная конъюнктура, чтобы его продавать. В общем, все как обычно, правильные решения слишком поздно реализуются. Таким макаром вечно будем как младший брат- позади китайцев.
    В этой ситуации есть позитив - как показывает пример товарищей к Югу от Сибири, лес вполне можно посадить, а если нет - через 400 лет он отрастет без участия человека. Если в Сибири не появится новая пустыня, все еще обратимо. Думаю, крупные компании придут к тому, что придется садить лес плантационный.
  15. 0
    1 февраля 2022 12:16
    Не согласен. Нам пофигу что и кто там тявкает. Важно только одно:
    Нас больше не устраивает, что страну можно охаивать, загонять в углы, а в то же время беспардонно выкачивать из неё ресурсы.


    Другими словами: если мы перестали строить социализм-коммунизм и начали строить капитализм, то давайте его строить здесь, в этой стране. А не в какой-нибудь другой. Потом видно будет что с ним делать.
  16. +2
    1 февраля 2022 12:18
    "Просто кардинально сокращено количество пограничных пунктов, через которые можно вывозить лес. Раньше было около 30 КПП, теперь стало всего два: «Люття» на границе с Финляндией и второй – «Хасан» на границе с Северной Кореей"..., у меня сердце аж от радости забилось...."Сократилось и количество пунктов пропуска, через которые вывозятся обычные пиломатериалы. Было 97 таких пунктов, ныне планируется оставить 69...." , опять сердце забилось, но уже от волнения...писатели, блин...
    Автор , может вы уточните, как это понимать из вашей статьи...
    1. -2
      1 февраля 2022 16:56
      Получается ценные породы древесины вывозили через 30 КПП а не ценные породы древесины через 97 а сейчас первых сократили до 2 вторых до 69 - я так с написанного автором понял.
    2. 0
      1 февраля 2022 18:52
      Для вывоза круглого леса по ж/д - только Люття и Хасан, также сократились автомобильные и водные (морские) погранпереходы
  17. +1
    1 февраля 2022 12:34
    Что-то у меня ощущение, что мало чего измениться, учитывая тех, кто пишет Законы и их интерес, то ограничение будет для всех, но не для тех, кто везёт.
    Так то выглядит красиво, а начнешь копать, есть подпунктик, сноска и т.д.
    Считаю, что Закон ограничивает просто число дровосеков внутри Страны, т.е. случайных людей там не будет!
    Текст бы найти этого Закона.
  18. +9
    1 февраля 2022 12:55
    Я каждый день наблюдаю я сторону порта Восточного огромные составы груженые под завязку отборным кругляком, кедрачи, сосна , лиственница, дуб и ясень. Сердце кровью обливается ... Ради сиюминутной выгоды под корень идут вековые рощи сибирские и дальневосточные. Ведь ничего не осталось уже почти , взамен мало того что не садят ничего так ему и вырасти еще надо лет 60 минимум. Как саранча алчная, пожрали и полетели в тёплые страны в свои коттеджи и виллы. А здесь пустошь
  19. -2
    1 февраля 2022 13:08
    Можно ведь контроль начать с малого. У всех кто профессионально занимается лесом от пильщика, водителя, трелёвщика до хозяина (владельца) делянки должна быть личная лицензия. И счёт в банке с которого он живёт, зарплата там или деньги с продажи. К лицензии должен привязан сотовый телефон для контроля за передвижением по лесной территории ( это к спору о возникновении лесных пожарах, якобы специально поджигают). Привлечь к патрулированию беспилотники к обнаружению пожаров и движению лесовозов. Ну и на жд станции предпоследняя проверка перед отправкой за границу. На границе последняя. Начать можно хотя бы с одного региона и обкатать систему контроля. negative soldier
  20. +2
    1 февраля 2022 13:51
    А почему бы не ввести эти ограничения под флагом борьбы за экологию? Леса - легкие планеты и т.д. и пусть они оспорят... laughing
    1. 0
      1 февраля 2022 16:35
      Цитата: Sahalinets
      А почему бы не ввести эти ограничения под флагом борьбы за экологию?

