Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция

Вся текущая неделя в планах министерства обороны отведена под командно-штабное учение «Кавказ-2012». В мероприятиях, продолжающих серию крупных учений, задействованы военнослужащие Южного военного округа, а также представители высшего командования. Целью «Кавказа-2012» является отработка взаимодействия войск и совершенствование навыков боевой работы на всех уровнях вооруженных сил, от пехотного отделения до командования военным округом. Площадкой для учений стали полигоны Раевское, Ашулук, Капустин Яр и Прудбой. Действия на разных полигонах начинаются в соответствии с планом мероприятий и подразумевают участие тех или иных родов войск. Точно так же разнятся и учебно-боевые задачи, ставящиеся перед армейскими подразделениями.

Составить представление о ходе учений «Кавказ-2012» можно на примере событий первого дня – 17 сентября. Первый эпизод учебных боев прошел на полигоне Раевское близ Новороссийска. На командном пункте учений присутствовали руководитель учений начальник генштаба Н. Макаров, президент В. Путин, министр обороны А. Сердюков, командующие родами войск, а также журналисты и иностранные наблюдатели.

Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
Захват берегового плацдарма морскими пехотинцами



Согласно сценарию первого дня учений, условный противник – «Южные» – высадил свой десант в районе мыса Малый Утриш. Две его бригады должны вклиниться в оборонительные порядки «Северных» (если можно так выразиться, наших), разделить их и уничтожить. Конечной целью этого десанта является блокирование сил Черноморского флота. Оборону побережья осуществляют сухопутная 58-я армия и авиация 4-го командования ВВС и ПВО. Для сдерживания противника им также была придана 19-я отдельная мотострелковая бригада. Непосредственно перед подходом сил «Южный» 19-я отдельная бригада успевает создать передовую позицию. Благодаря этому шагу наступающий противник не сможет сразу правильно определить построение обороны «Северных» и, как следствие, сохранить дальнейший темп наступления. Основной задачей 19-й бригады является связывание «Южных» боем и последующее отступление с целью заманить противника к основным оборонительным позициям «Северных». Далее обороняющаяся сторона сможет зажать противника с флангов и закрыть обратный путь при помощи высадки десанта в его тыл.

Не дожидаясь подхода противника к передовой группе, военно-воздушные силы «Северных» наносят первый удар смешанной авиационной группой, состоящей из бомбардировщиков Су-24М и штурмовиков Су-25, в том числе и последней модификации Су-25СМ. Авиация совершает налет на мобильные пункты управления «Южных», а также на две механизированные колонны, движущиеся к оборонительным позициям «Северных». Благодаря первому удару с воздуха наступление десанта снижает темп – разведка «Северных» докладывает об уничтожении не менее десятка единиц боевой техники. После атаки авиации к «встрече» противника присоединяется самоходная артиллерия – установки «Мста-С». Вскоре после огня артиллерии «Южные» попадают под обстрел выдвинувшихся вперед мотострелковых подразделений. Такое развитие событий заставляет нападающий десант в срочном порядке менять тактику наступления.

Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
Воздушная фаза учений "Кавказ-2012"


«Северные», в свою очередь, тоже предпринимают определенные меры тактического характера. Передовая группа под прикрытием артиллерии начинает отходить вглубь побережья. Вскоре после этого самоходки «Мста-С» тоже уходят со своих позиций во избежание ответного удара противника. Это тактическое решение имеет положительный результат – «Южные» пытаются догнать передовую группу, но попадают под удар вертолетов с фланга. Пока наступающие силы вынуждены рассредотачиваться и уходить из-под удара, передовая группа и артиллерия «Северных» успевает оторваться от преследования и вернуться на позиции основной линии обороны. Вернувшись, передовая группа присоединяется к танковой и мотострелковой ротам, вместе с которыми готовится к скорому подходу противника. Одновременно с этим подразделение самоходных орудий «Мста-С» постоянно перемещается с одной позиции на другую и ведет обстрел наступающего противника. Такая методика позволяет одновременно наносить ущерб колоннам «Южных» и при этом не рисковать попасть под контрбатарейный огонь.

В этот момент в бой вступает авиация «Южных». К сожалению для своих наземных подразделений, большинство ударных самолетов оказывается сбито на подходе к позициям «Северных». Защиту сухопутных войск от воздушного нападения осуществляют зенитчики, работающие на комплексах «Тунгуска» и «Панцирь-С1». Благодаря их действиям авиации «Южных» не удается подойти к оборонительным порядкам «Северных» на достаточное расстояние. Что касается наступающих сухопутных сил, то они в ходе движения попадают на управляемые взрывные заграждения, что тоже сказывается на количественном и качественном состоянии соединений. Понимая тяжелое положение своих наступающих подразделений, которое к тому же постоянно ухудшается, командование «Южных» присылает подкрепление – роту десанта. Поскольку его высадка осуществляется на сравнительно небольшом расстоянии от линии непосредственного столкновения, самолеты и сами десантники попадают под огонь зенитных автоматов и пулеметов мотострелковых подразделений. Все подкрепление оказывается уничтоженным прямо в воздухе.

Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
Боевые стрельбы ракетного комплекса "Калибр-НК" с корабля "Дагестан"


Примерно к этому времени бой принимает позиционный характер. Силы «Северных» держат оборону и пытаются предотвратить прорыв «Южных» в промежутки между позициями отдельных подразделений. «Южные», в свою очередь, снова вызывают авиацию и разворачивают артиллерийскую батарею. Вторая попытка удара с воздуха заканчивается уничтожением нескольких вертолетов и самолетов, а артиллерия «Северных» успевает уничтожить вражеские орудия до того, как они успевают нанести ощутимый ущерб. На этом этапе с пункта управления учениями поступает команда: прекратить огонь, оружие разрядить. Учебно-боевая программа первого дня командно-штабного учения «Кавказ-2012» завершена. Окончанием мероприятий понедельника стало награждение президентом России В. Путиным солдат и офицеров, отличившихся в ходе маневров.

В дальнейших учебных боях в рамках маневров «Кавказ-2012» приняли участие корабли Черноморского флота и Каспийской флотилии. Кроме того, 18 и 19 сентября в десантной операции по высадке пехоты на неподготовленное побережье участвовали три больших десантных корабля из состава Северного флота. 20 сентября на полигоне Капустин Яр состоялся еще один этап учений, в ходе которых сухопутные подразделения отрабатывали блокирование и уничтожение незаконных вооруженных формирований в условиях населенного пункта.

Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
Работа боевых пловцов


Учения подобного масштаба проводятся в нашей стране не так уж часто, поэтому всегда привлекают особое внимание. Последнее, стоит признать, далеко не всегда порождает объективные высказывания. По какой-то непонятной причине основное количество мнений об учениях представляет собой «полярные» суждения: одни кричат о всемогущей и непобедимой армии, которой обладает Россия, а другие упирают на бесполезность всех подобных мероприятий, потому что все давно пропало и учения – не более чем пускание пыли в глаза. Кроме того, в обсуждении мероприятия «Кавказ-2012» часто всплывает тема политики и потенциальных целей для тренируемых сил. Подобные утверждения, вопросы и мнения звучат как за рубежом, так и внутри страны. Рассмотрим несколько примеров, скажем так, специфической реакции на маневры войск Южного военного округа.

Начнем с «внутренних» мнений. 20 сентября в газете «Аргументы недели» вышла статья со смелым названием «Потемкинские учения для Главковерха». Из заголовка понятно, о чем эта публикация. Автор полагает, что учебные бои, полеты самолетов и пуски ракет, равно как морской десант и хитрые планы с завлечением условного противника в будущий котел – самая настоящая показуха (именно такой термин фигурирует в статье), рассчитанная только на верховного главнокомандующего. В доказательство этого приводится несоответствие стратегического статуса учений реальному положению дел. По мнению автора публикации, в маневрах «Кавказ-2012» участвует столько человек и техники, сколько должно быть занято в учениях дивизионного уровня. Соответственно, командовать мероприятиями может и генерал армии, а не начальник Генерального штаба. Также в статье приводятся слова бывшего начальника разведки Сибирского военного округа генерал-майора С. Канчукова. Он считает, что учения «Кавказ-2012» проводятся в сильно упрощенном виде и больше похожи на показательные выступления. Кроме того, он критикует отсутствие какого-либо участия командования других военных округов и тыловых служб. Последние, стоит отметить, тренировались немного раньше.

Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
С корабля "Дагестан" ракетный комплекс "Калибр-НК" производит пуск по указанным целям


Как видим, есть недовольные ходом учений и даже особенностями их проведения. Однако куда больший интерес представляет реакция зарубежных политиков. Работа заставляет их мыслить шире, из-за чего порой появляются самые интересные мысли. Первой «отметилась» Грузия. Министр иностранных дел этой страны Г. Вашадзе обвинил учения «Кавказ-2012» в создании угрозы как для Грузии, так и для мира во всем кавказском регионе. В подтверждение своих слов он напомнил об аналогичных мероприятиях, прошедших летом 2008 года. Согласно официальной позиции Тбилиси, именно учения российской армии стали одной из причин войны в Южной Осетии. Подобные заявления смотрятся, как минимум, странно. Однако грузинский министр иностранных дел не одинок в этом мнении. Глава эстонского военного ведомства У. Рейнсалу полностью согласен с потенциальной опасностью российских маневров для кавказской страны и даже считает их попыткой вмешательства во внутренние дела Грузии. В отношении попыток вмешаться во внутреннюю политику Тбилиси существует довольно интересное и относительно популярное в определенных кругах мнение, связанное с предстоящими парламентскими выборами. Якобы учения призваны в первую очередь продемонстрировать грузинскому населению силу России и таким образом намекнуть на необходимость выбора лояльных Москве кандидатов. Пожалуй, эти тезисы можно даже не комментировать.

Тема отношений России и Грузии поднимается в еще одних высказываниях, на этот раз их автором является аналитик Шведской королевской академии военных наук К. Неретниекс. Из его интервью латвийской газете Latvijas Avize следует, что Прибалтике не стоит беспокоиться и нервничать по поводу учений на юге России. По крайней мере, пока. Аналитик полагает, в ближайшем будущем мнение Москвы по поводу прибалтийских стран может измениться и тогда российская армия станет тренироваться уже у границ Латвии, Литвы и Эстонии. Т.н. Война трех восьмерок в этом контексте фигурирует в качестве примера российской «агрессии» в отношении независимых стран. В общем, некоторые политики граничащих с Россией стран, как минимум, опасаются учений «Кавказ-2012», если не боятся их.

Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
Высадка боевого десанта


Более удаленные страны, равно как и руководство международных организаций, смотрит на российские маневры гораздо спокойнее. К примеру, генеральный секретарь НАТО А.Ф. Расмуссен открыто говорит, что Альянс не против учений. Единственная претензия – открытость информации. Поскольку Россия приостановила свое участие в соглашении ДОВСЕ, данные о количественном и качественном составе войск, принимающих участие в учениях, ограничивается только официальными пресс-релизами. К примеру, в учебных боях первого дня «Кавказа-2012», по официальной информации, участвовало около двух тысяч человек личного состава, две сотни единиц различной техники и порядка ста артиллерийских орудий. Более конкретные цифры пока не оглашались. Кроме того, как ясно из заявлений грузинских и прибалтийских политиков, официальная информация относительно целей учений не устраивает некоторых соседей России. Собственно говоря, реакция генсека НАТО не только смотрится нормально и взвешенной, но еще и является вполне обоснованной. Североатлантический Альянс регулярно проводит международные учения на небольшом удалении от российских границ. Возмущение маневрами «Кавказ-2012» в данном случае смотрелось бы очередным примером двойных стандартов.

Вне зависимости от реакции зарубежных чиновников, экспертов или журналистов, учения продолжаются. Последние учебные бои состоятся в это воскресенье. Следующие несколько недель уйдут на анализ собранной информации и выработку различных рекомендаций, целью которых является повышение обороноспособности отдельных подразделений и всего военного округа в целом.

Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
Подготовка к стрельбе во воздушным целям


Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
В рубке ракетного корабля "Татарстан"


Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
Член экипажа ракетного корабля "Татарстан"


Учения «Кавказ-2012» и зарубежная реакция
Ракетный крейсер "Москва"


По материалам сайтов:
http://mil.ru/
http://tv-zvezda.ru/
http://argumenti.ru/army/n357/203224
http://peacekeeper.ru/
http://rosbalt.ru/
http://bbc.co.uk/
Автор: Рябов Кирилл

Использованы фотографии: http://www.itar-tass.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 75
  1. andrei332809 22 сентября 2012 07:44
    по ящику смотрел-красота.нашим оружием можно и должно гордиться
    1. tronin.maxim 22 сентября 2012 08:27
      А как наши корабли стреляют! Загляденье! smile
      1. max73 22 сентября 2012 16:19
        гы....все корабли стреляют примерно одинаково...это чего получается, когда стреляют чужие - тоже загляденье?)))
        1. max73 22 сентября 2012 20:41
          сей коммент специально накропал))) что и требовалось доказать...с такими рефлексами далеко не уйдём....увы...(((
        2. Довмонт 23 сентября 2012 09:13
          Ну, это на чьей стороне Вы находитесь! Если стрельба вражеских кораблей для Вас загляденье, то Вы тоже враг.
          Довмонт
        3. леликас 23 сентября 2012 14:07
          Цитата: max73

          гы....все корабли стреляют примерно одинаково...это чего получается, когда стреляют чужие - тоже загляденье?)))

          - не все йогурты одинаково полезны laughing
      2. pesec 23 сентября 2012 18:01
        Разрешите вопрос. Попадать в цель имеет значение или нет? Палят в белый свет. По моему профанация это. Ни какого противодействия. Остались ещё управляемые и неуправляемые мишени? (Полигоны ПВО не в счёт)
        pesec
        1. sania275 23 сентября 2012 18:36
          В августе 2008 не промахнулись.
          sania275
    2. oper66 22 сентября 2012 10:32
      А я смотрел это всё на Раевском- красота
      oper66
    3. Пиксель 22 сентября 2012 17:20
      А военными нет чтоль? Тоже молодцы могут ведь!
      Пиксель
      1. NSG42 23 сентября 2012 10:05
        Могут только на учениях, а как в чечне - так сразу и об......сь, не знали что и делать.Сколько пацанов погубили, а за что? и никто не ответил и наверное и не ответят, а сколько брошено инвалидов ?. А это всё - показуха, мол смотрите ,какие мы надутые. Вот если бы провели учения по всей стране с отражением нападения вероятного противника и с пусками ракет( только с балванками) по городам и промцентрам, вот тогда бы и посмотрели бы какое у нас и ПВО и ПКО,и как у нас работает авиация, когда по ней будут стрелять ракетами ( заряд - краска ), и как пехота будет отражать нападение. Вот тогда и можно давать оценку, тем кто останется живой( без краски). А после разбора половина генштаба и министра обороны на пенсию. Потому что они будут считаться погибшими - потому что всю армию развалили. Пусть живут на дачах , возле Анадырь.
    4. starshina78 22 сентября 2012 21:06
      Красота была раньше . Когда проходили учения " Океан " . В них участвовали все флота , флотилии , авиация . Проходили они на всех океанах , включая Индийский , и морях , омывающих СССР .Вто это масштаб , а учения " Кавказ 2012 " - это показуха .
      1. 77bor1973 22 сентября 2012 23:09
        Любые учения это всего-лишь учения и "Океан" не исключение-каламбур!!! А если серьёзно то это на учениях "Двина-70","Березина-78","Запад-81" показухи было не меньше но масштабнее.
        77bor1973
      2. galeo88 23 сентября 2012 17:55
        Доброго времени суток. Смею заметить что СССР провёл "Океан" когда набрал уже мощь его ВМФ, так и у России всё ещё впереди. На моё взгляд учения не имеют ни чего общего с "показухой", это же всего лишь отработка действий на случай войны Ирана и США. Но и есть свой подтекст в учениях...
        galeo88
    5. леликас 23 сентября 2012 01:09
      Кто сказал что мы плохо жили...(с) Любэ
      1. Ботановед 23 сентября 2012 22:09
        Никак в первых порядках Ми-28!
        Красота!
    6. zstalkerzz 7 октября 2012 08:26
      а ты загляни в сибирский военный округ, дальневосточный. увидишь что там творится. это просто ужас. говорю не от болды и сведенья не из энтерна.
      zstalkerzz
  2. Belo_biletnik 22 сентября 2012 08:52
    Учения это хорошо... Главное чтоб все в показуху не превращалось... В начале двадцатого века на глазах у германского кайзера корабли БФ тоже отлично отстрелялись... а потом была Цусима(бездарное командование, дефектные боеприпасы, дефекты конструкций броненосцев и беспримерный героизм моряков)
    Но хочется все же верить в лучшее.. drinks
    Belo_biletnik
    1. oper66 22 сентября 2012 11:00
      [media=http://]
      oper66
    2. valokordin 22 сентября 2012 19:18
      Бело, не хай Рождественнского
      1. Pinochet000 22 сентября 2012 19:39
        Цитата: Belo_biletnik
        Главное чтоб все в показуху не превращалось...

