Про большую ложь и ужасы энергоперехода

91

Вот, «зелёный» разворот


Первый звонок, из тех, что уже звучали, но хотя бы был услышан, о том, что «зелёные не во всём правы», прозвенел совсем недавно. На экологическом форуме в Глазго, где решились признать «зелёной» гидроэнергетику, и почти признали – газовую и атомную.

Ну а наступившая на фоне проблем с газом неожиданно холодная зима напомнила, что с энергопереходом торопиться надо очень осторожно. И в первую очередь – давно позеленевшим европейцам, а вслед за ними и теплолюбивым обитателям заокеанских просторов.



Ставка, сделанная на солнечные батареи и ветроэнергетику, уже сегодня смотрится лживой. Ведь солнечные панели требуют дорогостоящего обслуживания, а теперь уже и массовой утилизации, а под ветряки приходится отдавать земли, пригодные под куда более необходимые вещи. И с отработанными лопастями из не подлежащих переработке композитов тоже надо что-то делать.

Всей альтернативной энергетике крепко достаётся от экспертов и прессы также и за её весьма сомнительную экологичность – многим уже понятно, что это тоже большая ложь. Как в плане того, что и она пожирает не возобновляемые ресурсы, пусть обычно и косвенно, так и из-за уже описанных выше проблем «на выходе».

В ответ на разумные тезисы о том, что «альтернатива» не конкурентна по сравнению с традиционной энергетикой, тут же услышишь от экологов, что это только пока. Однако найдутся ли у зелёных аргументы против глобального разноса энергоперехода, который сделан в обычном вообще-то квартальном прогнозе датского Saxo Bank, сказать непросто.

Что сказал датчанин


Основного автора этого прогноза – Стина Якобсена, вполне успешного инвестора, многие годы считали едва ли не белой вороной в банковском сообществе. Так было, пока многие не стали следовать именно его парадоксальным прогнозам и рекомендациям. И в результате – добиваться убедительных, а нередко просто удивительных результатов.

Мы не раз цитировали и комментировали прогнозы С. Якобсена (Прививка позитива от Bloomberg, Bild и Saxo Bank). В «зелёной» повестке дня он отмечался крайне редко, но таких, как датчанин, на Западе принято априори записывать и в списки толерантных, и в либералы. А значит – и в зелёные.

Как ни странно, это было почти верно, только в отличие от других борцов за экологию, Якобсен оказался способен признавать перекосы в реализации здравой в целом глобальной идеи. Не случайно, представляя очередной, снова отметим – квартальный прогноз Saxo Bank, этот авторитетный аналитик не просто сделал тяжёлое признание, но и говорил почти от первого лица:

«Если коротко, мы создали монстра, в рамках которого политический приоритет — переход к «зелёной» энергетике — подпитывает энергетический кризис.»

Нелегко согласиться с датским банкиром только в одном – что в настоящее время мировая экономика слишком мала для финансовых и экономических программ правительств и «зелёной» трансформации. Получается, что больше пятидесяти лет назад экономика была достаточна для реализации даже таких проектов, как полёт на Луну, а сейчас не тянет.

Однако утверждение Якобсена о том, что переход, как можно понять из контекста банковского доклада, слишком поспешный, «может быть опасен для мировой экономики», просто бесспорно. Хотя в том, что он действительно «будет ещё больше подпитывать энергетический кризис в мире», есть некоторые сомнения.

Впрочем, избежать такой подпитки можно только при одном условии – альтернатива должна приходить на смену углеводородной энергетике не по директиве и заранее расписанным срокам, и не так, как в Германии, любой ценой – а по мере исчерпания её ресурса и плавного вывода из эксплуатации.

Кризис не заказывали


Стин Якобсен назвал серьёзным промахом то, что мир не воспользовался пандемией, чтобы сделать нечто вроде экономической паузы, предотвратив тем самым энергетический кризис. Наращивание темпов роста экономики, которое уже всё реже называют «восстановлением», экономист сравнил с эйфорией после болезни, чреватой осложнениями.

Эксперт подчеркнул, что чем больше мы будем работать без ощутимого плана по обеспечению плавного пути к желаемому «зелёному» будущему энергетики, тем более хаотично будет нарушаться функционирование нашей экономики.

Обращает на себя внимание, как Якобсен снова говорит «мы», подчёркивая, что и его банк несёт свою долю ответственности за происходящее. Главной же причиной энергетического кризиса датский инвестиционный банкир назвал недостаточное инвестирование в добычу ископаемых видов топлива.

Они по-прежнему остаются основным источником энергии, так как новые источники ещё не способны в полной мере их заменить, не сомневается Якобсен. По его оценке, современные политики не показали умения признавать жестокие факты. Такие, как то, что сама по себе пресловутая «альтернатива» далека от готовности поддерживать существующий ныне уровень жизни, и уж тем более подтягивать миллиарды людей к «золотому миллиарду.

Уровень «зелёной» инфляции – термин, который Стин Якобсен озвучивает едва ли не первым среди бизнесменов, в перспективе станет расти, и это «приведёт к дальнейшему росту цен на нефть выше 100 долл. за баррель уже во втором полугодии этого года».

Неутешительный прогноз на 2022 год указывает на сохранение напряжённости и, как следствие, на рост цен. Эксперт опасается эскалации проблем, расплатиться за которые придётся потребителям и промышленному сектору.

В прогнозе Saxo Bank специально отмечено, что

«декарбонизация мира будет всё больше приводить к так называемой «зелёной» инфляции, когда растущий спрос и цены на сырьевые товары, необходимые для поддержки процесса «зелёного» перехода, будут удовлетворяться неэластичным предложением.»

От себя добавим, что пресловутая экологическая трансформация может потребовать тех самых дополнительных расходов, к которым совершенно не готова современная «маленькая», по Якобсену, экономика. Впрочем, опасаться затяжной «зелёной инфляции» вряд ли стоит, но для этого придётся дождаться, когда «зелёные» энергетические мощности будут сопоставимы с традиционными.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    2 февраля 2022
    Впрочем, опасаться затяжной «зелёной инфляции» вряд ли стоит, но для этого придётся дождаться, когда «зелёные» энергетические мощности будут сопоставимы с традиционными.