      Именно. А ещё необходимо чистить леса и места вырубок. Проводить противопожарные вырубки. Заниматься лесопосадками. В лесном хозяйстве в СССР работали сотни тысяч человек.
      Лес это и кислород, и чистая вода, и смолы, и грибы с ягодами, и дичь (в конце концов...хотя, я не сторонник охоты)...Все попытки раздать (продать) лес в частные руки может обернуться так же, как с углем:
  21. ort
    +6
    1 февраля 2022 14:12
    Если общество не может бороться с воровством и предательством, оно будет стёрто с лица земли./Ю. Болдырев/ А комментировать сие можно так:;"Всё идёт к лучшему в лучшем из миров. Он сам освобождается от всего, что ему мешает жить".
  22. +7
    1 февраля 2022 14:13
    Тема очень близкая мне. Работаю на своей пилораме + строительство бань и т.п. По итогам прошлого года хотел тоже написать статью, но времени нету.
    Тезисно отмечу следующее:
    1. Запрет на вывоз леса и грубо обработанного пиломатериала - это очень хорошо. Сделано конечно через пожу и бессистемно - но хотя бы так. Очень надеюсь на исполнение данного закона.
    2. Лес в нашей стране (учитывая размеры нашей Родины) может дать неиссякаемый источник дохода для государства при правильном ведении лесного хозяйства (восстановление лесного фонда). В отличии от нефти/газа - лес возобнавляемый источник.
    3. В технологию лесопользования необходимо внедрить современные технологии. Одно из основных - ускорить время с момента вырубки до появления нового дерева готового к переработке.
    4. Необходимо провести глубокие реформы в лесной отрасли. Нужен руководитель мастодонт который сможет системно спланировать развитие хотя бы лет на 50 и реализовать ее.
    5. Перейти в атаку на зеленых во всем миру - мы держим первое место по лесам (20% от мировых) - давайте нам преференции за легкие планеты.
    6. После повышения стоимости кругляка с 4300 до 8500 (Сибирь) - планку доступности деревянного бане/домостроения подняли почти в два раза. Если в том году можно было построить полностью готовую небольшую баню для бабульки-дачницы за 180 т.р. - то в этом году уже далеко за 350. Будет переход на каркасные и другие технологии - для простых смертных цельная древесина будет недоступна. Хотя такая картина в целом по всем направлениям цены грубо выросли за 1,5 года в два раза, а зарплаты грубо на 10%.
    7. Идет укрупнение тех кто может получить доступ к лесу - в будущем если картину не поменяется - будут оперировать большие корпорации. Мелочь вся будет перестраивать свою деятельность или в строится в большой бизнес.
    8. Как стороннику минимум 300 млн Русских - нужно доводить до рабочего состояние выделение бесплатного леса на строительство дома. По закону все норм - но при реализации все очень хромает. Если государство решит все же улучшать демографию - то нужно отладить этот вопрос на пересечении многих ведомств.

    зе лес маст флоу...
  23. +7
    1 февраля 2022 14:16
    "По статистике, на долю российского импорта приходится всего лишь 10 % от общего объёма завозимых лесоматериалов в КНР."
    Брехать, не мешки таскать.
    "Россия − главный поставщик леса в Китай. Она занимает первое место по суммарным поставкам лесоматериалов (48,8%), в том числе на её долю приходится 68% всего ввозимого в Китай круглого леса и 17,7% пиломатериалов прямоугольного сечения. "
    1. -5
      1 февраля 2022 17:21
      Да автор что то перепутал
      другие показатели

  24. +4
    1 февраля 2022 14:50
    Аплодирую стоя, если хоть как то прекратиться эта вакханалия с уничтожением ЛЕСА!!!. Что мы оставим после себя-пустыню. В Китай вообще запретить вывоз леса. Не надо никакое Нато, те соседи нанесут столько вреда, что разгребать придется многим поколениям.
    1. +1
      4 февраля 2022 18:45
      Цитата: dimasik-nl
      Аплодирую стоя, если хоть как то прекратиться эта вакханалия с уничтожением ЛЕСА!!!.