        Во-во, а то из описания действий войск в статье, кажется, что противник слепой, глухой и безногий....ИМХО или имитируют противника отсталого технически, тоже мое мнение.
        Pinochet000
      2. Strategia 24 сентября 2012 22:17
        Да не Рождественского, а РОЖЕСТВЕНСКОГО!!!
  3. стер 22 сентября 2012 09:02
    Учения нужны, это само собой. Эти учения были частью общего плана подготовки на год. Из-за отсутствия полной достоверной информации судить о характере действий и точности нельзя. Но масштабы позволяют сказать - учения не самого высокого разряда. Но ведь и такие нужны!
    А шумиха... ну теперь все делается либо с помпой либо с оплевыванием. надо привыкнуть.
    1. Nick 22 сентября 2012 20:02
      Цитата: стер
      масштабы позволяют сказать - учения не самого высокого разряда. Но ведь и такие нужны!

      Вот именно! Необходимо проводить весь комплекс обучения, начиная с индивидуальной подготовки бойца и далее...
    2. viruskvartirus 23 сентября 2012 09:52
      "ну теперь все делается либо с помпой либо с оплевыванием. надо привыкнуть." это точно и не только в России.
  4. саша 19871987 22 сентября 2012 09:32
    о,в духе советских крупномасштабных учений,автору спасибо за статью и обилие фотографий)) можно было бы и 10 плюсов поставил
  5. nnz226 22 сентября 2012 10:08
    Сценарий учений заранее расписан? то есть "Южные" постоянно попадают под удар "Северных" и самолёты-то у них сбивают, и под огонь САУ они влезают. А "Северные" прям, как Шварценеггер, неубиваемые и всех крошат. И чему тогда можно научиться, если поражение одной стороны предопределено сценарием? В 30-е годы 20 века, тоже так тренировались. Даже когда в КШУ Жуков "раскатал" Павлова, и то победу признали за "красными". Потом и получили по-полной.... "Синие" почему-то в ловушки и под огонь не лезли, а командиры "красных" воевать в изменчивой обстановке научились только к 1943 году после Москвы и Сталинграда, уложив в землю до этого МИЛЛИОНЫ простых русских мужиков в шинелях. Сейчас в случае войны так же тренироваться побеждать будут???
    1. Splin 22 сентября 2012 10:37
      Я когда в первый раз смотрел сюжет такое же ощущение - ПОКАЗУХА!
      Splin
      1. Вялик 22 сентября 2012 13:47
        А любые учения это показуха.Там где учатся не фотографируют,а учатся.
      2. sania275 23 сентября 2012 18:40
        Не показуха . На юге стало горячо .
        sania275
      3. Ботановед 23 сентября 2012 22:20
        Учения, помимо тактики, имеют главную задачу отработки различных образцов вооружения, их сведение в единую систему.
        Так что только со стороны можно увидеть не боле 15% того, что отрабатывается.
        Что вы увидели по телевизору? Вертолеты летают, пушки стреляют. А за кадром остается работа БИУС, сведение систем связи различного уровня в одну систему, управление различными командными уровнями. Собственно, это и есть главный геймор для штабов. А сколько пушек в какую сторону стреляет - это дело вкуса. Оценивают только достаточность ротного, батальонного уровней с точки зрения плотности огня, глубины поражения, управляемости, скорости развертывания и еще много-много-много чего. А по рзультатам разборок репортажей не увидим - решения будут принматься тихо, на уровне соответствия различных систем вооружения, управления и связи требованиям войск.
        Так что - все правильно и хорошо!
      4. Свой 24 сентября 2012 23:12
        Почему то забыли про ПЗРК противника, и отсутсвия у врага БПЛА. То есть воюем с самими собой. Ведь у нас нет БПЛА значит и у врага его не должно быть, логика железная в генштабе
    2. 11Goor11 22 сентября 2012 16:42
      nnz226
      Сценарий учений заранее расписан?