    Ходят слухи, что вот эти реакторы сопоставимы с «зелёной энергетикой»:
    1. +32
      2 февраля 2022
      У нас в конторе лет пять назад резко озаботились экономией электричества. Решили прикинуть потянет ли наши потребности ветер-солнце в зимнее время (самый малый расход). Благо все с образованием. Полезли по справочникам, по сайтам производителей. За пару дней посчитали. Дороговато, что сказать, но если собирать, монтировать, а частично и произвести самим, то вполне по деньгам. Носились с этой идеей ровно до того момента когда Виталий Андреич наш самый старый кадр не спросил - а вы заметили что уже две недели нету ни солнца, ни ветра? Только снежок лёгкий. Народ задумался... на этом вся наша зеленоватость и кончилась. wassat
      1. +9
        2 февраля 2022
        Про преимущества "зелёной" энергетики над традиционной энергетикой могут толдычить только абсолютно безграмотные в химии, физике и географии люди, наподобие психически не уравновешенной и воинственно невежественной школьницы Греты Тумблер, подпитываемой гонорарами от политической и маркетинговой рекламы со стороны производителей ветряков и солнечных батарей в самих США.

        То, что этой "зелено"- пропагандистской рекламной компании придёт в скором времени конец, было сразу ясно - ещё со времён первых публичных выступлений психбольной Греты Тумблер. И зачем и кем этот конкурентный шум во всём мире подогревается - тоже было ясно.
        Это был, есть и будет всего лишь нежизнеспособным устоять на века рыночный маркетинговый ход со стороны дельцов и политиков по продвижению своего не совсем конкурентного товара по сравнению с традиционной энергетикой.

        Нынешний энергетический кризис показал, что молодость "зелёной" энергетики в той же Европе уже прошла.
        Однако "сливки" со своей маркетинговой компании на энергетическом рынке продавцы-производители и политики США в Европе уже успели для себя многократно снять.
        1. +9
          2 февраля 2022
          Цитата: Татьяна
          рыночный маркетинговый ход со стороны дельцов и политиков по продвижению своего не совсем конкурентного товара по сравнению с традиционной энергетикой.

          Да, в таком широком виде как его пытаются преподнести это именно так. А ещё это инструмент убивания экономик и захвата рынков. Так же как "озоновый слой с дыркой" когда-то для нужд Дюпона. Хотя как узкоспециальный инструмент имеет право на жизнь. Я уже лет 15 в походы таскаю мягкую солнечную панель, зарядить плеер или навигатор вполне хватает. Молоток должен гвозди забивать, пила - пилить, колун - колоть, только так и никак иначе.
          1. +3
            2 февраля 2022
            Я тоже панельку в велопоходы таскаю , как оказалось КПД китайской панельки выше чем КПД втулочного генератора от Busch und Müller ( который кстати напрямую смартфон заряжать не может, нужен ещё преобразователь ac/dc) но если бы была какая-нибудь изотопная атомная батарейка микро размеров и весом до 1кг то без сомнения брал бы её laughing
            1. +8
              2 февраля 2022
              Цитата: Klingon
              какая-нибудь изотопная атомная батарейка микро размеров и весом до 1кг то без сомнения брал бы её

              Счастливый человек - на лисапеде good Я пешочком и всё на горбу, какой там кил? Граммы иногда считаешь request
              1. +1
                4 февраля 2022
                Цитата: НДР-791
                Граммы иногда считаешь

                Ох уж эти туристы! Помню всегда шокировал вашего брата, когда после всех обсуждений лишних граммов в пешем походе вечером доставал из рюкзака водку в стекле. Ну не люблю я спирт после пластиковой бутылки! laughing
                А с солнечными панелями... Давно это было, в начале 2000-х, была у нас солнечная батарея, говорят даже не китайская, пытались ей спутниковые телефоны заряжать. Но вот беда, на многодневных маршрутах время на это дело только после работы поздно вечером и хоть на Севере ночи светлые, но ничего не получалось. А если стационарно стоим, то обычно генератор есть. В общем не стали мы пользоваться этой зеленой приблудой...
                Сейчас, наверно, технология все же шагнула вперед, раз что то можно зарядить.
                1. 0
                  4 февраля 2022
                  Цитата: ботан.su
                  Ну не люблю я спирт после пластиковой бутылки!

                  А это святое!!! Оно в вес закладывается по умолчанию как вес рюкзака drinks
                  Сейчас, наверно, технология все же шагнула вперед, раз что то можно зарядить.

                  По месяцу хожу иногда. 3000 батарею за 1,5 часа забивает зимой если солнце есть. Летом хуже (на жаре КПД падает), но зато день длиннее. Так что удовлетворён результатами.
                  1. +1
                    4 февраля 2022
                    Цитата: НДР-791
                    А это святое!!!

                    Приятно встретить единомышленника в вопросах вкуса! wink drinks
                    Цитата: НДР-791
                    По месяцу хожу иногда.

                    для туризма это серьезно! Я месяцами только за зарплату могу ходить.
                    Для души нынче раз в год на одну-две недели, причем в последнее время это частенько сплавы. Есть время днем заряжать. Так что надо будет обратить внимание на солнечные батареи.

                    Цитата: НДР-791
                    на жаре КПД падает), но зато день длиннее.