      А если не прекратиться? Там нет ПРЯМОГО запрета на вывоз леса.Только увеличение пошлины.Естественно вырастут расходы производителя-импортера.Он только подымет цену на свой товар.А Россия купит этот товар.
      А сверхдоходы с экспорта потеряются во всяких фондах.Вон газ подорожал в несколько раз,нефть-вдвое против прогнозируемого-россияне получили только бешенную инфляцию,да пенсионеры(не все) аш 8 % прибавку-спасибо правительству!!! wassat hi hi hi
  25. +3
    1 февраля 2022 15:39
    Как работающий в лесной отрасли, могу сказать, что чушь это все. Эти клоуны из Минпромторга и Россельхоза уже больше 10 лет не могут отладить нормально Лес-ЕГАИС, а взялись куэркоды вводить. То есть лесовоз должен получить этот код со спутника на деляне. В тайге то интернета пруд пруди конечно. Кому нужен отечественный станок, который устарел уже лет 50 назад? И никто их покупать не будет. Лесовозы то берут уже давно Скании или Вольво. Никому не нужен постоянно ломающийся Урал или КАМАЗ. В общем все это сказки про белого бычка.
    1. -4
      1 февраля 2022 17:25
      А Вы в лесной отрасли в чистовой или черновой работаете?
  26. +4
    1 февраля 2022 17:25
    У нас в стране не развита глубокая переработка леса. И это не только Дальний Восток, прибавте сюда Архангельскую область, Вологодскую, Республику Коми, Карелия. Бизнес-модель в лесном хозяйстве - срубили, быстро кругляк продали, выручку поделили, и второй вариант - срубили и в переработку на ближайший ЦБК. Если ничего не менять, всё так и останется. Здесь хороший пример сельское хозяйство, пока к стенке не приперли санкциями и не стало ясно, что надо самим развивать, а не думать что всё за "нефтедоллары" купим. Аналогично и в рыбной отрасли. А посмотрите строительный бизнес, стройка - это мигранты, потому что так дешевле. Нельзя разговаривать с соседями на равных, если богатства страны по-дешевке им же и распродаешь, а потом возмущаешься что к тебе относятся, как к "попуасам" ( не хотел обидеть жителей Африканского континента) на сделке по продаже "бус".
    1. 0
      3 февраля 2022 01:49
      "У нас в стране не развита глубокая переработка леса". Это что за глубокая переработка если вы про пиломатериалы и изделия из дерева то смотрите показатели приведённые мною выше.
  27. +3
    1 февраля 2022 18:25
    Причём прямого запрета на экспорт нет – ни одного документа РФ по этому поводу не принимала
    Зато приняли на уровне Евразийской комиссии (Приложение N 2 к Решению Коллегии
    Евразийской экономической комиссии от 28 декабря 2021 г. N 194), где введены экспортные квоты в отношении лесоматериалов - во всех государствах, входящих в ЕАЭС, экспортная квота - 0 (НОЛЬ). Доходит до дури - на погранпереходах тормозят вагоны, где в качестве реквизита крепления и размещения груза используются брус и бревна, хотя именно так предусмотрено Соглашением о международном грузовом сообщении (СМГС) и РЖД не отправит вагон без такого реквизита и крепления/размещения груза согласно установленных схем.
    Теперь, [пошлины] соответственно – 200 евро/кубометр за хвойные породы, и от 275 до 375 евро/кубометр за ценные лиственные породы.
    Несколько не так. Пошлина 80% была и ранее, на круглый лес, который вывозится сверх выделенной квоты. А эти, повышенные (заградительные) пошлины установлены только на брус (т.е. все, что сечением 100х100 мм и выше). То есть, кто захочет, может вывозить по обычным ставкам экспортных пошлин, например "брусок" 95х95 мм.
    Конечно, система [Электронный сопроводительный документ с QR-ссылкой] еще сырая. Пошли сообщения и жалобы о многочисленных недостатках.
    Естественно. Ввели в действие в конце декабря, "тестировали", а с 1 января по всем эта система и "жахнула" - что по лесохозяйственникам, что по контролерам.
    Будем надеяться, что они станут хорошим стимулом для создания отечественного ЛПК, отвечающего последним технологическим веяниям. Скучать в этом году уж точно не придётся.
    Уже заметил увеличение количества видов древесных наполнителей для кошачьих туалетов.
    1. +2
      1 февраля 2022 20:18
      Цитата: Azis
      например "брусок" 95х95 мм.