      Вы опять поверили СМИшным новостям. Вам тут напечатали о военных планах "северных", и Вы уже расстраиваетесь из-за их "однобокости".
      Но любые военные планы довольно "однобокие" - подавить противника и сохранить свои войска (по возможности).
      Важен не сценарий учений, который просто обязан быть очень жестким (ведь это не реальные боевые действия, и при неожиданностях могут погибнуть люди, а это было бы провалом учений), важна сама работа, обкатка людей и техники.
      11Goor11
    3. valokordin 22 сентября 2012 19:19
      226 полостью согласен Вашим мнением.
    4. psdf 23 сентября 2012 17:45
      Приведите список, кто на тех КШУ воевал за "красных", кто за "синих", процитируйте выводы по тем учениям.
      А потом попытайтесь объяснить, зачем такой бред писали.
      psdf
  6. Trevis 22 сентября 2012 10:10
    Тяжело в учении, легко в бою.
  7. slav4ikus 22 сентября 2012 10:34
    всё что делается на показуху-ВСЕГДА остаётся только показухой!!! особенно когда присутствуют великие чины и репортёры
  8. gorko83 22 сентября 2012 10:41
    Все хорошо, только вот экипировка солдат расстроила. Экипировка это первое чем надо заниматься при оснащении армии и флота, а то многие наши спецы за свои деньги покупают комплекты защиты и обмундирования!!!
    gorko83
    1. Joker 22 сентября 2012 12:17
      Всю нашу историю, абсолютно всю, наши солдаты всегда были экипированы хуже чем войска противника, это уже примите как данность и ничего не изменится.
      1. buga1979 22 сентября 2012 22:56
        нет не нельзя принимать как данность а надо менять русский солдат должен быть экипирован по высшиму разряду тем более разработки есть
        buga1979
      2. director 24 сентября 2012 17:46
        И при этом мудохали неприятеля, как дохлого порося. главное что бы командование было честным и хотело ПОБЕДИТЬ!!!!!!!!!!! good
        director
      3. Gren9 25 сентября 2012 23:55
        не принимаю как данность, а принимаю ваши слова как заведомо ложное высказывание.
        Gren9
    2. Одесситка 22 сентября 2012 13:53
      gorko83,
      Если я не ошибаюсь,это фото СОБР.
      Одесситка
      1. Дмитрий23RUS 22 сентября 2012 22:49
        Цитата: Одесситка
        Если я не ошибаюсь,это фото СОБР.


        Просто многие хотят, чтобы наши солдатики ходили в спец обмундировании и с спец оружием.

        Во первых спец оружие - на то и спец, ибо его применение узконаправленное, во вторых, в этом прикиде, как на фото попробуй побегай.
        Дмитрий23RUS
  9. Stary oper 22 сентября 2012 10:58
    Действительно, читая сценарий первого дня учений, создаётся впечатление, что две стороны находятся в заведомо неравных условиях. Неумелые и вечно попадающие под раздачу "южные" и непобедимые "северные". Просто какая-то игра в одни ворота. О масштабах учений и говорить не приходится. Когда зимой 1981 в ЗАБВО проводились учения, в которых мне довелось участвовать, то через одно село целые сутки шла техника. Люди думали, что война с Китаем началась.
    Я уже не говорю о масштабах таких учений, как «Днепр-67», когда танковая дивизия в полном составе (330 танков) форсировала с ходу Днепр в его среднем течении, где ширина реки достигала 450 — 500 метров, а глубина — трёх-четырёх метров. Не говоря уже о десантной операции. "Британский военный обозреватель и историк Джон Эриксон (англ.)русск. в своём исследовании «Советская военная мощь», написанном для Американского института стратегических исследований в 1973 году, писал, что учения «Днепр» показали то, насколько быстро Советский Союз способен осуществлять переброску колоссального количества личного состава и техники воздушным путём — ведь в течение 22 минут было десантировано 8 тысяч человек и 160 единиц боевой техники."
    Вот это были стратегические учения. Вот это была мощь. Потому голос СССР на мировой арене звучал достаточно веско.
    Stary oper