                    КПД может и падает. Но зато в жарких регионах световой день стабильней. Чем южнее, тем стабильнее. Поэтому, для стран Африки, Юго-Восточной Азии, частично Южной Америки смысл в солнечной энергетике есть.
            2. +2
              2 февраля 2022
              Цитата: Klingon
              но если бы была какая-нибудь изотопная атомная батарейка микро размеров и весом до 1кг то без сомнения брал бы её
              Движение в этом направлении:
              Хотелось бы наручные часы с такой батарейкой. А далее, может быть и до сотового телефона дело дойдёт.
              1. 0
                2 февраля 2022
                Спасибо, интересная тема! Да именно что-то вроде этого я имел ввиду) если подвести итог: солнечная панелька хорошо, но если идёт дождь или просто пасмурно то от неё никакого толку, поэтому будущее однозначно за зелёной ядерной энергетикой good
                1. +2
                  2 февраля 2022
                  Цитата: Klingon
                  интересная тема
                  Попадалась ещё информация на эту тему, но сейчас я её не нашёл. Вкратце, то же наше, размером с пальчиковую батарею, и когда я уже совсем губу раскатал, дошёл до цены: ориентировочно 5000$. И хош сразу же прошёл.
        2. +2
          3 февраля 2022
          Мне бы очень хотелось, Татьяна, что бы так всё и произошло. Что бы " зеленая энергетика " и "энергопереход " здохли бы навсегда.
          Однако---сомнения. Ведь те кто заинтересован----будут продолжать.Например, если население США 4%от мирового, а потребляют они 40% мирового продукта ,то и загрязнения их страны для Земли будут наибольшими. Не захотят они ни отказаться от привычного, не увеличить налоги .Как и другие европейские страны из наиболее развитых. Будут упираться дальше.
          Также и Грета, сколько над ней смеялись, были проколы----а не выкинули из команды пока.
      2. +2
        2 февраля 2022
        Пока человечество не найдёт достойной замены углеводородам и атомной энергетике, "зелёнка" останется как нечто вспомогательное : то ветра нет, то солнышко в тумане.
        И, всё-таки, будущее остаётся за ядерными носителями, как ни крути.
        Партия зелёных существует за счёт могучих корпораций, которым выгодна эта шумиха - на то они и "зелёные", ибо ещё не созрели...
      3. +7
        2 февраля 2022
        Ну, тут все интереснее. На западе принят закон о "зелёном переходе" и об экологической хартии". На первый взгляд не понятно, какой вред это нам может нанести. А вред может быть существенным- согласно этому закону все компании в ЕС должны получить так называемый "зелёный сертификат", показывающий, что у них сокращён процесс выброса СО и прочих "вредностей", до указанных в законе величин и только после получения этого сертификата компания или производство может вести свою деятельность и что самое главное она может взаимодействовать только с компаниями которые имеют такой же сертификат. То есть, если компания например из России такого сертификата не имеет, то с ней вести сотрудничество нельзя.
        1. +3
          2 февраля 2022
          То есть, если компания например из России такого сертификата не имеет, то с ней вести сотрудничество нельзя.
          Наш завод имел дела с одной сдвинутой на экологии компанией (ikea)Ничего кроме гемороя это не принесло.Постоянно ходили комиссии разглядывали каждое маслянистое пятно на асфальте(водителю приходилось под краном все картоном устилать),к качеству продукции запредельные требования предъявляли.
    2. Комментарий был удален.
    3. -3
      2 февраля 2022
      Я этот ролик видел,после этого видео,кто кинет камень в товарища Кириенко.
  2. +1
    2 февраля 2022
    Этот датчанин прав. А вот "зелёные" - нет. Даже про ГЭС. Это асе несёт тоже экологические проблемы в водном бассейне, порой неразрешимые.
    1. +2
      2 февраля 2022
      Цитата: 210окв
      Этот датчанин прав. А вот "зелёные" - нет. Даже про ГЭС.

      Да там еще не могут толком разобрать параметры зеленого топлива и огласить список .А ведь там полно тем ,начиная от приливных электростанций и заканчивая водородом.Там похоже два основных лоббиста ,ветряков и солнечных батарей ,других даже не рассматривают
  3. +12
    2 февраля 2022
    Самое смешное, что вся "зеленая" электроэнергия будет расходоваться на изготовление, а потом на утилизацию солнечных батарей, литиевых аккумуляторов и ветряков wassat А чем заряжать АКБ в авто, готовить кашку, греть избушку и светить по ночам ? Зеленый бред, однако...
    1. +3
      2 февраля 2022
      Цитата: Uncle Lee
      Самое смешное, что вся "зеленая" электроэнергия будет расходоваться на изготовление, а потом на утилизацию солнечных батарей, литиевых аккумуляторов и ветряков

      Ну и простой инженерный вопрос - КПД. У солнечных панелей мах.20%, у дизеля и то 40-50%, однако никто не ставит у себя дизель для постоянного использования (я не беру полярные станции). Хотя тот же мотор утилизируется на счёт раз.
    2. +2
      2 февраля 2022
      А греть избушку и готовить кашку можно на ядрен электрон. Хотя это тоже ископаемые.
      1. +2
        2 февраля 2022
        Цитата: 210окв
        ядрен электрон

        Он для них не зеленый ! А наши говорят, что это энергетика будущего....
        1. +3
          2 февраля 2022
          Тогда пусть едят зелёную кашку(мох) и живут в зелёной избушке(шалашике)
          1. +3
            2 февраля 2022
            Цитата: 210окв
            живут в зелёной избушке

            Оне, со своими британскими учеными, до этого дойдут, запросто !
            1. +6
              2 февраля 2022
              Цитата: Uncle Lee
              Оне, со своими британскими учеными, до этого дойдут, запросто !

              Как бы красиво не звучало и не выглядело, а по факту - землянка вульгарис. Да ещё и с неэкологическим керосиновым освещением wassat
            2. -2
              2 февраля 2022
              А где на сайте наш Болгарин,верный последователь Греты Тумблер,наверно занят оплачивает счета за газ.
      2. +6
        2 февраля 2022
        А греть избушку и готовить кашку можно на ядрен электрон. Хотя это тоже ископаемые.

        В Бразилии самая зелёная энергетика . На спирту . Цикл как в природе. Солнце, поле ,вода плюс углекислый газ превращаются в свёклу. Свёкла в спирт ( правда тут надо расходовать часть добытой энергии, сжигая часть спирта ) . И обратно - спирт с кислородом воздуха превращаем в энергию . Хоть в электро, хоть в бак машины заливаем.
        Только вот в Бразилии и солнца , и полей предостаточно . Не то что в Дании. Вряд ли кто-то согласится корячиться на 10 сотках, чтоб на машине покататься. Проще нефть у арабов купить.
    3. +4
      2 февраля 2022
      Цитата: Uncle Lee
      готовить кашку, греть избушку и светить по ночам ?..