      99х99. Как 99 ваттные лампочки.
      Цитата: Azis
      Доходит до дури - на погранпереходах тормозят вагоны, где в качестве реквизита крепления и размещения груза используются брус и бревна, хотя именно так предусмотрено Соглашением о международном грузовом сообщении (СМГС) и РЖД не отправит вагон без такого реквизита и крепления/размещения груза согласно установленных схем.

      Заставь ...богу молиться...
      1. +3
        1 февраля 2022 20:26
        99х99. Как 99 ваттные лампочки.
        В ГОСТе такого размера нет. Хотя... на ГОСТ, как и на Конституцию, в нынешние времена многие внимание не обращают
        1. +1
          1 февраля 2022 20:35
          Цитата: Azis
          99х99. Как 99 ваттные лампочки.
          В ГОСТе такого размера нет. Хотя... на ГОСТ, как и на Конституцию, в нынешние времена многие внимание не обращают

          Ну и что ? Зря, что ли, айфоня ГОСТы отменил ? Будут продавать по ТУ, а ТУ имеет право вводить кто хочет и какой хочет. Лампочки-то спокойно продаются и никто не бузит по поводу несоответствия ГОСТу.
          1. +3
            1 февраля 2022 20:40
            Цитата: Альф
            айфоня ГОСТы отменил
            Все не смог.
            Цитата: Альф
            Будут продавать по ТУ
            Они техрегламенты (ТР) вместо ГОСТов вводят. Но, чтобы написать техрегламент - нужно переписать ГОСТ, так что некоторые ГОСТы пока живы. Другой вопрос - контроль за их соблюдением.
            1. +2
              1 февраля 2022 20:44
              Цитата: Azis
              так что некоторые ГОСТы пока живы.

              Ненадолго...
              Цитата: Azis
              Другой вопрос - контроль за их соблюдением.

              Вот именно. Есть старый философский вопрос-кто сторожит сторожей ?
  28. -2
    1 февраля 2022 20:10
    Что ж, хорошая новость. Дорогу осилит идущий.
    1. +2
      1 февраля 2022 20:19
      Цитата: Ramon Merkader
      Что ж, хорошая новость. Дорогу осилит идущий.

      Проблема только одна-выбрать верную дорогу. И правильного капитана.
  29. -2
    2 февраля 2022 11:48
    Это только у нас так может быть ,лес запретили вывозить и его по идее стало больше,но цены скаканули в 4 раза ? .Мне то по барабану что там в США и Канаде,почему у нас лес растет в цене ,где эти контролирующие органы ,опять государство самоустранилось
  30. 0
    2 февраля 2022 23:07
    Давайте так.

    Осваивается этого ресурса, полностью САМОВОЗОБНОВЛЯЕМОГО, между прочим,
    ноль целых сколько-то сотых долей процента.
    Так что добыча леса в любом виде для РФ - благо.

    Сейчас лес просто живет и умирает.

    Энергия в-виде перегноя веками тоже лежит без пользы.

    Так что bla-bla-bla про то, что деньги уходят - ниочём.

    Задача, чтобы любые деньги за продажу уходили по назначению,
    вот и весь сказ. Если государству это не интересно, дайте зарабатывать
    частнику.

    Главное, чтобы вырубка производилась с оглядом
    на сохранность гидравлики почв и сохранение дернины (препятствие эррозии).

    Например, в Архызе пасут овец выше зоны альпики (сам видел),
    где дерн склонов не восстанавливается. Говорят, лет двадцать
    будет восстанавливаться.
    Насколько я знаю, в Австралии, да и думаю, в Европе есть жёсткие
    законы по этому вопросу.

    Моё мнение.
  31. 0
    4 февраля 2022 17:33
    Цитата: l7yzo
    Идея хорош, но у нас - есть "рука рынка"

    Идея конечно хороша-НО БОЛЬШОЕ НО.
    Коррупция и взяточнество на таможне-за хороший "бакших" помогу вывести все что угодно!
    Второе,да за повышенные тарифы лес(брус,доски и пр.) уйдет за рубеж-но потом вернется к российскому покупателю,по тройной цене!
    Ну а вырученные деньги сказочно растворятся в бюджете-освоят .Вон в Москве надо срочно плитку положить(в 3 слоя). wassat hi