    1. Generalissimus 22 сентября 2012 18:27
      Ну, так и в "Днепр-67", и все "Щиты" - тоже сценарий с победой одной стороны и поражением другой =) В одни ворота, как Вы говорите. Это нормально. Цель ведь - отработка взаимодействия, а не пионерская "зорница".
      Одна из причин разгрома советских войск на белорусском направлении в 41-м - проблемы взаимодействия крупных войсковых соединений.
      А стратегию победы в штабах изучают. В том числе и по результатам таких учений, выявляя места, где "тонко".
      1. Stary oper 23 сентября 2012 13:36
        Generalissimus.
        Может быть вы и правы (я по поводу предопределённости результата). Не являюсь профессиональным военным и потому не берусь судить об этом. Просто, в таком случае, не вижу соревновательности и смысла, кроме действительной показухи. Ибо, как мне кажется, в таком случае какой смысл говорить о подготовке личного состава, о его возможностях совершить порою невозможное. Я уже не говорю о том, что и командиры всех уровней не могут тогда принимать нестандартные решения, которые могут поставить противника в тупик.
        А по поводу неудач 41, думаю, указанная вами причина, имеет более глубокие корни. Да, наверняка были проблемы взаимодействия крупных войсковых соединений. . Но чем они были вызваны? А причина их была в том, что командный состав РККА был, начиная с батальонного уровня, практически "вычищен" репрессиями. Ведь нельзя сказать, что накануне войны у нас не проводились масштабные учения. И, кстати, это Сталин вскоре осознал и выпустил из лагерей и реабилитировал тех военачальников, которых еще не успели уничтожить.
        Stary oper
        1. psdf 23 сентября 2012 17:50
          По чисткам и репрессиям - последние годы инет практически завален ДОСТОВЕРНЫМИ копиями архивных документов. Полистайте, сравните с текущей статистикой по уголовным и прочим правонарушениям (можно даже других стран).
          psdf
          1. Stary oper 23 сентября 2012 19:48
            psdf
            Я читал об этом, когда Интернета еще не было, так что... :)
            Stary oper
    2. biglow 22 сентября 2012 19:25
      Stary oper,
      когда придет время днепр вновь будет русскими форсирован ...
      biglow
  10. Маэстро 22 сентября 2012 11:02
    Учения (точнее их апофеоз со стрельбой и массовыми движениями) всегда в любой армии - показуха. Важны не сами учения, а ПОДГОТОВКА к ним.
    Комбриг тысячу раз отрабатывает управление и взаимодействие, командир роты тысячу раз руководит действиями роты в бою, солдат до одури стреляет и отрабатывает свои действия. Вот это и есть самое ценное в учениях - ПОДГОТОВКА К НИМ!!!! То, чего не видит обыватель, но что приносит реальную пользу. Ну, а активная фаза, это своего рода, награда за проделанную работу.
    1. Зелёный 413-1685 22 сентября 2012 12:35
      Эх, тем кто кричит про " показуху " это слишком сложно, не понять.
      Зелёный 413-1685
      1. MI-AS-72 22 сентября 2012 13:10
        Обоснуй, в моём понимании. командно-штабные учения подразумевают привлечение части войск направления всё остальное по карте и весь цимус учений это взаимодействие штабов на самом "верхнем уровне", а в основном "война" отрабатывается на картах, всё что нам показали, хорошо с точки зрения именно "показухи" для электората, хорошо для тех, кто участвует в учениях, потренироваться лишний раз не мешает. Просто "отлично" (мне так хочется), что были отработаны новые системы автоматического управления войсками, про кторые так гордо заявляли наши реформаторы и связь на новых принципах и технике. Об этом не говорилось, но я очень надеюсь, что так и было, очень уж уровень командования на учениях высокий, что бы им просто старьё показывать. Вот в каком смысле это "показуха" и не более того.
        MI-AS-72
        1. Pinochet000 22 сентября 2012 19:54
          Цитата: MI-AS-72
          очень уж уровень командования на учениях высокий