      Мангал, тындыр, камин, русская печь, свечи, лучина. Валежник в соседнем лесу. Шкуры добытых животных. Есть альтернатива.
      1. +1
        2 февраля 2022
        Цитата: sergo1914
        Есть альтернатива.

        А это уже век каменный....
        1. +9
          2 февраля 2022
          Цитата: Uncle Lee
          Цитата: sergo1914
          Есть альтернатива.

          А это уже век каменный....


          Нет. Спираль развития.
          Вот пример. Дрова с ароматом… Дрова шлифованные… Дрова кошерные… Дрова халяль.


          1. +2
            2 февраля 2022
            Сергей. Браво!!! Вы попали в самую точку.
      2. +5
        2 февраля 2022
        Ааа!? Шкуры добытых животных? crying am angry stop Грету кондрашка хватит. Она и так, человек не здоровый.
      3. 0
        4 февраля 2022
        Валежник в соседнем лесу.
        Валежник нельзя. От него углекислый газ и канцерогенный дым при горении. В их понимании это ставит крест на валежнике и мангалах-тандырах-каминах-...
        Шкуры добытых животных... Да вы живодер, батенька. wassat Это тоже нельзя. Как и дрова.
        1. -1
          4 февраля 2022
          Цитата: abrakadabre
          Валежник в соседнем лесу.
          Валежник нельзя. От него углекислый газ и канцерогенный дым при горении. В их понимании это ставит крест на валежнике и мангалах-тандырах-каминах-...
          Шкуры добытых животных... Да вы живодер, батенька. wassat Это тоже нельзя. Как и дрова.


          А плюшевых животных можно?
          1. 0
            4 февраля 2022
            А плюшевых животных можно?
            Этот вопрос стоит задавать их "зеленым". hi
    4. fiv
      +4
      3 февраля 2022
      "Зеленая" энергетика - для избранных. Те же солнечные панели будут производиться (и производятся) не в гейропе, утилизируются тоже не там. Как и литиевые батареи, и прочие "зеленые" прелести. Налицо перенос зон загрязнения из развитых стран в развивающиеся. И откачка из развивающихся стран части добавленной стоимости с помощью "зеленых" пошлин, платы за СО2. Еще одна разновидность неоколониализма.
      1. +2
        3 февраля 2022
        Цитата: fiv
        Еще одна разновидность неоколониализма.

        В точку ! hi Зелено-карбоновая !
        Цитата: fiv
        перенос зон загрязнения из развитых стран в развивающиеся.

        Типа, у нас все красиво и зелено...Но Земля круглая - и до них грязь докатится am
        1. +4
          3 февраля 2022
          Цитата: Uncle Lee
          .... у нас все красиво и зелено...Но Земля круглая - и до них грязь докатится am

          hi приветствую Владимир Владимирович! Не знаю, насчёт грязи, а вот разные беженцы точно захотят жить там где чисто и тепло. Будут пробираться разными способами и ненавидеть этих сытых. А количество белых людей в мире уменьшается. Так что есть о чем подумать
      2. +3
        3 февраля 2022
        Цитата: fiv
        "Зеленая" энергетика - для избранных. Те же солнечные панели будут производиться (и производятся) не в гейропе, утилизируются тоже не там. Как и литиевые батареи, и прочие "зеленые" прелести. Налицо перенос зон загрязнения из развитых стран в развивающиеся. И откачка из развивающихся стран части добавленной стоимости с помощью "зеленых" пошлин, платы за СО2. Еще одна разновидность неоколониализма.

        В этом все и дело.Бедные будут становиться бпднее, а богатые богаче. Как страны, так и отдельные люди..
      3. 0
        4 февраля 2022
        Те же солнечные панели будут производиться (и производятся) не в гейропе, утилизируются тоже не там. Как и литиевые батареи, и прочие "зеленые" прелести. Налицо перенос зон загрязнения из развитых стран в развивающиеся.
        Да, это так. И попытка остаться чистенькими светлыми эльфами. Вот только переносится реальное производство. И живем мы в материальном мире, а не фэнтезийном. Когда объем РЕАЛЬНЫХ производств превысит определенный порог, ничто не спасет всех этих исключительных от правосудия. Только правосудия уже в понимании реальной силы.
  4. +4
    2 февраля 2022
    Бабла кто-то поднял на зеленых, только и всего...
    1. +2
      2 февраля 2022
      Цитата: Alien From
      Бабла кто-то поднял на зеленых

      Гретка-то, озолотилась, даже с эстрады зелень заколачивает ! winked
      1. +7
        2 февраля 2022
        Я своей дебильной рожей сам себя и веселю.... и других баранов тоже laughing
  5. +7
    2 февраля 2022
    И как человеку жить в этом "зеленом ужасе" ???
    1. +4
      2 февраля 2022
      Цитата: tihonmarine
      "зеленом ужасе" ???

      Про что и разговор ! Зеленый ужас + карбон ="Если правда оно, ну хотя бы на треть Остается одно - только лечь, помереть" !
    2. -1
      2 февраля 2022
      Как Как хана.
      Вы пробовали в таком месте погулять?
      Реально жутко.
  6. +3
    2 февраля 2022
    Меня всегда настораживает, когда России пытаются навязать "зелёную" энергетику. Существующая власть, да и вообще как то исторически сложилось, всё время смотреть и брать пример с "Запада". Так сказать в лучших домах Филадельфии принято разливать чай через ситечко.
    Россия большая страна, где есть огромные запасы нефти, газа, угля, где развитая атомная энергетика, возможно лучшая в мире. Если и нужна нам зелёная энергетика, то скорее факультативно.
    1. +5
      2 февраля 2022
      Цитата: Михаил Сидоров
      Существующая власть, да и вообще как то исторически сложилось, всё время смотреть и брать пример с "Запада".

      Все власти, сами раскручивают этот "зеленый бренд", ибо многие из них входят в руководство фирм "зеленого бренда ( знаю по стране где я живу).
    2. +7
      2 февраля 2022
      Цитата: Михаил Сидоров
      Меня всегда настораживает, когда России пытаются навязать "зелёную" энергетику.
      дать представителям зеленой секты солнечную панель и отправить на месяц на широту Ухты
      1. +3
        2 февраля 2022
        отправить на месяц на широту Ухты

        Одной летней ночи на рыбалке на средней Волге хватит. Достаточно спичек не дать костерок развести .
        А потом позвать на зимнюю.
    3. +1
      3 февраля 2022
      Цитата: Михаил Сидоров
      Меня всегда настораживает, когда России пытаются навязать "зелёную" энергетику.

      Кто и как навязывает?
      Цитата: Михаил Сидоров
      Россия большая страна, где есть огромные запасы нефти, газа, угля,

      "Росгеология": по их оценкам, газа хватит на 70 лет, нефти — на тридцать.
      Более оптимистические прогнозы упираются в экономическую целесообразность добычи нефти и газа.
      "Рентабельные нефтяные резервы кончатся за два десятилетия"- полагает исполняющий обязанности главы Федерального агентства по недропользованию Евгений Петров.
      1. 0
        4 февраля 2022
        Цитата: Оверлок
        "Росгеология": по их оценкам, газа хватит на 70 лет, нефти — на тридцать.

        Цитата: Оверлок
        "Рентабельные нефтяные резервы кончатся за два десятилетия"

        Это геологические мантры, если их постоянно не петь, то денег никто на геологоразведочные работы не даст. Так и надо читать:
        Если не датите денег на разведку, то через двадцать лет скважины иссякнут.
        Но денег дадут и нефти хватит еще надолго.
        1. +2
          4 февраля 2022
          Цитата: ботан.su
          Если не датите денег на разведку, то через двадцать лет скважины иссякнут.
          Но денег дадут и нефти хватит еще надолго.

          Так и поинтересуйтесь - дали или нет? -Не дали и нефтяные компании геологоразведку не ведут. Изучайте дальше, а не гадайте
          1. 0
            4 февраля 2022
            Цитата: Оверлок
            Так и поинтересуйтесь - дали или нет? -Не дали и нефтяные компании геологоразведку не ведут

            Да дали и еще дадут. Для того мантры и поются. Работы идут, просто у некоторых по принципу шаг вперед, два назад. Но геологоразведка - процесс длительный, поэтому несколько лет смещения вправо, как говорят в оборонке, большой роли не сыграют.
            Вы уж поверьте написанному мной, а не не сказанному в высоких кабинетах. Они то красивые фразы говорят, а я периодически шабашу под обеспечение нефтяной геологоразведки. Благодаря их мантрам! laughing
  7. +14
    2 февраля 2022
    Есть один момент, который либо не понимают, либо сознательно замалчивают. Энергия Солнца, ветра, волн, приливов – обеспечивает жизнь на планете. Сегодня, сейчас. В отличии от запасенной энергии газа и угля. Если говорить о глобальных масштабах (а именно они и нужны), то отбор энергии, необходимой для жизнедеятельности на планете, обязательно приведет к глобальной катастрофе. Слава богу, что еще нет проектов использовать энергию вращения Земли.
    Я в 90-х занимался солнечной и волновой энергетикой, еще тогда была определена ниша использования этой энергии. А то, что мы слышим сейчас относительно глобальных масштабов – безграмотный бред, весьма опасный. И как бы странно не звучало для некоторых – самая безопасная энергетика для использования в глобальных масштабах – АЭС.
    1. +4
      2 февраля 2022
      Цитата: Офицер запаса
      Слава богу, что еще нет проектов использовать энергию вращения Земли.
      Ну не зря же имеется мрачное решение парадокса Ферми, который заключается в отсутствии радиосигналов или следов деятельности других разумных цивилизаций во вселенной. Одно из решений парадокса в том, что каждая разумная, технологически развитая цивилизация, вплотную подошедшая к космической эре, уничтожает себя в том или ином конфликте. 
  8. +2
    2 февраля 2022
    при сегодняшних технологиях зеленая энергетика это абсолютно не выгодный проект
  9. +1
    2 февраля 2022
    Сам по себе экологический подход к развитию вполне разумен , но вот его форсирование это ,конечно, редкостная чепуха.
    Вот этот пунктик в рассуждениях антиэкологов меня всегда развлекал :
    Ведь солнечные панели требуют дорогостоящего обслуживания, а теперь уже и массовой утилизации

    Это в общем то, классическая мантра. В утилизации (крайне неэкологичной) нуждается все - вот вы живете в бетонном доме , который когда-нибудь отслужит свое, и его придется раздербанить. От него останется куча мусора ,арматуры,битой плитки, кусков бетона и цемента, стекла, стекловаты итд. Как вы думаете, все это экологично будет переработано ?) А мусорец ,который каждый из нас оставляет в виде нескольких плотных мешков за месяц - экологично он будет переработан ? Все эти пакеты,пластиковые стаканчики, консервные банки, пенопластовая упаковка и термо картон ? Опять таки - нет.
    Но из всего этого многообразия , с чьей то укуренной руки люди зацепились за солнечные батареи. Нормальные образцы (монокристалл) которых служат по 25 лет а потом также спокойно утилизируются на крепежный металл, полимеры, покрывное стекло и полупроводники. Все это куда проще и эстетичнее разделять, чем мусор строительный или бытовой.
    Все эти части СБ - за исключением полупроводника - не являются "неэкологичными" или "экологичными" - это классический мусор ,которого вся наша цивилизация производит в десятки тысяч раз больше . Полупроводник содержит кремний (как правило) и небольшую долю токсичных элементов (типа мышьяка) - которые содержатся там в очень небольшой доле. Стиральные порошки и моющие средства ,ежедневно уносимые в среду со сточными водами наносят вреда больше в тысячи раз. Конечно,есть и более "вредные" конструкции СБ, но в основном они менее коммерчески рентабельны и более редкие. Чтобы СБ реально наносили экологический ущерб , нужно реально мостить ими улицы (к слову,асфальт тоже наносит экологический ущерб ) и стены домов в масштабах мегаполисов. Тогда да, через сотню лет это было бы проблемой. Но не сейчас.
    Все эти приступы антиэкологического мракобесия в наших СМИ это банально сочетание двух факторов - страх и дремучесть. Страх за то, что Европа вложившись в переработку и "зеленую" энергетику будет меньше покупать нашего газа . Дремучесть - это также наша традиционная реакция на любые инновации -мы сначала ,в самую первую очередь,говорим что это фигня.

    Однако справедливости ради стоит заметить, что многие эти "экологические тренды" возникают не столько из за пламенной любви к природе, сколько из за хитрой коммерческо-лобистской стратегии. Например застраивая прибрежные районы ветряками , не особо поднимается вопрос влияния лопастей этих ветряков на приморских птиц , на передачу синхронных звуковых колебаний от них через воду - насколько комфортно буду чувствовать себя морские обитатели ,в условиях того, что вода отлично проводит звук ?
    Стремление меньше отравлять среду - это классно,поддерживаю всеми лапами. Но тут надо делать ставку на вторичную переработку и экологическую рекреацию - а не на "зеленый перекос" . Абсолютно ВСЕ что человек делает (за пределами своих животных функций) так или иначе влияет на экологию.
    Вся наша нефтехимия,металлургия,сельское хозяйство итд итп - это прям люто-бешеный ущерб. Выцеплять в этом потоке потребительства что-либо и говорить "это корень зла !" это большое лукавство.
    1. +1
      4 февраля 2022
      Выцеплять в этом потоке потребительства что-либо и говорить "это корень зла !" это большое лукавство.
      Да вы, батенька, замахиваетесь на священную корову потребления. Вас за такое хозяева Гретты "Тумблер" не то что как Каддафи, прилюдно на кол будут готовы посадить.
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      5 февраля 2022
      Цитата: Knell Wardenheart
      вот вы живете в бетонном доме , который когда-нибудь отслужит свое, и его придется раздербанить. От него останется куча мусора ,арматуры,битой плитки, кусков бетона и цемента, стекла, стекловаты итд

      Это вы не удачный пример привели. Сейчас продвинутые люди берут подряд на снос бетонных домов и в процессе получают куски бетона по фракциям и арматуру на металлолом. Да просто на авито посмотреть, люди покупают и продают битый кирпич и прочий строительный мусор. Ведь кому то надо битый кирпич утилизировать, а кому то подъезд к дому метров 50 сделать. Тут и встречаются два одиночества.
      А вот с бытовым мусором тут да, проблемы серьезные.

      Цитата: Knell Wardenheart
      Но из всего этого многообразия , с чьей то укуренной руки люди зацепились за солнечные батареи.

      Вопрос в том, что солнечными батареями не произвести столько энергии, чтобы и новые батареи построить и старые утилизировать и еще чтобы на отопление хватило. Ну и на прочие нужды. А раз так, то и не стоит ради них от угля и газа отказываться и, тем более, от атомной энергетики.

      Цитата: Knell Wardenheart
      Чтобы СБ реально наносили экологический ущерб , нужно реально мостить ими улицы (к слову,асфальт тоже наносит экологический ущерб ) и стены домов в масштабах мегаполисов. Тогда да, через сотню лет это было бы проблемой.

      ну так собственно к этому нас и призывают. Поэтому о последствиях надо думать сейчас, а не через сотню лет. И сказать решительное нет гибридам дятла и кролика от "зеленой" энергетики.
  10. +1
    2 февраля 2022
    Первый звонок, из тех, что уже звучали, но хотя бы был услышан, о том, что «зелёные не во всём правы», прозвенел совсем недавно
    Такое не то, что доказывать придется .... такое доказывать, передоказывать, а потом ещё раз подтверждать придется.
    Не потому что не правда, сомнительно ... а потому, что и слышать о таком не хотят.
  11. +1
    2 февраля 2022
    Одним из аргументов энергоперехода является опосредованное стимулирование спроса. Граждан нужно пинать для того, чтобы они потратили лишний цент на замену своего авто, неэкономичного холодильника или стиральной машины. А еще лучше заставить (взвинтив цены на традиционные ресурсы) поставить на крышу солнечную батарею. Вот тогда и заводы заработают с полной нагрузкой и финансовый кризис отодвинется. Но что-то пошло не так…
  12. 0
    2 февраля 2022
    А если этого Якобсена его родичей и всех ежи с ними шлепнуть и имущество нажитое непосильным трудом у них всех конфисковать? Много народу в Африке накормим? А?
    Так будет экологически зелено? А?
  13. Dos
    +1
    2 февраля 2022
    Гдето в тайге на заимке, в степи - на стойбище это еще сработает. При наличии достаточной мощности аккумуляторов и большого количества солнечных часов и дней в году, или хорошего и стабильного напора ветра.Ну а в городах эта тема безжизненна.
    1. +3
      2 февраля 2022
      Цитата: Dos
      Гдето в тайге на заимке, в степи - на стойбище это еще сработает.

      Частично, можно и у себя в квартире реализовать. Прикола ради. К примеру: за окном закрепить небольшую солнечную панель, проводок протянуть в туалет и подключить к светодиоду. Пока на улице светло - и в туалете свет можно не включать.
      На AliExpress продаются маленькие генераторы, которые ставятся на водопроводную трубу. На кухне открываешь кран холодной воды (мойка) сразу загорается освещение над местом, где ты моешь посуду. Кран закрыл - свет погас. Не скажу, что сильно освещает, но даже при включенном на кухне освещение света на мойке явно добавляет. И душу греет, что свет получен на халяву.
      1. -1
        2 февраля 2022
        Цитата: Bad_gr
        На кухне открываешь кран холодной воды (мойка) сразу загорается освещение над местом, где ты моешь посуду

        во первых зачем?!!!
        во вторых у меня посудомойка
        1. 0
          2 февраля 2022
          Цитата: Bad_gr
          На кухне открываешь кран холодной воды (мойка) сразу загорается освещение над местом, где ты моешь посуду

          Цитата: Василенко Владимир
          во первых зачем?!!!

          Захотелось так сделать - взял и сделал. Первоначально хотел туалет модернизировать: пока заливается вода в бачок, должна была гореть лампа над раковиной в умывальнике. Но заполняется бак медленно и водяного потока не хватило бы крутить генератор. Поэтому обратил своё внимание на кухню.

          Цитата: Василенко Владимир
          у меня посудомойка
          Я сам живу, а ради мытья пары тарелок за собой, покупать посудомойку ни к чему.

          Где действительно генератор на трубе был бы к месту, так это на его основе сделать блокировку для кухонного измельчителя (измельчитель нельзя включать без проточной воды).
          1. 0
            2 февраля 2022
            Цитата: Bad_gr
            Я сам живу, а ради мытья пары тарелок за собой

            есть масса моделей на одного человека

            реально экономит воду и время
      2. +1
        2 февраля 2022
        На AliExpress продаются маленькие генераторы, которые ставятся на водопроводную трубу. На кухне открываешь кран холодной воды (мойка) сразу загорается освещение над местом, где ты моешь посуду. Кран закрыл - свет погас. Не скажу, что сильно освещает, но даже при включенном на кухне освещение света на мойке явно добавляет. И душу греет, что свет получен на халяву.

        Если где-то прибудет, значит где-то убыло. В вашем случае - представим, что все поставили генераторы на водопровод - итог, водопроводной компании необходимо поднимать давление и сжигать больше газа, угля, мазута и т. д. Энергию из воздуха нельзя родить. Я даже думаю, что эти генераторы (по идее) запрещены водопроводной компанией.
        Так что "зелёной энергетики" в этом ноу-хау нет, но халява есть)
        1. +1
          2 февраля 2022
          Цитата: Кеша1980
          В вашем случае - представим, что все поставили генераторы на водопровод - итог, водопроводной компании необходимо поднимать давление и сжигать больше газа, угля, мазута и т. д. Энергию из воздуха нельзя родить. Я даже думаю, что эти генераторы (по идее) запрещены водопроводной компанией.
          Вы это серьёзно ?
          В своей квартире, когда я открываю кран, вода, благодаря насосам нашего "Водоканала", имеет кинетическую энергию, которая обычно просто теряется.
          Я часть кинетической энергии преобразую в электрическую. На давление в магистральной трубе, я да же если бы хотел, никакого влияния оказать не могу, поскольку распоряжаюсь только тем, что пришло ко мне в квартиру (разумеется, через мой счётчик).
          Повторюсь, если нет генератора на выходе, то эта энергия, теряется.
          1. -1
            2 февраля 2022
            Ага, понял. То бишь генератор ставится за пределы общего водопровода, как добавочный блочок после водного крана. Не знаком с данным позитивом. Предположил, что "ставятся на водопроводную трубу" имеется ввиду отдельный блок, который монтируется на водопроводную трубу. Собственно говоря, что написано, то я и прочитал.
            1. 0
              2 февраля 2022
              Цитата: Кеша1980
              Собственно говоря, что написано, то я и прочитал.

              Написано:
              Цитата: Bad_gr
              Частично, можно и у себя в квартире реализовать.

              Цитата: Bad_gr
              На кухне открываешь кран холодной воды (мойка) сразу загорается освещение над местом, где ты моешь посуду. Кран закрыл - свет погас.

              То есть, внутри квартиры.
    2. +1
      2 февраля 2022
      Лучше всего это работает в дополнение к обычным источникам энергии. Например отопление газовое + нагревание воды для бытовых нужд в летний период от солнечных панелей. И тогда действительно экономится газ. Такое решение часто наблюдается у нас в Германии. И можно сэкономить, снизить ценник на дорогой газ
  14. +1
    2 февраля 2022
    Цитата: НДР-791
    Цитата: Klingon
    какая-нибудь изотопная атомная батарейка микро размеров и весом до 1кг то без сомнения брал бы её

    Счастливый человек - на лисапеде good Я пешочком и всё на горбу, какой там кил? Граммы иногда считаешь request

    Поверьте мы тоже граммы считаем особенно с нашим горным ландшафтом, некоторые вело-гики даже облегчённую трансмиссию дорогую ставят, титановые или карбоновые рамы , вилки и тп. Мы люди попроще. Положил килограмм батареек значит выложил лишнюю пару трусов или что-то другое менее важное wassat
    А вообще из опыта покатушек могу сказать что больше всего лишнего веса создаёт вода!
  15. +2
    2 февраля 2022
    Все это началось с того,что начали писать о потеплении в следствии деятельности человека. Сколько займет период потепления,никто не знает.Может пять,может десять,а может и сто лет. На западе почуяли,где можно брать барыши. Если страна выделяет в атмосферу много углерода,то ее можно штрафовать.Но это пока по странам. Ест человек мясо,то плати не только за мясо,но и за лишний выброс углерода .Так что маразм будет крепчать на всех уровнях. Как Райкин говорил-" Каждый вдыхает кислород,а выдохнуть норовит всякую гадость". ,
    1. +4
      2 февраля 2022
      Цитата: nikvic46
      Все это началось с того....
      все началось с падения уровня образования, ни одному человеку с нормальными знаниями по физике за среднюю школу, эту чухню не впарить
    2. 0
      3 февраля 2022
      Если страна выделяет много углерода то ее можно штрафовать, а то то штаты япония китай квоты на выброс со у менее развитых рф и буркиеа фасо покупают, видимо сильно хотят бытт оштрафованными, непонятно где, кем и когда.
  16. amr
    0
    2 февраля 2022
    Цитата: Татьяна
    То, что этой "зелено"- пропагандистской рекламной компании придёт в скором времени конец, было сразу ясно - ещё со времён первых публичных выступлений психбольной Греты Тумблер. И зачем и кем этот конкурентный шум во всём мире подогревается - тоже было ясно.

    По-моему, весь этот скулеж про зеленую энергетику, как и ограничения по выбросу СО2 это своего рода рычаг воздействия западных развитых стран (так как когда-то они раскачивали свою экономику на использовании дешевого угля и нефти) чтоб тормознуть развивающие страны, нашу в том числе....
    ну как нищая какаянить страна вдруг перескочит эру тепловых электростанций и сразу начнет строить солнечные и ветряные!!!

    просто бизнес- ничего личного!
    1. 0
      3 февраля 2022
      судя по тому как наперегонки нефтегазовые компании и автопром в это вкладываются, то да именно бизнес. Станет выгодно и младенцами станут тачки заправлять.
  17. 0
    2 февраля 2022
    В действительности эта тема пример массового оглупления населения всего мира.
    Все давным давно просчитано, но это мало кого волнует особенно на Западе.

    1. Ветряная и солнечная энергетика (и генерация в частности), как замена углеродной (газовой, мазутной, угольной) ,это просто развод. Наглый развод, со всеми полагающимися в таком случае фейковыми "аргументами"

    2. Замена углеродной генерации необходима, хотя бы потому что жечь нефть и газ при скором исчерпании этих ресурсов это слишком расточительно. И все расточительнее и расточительнее.

    3. Из реальных выходов из грядущего энергокризиса ПОКА просматривается только один - термоядерная энергетика.
  18. 0
    2 февраля 2022
    Цитата: Uncle Lee
    Самое смешное, что вся "зеленая" электроэнергия будет расходоваться на изготовление, а потом на утилизацию солнечных батарей, литиевых аккумуляторов и ветряков wassat А чем заряжать АКБ в авто, готовить кашку, греть избушку и светить по ночам ? Зеленый бред, однако...

    Где-то недавно гуляла фотка в Инете как "экологично" американцы утилизируют композитные лопасти от ветряков- тупо закапывают их в землю! Это сколько тысячелетий они там разлагаться будут? wassat
    1. -3
      3 февраля 2022
      Уря, мы вперде планеты всей! Сьездите на свалку вашего населенного пункта и сравните увиденное с утилизацией и переработке мусора в Японии. Россия вперде!
  19. -1
    2 февраля 2022
    Цитата: aleks neym_2
    Пока человечество не найдёт достойной замены углеводородам и атомной энергетике, "зелёнка" останется как нечто вспомогательное : то ветра нет, то солнышко в тумане.
    И, всё-таки, будущее остаётся за ядерными носителями, как ни крути.
    Партия зелёных существует за счёт могучих корпораций, которым выгодна эта шумиха - на то они и "зелёные", ибо ещё не созрели...

    Термояд очень зелёный кстати, но проблема в стойкости материалов к невероятно высоким температурам, поддержании и контроле реакции синтеза сколько нибудь приемлемое время.. Хотя дело потихоньку но движется вперёд
    1. -1
      3 февраля 2022
      Ок, гиперзвук значит в плазме летает и маневрирует, на это материалы есть, а на термояд в той же плазме упс нетути.
  20. -1
    3 февраля 2022
    Что,Востановление экономики после пандемии в всем мире идёт? Вот это новость, а чтож в рф то тогда одни локдауны и прочие прелести удаленки? Нам что, самое честное и порядочное тв и правительство в мире врёт чтоли? Как же ура патриоту жить то тогда????
  21. -1
    3 февраля 2022
    Цитата: evgen1221
    Уря, мы вперде планеты всей! Сьездите на свалку вашего населенного пункта и сравните увиденное с утилизацией и переработке мусора в Японии. Россия вперде!

    У нас таки мусор сжигают а до этого мы его ещё и сортируем, пластик и упаковки отдельно, биоотходы отдельно и прочий мусор и платим мы за это 140 евро в год. Так что это ВАМ в Японию надо
  22. 0
    3 февраля 2022
    Цитата: evgen1221
    Ок, гиперзвук значит в плазме летает и маневрирует, на это материалы есть, а на термояд в той же плазме упс нетути.

    Прежде чем, извиняюсь, гундеть, вникните хотя бы в тему термоядерной энергетики
  23. +2
    3 февраля 2022
    Я не против "зелёной" энергетики, НО.. да, это противное слово НО.
    а) Для производства ОДНОГО ветряка нужно столько энергии и пластика (и машинного масла для смазки), которое этот ветряк НИКОГДА не отрабботает. Даже 80% энергии и нефти/угля потраченных на его производство не отработает.
    б) Батареи на электромобилях. А ЧЕМ вы их заправлять будете? Правильно электричеством полученным от электростанций, которые в США как правило работают на угле или нефти. А учитывая такую вещь как КПД, то просто заправляя машину бензином экономишь больше бензина чем тратя тот же бензин на работу электростанции, от которой заправляешь автомобиль.
    в) Батареи эти, не вечные, срок жизни около 5 лет. Стоят - как пол машины, а самое главное литий да и другие металлы в этих новомодных батареях дико ядовиты. Как вы столько батарей перерабатывать будете? Куда вы яды денете?
    г) Солнечные батарей во первых у них сравнительно низкий КПД, во второых они НИКОГДА не отработают энергию затраченную на их производство.

    На данный момент "зелёная энергетика" не более чем развод лохов на бабки
  24. 0
    4 февраля 2022
    Ага , вам хорошо тут ржать, а я вот уже этот зеленый бедлам чувствую на своей шкуре. Натыкали ветряков и теперь не знают , что с ними делать. Помимо ненадежости и только экстримов- то ветра нет совсем то его черезчур много, ветряки убили системную инерцию, которая проишодит от массивных вращающихся масс конвенционных генераторов. А пониженная инерция - один шаг до полной потери системы энергоснабжения и это неминуемо случится, мы только гадаем, как скоро. И еще- вот подлинник статьи Стина Якобсона. https://www.home.saxo/en-gb/content/articles/quarterly-outlook/fuelling-the-energy-crisis-25012022
  25. 0
    7 февраля 2022
    Пришлось когда то пообщаться с зелёными - понты "мы элита", а сделать ничего не могут, ни руками, ни головой. Крайне убогий уровень и умений, и знаний. Вот недавно случайно в инете узнал про ихнего лидера - в геи рвётся. Ну там ему и место.
    А Если серьёзно - то природу охранять надо. Но от таких ети их мать защитничков - ей, бедной - токомо хуже становится.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»