          Вот это то и плохо, на мой взгляд. О какой самостоятельности и проявлении инициативы командирами на местах может идти речь, если НГШ и президент на КП? Тупо по сценарию отработали и все, мое мнение.
          Pinochet000
    2. AIvanA 22 сентября 2012 16:16
      Согласен, и чем масштабнее учения тем большая подготовка предшествует, но задачи решаемые на учениях, вот что главное, под них и силы и результат, нынешние почему то только с террористами борются, а уж вопросы противодействия на учениях вообще практически не ведут, раньше ту защищали от армий врагов, а теперь от террористов, как говорится почувствуйте разницу.
      AIvanA
    3. viruskvartirus 23 сентября 2012 10:00
      И стоит напомнить, что одной из причин быстрого поражения Грузинских войск называют проведенные в 2008 учения. Да и солдаты в интервью говорили, что все делали как на учениях.
  11. Uruska 22 сентября 2012 11:13
    Очень фильм понравился. Давно пора Армию пиарить. А бывший комбриг 27 бригады Бувальцев - растет... Наверное Макаров тянет... Смотрю морда знакомая ...
    1. Joker 22 сентября 2012 12:20
      Было бы что пиарить, пока что нечего, вся техника времен СССР, все ее характеристики и возможности на западе известны, поэтому от США наблюдатель был всего лишь один, а вот если бы в учениях Армата участвовал и БМП Курганец и солдаты были в новой экипировке с АК-12, наблюдателей понаехало бы столько, что своих на их фоне было бы трудно заметить.
      1. Братец Сарыч 22 сентября 2012 14:32
        Сомневаюсь - на учениях вряд ли что-то принципиально отличается, хоть на Т-34, хоть на мифической Армате! Катается что-то в пыли, стреляет куда-то...
        Да и про экипировку - с трибуны не увидишь все-равно, хорошая это экипировка или полурванина кооперативного уровня...
        Братец Сарыч
  12. Штази. 22 сентября 2012 11:51
    Учения должны быть постоянными, ведь только благодаря им в армии можно поддерживать боеготовность на должном уровне. Причем такие учения должны быть в каждом военном округе, а то создается впечатление, что единственный боеспособный военный округ - Южный. Еще один момент. В учениях должны быть учтены ошибки допущенные в ходе войны с Грузией в августе восьмого. Этого на учениях судя по всему не было. Хочется надеяться что наши военные специалисты учтут уроки грузинского конфликта и внедрят их в боевую практику войск.
    Штази.
  13. вакса 22 сентября 2012 12:08
    Главное - остановлено разложение армии. Впереди - взлет мастерства. Для развлечений настоящих мужчин нет ничего лучше марш-броска с полной амуницией в тыл врага. Вместо дедовщины, которая совсем недавно захлестнула всю армию.
    1. thatupac 23 сентября 2012 20:22
      Ну вот сам и втухай с полной выкладкой на марш-броске. Нушёл тут страну спортсменов-Рэмбо.
      thatupac
  14. gen.meleshkin 22 сентября 2012 12:35
    Ручные англосаксонские шавки получили отмашку от хозяина или проявили инициативу? Скорее инициативу по своей природе - страшно, но тявкать надо.
    gen.meleshkin
    1. nycsson 22 сентября 2012 14:19
      Даю ссылку. Почитайте:
      http://warfiles.ru/show-13677-reforma-armii-privela-k-ee-polnoy-degradacii.html
  15. algol 22 сентября 2012 17:04
    Даже командно-штабные учения начинаются с объявления тревоги, сбора личного состава, выхода в район. А оценка стратегического учения главковерхом со смотровой площадки вызывает мягко говоря недоумение. Все нацелено не на создание боеспособной армии, а на лакировку действительности и показа ложного успеха в реформе армии АЭС и НММ.Объективную оценку новому обмороку армии главковерх может дать внезапно приехав в воинскую часть и объявив тревогу. Но кто ему это даст сделать и зачем пор ить себе настроение. Как ему уже доложили армия реформирована и возврата к СА уже нет.
    algol
  16. Кадет787 22 сентября 2012 17:12
    Сам факт, что учения проходят, это уже хорошо.
    Кадет787
    1. algol 22 сентября 2012 17:23
      Кому хорошо?
      algol
  17. Max79 22 сентября 2012 18:20
    На видео,у всех такие лица умные,а на самом деле половину,если не больше в рядовые можно разжаловать.И на тумбочку ставить.Нет патриотов на этом фото.
  18. Андрей 22 сентября 2012 18:53
    Учения конечно хорошо даже если они и показушные то всё равно чтобы что-то показать надо сначала чему обучить солдат... вот только нужно превращать учения из отрепетированых спектаклей в настоящие, учения максимально приближённые к боевым условиям , с постоянными вводными , причём заранее нигде не прописанными вот тогда и проверим на сколько хороши наши ВС и насколько эффективно командование... а так в лучшем случае проверяется боевая выучка солдат и взаимодествие на такическом уровне.... какое здесь управление и командование? когда заранее известно кто? что? и когда будет делать... всё управление заключается в том чтобы следить за выполением действий согласно плану... нужны полноценные учения а не это!
    1. crambol 22 сентября 2012 19:08
      Андрей! Согласен с тобой , что нельзя превращать учения в показуху. Однако, как мне кажется, это первая попытка определения задач на будущее по проведению учений. Ведь много было разрушено, много построено, создаются новые системы взаимодействия. Я думаю, что это предварительный эксперимент, не предполагающий больших результатов. В дальнейшем будет интереснее. А пугануть кой-кого все равно надо!
      1. valokordin 22 сентября 2012 19:24
        Крамдол, что разрушено знаем, а что построено?
        1. crambol 22 сентября 2012 20:02
          Ну, хотя бы увеличена мобильность соединений, уменьшено количество ступеней командной вертикали. Поживем, увидим еще что-нибудь. Надо быть оптимистом! Доброго здоровья!
          1. Strategia 23 сентября 2012 20:51
            Ответьте, пожалуйста, в чём, по Вашему мнению, заключается повышение мобильности наших ВС на каждом уровне - стратегическом, оперативном, тактическом? А по поводу уменьшения количества ступеней управления, помнится в какой-то книге (возможно, "Похождения бравого солдата Швейка") один из солдат в госпитале утверждал, что лучше всего, когда каждым солдатом будет командовать лично император. А генералов и офицеров сократить как лишний элемент. wink
  19. serezhasoldatow 22 сентября 2012 19:39
    Может быть повторяюсь-каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Учения на то они и нужны чтобы учиться. Солдатики хоть услышали как пушки стреляют. А боевые действия- не дай бог в таком масштабе!
  20. mark021105 22 сентября 2012 20:14
    Как красиво летят "Грачи"... Красиво и мощно!!!
  21. donchepano 22 сентября 2012 23:15
    ЗАСТРОЧИТ ПУЛЕМЕТ, ПОЛЕТИТ САМОЛЕТ
    donchepano
  22. 77bor1973 22 сентября 2012 23:27
    В 1981году для учений "Запад" для полной достоверности Инженерными войсками БВО был оборудован район обороны механизированной дивизии армии США . Осушили два озера, оборудовали 120 танков дистанционным управлением для иммитации атаки и отбить эту атаку планировалось реальным огнём , боевыми снарядами. Бабла не жалели!!!
    77bor1973
  23. PC-36M 23 сентября 2012 06:40
    Кавказ 2012 - это заявление России что мы готовимся на случай нападения сша на иран, можно сказать что это предупреждение нашим "друзьям".

    Однако кроме "кавказ 2012" ещё не мало проводились учения и проводятся, при этом по масштабам вполне сравнимыми с "кавказ 2012", а вот по ним так мало информации... - это уже похоже на тихо тихо готовимся БЕЗ предупреждения "друзьям" так сказать скрытно, прям как в старые добрые времена.

    Кароче так держать! и никуда не сворачивать.
    PC-36M
  24. ДИМС 23 сентября 2012 09:59
    Балет для электората. И деньги впустую расходуются и участники спектакля от реальной боевой подготовки отвлекаются
    ДИМС
  25. valerakuz 23 сентября 2012 11:54
    Мне так кажется, что америкосы опять отводят от себя удар мира за свои проделки. И противостояние запад-восток переделывают в противостояние север-юг, а сами как всегда в стороне http://oko-planet.su/politik/politikday/139385-opredelennye-sily-raskalyvayut-mi
    r-po-linii-sever-yug.html
    valerakuz
  26. Dimitr 23 сентября 2012 12:38
    Хотелось бы самому там поучаствовать! Красотища!
  27. nagolovu_voenny 23 сентября 2012 17:05
    Да уж, такие события действительно вызывают гордость за Российские ВС!
    nagolovu_voenny
  28. kush62 23 сентября 2012 19:50
    Понятно одно, если учений нет, то это плохо. А если учения есть, то это тоже плохо. Вот и выбирайте , какое плохо вам надо Россияне.
  29. kov 23 сентября 2012 19:53
    Фрагмент видео с Учений

    kov
  30. Voin sveta82 23 сентября 2012 20:29
    Это все нормально...)) Так и должно быть....солдаты должны учиться воевать...а не чистить картошку по столовой....)))
    Voin sveta82
  31. Strategia 23 сентября 2012 20:43
    Не вдаваясь в мелочи, хочется обратить внимание, что в статье и видеоролике о СТРАТЕГИЧЕСКОМ командно-штабном учении не отражён ни один СТРАТЕГИЧЕСКИЙ вопрос, даже оперативными не пахнет. Эти несколько "Искандеров" таскаются с одного "стратегического" учения на другое. Артиллерия представлена всего одним дивизионом "Мста", что даже для бригады смешно. Скорее всего, здесь, так же, как и на "Центре-2011" некоторые соединения (хорошо, если в полном составе) были загодя выведены на полигоны, и с ними "откатывали" до автоматизма учебно-боевые эпизоды по шаблону. Причём, тренировали с остервенением на всех полигонах, чтобы показать верховному любой выбранный им вариант. Действительно, в Советской Армии такого масштаба учения назывались дивизионными.
  32. rumpeljschtizhen 23 сентября 2012 21:22
    Вот меня терзают смутные сомнения и Севрных и южных отыгрывают наши же войска .получается пол армии (те которые за южных ) просто дебилы и воевать не могут в априоре :-))))))))))))))))))))))))))))))
  33. codvosem 24 сентября 2012 07:14
    http://ftmmentors.org/main/forum/teens/member.php?action=profile&uid=135163
    http://www.addlistsite.com/forum/member.php?action=profile&uid=145750
    http://forum.maximage.ru/member.php?11517-%E4%E2%E5%F0%FC-sump
    http://www.kia.com.ru/member.php?u=89552
    http://www.johan-petersson.com/phpBB2/profile.php?mode=viewprofile&u=504082
    http://www.americanseedalliance.org/forum/member.php?action=profile&uid=37580
    http://forum.ingamba.ru/member.php?u=189535
    http://www.kingdomofhanover.com/tot/member.php?action=profile&uid=65926
    http://aslankent.com/forum/index.php?action=profile;u=59238
    http://www.2fme.com/forums/member.php?action=profile&uid=93997
    http://www.mondaymadness.net/phpbb/memberlist.php?mode=viewprofile&u=970648
    codvosem
  34. SIBIR38RUS 25 сентября 2012 17:39
    Парни, я когда сюжет читать начал, уж очень напомнило фильм ответный ход и в зоне особого внимания. Про десант:) До боли знакомый сюжет. Тоже Северные и Южные:) Правда южные там выиграли:) Кто смотрел - вспоминайте, кто не смотрел - советую посмотреть:) хороший фильм.
  35. rumpeljschtizhen 25 сентября 2012 19:27
    значит все считают что это не тупая показуха?
    1. Strategia 25 сентября 2012 23:47
      Это не двустороннее учение по замыслу, следовательно, войска ОБОЗНАЧАЛИ заранее запланированный вариант действий по замыслу НГШ, т. е. занимались ПОКАЗУХОЙ. Никто из обучаемых военную мысль не проявлял, а тупо "озвучивал" по заданному сценарию роль, неоднократно отрепетированную. "Ответный ход" и "В зоне особого внимания" - это двусторонние учения так критикуемого советского периода. Нам до них как до Пекина на карачках. А восторженный щенячий визг некоторых по поводу "моря огня" и т. п. напоминают выступление на Раевском верховного... Кстати, морской десант почему-то идёт по воде в колонне, а должен в боевой линии. Боевые машины при отходе с передовой позиции едут по накатанным дорожкам, артиллерия, меняя огневые позиции, становится в подготовленные (кем?) окопы... И так далее...
  36. zstalkerzz 7 октября 2012 08:33
    дело в том, что учения- это грандиозная показуха перед другими государствами и перед свом в частности.

    приезжал губернатор, и нашему классу выпала честь, что он решит "неожиданно" посетить наш класс, и посмотрит, как мы учимся. мы 2(!) долбанные недели репетировали роли, кто будет руки тянуть, кто будет изображать глупого ученика, которому весь класс "дружелюбно" помогает учиться, нам выдали самое новое оборудование, мы делали лабораторную работу, но чин опоздал на 2 урока. все это время мы сидели в классе, пока взмыленный завуч не прибежал и не сообщил, что он щас прийдет. все нацепили улыбки, и начали активно работать, задавать и отвечать на вопросы и т. д. камеры, газеты, этот мандюк в пиджаке за руку на камеру здоровается... потом, когда урок кончился, я узнал, что мы были не единственным классом, кого посетили. в соседнем классе, у 2клашек, я увидел НОУТБУКИ! и еще увидел, как училка, брызгая слюной, отчитывала одного из них, что он поцарапал его карандаом.... вот так то.... ЗДЕСЬ ТОЖЕ САМОЕ
    zstalkerzz

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня