Санкции — оружие реального времени

258

Ни одно американское оружие пока не нанесло нашей стране столько вреда, сколько наносят накладываемые на нас США экономические и технологические (ограничение доступа к определённым технологиям) санкции. Зачастую высказывается мнение, что экономические и технологические санкции даже полезны в долгосрочном периоде, дескать, они заставляют государство и бизнес развивать соответствующие отечественные направления. Однако это далеко не всегда так, особенно когда противник умеет применять санкции грамотно, и наш противник это умеет.

Наиболее яркий пример эффективности санкций — это даже не Россия, а Китай. Казалось бы, насколько глубоки экономические связи между США и Китаем, сколько говорилось о том, что экономические войны между этими странами будут взаимно разрушительны для их экономик, что США ничто без технологической мощи КНР? Но вот, несколько китайских компаний стали слишком крупными, стали создавать слишком сложное оборудование с высокой добавленной стоимостью и конкурировать с американскими компаниями на рынке высокотехнологичного оборудования. А самое главное, стали разрабатывать и внедрять собственные высокотехнологичные компоненты, например, процессоры, а не закупать их у американских компаний — так они и свои стандарты разработают, кто же тогда будет платить лицензионные отчисления американским и британским компаниям?



Разумеется, речь идёт о компаниях ZTE и Huawei. После введения против указанных компаний американских санкций, им был нанесён колоссальный урон, компания ZTE ушла со многих рынков, а компания Huawei, хоть и продолжает работать, на звание лидера рынка уже не претендует — её продукция выпускается без использования новейших электронных компонентов, в частности чипов 5G. Кроме того, США не позволяют китайским компаниям приобретать современное высокотехнологичное оборудование для производства микропроцессоров на территории материкового Китая, вынуждая их работать с ОЕМ производителями, например компанией TSMC, которая расположена на Тайване, юридически являющимся частью КНР, но фактически находящимся под американским протекторатом.


Санкции США нанесли огромный урон компаниям ZTE и Huawei, несмотря на всю мощь китайской промышленности, поддержку правительства и огромный внутренний рынок. Изображение wikipedia.org

В такой ситуации США всегда имеют рычаги давления на КНР — не будете слушаться, перекроем возможность работы с Тайванем, обрушим высокотехнологичный сектор экономики. Осознавая эту возможность, Китай вынужден рассматривать сценарий силового вмешательства на Тайвань. Подготовка к силовому решению тайваньского вопроса служит для США поводом для усиления антикитайской риторики, ужесточения санкций и увеличения поставок вооружений Тайваню. Получается, что США создают замкнутый круг, и в конечном итоге могут и конкурента «придавить», и денег подзаработать. Кроме того, США получают возможность по своему усмотрению вывести КНР на военный конфликт, запланированно создав для Китая неприемлемые условия в удобное для США время, вынудив две части когда-то единой страны воевать друг с другом, взаимно ослабляя друг друга, укрепляя при этом американскую экономику. Ничего не напоминает?

И это только верхушка айсберга.

Раскачка


Представим ситуацию. США вводят санкции против условной страны, например, России, в части поставки какой-либо продукции, например, автомобилей, содержащих американские компоненты/электронику/патенты, а они содержатся не только в американской продукции, но и практически во всей высокотехнологичной продукции ведущих стран мира.

К чему это приведёт? К практически полному обвалу авторынка в РФ. Можно предположить, что 99,99 % поставляемых или изготавливаемых в России автомобилей содержат американские компоненты/электронику/патенты. Мы не сможем не только нормально закупать автомобили, но и приобретать запчасти для ремонта имеющихся, а также для изготовления новых на отечественных заводах (вся электроника в них импортная, как и многое другое).


Какова доля иностранных комплектующих в отечественных автомобилях, и насколько просто будет их заменить? Изображение wikipedia.org

Что-то, конечно, будет просачиваться, будут какие-то поставки из Китая, но по сути рынок упадёт на несколько порядков. Машина станет дефицитом и роскошью, как во времена СССР, что социальную ситуацию в стране явно не улучшит.

Разумеется, правительство начнёт организовывать производство автомобилей внутри страны, инвестирует огромные средства. Через 5-10 лет удастся наладить более-менее серийное производство автомобилей, технически на 10-15 лет уступающих своим зарубежным аналогам, с отвратным качеством (а что, брать-то будут, куда деваться?), и по цене в несколько раз дороже, чем раньше стоила машина аналогичного класса.

Допустим, что как-то ситуация выровнялась – плохо, конечно, но зато своё. И в этот момент наступает потепление отношений. Под тем или иным предлогом, может быть, в обмен на какие-то уступки, США ослабляют санкционное давление, качественные зарубежные автомобили и комплектующие для них вновь появляются на российском рынке. Что происходит с отечественными производителями автомобилей и комплектующих для них? Правильно, их продукция станет неконкурентоспособной и невостребованной. Производства закрываются, люди увольняются. Те, что покомпетентнее, найдут работу на автопредприятиях стран Востока и Запада. Зарубежные производители активно реализуют продукцию на российском рынке, способствуя оттоку капитала из нашей страны.

Лет через 10-15 схему можно повторить.

Таким образом, США могут обеспечивать «раскачку» экономики противника, то заставляя его напрягать все силы в попытке закрыть «технологические прорехи», вызванные санкциями, то обнуляя все достижения противника снятием санкций и выдавливанием с рынка ещё слабого потенциального конкурента.

Автомобили — это лишь пример, такую схему можно реализовать с чем угодно – со станками и смартфонами, компьютерами и комплектующими для них, программным обеспечением и международными сервисами, и т.д.

Для каждого сегмента могут быть выбраны оптимальные расчётные периоды, заставляющие нас как можно больше средств вкладывать в решение созданной США проблемы, чтобы затем все полученные достижения и вложенные средства обесценить. При этом мы можем связывать отказ США от санкций как следствие своих военных/политических/экономических достижений, не понимая, что на самом деле всё равно плывём в фарватере экономической политики противника. Более того, в качестве предлога/основания/вознаграждения за отмену санкций противник может даже выпросить для себя какие-либо преференции.

Ограничение работоспособности


Другой способ раскачать экономику противника с помощью периодических санкций — ограничение на обеспечение работы ранее приобретённых изделий.

К примеру, приобрело предприятие у западного «партнёра» современные высокотехнологичные станки для изготовления тех или иных изделий. Затем США «включили» санкции. Хорошо, если приобретённые станки сразу не вырубились в результате удалённого отключения, выполненного компанией-производителем (а до того не сливали ему же информацию об изготавливаемых на этих станках изделиях, так сказать — «для улучшения качества продукции»).

Но даже если станки сразу и не выключились, то быстро выяснится, что для их корректной работы необходимы специфичные расходные материалы, которые можно приобрести только у компании производителя (возможно, что и через посредников, но с огромными сложностями и переплатой). А без них станок функционировать не может.

В равной степени конструкция станков может быть умышленно усложнена с целью затруднения или даже исключения возможности проведения их самостоятельного техобслуживания. В качестве примера можно привести «гражданскую» ситуацию с американским производителем аппаратов для изготовления мороженного, конструкция которых максимально затруднена для ремонта и обслуживания, программное обеспечение закрыто, а компоненты для проведения ремонта и обслуживания свободно не продаются. Компанию, которая стала изготавливать наборы для самостоятельной диагностики и ремонта, производитель засудил.

Широко известна аналогичная ситуация с сельхозтехникой: фермерам запрещают её ремонтировать, самостоятельный ремонт приравнивается к взлому программного обеспечения. Это они даже не против нас, это против всех. Ради денег. Но нам от этого не легче.


Компания John Deere и другие крупные производители максимально затрудняют фермерам самостоятельный ремонт. Изображение habr.com

Можно ли как-то противостоять цикличным санкциям и ограничениям работоспособности?

Да, но сделать это непросто. Для этого должна быть принята государственная стратегия по ограничению товарооборота, обеспечивающая заимствование технологий и предприятий полного цикла, а не бездумное приобретение конечных товаров. Пусть она будет немного устаревшей, но все её компоненты (или хотя бы критичные) должны производиться на территории РФ.

К примеру, взять автомобили – допустим, мы вообще запрещаем ввоз автомобилей как с Запада, так и с Востока. Неудобства для населения? На какое-то время – да. Но мы разрешаем строительство заводов по производству чуть устаревших моделей. К примеру, если на рынке присутствует условная модель под индексом 200 или 300, то мы готовы организовать у себя производство её предшественников под индексами 75 или 80. Немного устаревших – но надёжных и качественных (а иногда и качественнее выпускающихся сейчас). Пусть коробка-автомат будет не 7-10 ступеней, а 4-5, но она должна полностью изготавливаться в России. Аналогично и со станками, электроникой и т.п.

Сможем развить полученное, выйти на новый уровень – замечательно. Нет – ну что ж, всё равно это будет гораздо лучше, чем та «раскачка», которую нам могут организовать. В конце концов, и СССР не гнушался заимствовать технологии других стран, в том числе приобретая их официально. И как раз приобретая зачастую «заводами».

Железный занавес


Та форма санкций, которую нам обещают в настоящее время – отключение от мировых финансовых систем типа SWIFT, может быть – даже отключение от части сети Интернет, отключение западных платёжных систем, блокировка онлайн-сервисов, запрет на проведение операций с американской валютой, блокировка поставки промышленных товаров и многое другое. По сути – это прямая угроза превратить нашу страну в Северную Корею v.2.0.

Можно только порадоваться, что наша страна не подсела на наркотик ГМО-сельхозпродукции, неспособной к воспроизводству. Страны, у которых нет своего возобновляемого посевного фонда, можно в прямом смысле сделать рабами или просто уморить голодом.

Насколько эта угроза реальна? Можно предположить, что сделать это будет непросто. Как минимум, хотя бы неформально, такие санкции не поддержит Китай – его лидеры должны понимать, что если Россию сломают, то они гарантированно будут следующими. Да и в Европе ряд стран не слишком рад потенциальной американской гегемонии.

Но удар по Российской экономике будет чрезвычайно силён – мало нам не покажется, и меры придётся применять куда более серьёзные, чем в случае с «раскачкой», и о них мы обязательно поговорим в следующем материале.
258 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +44
    1 февраля 2022 04:19
    Автору от меня однозначный плюс за статью!
    Полностью согласен с мыслью, что санкции реально вредят нашей и без того не очень сильной экономике.
    В первую очередь надо попытаться восстанавливать свою реальную экономику, а не молиться на "Северные потоки" и "Силу Сибири".
    1. -6
      1 февраля 2022 05:08
      Цитата: Протон
      Автору от меня однозначный плюс за статью!
      Полностью согласен с мыслью, что санкции реально вредят нашей и без того не очень сильной экономике.
      .
      fool"Нет, автор скорее мертв, чем жив"(Буратино)
      1. +26
        1 февраля 2022 09:28
        Серьезно?
        Неужели санкции так сильно вредят нам? И могут навредить еще больше?
        Странно...
        На прошлой неделе я выразил сомнение в полезности для России западных санкций (полезными их почему-то считают ура-патриоты), так меня тут минусами закидали.
        А оно вишь ты как обернуться может...
        Оно может и с импортозамещением не все так гладко, как телевизор рассказывает? Коль скоро из Тайваня спецов для создания ЭКБ класса space вынуждены переманивать высоченной зарплатой? Так ведь профи не переманишь. А посредственностей и своих хватает.
        1. -3
          1 февраля 2022 10:34
          Цитата: Косм22
          Серьезно?
          Неужели санкции так сильно вредят нам? И могут навредить еще больше?


          Любые ограничения это всегда минус для любого государства, но в нашем случае нужно исходить из реалии... т.е. санкции против РФ используются не из за того что она что-то не так сделала, а чтобы устранить возможного конкурента в Европе, ведь если санкции снять и Российские компании выйдут на рынок ЕС то (Сбер, Яндекс, Газпром, Роснефть VK и т.д.) могут глубоко пустить свои корни, через дочерние компании, покупку долей в Европейском бизнесе и т.д. а это уже угроза Американскому миропорядку, ведь если влияние России превысит влияние США в странах Европы то может произойти передел рынка. Поэтому санкции против РФ никогда не снимут (или по крайней мере пока США доминируют в мире) и из этого нужно исходить.

          Ну а по потерям, конечно мы теряем % к ВВП из за санкции, да и Запад тоже теряет.

          Совокупные потери ЕС, США и других стран, поддержавших санкции против России, два года назад оценивались в сумму около 100 миллиардов долларов. Это в два с лишним раза больше, чем потери самой РФ, отчитывался специальный докладчик ООН по правам человека Индри Джейзари. «Стоимость санкций с точки зрения потерь дохода стран, которые являлись инициаторами санкций, составляет примерно 3,2 миллиарда долларов в месяц»


          или вот недавняя новость:

          Евросоюз подал жалобу в ВТО на Россию. По мнению Брюсселя, российская политика по импортозамещению дискриминирует европейские товары.

          Евросоюз подал жалобу во Всемирную торговую организацию (ВТО). Брюссель требует от Москвы €290 млрд — такую сумму европейские поставщики, по мнению ЕС, потеряли из-за дискриминации.
          т.е. санкции.

          Понятное дело, что в ВТО ничего не выгорит, учитывая что США блокируют назначение судей, но цифры потерь говорят сами за себя, и кто от этого выиграл ? Только США.

          Ну а по импортозамещению, конечно там есть свои подводные камни и не все идет гладко, но дорогу осилит идущий и этим нужно заниматься.
          1. +26
            1 февраля 2022 10:52
            ведь если влияние России превысит влияние США в странах Европы то может произойти передел рынка.

            Вы серьёзно? Хотя бы таблицу товарооборота изучите, сказочник!
            РФ ни на какой рынок Европы не влияет. Кроме сырьевого. И то, в секторе самого низшего уровня.

            ..передел рынка.. Слова то какие. Да. Как же. Пересадим Британию на Лады Весты. ога.
            1. -16
              1 февраля 2022 11:07
              Цитата: Серж-667
              Вы серьёзно? Хотя бы таблицу товарооборота изучите, сказочник!
              РФ ни на какой рынок Европы не влияет. Кроме сырьевого. И то, в секторе самого низшего уровня.


              Ещё раз выделю цитату для вас:

              если санкции снять и Российские компании выйдут на рынок ЕС то (Сбер, Яндекс, Газпром, Роснефть VK и т.д.) могут глубоко пустить свои корни, через дочерние компании, покупку долей в Европейском бизнесе и т.д.


              и для этого у РФ достаточно финансовых/политических ресурсов).
              1. +23
                1 февраля 2022 11:21
                Ещё раз выделю цитату для вас:


                Да не смешите уже! Сбер.. Яндекс...
                Вы только вчера открыли почитать для себя попури на экономическую тему?
                До 2014-го санкций не было. ГДЕ эти ваши "доли"?
                Или мы будем сравнивать БП и газпрём как равные по возможностям компании?
                1. -8
                  1 февраля 2022 11:45
                  До 2014 года, а точнее в промежутке 2007-2014 Российский бизнес активно пытался закрепиться в Европе, покупал доли у Европейских компании, создавал дочерние компании и т.д. но после санкции Российскому бизнесу пришлось свернуть практически всю деятельность в Европе. К примеру сейчас Сбер продает остатки:

                  Европейское подразделение Сбербанка Sberbank Europe AG подписало соглашение о продаже своих «дочек» в Боснии и Герцеговине, Хорватии, Венгрии, Сербии и Словении, говорится в сообщении «Сбера». Совокупные активы на продажу составляют €7,329 млрд, у реализуемых банков 162 филиала и около 600 тыс. клиентов на конец 2020 года.


                  Sberbank Europe Group AG представлена на 8 рынках Центральной и Восточной Европы:

                  Австрия: Sberbank Europe AG
                  Босния и Герцеговина (Сараево и Баня-Лука): Сбербанк в г. Сараево, Сбербанк в г. Баня-Лука
                  Хорватия: Сбербанк d.d.
                  Чешская Республика: Sberbank CZ, a.s.
                  Германия: Отделение Сбербанк Директ
                  Венгрия: Sberbank Magyarország Zrt
                  Сербия: Sberbank Srbija a.d. Београд
                  Словения: Sberbank banka d.d.

                  и это все с учетом санкции. А теперь представьте что санкции не было, и как Российский бизнес мог бы в Европе развернуться. Тот же Яндекс мог бы потеснить американские технологические корпорации в Европе, и предоставлять различные услуги (поисковик, браузер, такси, доставка еды и т.д.). Касперский - антивирус по лицензии, гос. учреждениям. У Роснефти с Газпромом вообще денег куча, можно было бы не только взять под контроль энергосектор Европы но и начать инвестиции в Европейские компании, покупку долей, технологии и т.д. так что зря вы недооцениваете наш бизнес, пускай по обороту и капитализации он не сравниться с крупными компаниями Европы, но если бы он пришел на Европейский рынок и без санкционного давления смог бы развернуться, то за 5-10 лет занял бы приличную долю рынка.
                  1. +22
                    1 февраля 2022 14:15
                    Сбер не входит даже в топ 50 крупнейших банков мира, а европейских банков в нём 20. Откуда такая уверенность, что Сбер сможет "занять приличную долю" рынка? Это в РФ он непобедимый гигант, а на мировом рынке какой-нибудь ICBC или JPMorgan его раздавит и не заметит.

                    Яндекс хорошая компания, но поиск на английском у него сильно сливает Гуглу, а это основной язык для выхода на мировой рынок, в этом главная проблема. Ну помимо банальных вещей вроде бренда. Яндекс браузер использует движок Гугла Chromium, подобных браузеров куча (Vivaldi, новая Opera, новый Edge и т.д.), а лидирует всё также Chrome. Такси, доставка и т.д. - всё это у Яндекса появилось сильно позже того как аналогичные сервисы появлялись у американских компаний даже в России, а выход на европейских рынок из-за регуляций был бы ещё медленнее - "отжать" что-то там было бы очень проблематично да и особо бессмысленно, ибо те же такси в Европе сильно зарегулированы и даже тот же Uber там особо не зарабатывает.

                    Касперский уже и так продаёт свои продукты зарубежом (в том числе в США) - тоже делают хорошие продукты, но не сказать что они превосходят всех конкурентов, поэтому о доминации на рынке и не слышно.

                    У Роснефти с Газпромом вообще денег куча, можно было бы не только взять под контроль энергосектор Европы но и начать инвестиции в Европейские компании, покупку долей, технологии и т.д.

                    Ну да, а имеющие раза в 2 больший оборот British Petroleum, Royal Dutch Shell, Total Energies будут просто смотреть как Газпромы берут "под контроль энергосектор Европы".

                    Российские бизнесы бы смогли занять какую-то часть рынка (скорее всего, в основном в Восточной Европе\Балканах, по-крайней мере в более-менее дружелюбных странах оттуда), но говорить о том что они бы стали какой-то угрозой "американскому миропорядку"... сильно вряд ли.
                    1. -9
                      1 февраля 2022 18:35
                      Цитата: Fiesta
                      Сбер не входит даже в топ 50 крупнейших банков мира, а европейских банков в нём 20. Откуда такая уверенность, что Сбер сможет "занять приличную долю" рынка? Это в РФ он непобедимый гигант, а на мировом рынке какой-нибудь ICBC или JPMorgan его раздавит и не заметит.


                      В нынешних реалиях да, учитывая что Сбер преимущественно работает только на внутреннем рынке, а его капитализация + стоимость ограниченны внешними факторами т.е. санкции против России напрямую влияют на инвестиции и стоимость компании. И очень мало инвесторов и внешних игроков готовы сотрудничать с бизнесом в таких условиях...

                      Тоже самое касается и Китайских компаниях, когда после ввода санкции и ухудшения с Западом их стоимость резко снизилась и они вылетели из различных рейтингов.

                      Но если бы не было санкции и искусственного давления на Российский бизнес в Европе, вы правда думаете что Сбер не стал бы одним из крупнейших банков Европы ? Да его стоимость бы выросла в 2-3 раза и Sberbank Europe AG сейчас бы активно подминал под себя Восточную Европу и стал бы конкурировать в Западной с крупными Европейскими банками, та же самая история и с Газпромом/Роснефтью у которых бы стоимость выросла в несколько раз. У Яндекса бы тоже были бы хорошие позиции, и он мог бы работать в Европе по многим направлениям.... к примеру в США они сделали интересный ход:

                      6 июля 2021 года. Яндекс заключил соглашение о сотрудничестве с американским сервисом доставки еды Grubhub. Компания станет партнёром Grubhub по роботизированной доставке в кампусах — студенческих городках при колледжах и университетах в США. Осуществлять доставку будут Роверы, разработанные в Яндексе автономные роботы-курьеры.

                      «Когда мы задумались о доставке роботами, то сформулировали два главных требования к партнёру, — говорит директор Grubhub по стратегическим партнёрствам Шон Ир. — Во-первых, это должна быть компания с передовыми технологиями. Во-вторых, у неё должно быть достаточно опыта и ресурсов, чтобы масштабировать своё решение. Яндекс подошёл нам по обоим критериям. Благодаря сотрудничеству с Яндексом мы сможем предложить колледжам и университетам ещё более высокий уровень обслуживания».


                      а в Европе, в условиях пандемии - доставка еды, сервис такси и т.п. могли бы принести огромную прибыль, при правильном подходе. Конечно конкуренция была бы жесткой но при грамотной стратегии и управлении, все могло бы быть...

                      Яндекс хорошая компания, но поиск на английском у него сильно сливает Гуглу


                      Потому что компания заточена на внутренний рынок, как и Сбер. Если бы компания работала в основном на Европейский рынок и основной контент у нее был бы английский (или на европейском языке) то и ситуация была бы другой.

                      Ну да, а имеющие раза в 2 больший оборот British Petroleum, Royal Dutch Shell, Total Energies будут просто смотреть как Газпромы берут "под контроль энергосектор Европы".


                      Они были бы в доле :) та же история что и Северном потоком-2 (участники: Shell, Engie, OMV и т.д.). Та же история могла бы быть в энергосекторе Европы, если бы США через Еврокомиссию и другие свои карманные структуры, не давили санкциями Российский бизнес.

                      Поэтому повторюсь, угроза доминированию США в Европе есть, ведь сейчас практически весь ЕС под США, бизнес США чувствует себя там прекрасно, а конкурентов (Китай/Россию) давят санкциями и другими способами нечестной конкуренции.... чтобы они не могли пускать свои корни в Европе (покупать доли в Европейских компаниях, инвестировать в важные энергетические/инфраструктурные проекты, участвовать в тендерах, покупать технологии и т.д.). Ведь если влияние Китая или России в какой Европейской стране станет большим, то они получат рычаги в ЕС и тогда влиянию США в Европе может придти конец. т.е. политика Европейских государств по отношению к США может серьёзно так изменится, да и накладывать санкции, пробивать нужные решения и т.п. станет проблематично.
                      1. -6
                        2 февраля 2022 20:11
                        Плохо ли это "санкции"? Да, плохо.
                        Вредны ли санкции тому, на кого они наложены? Да, вредны.
                        Задерживают ли санкции развитие страны? Да, задерживают.
                        Но полезно ли санкции? Да, в конечном итоге - ОЧЕНЬ полезны.

                        Парадокс? Ничуть!

                        Санкции хорошо прочищают головы той части наивного населения, кто считает, что весь мир любит Россию и хочет ей безвозмездно помочь (иноагенты и враги России хорошо знают, что санкции - оружие врагов России, но льют "крокодиловы слёзы" из-за того, что "негодная власть" разрушает связь россиян с остальным дружеским миром).

                        Санкции заставляют власть усиленно работать для развития своей страны, создавать свои производства, развивать свою страну и искать новых партнёров среди НЕ враждебных стран.
                2. 0
                  8 февраля 2022 11:50
                  Цитата: Серж-667
                  До 2014-го санкций не было.

                  Да вы шоо.... belay belay
                  А в каком году сняли санкции Джексона-Вэника наложенные на СССР belay belay за ограничение выезда евреев в Израиль в 1974?
                  ась?
                  Не, не помните??!!!
                  1. +1
                    8 февраля 2022 13:19
                    А в каком году сняли санкции Джексона-Вэника наложенные на СССР

                    Ну, во -первых, это не "санкции", а во- вторых, извольте.
                    Поправка Джексона- Вэника, де-факто, перестала распространяться на СССР с 1989 года.
                    Де-юре, отменена Конгрессом в 2012-м.
                    Но ДЕЙСТВОВАТЬ перестала с 1989 года.
                    И какое отношение это имеет к вопросу развития российских компаний до 2014 года?
                    1. -1
                      8 февраля 2022 14:45
                      Цитата: Серж-667
                      Де-юре, отменена Конгрессом в 2012-м.

                      1)Если вы не отличаете де- юре от де -факто recourse request
                      2)Если вы не понимаете - как влияет на развитие российских компаний установление запретительных тарифов на импорт от них в США belay request
                      Для наших металлургов вопрос был достаточно болезненный....
                      1. +1
                        8 февраля 2022 14:48
                        Если вы не отличаете де- юре от де -факто

                        Еще раз.
                        Поправка Джексона - Веника в отношении СССР и, в последующем стран СНГ, была БЛОКИРОВАНА КОНГРЕССОМ США в 1989 году.
                        Не действует с 1989 года
                      2. 0
                        8 февраля 2022 15:48
                        Цитата: Серж-667
                        БЛОКИРОВАНА КОНГРЕССОМ США

                        Отменена де- юре в отношении РФ в 2012. Тем же самым Конгрессом- до этого вполне работала.

                        Мы в ВТО вступали в том числе для того чтоб эта поправка в отношении РФ - была отменена.Так как одно из условий неприменения - членство в ВТО.
                      3. +1
                        8 февраля 2022 16:05
                        Мы в ВТО вступали, чтобы снизить пошлины на сырьё, которое усиленно толкаем и максимально приблизить регламенты торговли им. Все эти поправки веников до одного места были Союзу, поскольку страна была вполне самодостаточна. Доля рынка США в экспорте/импорте с СССР, а потом и с РФ никогда не превышала 2-3%. Это вообще пшик.
                      4. 0
                        8 февраля 2022 16:24
                        Цитата: Серж-667
                        Мы в ВТО вступали, чтобы снизить пошлины на сырьё, которое усиленно толкаем и максимально приблизить регламенты торговли им.

                        Ну если считать металлопрокат и титановые изделия - сырьем, тогда да, тогда ладно, ага-ага....
                        Цитата: Серж-667
                        до одного места были Союзу, поскольку страна была вполне самодостаточна

                        Тут на ВО подборка статей про то как СССР бегал зигзагами на цырлах вокруг СОСОМа с целью обойти запреты на продажу суперкомпьютеров в поисках лазеек....
                        Вы почитайте их (для начала) - а то нимб "самодостаточности СССР" слегка жмет вам голову....
                      5. 0
                        8 февраля 2022 17:23
                        Ну если считать металлопрокат
                        А зачем его продавать? Какова доля металлопроката в экспорте РФ?
                        Вы почитайте их (для начала) - а то нимб "самодостаточности СССР" слегка жмет вам голову....

                        Назовите мне хоть одно военное изделие, в котором не стояли бы "отечественные мозги" в СССР.
                      6. +1
                        8 февраля 2022 17:50
                        Цитата: Серж-667
                        Назовите мне хоть одно военное изделие, в котором не стояли бы "отечественные мозги" в СССР.

                        В каком году сняли советский полнометражный цветной фильм на СВОЕЙ пленке- не на трофейной? И отчего все режисеры рвались снимать на Кодаке?
                        Лекарства когда начали делать- хоть издали похожие на лекарства?да еще на своих химикатах?
                        Средства связи для арми? Ну хотя бы на чуть- чуть совершеннее ТА-57 и Р125?
                        Перекос в военку - одна из многих причин гибели СССР.
                        Баллистическую ракету - запросто, цветной телевизор - тоже ..вроде..могли ..наверное..правда весил 70 кг и показывал зеленым ..но это ж мелочь - этож не баллистическая ракета...
                        И так во всем...
                      7. 0
                        8 февраля 2022 18:18
                        В каком году сняли советский полнометражный цветной фильм на СВОЕЙ пленке

                        Понятия не имею. Но хорошо помню всякие Тасмы и Свемы. Думаю полноценно где-то в 50-е годы.
                        Лично меня это не напрягало, цветные телевизоры, еси уж серьёзно рассуждать, в нормальном качестве появились только с плазмой. Ибо 256 цветов - такой себе цвет. Даже на службе пользовал черно-белый транзисторный. Не то Юность, не то Рубин.. Не помню. Маленький с универсальным штекером, к которому можно было видеомагнитофон подключить. Вполне устраивало. А цветное кино в кинотеатр ходили смотреть. На большом экране.
                        Средства связи для армии, в первую очередь, должны быть надёжно защищены. Вариант вацапика или телеграммчика, ну никак не канает в таких вопросах. Они во всех странах, если представляют из себя надёжные агрегаты, будут массивными и неубиваемыми. И, как не крути, на проводах. Иначе, внезапно, можно лишиться и спутника, и покрытия. На то есть ,РЭП.
                        Перекос в военку - одна из многих причин гибели СССР.

                        А вот это откровенно не серьёзно. Уже тысячу раз цифры разбирали затрат на оборону СССР.
                        Средний обыватель в США образца 1985 года жил ничуть не лучше, а местами даже хуже среднего обывателя СССР того же года. Уровень потребления обществом товаров, отнюдь не показатель уровня жизни и развития социума.
                        Лекарства? Вам что, вакцин от оспы и полиомиелита в детстве не хватило? Остальное, как лечили, так и лечат чаем с лимоном. Аспирину тысяча лет уже. Никакие арбидолы не сделали прорыва.
                        Единственное из нового, что, вот лично меня заинтересовало, это протонная терапия. Опять таки, большой вопрос в её эффективности и пользе, но я считаю это шаг вперёд.
                        А вот баллистическую ракету, подобную Воеводе или, хотябы, Лайнеру или Барку уже, увы, не можем. И, отнюдь, не из за санкций.

                        Собственно, вот вы говорите, цветной телевизор весил 70 кг..
                        А сейчас? А сейчас их просто нет. Как нет радиоприёмников, холодильников и стиральных машин. И что? Теперь нет ничего. Ни авто, ни ракет. И где мы?
              2. +5
                1 февраля 2022 17:36
                Вопрос только в том, кто им позволит пустить там корни. Весь европейский бизнес работает с оглядкой на США.
                1. -14
                  1 февраля 2022 17:50
                  Так разрешили же пустить сотни миллиардов долларов российских инвестиций в экономику Европы а онные в нашу.
              3. 0
                5 февраля 2022 17:48
                вы это серьезно, финансов хватит выйти на рынки Европы, ничего смешнее не читал в последнее время. Для начала посмотрите кто акционеры сбербанка и хотя бы новые владельцы бывших компаний Дерипаски. Весь банковский сектор России где кредитуется, до 2014 года было более менее все хорошо, после ограничили доступ к дешевым кредитам и все экономика вниз пошла. Это так вкратце, если глубже глянуть Россия зависима наглухо.
            2. -1
              3 февраля 2022 23:42
              А Вы сами подумайте почему в Европе слабо представлены товары из России с высокой добавленной стоимостью. Я думаю что причина в том, что Европа не хочет отдавать свой рынок ни России ни клму-то еще. В экономике богатых стран ЕС большая доля ВВП это услуги. А что такое услуги, это проданые ранее машины, станки, производственные линии и т.д., продукты с высокой добавденной стоимостью и затем сервисное обслуживание, консультативная помощь, ремонты, модернизация и т.д. и т.п. . Цель понятна, поддержание технологического преимущества. Как пример - купив в России лес кругляк ценных пород древесины
              затем сделать из него мебель и продать обратно в Россию с высокой добавленной стоимостью. Итог такого разделения труда - Европа за копейки скупает сырьё, используя современные технологии выпускает товары с высокой добавленной стоимостью и продает остальному миру. Если ничего не менять, в этом распределении, то технолоогогическое отставание только возрастет.
          2. +6
            2 февраля 2022 19:53
            Цитата: Aleksandr21
            дорогу осилит идущий и этим нужно заниматься.

            Так это если идти, а не стоять и заниматься, а не имитировать процесс
        2. +12
          1 февраля 2022 15:55
          У них спецы отличные, но в создании техники. А у нас спецы в освоении бюджетных денег, так что есть чему у наших поучиться. lol
      2. -20
        1 февраля 2022 10:28
        Цитата: Mavrikiy
        Цитата: Протон
        Автору от меня однозначный плюс за статью!
        Полностью согласен с мыслью, что санкции реально вредят нашей и без того не очень сильной экономике.
        .
        fool"Нет, автор скорее мертв, чем жив"(Буратино)

        Автор живет в собственной реальности, не видит реальной ситуации.
    2. +18
      1 февраля 2022 14:20
      Спасибо автору за озвученные мысли) согласен с ним на все 1000%))
      насчёт авто была сильная и бездарно профуканая возможность)
      На волне «потепления» Дерипаска приобрёл «жирный пакет» в швейцарской компании Магна и в кризис 2008 благополучно избавился от этого «золотого» актива ) сейчас этот пакет консолидировался в руках Блэкрок или Вэнгард или типа того) и эта блестящая возможность профукана навсегда)
      А Магна это самый крупный производитель всех автозапчастей на все ключевые марки автомобилей мира с заводами и технологиями, в том числе и сборочными линиями) при этом Магна не является сама производителем авто под своим брендом, хотя имеет свои разработки и даже концепты авто разного класса)
      Заводы в России построены не были и никто из верхушки не почесался перекупить этот актив у барыги Дерипаски, когда была возможность)
      И таких возможностей в разных отраслях было предостаточно, просто нынешним убогим «эффективным пользователям(менеджерам)» не хватает советского государственного созидательного мышления)
    3. +13
      1 февраля 2022 14:38
      Цитата: Протон
      Автору от меня однозначный плюс за статью!
      Полностью согласен с мыслью, что санкции реально вредят нашей и без того не очень сильной экономике.
      В первую очередь надо попытаться восстанавливать свою реальную экономику, а не молиться на "Северные потоки" и "Силу Сибири".

      Патриоты с вами не согласны : "мы же живём под санкциями 8 лет и все зашибись"
    4. -5
      1 февраля 2022 18:13
      Статейка из серии... утончённая эстетика предательства ... речь ведь идёт... мы - либо они ... любой ценой ...
      они первые начали, правда на нашей стороне, вот и все санкции
    5. +2
      1 февраля 2022 20:45
      мальчик продаже ресурсов это и есть реальная экономика России , пока в нулевые нефть была дорогущей вы молча радовались и сидели на попе смирно , а теперь все резко начали беспокоиться за икономику. Да в нулевые каждый второй занимался торговлей импортом - вот все что надо знать об икономике РФ тогда - и это радовало всех , тогда и путен был хороший и медведев с правительством молодец и все потоки давали каждому в карман нормально бабла которое государство равномерно размазывало по всей стране в меру возможностей )) .
      И вдруг барыги импортом решили что надо зарабатывать деньги как то подругому ))) ничего не умея кроме перепродажи импорта )))) Вперед и с песней ! Я верю в вас ! Вылезайте из барыжатни и вперед в производство и разработку )))) уже вижу очереди узколобых торговцев и менеджеров )))) .
      Так кто будет восстанавливать то иканомику , а мальчик?
      1. +1
        3 февраля 2022 10:14
        Цитата: Yarhann
        мальчик продаже ресурсов это и есть реальная экономика России , пока в нулевые нефть была дорогущей вы молча радовались и сидели на попе смирно , а теперь все резко начали беспокоиться за икономику. Да в нулевые каждый второй занимался торговлей импортом - вот все что надо знать об икономике РФ тогда - и это радовало всех , тогда и путен был хороший и медведев с правительством молодец и все потоки давали каждому в карман нормально бабла которое государство равномерно размазывало по всей стране в меру возможностей )) .
        И вдруг барыги импортом решили что надо зарабатывать деньги как то подругому ))) ничего не умея кроме перепродажи импорта )))) Вперед и с песней ! Я верю в вас ! Вылезайте из барыжатни и вперед в производство и разработку )))) уже вижу очереди узколобых торговцев и менеджеров )))) .
        Так кто будет восстанавливать то иканомику , а мальчик?

        Ты вообще к кому обращаешься,дедушка?неплохо было бы цитаты вставлять
        1. -3
          3 февраля 2022 10:26
          вставляй кто тебе не дает )))
    6. +5
      2 февраля 2022 19:51
      Цитата: Протон
      В первую очередь надо попытаться восстанавливать свою реальную экономику

      Беда в том, что не это, а
      Цитата: Протон
      "Северные потоки" и "Силу Сибири"

      были приняты, как драйвера развития страны. А заводы тихонько умерли
    7. 0
      11 февраля 2022 13:45
      quote=Протон]Полностью согласен с мыслью, что санкции реально вредят[/quote]
      Но ведь от санкций "злых" не "уйтить". request
      Не за то, так за это их будут вводить. Никто особо, не будет делиться передовыми технологиями или допускать продажу конкурентами высокотехнологичной продукции. Тем
      не менее, в мире со времен, хотя бы, Второй мировой, выросли новые центры технологического развития. Да пусть США в чем-то ограничивают Китай, но прекратить развитие КНР, РФ и некоторых других стран они не могут. Замедлить, да. Пример МС-21.
      Выход тут один,все понятный. Развиваться нужно умственно, организационно и технически, без катаклизмов с утерей государственности, которые нас постигли в 20 веке.
  2. +14
    1 февраля 2022 05:07
    Конечно, Россия не такая большая страна, как Иран! Сама не сможет развивать оружейные технологии, раскатывать на отечественных автомобилях, обладать суверенитетом. bully
    Это всего-лишь вопрос воли политической элиты. Там скорее сдадут несколько человек в Гаагу, чем откажутся от членства в международном клубе. Противостояние США и РФ существует только в СМИ и головах наивных людей . Ресурсы текут, Лондон совсем "нинафига", "партнёры партнёрствуют". Идиллия!!
    [center]
    1. +5
      1 февраля 2022 06:36
      Цитата: samarin1969
      Конечно, Россия не такая большая страна, как Иран! Сама не сможет развивать оружейные технологии, раскатывать на отечественных автомобилях, обладать суверенитетом.

      Сможет, сможет, конечно же сможет. Только для этого нужно соблюсти несколько условий.
      1. Закрыться от иностранных поступлений высокотехнологичных товаров
      2. Вернуть подготовку кадров хотя бы на уровень 1980г.
      3. Наплевать на патентное право, как это делал Китай.
      И самое главное что для выполнения этих условий нужно
      4. Единое руководство страной.
      А вот четвёртый пункт невыполним. Вот и всё, приехали.
      1. +3
        1 февраля 2022 09:22
        Цитата: НДР-791
        Цитата: samarin1969
        Конечно, Россия не такая большая страна, как Иран! Сама не сможет развивать оружейные технологии, раскатывать на отечественных автомобилях, обладать суверенитетом.

        Сможет, сможет, конечно же сможет. Только для этого нужно соблюсти несколько условий.
        1. Закрыться от иностранных поступлений высокотехнологичных товаров
        2. Вернуть подготовку кадров хотя бы на уровень 1980г.
        3. Наплевать на патентное право, как это делал Китай.
        И самое главное что для выполнения этих условий нужно
        4. Единое руководство страной.
        А вот четвёртый пункт невыполним. Вот и всё, приехали.

        Причём при всём при этом будет закручивание гайкек по всем направлениям: интернет, сми, и прочие блага цивилизации и те кто счас критикует вовсю правительство за "дружбу" с западом будут стенать уже совсем по другому поводу.
        1. +4
          1 февраля 2022 09:34
          Цитата: алексей сидяйкин
          при всём при этом будет закручивание гайкек по всем направлениям:

          Обязательно будет, а как же?
          те кто счас критикует вовсю правительство за "дружбу" с западом будут стенать уже совсем по другому поводу.

          Лишь бы работали, а не саботажничали. Вот в этом и есть главная задача государства. Но она может быть выполнена только при наличии единой воли, а не как сейчас - одним всё, другим закон.
          1. +19
            1 февраля 2022 09:59
            Да единая воля вроде как раз имеется. Вся Россия голосовала за представителя этой самой единой воли.
            Вектор воли направлен несколько в другую сторону? Это уже вопрос к представителю, который и олицетворяет эту волю.
            К четвертому пункту Вашей программы большие вопросы. Вам не кажется, что именно единое руководство страной сковывает Россию по рукам и ногам? Человеку, каким бы гениальным он не был, иногда тоже свойственно ошибаться.
            СССР можно хаять или хвалить. Но у Политбюро была возможность осадить зарвавшегося Генсека.
            Или "единое руководство страной" подразумевает коллегиальное, а не единоличное руководство? Это уже покушение на основы, на скрепы российские.
            1. -8
              1 февраля 2022 10:06
              Цитата: Косм22
              Вам не кажется, что именно единое руководство страной сковывает Россию по рукам и ногам?

              А оно не единое, так же как и при Политбюро. Куча частных или корпоративных интересов была тогда, есть и сейчас. Другое дело что:
              Вектор воли направлен несколько в другую сторону? Это уже вопрос к представителю, который и олицетворяет эту волю.

              С этим согласен, однако НАМ точно не дано знать что этот "представитель" хочет. Мы только видим что он может
          2. -8
            1 февраля 2022 10:24
            Цитата: НДР-791
            Цитата: алексей сидяйкин
            при всём при этом будет закручивание гайкек по всем направлениям:

            Обязательно будет, а как же?
            те кто счас критикует вовсю правительство за "дружбу" с западом будут стенать уже совсем по другому поводу.

            Лишь бы работали, а не саботажничали. Вот в этом и есть главная задача государства. Но она может быть выполнена только при наличии единой воли, а не как сейчас - одним всё, другим закон.

            В том-то и дело что работать не больно то хотят. У нос под Ульяновском сельхоз предприятие просило у горожан помощи в уборке картофеля оплата 50 тыс. И что в результате? Народ возили из соседних областей такая же ситуация была и под Волгоградом только там с клубникой... вот и думайте. А насчет одним закон а другим всё подсчитайте сколько сидят или под следствием мэров губернаторов и прочих высших чиновников.
            1. +4
              1 февраля 2022 10:31
              Цитата: алексей сидяйкин
              подсчитайте сколько сидят или под следствием мэров губернаторов и прочих высших чиновников.

              Результат в большинстве случаев - "8 лет условно". Да и не в этом дело - нету единой цели, вот и всё.
              1. -8
                1 февраля 2022 10:36
                Цитата: НДР-791
                Цитата: алексей сидяйкин
                подсчитайте сколько сидят или под следствием мэров губернаторов и прочих высших чиновников.

                Результат в большинстве случаев - "8 лет условно". Да и не в этом дело - нету единой цели, вот и всё.

                Это нет единой цели? Когда как минимум раза два на месяцу сообщают то одного то другого задержали... а по срокам это претензии к судам они как бы у нас не вопили, ни от кого не зависят. Как захотели так и порешали.
                1. +4
                  1 февраля 2022 10:43
                  Цитата: алексей сидяйкин
                  Это нет единой цели?

                  Вы в Думе по фракциям пройдитесь с вопросом кто чего хочет. А лучше не там, а в коридоре с каждым представителям партий по отдельности. Оч много нового узнаете. wassat
                  1. -8
                    1 февраля 2022 18:33
                    Цитата: НДР-791
                    Цитата: алексей сидяйкин
                    Это нет единой цели?

                    Вы в Думе по фракциям пройдитесь с вопросом кто чего хочет. А лучше не там, а в коридоре с каждым представителям партий по отдельности. Оч много нового узнаете. wassat

                    А при чем здесь дума? Дума законы изобретает. А вот воплащают их правительство. А насчет того что кто чего хочет... если в городах жители в одном доме не могут договорится о лавочках перед домом или детской плащадке, так чего вы хотите от депутатов?
                    1. +5
                      1 февраля 2022 18:44
                      Цитата: алексей сидяйкин
                      А при чем здесь дума? Дума законы изобретает. А вот воплащают их правительство.

                      У меня такое ощущение что вы живёте в Швеции или Израиле. Но точно не в России. Или просто молоды. У нас эти два органа власти есть одно и тоже, только со своими балансами интересов. Так что всё решается кулуарно, иногда в бане.
                      1. -10
                        1 февраля 2022 19:18
                        Что? Это с каких пор Кабинет министров и Президент стали одним и тем же с Законодательным собранием????
                      2. +6
                        1 февраля 2022 19:24
                        Точно, Израиль!!! Не наш человек. Я Вас удивлю, но с 2002г
            2. +3
              1 февраля 2022 19:07
              Цитата: алексей сидяйкин
              У нос под Ульяновском сельхоз предприятие просило у горожан помощи в уборке картофеля оплата 50 тыс.

              А норма?
              1. -8
                1 февраля 2022 19:24
                А вот не помню, я от Ульяновска далеко живу... Тот факт что желающие вполне нашлись и в Мордовии и Татарстане то нормы вполне приемлимы плюс ко всему и с собой картошку после всего взять. Здесь именно что рыдающие о тяжелой судьбине горожане задницы не оторвали от диванов а "вдруг война а мы усталые"... Всем денег поболе а работы помене... мне об этом чуть ли не прямым текстом так отвечали. Мол картошку собирать даже за 50 т. дураков нет, слишком тяжело.
                1. +9
                  1 февраля 2022 19:28
                  Цитата: алексей сидяйкин
                  картошку собирать даже за 50 т. дураков нет, слишком тяжело.

                  В том то и дело, что норму вы не помните. Много кто 50 тысяч получил? Оплата 100% сдельная.
                  1. -12
                    1 февраля 2022 19:32
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: алексей сидяйкин
                    картошку собирать даже за 50 т. дураков нет, слишком тяжело.

                    В том то и дело, что норму вы не помните. Много кто 50 тысяч получил? Оплата 100% сдельная.

                    Сельчан из соседних областей устроило все... Просто сидеть на диване с бутылкой пива и стенать в инете куда легче...
                    1. -2
                      2 февраля 2022 11:04
                      Если есть возможность на диване пивасиком душу радовать ,а не ломать хребет на бесконечных грядках это вполне естественно. Тут только кнут. Голодуха и принуждение.
                      1. -3
                        2 февраля 2022 13:53
                        Цитата: Essex62
                        Если есть возможность на диване пивасиком душу радовать ,а не ломать хребет на бесконечных грядках это вполне естественно. Тут только кнут. Голодуха и принуждение.

                        Тогда и стенать не надо на то что работы нет, денег нет и т.д.
                      2. 0
                        2 февраля 2022 22:53
                        Почему- же? Если пивасик в не достаточном литраже можно и посетовать. Это лодырю - эгоисту свойственно,стенать.
                      3. +3
                        2 февраля 2022 19:10
                        Цитата: Essex62
                        Если есть возможность на диване пивасиком душу радовать ,а не ломать хребет на бесконечных грядках это вполне естественно.

                        Лично я ломаю хребет за зарплату в два раза меньшую. Поэтому мне и интересно, сколько ведер картошки в смену надо собрать, что бы 50 000 р. заработать.
                      4. +1
                        2 февраля 2022 22:56
                        Там не ведрами,мешками ,цифрой с двумя нулями, как минимум, исчисляется. За полтинник- то? Надорвешься но столько не соберёшь.
                      5. +3
                        2 февраля 2022 23:01
                        Цитата: Essex62
                        Там не ведрами,мешками ,цифрой с нулем как минимум исчисляется.

                        А без разницы, как считать. Хоть ведрами, хоть мешками, хоть по одной штучке в кучке. Я самого главного не увидел, норму, при которой можно полтинник заработать на картошке, за восьмичасовую смену. В месяц, с двумя выходными в неделю, стандарт общепринятый.
                      6. +2
                        2 февраля 2022 23:06
                        Да ни как. Не выполнить норму на эту сумму.
                      7. +2
                        2 февраля 2022 23:12
                        Цитата: Essex62
                        Да ни как. Не выполнить норму на эту сумму.

                        Вот и у меня те же мысли. В итоге золотая картошка получится на прилавке, если всем так платить, от тракториста-вспашечника, до продавца этой картошки.
                      8. +1
                        2 февраля 2022 23:16
                        Не,когда у нас ещё поле было,от совхоза разваленного нарезанное,мы всеми семьями,включая городских ,умирали дня три четыре и все до последней бульбы выковыривали. Но то свое кровное,а на дядю... с волюнтаристкими поползновениями.
                      9. +2
                        2 февраля 2022 23:23
                        Цитата: Essex62
                        все до последней бульбы выковыривали.

                        Угу, а мы в школе, ездючи в совхозы-колхозы, мелкую картошку в землю поглубже старательно сапогом запихивали, ибо лень её поднимать было. Диверсанты социалистического хозяйства, маму нашу.
                      10. +3
                        2 февраля 2022 23:26
                        Аналогично. И школьником и студентом. Но тут своя,ее несколько семей лопало год. В 90е не жирно жилось,тем кто" в рынок не вписался". И потом мелкая она как раз семенная потом.
                      11. +3
                        2 февраля 2022 23:39
                        Цитата: Essex62
                        В 90е не жирно жилось,тем кто" в рынок не вписался".

                        Лично мне повезло в 90-е. Работая слесарем на заводе, получал в разы больше, чем сегодня. Жирно жил, по сравнению с другими, можно сказать.
      2. +4
        1 февраля 2022 09:29
        Да, но сделать это непросто ...

        Время безвозвратно упущено. За ошибки заставят платить потерей суверенитета и контроля над частью территорий.

        В России также критическая зависимость энергетики от Западного софта и оборудования. Дистанционное отключение света в Венесуэле показало уязвимость государства перед "друзьями".

        Известная зависимость от Microsoft, есть более от американской компании Oracle.
        1. -8
          1 февраля 2022 17:58
          Сейчас активно свой софт внедряют по проще но работать на неём можно и в банковском секторе платёжную систему внедряют. И в случае отключения последней миру можно будет свою платёжную систему предложить как альтернативу американской и желающие будут и не мало.
      3. -12
        1 февраля 2022 10:31
        Цитата: НДР-791
        Цитата: samarin1969
        Конечно, Россия не такая большая страна, как Иран! Сама не сможет развивать оружейные технологии, раскатывать на отечественных автомобилях, обладать суверенитетом.

        Сможет, сможет, конечно же сможет. Только для этого нужно соблюсти несколько условий.
        1. Закрыться от иностранных поступлений высокотехнологичных товаров
        2. Вернуть подготовку кадров хотя бы на уровень 1980г.
        3. Наплевать на патентное право, как это делал Китай.
        И самое главное что для выполнения этих условий нужно
        4. Единое руководство страной.
        А вот четвёртый пункт невыполним. Вот и всё, приехали.

        Пункт 4 выполним, для этого нужно внести определённые правки в Конституцию навязанную нам в 90-х. Первый этап правок уже внесён, будут ещё правки, которые позволят России крепко стоять на ногах и руководству страны без либеральных помех управлять страной. Первый шаг для следующих правок это национализация ЦБ.
        1. +7
          1 февраля 2022 10:38
          Цитата: Венд
          Первый шаг для следующих правок это национализация ЦБ.

          Рад бы в рай, да грехи не пускают. Думаю, что этого мы как раз и не дождёмся, думаю что то что нам показывают и то что на самом деле происходит - вещи несколько разные. Запрос общества на "справедливость" удовлетворяется за счёт самого общества. Ну, а исполнители сего остаются "равнее прочих равных"
          1. -9
            1 февраля 2022 17:52
            Цитата: НДР-791
            Цитата: Венд
            Первый шаг для следующих правок это национализация ЦБ.

            Рад бы в рай, да грехи не пускают. Думаю, что этого мы как раз и не дождёмся, думаю что то что нам показывают и то что на самом деле происходит - вещи несколько разные. Запрос общества на "справедливость" удовлетворяется за счёт самого общества. Ну, а исполнители сего остаются "равнее прочих равных"

            Уже было две попытки президента России национализировать ЦБ, они были отбиты либералами и не имели успеха. Надеюсь третья попытка принесет успех.
            1. +3
              1 февраля 2022 17:54
              Цитата: Венд
              они были отбиты либералами и не имели успеха.

              Я и говорю что нет единой цели, нет единого руководства, а значит не видно будущего. Лебедь раком щуку, а не государство получается.
              1. 0
                2 февраля 2022 10:13
                Цитата: НДР-791
                Цитата: Венд
                они были отбиты либералами и не имели успеха.

                Я и говорю что нет единой цели, нет единого руководства, а значит не видно будущего. Лебедь раком щуку, а не государство получается.

                Так это прописано в Конституции 90-х годов, которую создали и навязали нам США. А единой цени у либералов которые готовы лизать сапоги тем, кто больше заплатит и президентом и его командой, поднимающих и развивающих Россию не будет никогда. Повторюсь ещё раз, чтобы четко идти к цели, нужно национализировать ЦБ, ведь по Конституции ЦБ независимая структура и может просто перестать выдавать деньги правительству на его проекты, которые государство само заработало. ЦБ подчинён МВФ.
                1. 0
                  2 февраля 2022 10:17
                  Цитата: Венд
                  чтобы четко идти к цели, нужно национализировать ЦБ

                  Уже пытались, но у кремля много башен. Каждая в свою сторону тянет. А Чубайс следит чтобы никто не перетянул. Да и хотел бы наш неназываемый, просто бы Набиуллину сменил, ан нет...
                  1. -1
                    2 февраля 2022 14:32
                    Цитата: НДР-791
                    Цитата: Венд
                    чтобы четко идти к цели, нужно национализировать ЦБ

                    Уже пытались, но у кремля много башен. Каждая в свою сторону тянет. А Чубайс следит чтобы никто не перетянул. Да и хотел бы наш неназываемый, просто бы Набиуллину сменил, ан нет...

                    Пытались в 90-х, сейчас уже давно просто идут в нужном направлении. Вот только либералы тянут назад, разными подлыми выходками, но что поделать, им приказали западные кураторы, они подчинились. А не подчинятся, то лишатся денег, а за деньги они мать родную продадут, не то что страну.
      4. +3
        1 февраля 2022 10:51
        1. Закрыться от иностранных поступлений высокотехнологичных товаров


        И еще сильнее отстать.

        2. Вернуть подготовку кадров хотя бы на уровень 1980г.


        Абсолютно нормальная сейчас подготовка кадров, с учётом современного доступа к информации и возможностей даже лучше чем была в 80-х (я про технарей).

        4. Единое руководство страной.


        Оно и так единое у нас один Владимир "солнышко", недавно Терешкова от имени "народа" выступал и просила остаться его еще поправить нами.

        И самое главное что для выполнения этих условий нужно

        Не туда вы на мой взгляд смотрите, самая главная проблема это коррупция в России, с ней “родимой” совершенно не хотят бороться на системном уровне. И эта коррупция иногда до нуля снижает КДП любых экономических процессов в стране. Причем эта же коррупция не только на верху, но и внизу, сколько людей получают в России серые зарплаты, сдают недвижимость, не регистрируя договора и т.д.
        1. +5
          1 февраля 2022 14:47
          Цитата: ViacheslavS
          1. Закрыться от иностранных поступлений высокотехнологичных товаров


          И еще сильнее отстать.

          2. Вернуть подготовку кадров хотя бы на уровень 1980г.


          Абсолютно нормальная сейчас подготовка кадров, с учётом современного доступа к информации и возможностей даже лучше чем была в 80-х (я про технарей).

          4. Единое руководство страной.


          Оно и так единое у нас один Владимир "солнышко", недавно Терешкова от имени "народа" выступал и просила остаться его еще поправить нами.

          И самое главное что для выполнения этих условий нужно

          Не туда вы на мой взгляд смотрите, самая главная проблема это коррупция в России, с ней “родимой” совершенно не хотят бороться на системном уровне. И эта коррупция иногда до нуля снижает КДП любых экономических процессов в стране. Причем эта же коррупция не только на верху, но и внизу, сколько людей получают в России серые зарплаты, сдают недвижимость, не регистрируя договора и т.д.

          ,Проблема России это криво выстроенная вертикаль власти,когда президент может менять политику по своему усмотрению.вы попробуйте измените в США общественный строй или измените свой срок правления,вам сразу импичмент объявят.во всех странах политика не зависит от хотелок отдельных людей и партий
          1. 0
            8 февраля 2022 12:32
            Цитата: Pilat2009
            во всех странах политика не зависит от хотелок отдельных людей и партий

            Дадада!
            Совсем не зависят!!!особенно не зависят в США - там исключительно народ влияет....
      5. +2
        1 февраля 2022 20:49
        расшифруйте что такое - Единое руководство страной ! Очень охота поржать )))
      6. +3
        2 февраля 2022 19:55
        Цитата: НДР-791
        А вот четвёртый пункт невыполним.

        Так невыполнимы и
        Цитата: НДР-791
        1. Закрыться от иностранных поступлений высокотехнологичных товаров
        2. Вернуть подготовку кадров хотя бы на уровень 1980г.
    2. +3
      1 февраля 2022 08:36
      И с какого болта нам кого-то сдавать в Гаагу??? Почему каждый пенёк твердит про Гаагу? Вы хоть читали что там находится?? Чем оно занимается??
      1. 0
        1 февраля 2022 09:24
        Цитата: Лиза90
        И с какого болта нам кого-то сдавать в Гаагу??? Почему каждый пенёк твердит про Гаагу? Вы хоть читали что там находится?? Чем оно занимается??

        А зачем знать что там. Главное брякнуть "пипл схавает" обывателю самый раз
      2. -7
        1 февраля 2022 18:00
        Разве что либерастов отодвинуть у них всегда "Ни шагу назад позади Гага"
  3. +2
    1 февраля 2022 05:21
    Вот в следующий раз и расскажите нам, почему российская власть получает санкции, а живущие в Лондоне олигархи - нет...
    В статье описаны события, когда России нужно заворачиваться в белый флаг и тихо двигаться в сторону кладбища...
    Какие меры предлагает (может предположить) автор, чтобы избавиться раз и навсегда от давления США? Отставание в электронике очевидно, но что сделано в этом направлении?
    Не получается по-гайдаровски закупить всё на Западе, но кто мешает выйти из организаций (ВТО, МВФ и т.п.), которые стали для российской экономики пятой ногой для собаки, пятым колесом в телеге?
    Что-то сомневаюсь я в том, что избавившись от интернета, страна зачахнет...Если проявилось это подобие наркозависимости везде, что и меры должны быть приняты кардинальные. Это надо же, как быстро удалось превратить страну в идолопоклонников маразма и содомии.
    Воспринимать нормальными людьми индивидов. которые уже не могут обойтись без мобильника, нельзя...Это уже психическое расстройство...
    1. +17
      1 февраля 2022 06:21
      Какие меры предлагает (может предположить) автор, чтобы избавиться раз и навсегда от давления США?

      Навсегда давление прекращается только с исчезновением одной из держав. Мировые державы всегда между собой конкурировали и ставили палки в колёса друг другу.
      Начиная с древнего Египта.

      Что-то сомневаюсь я в том, что избавившись от интернета, страна зачахнет...

      Интернет, это не только мобильники с одноклассниками, но и ВНЕЗАПНО конструкторная деятельность, банковая сфера, геология и т.д. и т.п.
      Разумеется, можно каждый раз отправлять курьера с флешкой, с чертежом, например, штольни с месторождения в Москву, но долго это всё будет, оооочень долго.
      Отсутствие интернета сразу отбросит страну лет на 10-20.
      1. -9
        1 февраля 2022 06:29
        Цитата: SergKam
        Отсутствие интернета сразу отбросит страну лет на 10-20.

        Послушать, прямо какая-то панацея...Какая разница, если результат - ноль:


        1. +13
          1 февраля 2022 06:37
          Послушать, прямо какая-то панацея...

          Почему панацея?
          Интернет значительно сокращает расходы и время при работе разбросанных предприятий
          Например ракета Ангара собирается в Омске, а головной офис в Москве.
          Каждый раз, в случае изменения чертежа, предлагаете курьера слать?
          Без интернета можно обойтись, но долго.
          Без машин, по вашей логике, тоже можно обойтись, жили же как-то раньше, на лошадках ездили...
          1. -9
            1 февраля 2022 06:41
            Цитата: SergKam
            Например ракета Ангара собирается в Омске, а головной офис в Москве.
            Каждый раз, в случае изменения чертежа, предлагаете курьера слать?

            no
            Предлагаю головной офис держать рядом с производством...Содержание на паразитов резко сокращается... good yes
            1. +7
              1 февраля 2022 06:44
              Предлагаю головной офис держать рядом с производством...Содержание на паразитов резко сокращается...

              Иногда да.
              А давайте вспомним шахты.
              Если у предприятия 10 месторождений, что выгоднее, содержать 1 ПТО, или 10, на каждое местонахождение?
              1. -8
                1 февраля 2022 06:48
                Цитата: SergKam
                А давайте вспомним шахты.

                Давайте вспомним...Распадская, Листвяжная...Что-то изменилось от того, что собственник хрен знает где обитает. Про ПТО (кстати, что это) я ПРОСТО промолчу...Это те люди, что заставляли работать шахтёров (так показало расследование на Листвяжной) в условиях превышения загазованности в девять раз?
                1. +7
                  1 февраля 2022 06:54
                  Про ПТО (кстати, что это) я ПРОСТО промолчу...Это те люди, что заставляли работать шахтёров

                  Именно ПТО заставляло людей работать?
                  Вы точно понимаете иерархию и назначение служб?
                  1. -4
                    1 февраля 2022 06:57
                    Цитата: SergKam
                    Именно ПТО заставляло людей работать?
                    Вы точно понимаете иерархию и назначение служб?

                    Производственно-технический отдел

                    А вы точно знаете, как должен работать ПТО и почему существуют обязательные для выполнения технологические карты?
                    У конторы лежит инженер ПТО.
                    Он не пулей убит - задолбали его...

                    laughing
                    1. +1
                      1 февраля 2022 07:03
                      А вы точно знаете, как должен работать ПТО и почему существуют обязательные для выполнения технологические карты?

                      Что, ПТО контролируют и выполнение?
                      А что тогда должны делать горный инспектор? Горные мастера? Местные горноспасатели? ТБшники?
                      1. -2
                        1 февраля 2022 07:08
                        Цитата: SergKam
                        А что тогда должны делать горный инспектор? Местные горноспасатели? ТБшники?

                        Вы меня с кем-то попутали. Моя фамилия - не Федяев. Я не подписываю реестр должностных обязанностей...
                        Знаю точно, горноспасатели - спасают...ТБ-шники - контролируют соблюдение ТБ и ППБ. Горный инспектор (предполагаю по аналогии) определяет соответствие правил устройства выработок (стволов) и наличие в шахтах положенного оборудования.
                      2. -1
                        1 февраля 2022 07:22
                        ТБ-шники - контролируют соблюдение ТБ и ППБ. Горный инспектор (предполагаю по аналогии) определяет соответствие правил устройства выработок (стволов) и наличие в шахтах положенного оборудования.


                        А ПТО составляет документацию.

                        Должностные обязанности инженера ПТО включают в себя: обеспечение различных стадий подготовки и реализации строительных (производственных) проектов производственной документацией; разработка проектно-сметной документации; обследование объектов строительства (производства) на предмет оценки качества выполненных работ
                      3. -8
                        1 февраля 2022 07:39
                        Цитата: SergKam
                        обеспечение различных стадий подготовки и реализации строительных (производственных) проектов производственной документацией;

                        Опять не сдал зачёт... crying
                        Дяденька профессор, простите несмышлёныша...Я всё пытался выяснить, к чему вы развели всю эту бодягу...Оказывается для того, чтобы доказать эффективность нахождения единственного центра в Москве...ОХ! ренеть...
                        А вы в курсе, что каждый угольный бассейн в России имеет свою специфику добычи, в соответствии с залеганием угольных пластов?
                        Что касается районов добычи угля в России:
                        Добыча угля осуществляется в 25 регионах России, но концентрируется на территории Сибири — в Кузнецком и Канско-Ачинском бассейнах. Основной регион добычи угля — Кемеровская область (210 млн. т., 57% добычи в стране), которая на протяжении длительного времени удерживает лидерство. Значительный масштаб добычи также наблюдается в Красноярском крае (10%), Хакасии (6%) и Забайкальском крае (5%).

                        Вот и расскажите, какое отношение ко всему этому имеет Москва и нахождение в ней владельцев...
                      4. -4
                        1 февраля 2022 08:06
                        Оказывается для того, чтобы доказать эффективность нахождения единственного центра в Москве...

                        Не передергивайте.
                        И владелец здесь вообще не при чём. Это вы про него фантазируете.
                        Местоположений может быть куча в одной области.
                        И даже в одном районе.
                        И есть как громадные, так и мелкие.
                        Будем ПТО в полном составе на каждом держать? Или в головном предприятии района?
                        Что касается районов добычи угля в России:

                        У нас кроме угля ничего не добывается?
                      5. 0
                        1 февраля 2022 08:22
                        Цитата: SergKam
                        Не передергивайте.

                        Вы не затвор, чтобы вас передёргивать. В России вообще никто ни причём: владельцы - ни при делах, чиновники - ни при обязанностях и ответственности (но при деньгах), население - ни при правах, ни при деньгах (но при налогах, запретах, постановлениях и обязанностях трудиться по семь дней в неделю до самой смерти)...
                        Оказывается, никто не несёт ответственности за то, что страну превратили в «дойную корову», но при этом забывают её кормить...
                        При таком раскладе возможен только один предсказуемый результат - исчезновение российской государственности. именно так нас и подводят к мысли, что нет иного пути кроме капитуляции...Почему?
                        Да потому, что социалистическое обустройство экономики предполагает резкое сокращение средств на содержание паразитов. При этом людям производительного труда будут восстановлены полные права государственного управления.
            2. +6
              1 февраля 2022 09:29
              Цитата: yuriy55
              Цитата: SergKam
              Например ракета Ангара собирается в Омске, а головной офис в Москве.
              Каждый раз, в случае изменения чертежа, предлагаете курьера слать?

              no
              Предлагаю головной офис держать рядом с производством...Содержание на паразитов резко сокращается... good yes

              Не получится... наоборот будет только раздувание штатов чиновников это ведь прикаждом предприятии предется доп.штат чинуш делать ибо, например, в Омске ракета только собирается а вот компоненты к ней делают на совершенно разных заводах и в разных городах
          2. +1
            1 февраля 2022 11:03
            Цитата: SergKam
            Например ракета Ангара собирается в Омске, а головной офис в Москве.
            Каждый раз, в случае изменения чертежа, предлагаете курьера слать?
            Без интернета можно обойтись, но долго.

            Да, да - "Ангара" это вот прям очень яркий пример, как наличие Интернета, современной электроники, импортных чудо-станков и беспрепятственное использование чужих патентов помогает быстро - очень быстро - разрабатывать, производить и эксплуатировать собственные изделия!
            Это вам не Р-7 в условиях 50-х годов создать с нуля! Тогда-то конечно - пока курьер доберется, пока начертят новый чертеж... Пока на заводе напильниками выточат..
            1. -2
              1 февраля 2022 11:43
              "Ангара" это вот прям очень яркий пример, как наличие Интернета,

              Разумеется интернет - не панацея. Это инструмент.
              И как любой инструмент в умелых руках - творит чудеса. В руках дурака - ну вы поняли...
              Ну не нравится вам Ангара - пусть будет недавно взлетевший ЛТС-901.
              Проектировали в Москве, делали на Урале.
              Ещё раз повторюсь:
              Конечно можно делать всё без интернета.
              И без авто.
              И даже без электричества - вон крестьяне с помощью верёвок, палок и призвав какую-то мать, затащили Гром-камень.
              Только медленней, сложней, дороже.
              1. +2
                1 февраля 2022 14:59
                Цитата: SergKam
                Конечно можно делать всё без интернета.

                Так а я о чем? Куда уж дольше срок рождения "Ангары"? Да, я понимаю, что там проблемы несколько иного плана...
                И вы правильно сказали: интернет - это инструмент. Это сервера, кабели, точки доступа. Все это может работать и внутри страны, без связи с США и Японией, к примеру. И чертеж из Москвы в Омск можно отправить не через сервер в Калифорнии, а напрямую. Надо только желание и воля.
                Да, я знаю - перекроют доступ к запчастям к серверам, к ПО, к новому оборудованию. Это проблема, конечно. Но есть одна страна, где все это производится...
                А уж как купить, я думаю придумают. Помнится, когда США строили свой SR-71, им очень не хватало титана. Так ЦРУ нашло способ как этот титан покупать у СССР, для которого титан являлся очень даже стратегическим сырьем. И это в 70-х года 20-го века!
                1. -2
                  1 февраля 2022 15:40
                  Это проблема, конечно. Но есть одна страна, где все это производится...

                  Если намекаете на Китай - то скорее он поддержит США. Просто посмотрите на торговый баланс. Не будут они себе в ногу стрелять.
                  Так ЦРУ нашло способ как этот титан покупать у СССР, для которого титан являлся очень даже стратегическим сырьем

                  Ну разумеется, серые схемы, контрабанду и т д. никто не отменял.
                  Просто не стоит забывать, контрабанда всегда идёт по оверпрайсу - деваться-то некуда.
                  Разумеется все проблемы можно решить.
                  Но и считать, что интернет нужен только в мобильниках смотреть соцсети и можно его отрубить - совсем неумно.
                  1. +2
                    1 февраля 2022 15:54
                    Цитата: SergKam
                    Если намекаете на Китай - то скорее он поддержит США.

                    А я думаю, что Китай, да и сами США поддержат тех, кто платит. Вы правы - за все придется платить. Но это цена, пусть и для кого-то, иллюзорной, не нужной, вредной, независимости.

                    Цитата: SergKam
                    Но и считать, что интернет нужен только в мобильниках смотреть соцсети и можно его отрубить - совсем неумно.

                    Так ни кто и не призывает отрубить здесь и сейчас! Я вам пытаюсь сказать, что при текущем положении вещей в России, отключение рунета от всемирной Сети, больших и глобальных проблем не создаст! Действительно пострадают единицы. Но и им, в случае уж крайней необходимости, специально обученные люди найдут и передадут все что нужно из "этих ваших забугорных интернетов".
                    Остальные же, после отключения от короткометражных роликов "смотрите кто глупее!" быстренько создадут что-то похожее, но местного разлива, внутри страны...
                  2. -7
                    1 февраля 2022 18:03
                    Сейчас санкционку через офшорные конторы покупают - есть спрос будет и предложение.
            2. 0
              8 февраля 2022 12:38
              Цитата: Буравчик
              Тогда-то конечно - пока курьер доберется, пока начертят новый чертеж... Пока на заводе напильниками выточат
              ну например Т-34 ...каждый завод выпускал свою версию, причем сплошь и рядом не взаимозаменяемую....
          3. -7
            1 февраля 2022 18:02
            Есть свой интернет так что не переживайте по поводу отключения онного.
          4. +2
            1 февраля 2022 21:01
            товаресчь - то о чем вы весчаете это сетка внутри страны(наша доменная зона) - причем тут мировая сетка .
            В случае отключения (или установки фаервола) с мировой сетью у нас будет закрыт доступ только к внешнему сегменту сети вот и все . Внутри все как работало так и будет работать . Корневые сервера DNS (тот самый интернет) есть в 4х городах РФ , в случае отключения нас от интернетов(мировых DNS серверов - почти все амерские) - наши сервера будут отвечать на запросы по именам в доступных для нас доменных зонах .
            А доступ к иноресурсам если он нужен будет происходить как в Китае через ВПН .
      2. -1
        1 февраля 2022 06:36
        Цитата: SergKam
        Разумеется, можно каждый раз отправлять курьера с флешкой, с чертежом, например, штольни с месторождения в Москву, но долго это всё будет, оооочень долго.
        Отсутствие интернета сразу отбросит страну лет на 10-20.

        Я вас расстрою но летом 2021 года происходило тестирование отключение рунета от глобальной сети, тестирование произошло успешно. Конечные пользователи ничего не почувствовали. С 15 июня по 15 июля в России протестировали отключение Рунета от глобальной сети. Цель учений — оценить, как будет работать Рунет в случае блокировок и других внешних угроз. Тестирование отключения российской части интернета от глобальной сети проводится в соответствии с законом о суверенном Рунете, который был принят в 2019 году. В документе предусмотрено, что все операторы страны обязаны установить оборудование, через которое Роскомнадзор сможет управлять маршрутизацией трафика в случае необходимости.
        Этот же закон устанавливает порядок учений: они должны проходить не реже раза в год.
        1. +9
          1 февраля 2022 06:42
          Конечные пользователи ничего не почувствовали.

          Как не почуствовали...
          я почуствовал ...инет тормозил весь день ...я матом изошел на Билла Гейтса ,Пола Аллена,Тим Бернерс-Ли и ...почему не продумали защиту от ограничительных действий сторонних лиц .
        2. +7
          1 февраля 2022 06:49
          летом 2021 года происходило тестирование отключение рунета от глобальной сети, тестирование произошло успешно. Конечные пользователи ничего не почувствовали.

          Искажаете информацию, однако.
          Происходили учения. Как они проходили и что там проверяли - неизвестно.
          Но пользователи не могли ничего почувствовать, потому что отключения не было.
        3. +4
          1 февраля 2022 06:54
          Цитата: ghby
          Конечные пользователи ничего не почувствовали.

          Фу...Камень с души...То-то сайт «ВО» никак из «комы» выйти не может. Где-то тормозные колодки залипли... lol А это, оказывается, последствия пандемии отключения...
          Пару десятков таких тренировок - всё и наладится... good
          Или будем друг другу письма писать... crying
        4. 0
          1 февраля 2022 21:06
          дети просто не понимают как работает сетка , а то что подняли свои корневые сервера это жизненная необходимость , уровень государственной безопасности , как в том же Китае уже все это работает . случись что в омерике , корневые сервера ушатали - что всем то страдать ) страдать будут только папуасы . Серьезные государства должны позаботится на случай подобной катастрофы .
        5. +4
          2 февраля 2022 20:03
          Цитата: ghby
          летом 2021 года происходило тестирование отключение рунета от глобальной сети, тестирование произошло успешно.

          Это когда мы!
          А если- когда нас? Гугл или Майкрософт отключат нас от инета и своего програмного обеспечения? Знаете ли, что все кассовые аппараты в магазинах у нас работают на андроиде? А если Гугл отключит свой андроид на всех телефонах и прочих прибамбасах?
      3. +6
        1 февраля 2022 16:11
        А с интернетом страна насколько лет вперед вырвалась от развитых стран, что- то не видно ни в одной отрасли. 20 лет "Кукурузник" в новом исполнении сделать такая страна не может и интернет не помогает.
        1. +3
          1 февраля 2022 17:46
          Ну почему же? Как минимум, системы интернет-банкинга и сбора налогов - одни из самых продвинутых в мире. laughing
          1. +1
            1 февраля 2022 17:49
            Рывок хороший конечно, хотелось что- ни будь из станков для литографии и т.п.
        2. -12
          1 февраля 2022 18:08
          А может чушь не писать и посмотреть что в стране сделали в плане высокотехнологичного производства начиная с 2000 до 2021ого. "20 лет "Кукурузник" в новом исполнении сделать такая страна не может". - Сделали вчера полетел и это явно не предмет первой необходимости и даже не 122.
          1. +6
            1 февраля 2022 18:57
            Полетел, это когда пассажиров перевез из точки А в точку Б. И что в стране сделали в плане высокотехнологичного производства для обычного гражданина?
            1. -5
              2 февраля 2022 15:31
              А что для Вас "Высокотехнологичное производство для обычных граждан"
              1. +2
                2 февраля 2022 15:36
                Смартфон к примеру, ноутбук.
  4. +20
    1 февраля 2022 05:35
    Ни одно американское оружие пока не нанесло нашей стране столько вреда, сколько наносят накладываемые на нас США экономические и технологические (ограничение доступа к определённым технологиям) санкции
    Ни одни санкции не нанесли нашей стране столько вреда, сколько наносит внутренняя политика правительства последних 30 лет (за 22 из которых ответственность несет один очень известный геостратег, похититель амфор у русалок и предводитель журавлей). Но санкции - это ж такой удобный жупел, на который можно спихнуть все, вплоть до провонявшихся мочой лифтов и кошачьего дерьма в собственных тапках: блин, ну вот если бы нам злобные гады из-за океана палки в колеса или еще куда не тыкали - ничего бы этого не было! Мы бы сразу - УХХ!!! - как бы вскочили с колен, как запилили бы снова передовую науку с космосом, как заасфальтировали бы демографическую яму!.. Но нам, блин, палки тыкают куда ни попадя, так что просим отнестись с пониманием... И при этом как бы благополучно забывается, что СССР все свои 70 лет жил под санкциями. И - развивался! От ить парадоксов друг, да?
    1. -12
      1 февраля 2022 09:52
      Цитата: Дальний В
      Ни одно американское оружие пока не нанесло нашей стране столько вреда, сколько наносят накладываемые на нас США экономические и технологические (ограничение доступа к определённым технологиям) санкции
      Ни одни санкции не нанесли нашей стране столько вреда, сколько наносит внутренняя политика правительства последних 30 лет (за 22 из которых ответственность несет один очень известный геостратег, похититель амфор у русалок и предводитель журавлей). Но санкции - это ж такой удобный жупел, на который можно спихнуть все, вплоть до провонявшихся мочой лифтов и кошачьего дерьма в собственных тапках: блин, ну вот если бы нам злобные гады из-за океана палки в колеса или еще куда не тыкали - ничего бы этого не было! Мы бы сразу - УХХ!!! - как бы вскочили с колен, как запилили бы снова передовую науку с космосом, как заасфальтировали бы демографическую яму!.. Но нам, блин, палки тыкают куда ни попадя, так что просим отнестись с пониманием... И при этом как бы благополучно забывается, что СССР все свои 70 лет жил под санкциями. И - развивался! От ить парадоксов друг, да?

      Во первых не 70 лет. Ибо при Сталине санкций особо-то и не было и с американцами сотрудничали и с немцами до 37. Например МТЗ это изначально Форд. Да и потом наверняка негласные связи были уж больно они вплоть до 80х друг на друга похожи. ВАЗ итальянцы строили... и т.д. Санкции были такими же как и сейчас и работали не полностью. И хватит повторять бредни навальнят и демшизы... Если бы не Путин у нас было бы то что сейчас происходит на Украине а леваки... вспомните выборы 1996.
  5. +3
    1 февраля 2022 05:50
    Министерство внутренних дел осталось недовольно работой серверов на отечественных процессорах Эльбрус,

    Как вам такое импортозамещение...
    у власти нет стратегии импортозамещения,нет ясного видения и плана как выйти из тупика зависимости от сакционного давления США.
    Почему бы не использовать опыт военных в этом деле...ведь делают же ракеты,самолеты,танки и прочее качественное оружие для армии...в чем проблема?
    Кроме того в качестве ответа можно конечно удешевлять нашу продукцию за счет снижения цен на наши энергоресурсы внутри страны.
    Не секрет что конкурентноспособность товаров зависит от издержек на производство...а это энергоресурсы...повышаем цены на газ за рубеж ,снижаем в нашей стране...один из ответов на санкции нашего заклятого врага.
    1. +1
      1 февраля 2022 06:07
      Цитата: Леха с Андроида.
      Почему бы не использовать опыт военных в этом деле...ведь делают же ракеты,самолеты,танки и прочее качественное оружие для армии...в чем проблема?

      Первая проблема в том, что за границей на рубли ничего не купишь.
      Вторая проблема в том, что нужно покупать много электроники, чтобы разобрать её на запчасти для российских устройств, ибо (я предполагаю) именно так собирают электронику в России. lol
      Ладно, Тайвань...Там делают электронику для всех, кому лень...Для самих себя мы без помощи иноземцев уже совсем ничего не можем создать? Если нет, то дальше так жить нельзя. Пора что-то или кого-то менять...
      1. 0
        1 февраля 2022 06:29
        нужно покупать много электроники
        А для стратегических ракет где электронику покупают?
        1. -2
          1 февраля 2022 06:36
          Цитата: Леха с Андроида.
          А для стратегических ракет где электронику покупают?

          Так старые блоки наведения остались... wassat
          ==========
          Хрен его знает. Может быть, ученики лобзиками выпиливают...
          Но скорее всего берут под заказ на стороне, а уже потом ребята собирают готовые изделия на столах с колёсиками... lol
          ==========
          В советское время товарищ работал военпредом на предприятии. Тогда я был в курсе. А сегодня они (военпреды) есть где-нибудь? Или на слово верим эффективным менеджерам?
          1. -1
            1 февраля 2022 17:48
            В любом предприятии, работающем на оборонку, есть военпреды.
          2. -9
            1 февраля 2022 18:27
            Для них электронику КРЭТ и Росэлектроника производят компоненты
            "Модернизация кристального производства — очередной этап перевооружения производства АО «НИИЭТ». Первый этап был завершен в 2016 году сдачей в эксплуатацию мощностей по сборке ЭКБ и модулей в металлокерамические корпуса. Сборочное производство «НИИЭТ» обладает широким спектром возможностей, включающим не только корпусирование полупроводниковых приборов и ИС, но и изготовление многокристальных модулей и систем в корпусе — изделий, которые обладают большим потенциалом для развития отечественной сложнофункциональной компонентной базы. Оно позволяет упаковывать ИС с числом выводов до 1,5 тыс. и обладает мощностью до 200 тыс. изделий в год. На данной площадке собирается не только продукция самого предприятия, но и изделия внешних заказчиков, количество которых составляет порядка 130.
            Создание данной площадки также обеспечивает базу для дальнейшего внедрения на предприятии многообещающей технологии постростового производства на основе гетероструктур нитрида галлия. «Развитие мощных СВЧ- и силовых транзисторов на основе кремния подходит к своим предельным возможностям, поэтому всё более широкое применение находят транзисторы на основе гетероструктур GaN, которые по таким параметрам, как рабочая частота, быстродействие, энергоэффективность, более чем на порядок превосходят кремниевые приборы. В построенных чистых помещениях предусмотрены свободные площади, где планируется установить дополнительное технологическое оборудование, которое с учетом уже действующих технологических участков позволит обеспечить замкнутый цикл кристального производства приборов на основе гетероструктур нитрида галлия на кремниевых подложках диаметром 200 мм», — прокомментировал эти перспективы технический директор АО «НИИЭТ» Игорь Семейкин".
            "Холдинг «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «Роскосмос») завершает разработку перспективного бортового компьютера для космических аппаратов. Отличительные особенности изделия — повышенные радиоционно- и сбоеустойчивость, а также возможность реконфигурации в случае отказа одного из элементов системы. Это существенно повысит надежность космических аппаратов, а также уменьшит их габариты и массу.

            Ядро бортового компьютера — современный процессор, высокотехнологичное устройство которого сможет создавать сетевое архитектурное построение, позволяющее оптимально распределять нагрузку на все вычислительные ресурсы. За передачу данных в нем отвечает маршрутизатор SpaceWire разработки «Научно-исследовательского института электронной техники», который входит в состав группы компаний «Элемент» — совместного предприятия холдинга «Росэлектроника» Госкорпорации Ростех и АФК «Система» в сфере микроэлектроники".
            1. -10
              1 февраля 2022 18:33
              И ещё из перспективного
              "В России разработана первая интегральная схема на базе пяти сверхпроводниковых кубитов в держателе. Ее создали специалисты Московского физико-технического института (МФТИ) в Лаборатории искусственных квантовых систем (ЛИКС), и, как сообщили CNews представители вуза, эту разработку можно считать прототипом квантового процессора.

              Разработчики этой многокубитовой системы в своем официальном сообщении утверждают, что она уникальна и полностью управляема. С их слов, даже на нынешней стадии разработки она может применяться в квантовом машинном обучении — отдельной области науки на пересечении квантовой физики и современных технологий обработки информации.

              Созданная в лаборатории МФТИ, интегральная схема была изготовлена при участии сотрудников Центра коллективного пользования (ЦКП). На момент публикации материала она прошла ряд испытаний, которые показали, что все ее элементы работают именно с теми параметрами, на которые рассчитывали разработчики.

              Шесть лет работы

              Первый российский кубит, по словам научного сотрудника ЛИКС Алексея Болгара, был получен шесть лет назад, в 2015 г. непосредственно в этой лаборатории. С его слов, после этого сотрудники лаборатории и ЦКП продолжили работу в данном направлении. «Все эти годы сотрудники ЦКП МФТИ и лаборатории трудились над улучшением технологии изготовления сверхпроводящих квантовых структур с различной архитектурой. В результате сейчас мы имеем технологию, которая уже достаточно надежна для создания многокубитных вычислительных устройств. Созданная нами интегральная квантовая схема, в отличие от ранее разработанных в России прототипов, позволяет полностью контролировать состояние всех пяти кубитов. Такие интегральные схемы и необходимы для создания универсального квантового компьютера на сверхпроводящих кубитах. Это большой технологический успех», — отметил Алексей Болгар".
      2. -7
        1 февраля 2022 10:01
        Цитата: yuriy55
        Цитата: Леха с Андроида.
        Почему бы не использовать опыт военных в этом деле...ведь делают же ракеты,самолеты,танки и прочее качественное оружие для армии...в чем проблема?

        Первая проблема в том, что за границей на рубли ничего не купишь.
        Вторая проблема в том, что нужно покупать много электроники, чтобы разобрать её на запчасти для российских устройств, ибо (я предполагаю) именно так собирают электронику в России. lol
        Ладно, Тайвань...Там делают электронику для всех, кому лень...Для самих себя мы без помощи иноземцев уже совсем ничего не можем создать? Если нет, то дальше так жить нельзя. Пора что-то или кого-то менять...

        Давайте, инженеров проектировщиков... или кто там эти самые процессоры делает, если у нас не могут или не хотят создать нормальный процессор для персонального компа то в этом не правительство виновато а кто-то совсем другой.
        1. +7
          1 февраля 2022 19:13
          Цитата: алексей сидяйкин
          если у нас не могут или не хотят создать нормальный процессор для персонального компа то в этом не правительство виновато а кто-то совсем другой.

          И кто это «кто-то другой»? Поведайте миру, не стесняйтесь...
          Это супостаты из Госдепа поставили в РОСНАНО Чубайса Анатолия Борисовича...Вынули его из обоймы и воткнули...А он десять лет пудрил всем мозги с отрицательным результатом и сегодня за все свои художества и миллиардные растраты сел в...Или не сел?
          Что у нас в России зависит от исполнительной власти? Да ничего...
          Так президент России Владимир Путин озаботился несправедливой индексацией пенсий военных пенсионеров и равных им...Дал распоряжение произвести перерасчёт с повышением на 8,6% с 01.01.2022. Расчёт произвести в ближайшую пенсию. И вот я получил обещанное повышение, но только за счёт каких-то пересмотров понижающего коэффициента. Прибавка составила 50 рублей 29 копеек...Кто же тут виноват? Почитайте, найдите крайнего:
          Сегодня военным пенсионерам пришла военная пенсия за ФЕВРАЛЬ. Старая, не повышенная.. Все актуальные вопросы в.п. в одной статье
          https://zen.yandex.ru/media/mnenie_napodnoe/segodnia-voennym-pensioneram-prishla-voennaia-pensiia-za-fevral-staraia-ne-povyshennaia-vse-aktualnye-voprosy-vp-v-odnoi-state-61f8d0e299b6ce46504191e0
          Вот так по всей стране с инженерами, с врачами. с учителями...Чего там искать, когда стало тяжело найти обычного собеседника, чьи интересы ушли дальше желания пожрать, поспать и по...И всё-то у них складывается правильно. И всем они довольны...Правда некоторые даже не знают, кто такой Мишустин...
          1. -10
            1 февраля 2022 19:29
            Цитата: yuriy55
            Цитата: алексей сидяйкин
            если у нас не могут или не хотят создать нормальный процессор для персонального компа то в этом не правительство виновато а кто-то совсем другой.

            И кто это «кто-то другой»? Поведайте миру, не стесняйтесь...
            Это супостаты из Госдепа поставили в РОСНАНО Чубайса Анатолия Борисовича...Вынули его из обоймы и воткнули...А он десять лет пудрил всем мозги с отрицательным результатом и сегодня за все свои художества и миллиардные растраты сел в...Или не сел?
            Что у нас в России зависит от исполнительной власти? Да ничего...
            Так президент России Владимир Путин озаботился несправедливой индексацией пенсий военных пенсионеров и равных им...Дал распоряжение произвести перерасчёт с повышением на 8,6% с 01.01.2022. Расчёт произвести в ближайшую пенсию. И вот я получил обещанное повышение, но только за счёт каких-то пересмотров понижающего коэффициента. Прибавка составила 50 рублей 29 копеек...Кто же тут виноват? Почитайте, найдите крайнего:
            Сегодня военным пенсионерам пришла военная пенсия за ФЕВРАЛЬ. Старая, не повышенная.. Все актуальные вопросы в.п. в одной статье
            https://zen.yandex.ru/media/mnenie_napodnoe/segodnia-voennym-pensioneram-prishla-voennaia-pensiia-za-fevral-staraia-ne-povyshennaia-vse-aktualnye-voprosy-vp-v-odnoi-state-61f8d0e299b6ce46504191e0
            Вот так по всей стране с инженерами, с врачами. с учителями...Чего там искать, когда стало тяжело найти обычного собеседника, чьи интересы ушли дальше желания пожрать, поспать и по...И всё-то у них складывается правильно. И всем они довольны...Правда некоторые даже не знают, кто такой Мишустин...

            Очередной плакальщик? Я про инженеров проектировщиков... а вы что? Ах бедный я несчастный? Мой двоюрдный дядя на пенсию не жалуется, его устраивает. Или вы "дочь офицера"? Попытка слить вопоос провалилась...
    2. +11
      1 февраля 2022 06:28
      ведь делают же ракеты,самолеты,танки и прочее качественное оружие для армии...в чем проблема?

      Где делают? Что делают?
      Сколько лет пилят тот же су-57? 21 год уже. А сколько выпустили? 3 серийных самолёта!
      И ладно, Су-57 можно списать на новизну и дороговизну.
      Но ведь всего в 21 году поставили лишь 21 самолёт, включая учебные: один МиГ-35С, один МиГ-35УБ, четыре Су-30СМ2, шесть Су-34, пять Су-35С, два Су-57, два Як-130
      Штучное производство.
      1. -10
        1 февраля 2022 06:33
        Потребности в большом количестве СУ-57 у ВКС России нет...их будет немного.
        Куда больше нужны СУ-34 ...
        сколько вам нужно тысяч самолетов для страны...как вы их используете на данный момент...этоже ведь очень большие траты для бюджета...оправданы ли они на данный момент?...без эмоций и пристрастий проанализируйте все это.
        1. +10
          1 февраля 2022 06:41
          сколько вам нужно тысяч самолетов для страны...

          При чём тут тысяч?? Где я говорил о тысячах?
          А по вашему, 2 учебных самолёта в войсках - это нормально?
          А поршневой Як-152, крайне необходимый в войсках, с 2001 года не могут довести до серийного производства
          1. -7
            1 февраля 2022 06:46
            А по вашему, 2 учебных самолёта в войсках - это нормально?

            Нет конечно.
            Но по щучьему веленью по моему хотенью хочу чтоб было 222 самолета?
            Увы ...мы не во времена товарища Сталина живем... когда можно было большие партии самолетов выпускать за короткое время...очнитесь ,на дворе капитализм...в нем другие правила игры.
            1. +8
              1 февраля 2022 06:58
              Нет конечно.

              А зачем тогда использовать опыт военных, если они за 20+ лет не могут выпустить лёгкий винтовой учебный самолёт?
              А собираются покупать австрийский Dart? (Локализованный, правда)
              1. -3
                1 февраля 2022 07:00
                В середине 2010-х Министерство Обороны РФ заявило о планируемой закупки 230 винтовых учебно-тренировочных самолета.

                Столько лет прошло...где покупка?
            2. +5
              1 февраля 2022 11:13
              Цитата: Леха с Андроида.
              Но по щучьему веленью по моему хотенью хочу чтоб было 222 самолета?
              Увы ...мы не во времена товарища Сталина живем... когда можно было большие партии самолетов выпускать за короткое время...очнитесь ,на дворе капитализм...в нем другие правила игры.

              Вот-вот! Именно! Внутри страны говорим: "Импортозамещение. Нам санкции ни почем! Аналогов нет..". А вовне: излишки от продаже газа и нефти не в 220 дополнительных учебных самолета, а в доллары/евро и за океан! Ибо так приказали "советники" и "партнеры" по бизнесу! Я не против страхового запаса, кубышки и золота в резерве. Нет! Но когда эта кубышка, якобы необходимая стране, чтобы пережить всякие санкции и изоляции в том числе, хранится у тех, кто эти самые санкции и накладывает!!?? Где логика?
      2. -9
        1 февраля 2022 10:07
        Цитата: SergKam
        ведь делают же ракеты,самолеты,танки и прочее качественное оружие для армии...в чем проблема?

        Где делают? Что делают?
        Сколько лет пилят тот же су-57? 21 год уже. А сколько выпустили? 3 серийных самолёта!
        И ладно, Су-57 можно списать на новизну и дороговизну.
        Но ведь всего в 21 году поставили лишь 21 самолёт, включая учебные: один МиГ-35С, один МиГ-35УБ, четыре Су-30СМ2, шесть Су-34, пять Су-35С, два Су-57, два Як-130
        Штучное производство.

        Да обидно... но в то же время F-35 пилят тоже уже 20 лет. И в конце прошлого года производители этого самолетика опять попросили деньжат на доработку самолёта ибо тот нормально летать не хочет. Уж лучше начать выпускать самолет полностью безопасным чем сырым как американцы. Летающим гробом 35 не просто так обозвали
        1. +9
          1 февраля 2022 10:31
          Уж лучше начать выпускать самолет полностью безопасным чем сырым

          Невозможно сделать полностью безопасный самолёт без массовой эксплуатации в строевых частях.
          Как и невозможно выучиться сексу без партнёрши, читая только любовные романы.
          Почитайте, сколько аварий было у того же МиГ-21 в начале службы.
          И ничего, вылечили детские болячки, стал лучшим (ИМХО) истребителем своего поколения.

          Летающим гробом 35 не просто так обозвали

          Летающий гроб - это F-104 (и ЛаГГ)
          1. -8
            1 февраля 2022 10:40
            Цитата: SergKam
            Уж лучше начать выпускать самолет полностью безопасным чем сырым

            Невозможно сделать полностью безопасный самолёт без массовой эксплуатации в строевых частях.
            Как и невозможно выучиться сексу без партнёрши, читая только любовные романы.
            Почитайте, сколько аварий было у того же МиГ-21 в начале службы.
            И ничего, вылечили детские болячки, стал лучшим (ИМХО) истребителем своего поколения.

            Летающим гробом 35 не просто так обозвали

            Летающий гроб - это F-104 (и ЛаГГ)

            F 35 тоже... аварии и неполадки с этим самолетом вполне обычное явление и самым проблемным иам является движок. За 20 лет эксплуатации с безграничным денежным вливпнием и без всяких санкций можно было бы уже и отладить от и до.
            1. +8
              1 февраля 2022 10:48
              F 35 тоже

              С учётом, что в F-35 не погиб ни один пилот, летающим гробом его могут называть только полные неадекваты. Извините.
              И я уж молчу, что в авариях потеряно меньше F-35, чем Су-30 (хотя F-35 выпустили больше).
              1. -9
                1 февраля 2022 19:14
                Цитата: SergKam
                F 35 тоже

                С учётом, что в F-35 не погиб ни один пилот, летающим гробом его могут называть только полные неадекваты. Извините.
                И я уж молчу, что в авариях потеряно меньше F-35, чем Су-30 (хотя F-35 выпустили больше).

                Не считайте себя умнее других: Су-30 эксплуатация с 1992 произведено более 630 единиц аварии 24 большей частью из-за ошибок при пилотирования (У нас погиб один экипаж из-за попадания птицы в двигатель).
                F-35 начало пооизводства 2006. Начало эксплуатации 2012. Выпущено 750, аварий 15 большей частью из-за поломок двигателя. 15 аварий за 10 лет F-35 и 26 аварий (один был сбит в Африке) за 30 лет.
                1. +2
                  3 февраля 2022 00:02
                  Считают аварийность не по годам, а по налету.
                  К тому же вы смешали крушения, при которых самолёт полностью разрушился, с авариями.
                  У су-30 23 крушения за 20 последних лет, у ф-35 их шесть.
                  1. -2
                    3 февраля 2022 11:03
                    Цитата: Avior
                    Считают аварийность не по годам, а по налету.
                    К тому же вы смешали крушения, при которых самолёт полностью разрушился, с авариями.
                    У су-30 23 крушения за 20 последних лет, у ф-35 их шесть.

                    А начало эксплуатации и причины как всегда пропустили... ведь тогда для F- 35 совсем не радостные виды будут. Что для почитателей "матрасников" неприемлемо.
        2. +7
          1 февраля 2022 16:18
          Кто его так обозвал? За ним очередь на годы вперед стоит.
          1. -5
            1 февраля 2022 18:37
            Очередь за ним стоит потому как деньги свои на этот проект страны вкладывали помимо США и на рынке кроме этого сырого продукта в данном классе истребитель мятого поколения ничего нет.
          2. -7
            1 февраля 2022 18:50
            Цитата: Vintorez
            Кто его так обозвал? За ним очередь на годы вперед стоит.

            Ага это поэтому сами американцы потихоньку уже начали от них избавлятся 60 штук списывают разом ибо отлетав 2100 часов вместо запланированных 8000 они уже "устали" 46 вообщесломались... о чём разговор шел в самом конгрессе...
    3. +4
      1 февраля 2022 06:33
      Цитата: Леха с Андроида.
      Почему бы не использовать опыт военных в этом деле...ведь делают же ракеты,самолеты,танки и прочее качественное оружие для армии...в чем проблема?
      Кроме того в качестве ответа можно конечно удешевлять нашу продукцию за счет снижения цен на наши энергоресурсы внутри страны.

      Все так. Только вот наши олигархи с таким подходом вряд ли согласятся.
  6. 0
    1 февраля 2022 05:51
    Запад плавномерно, обратно колонизирует Россию вышедшую из под контроля, т.е. создает марионеточное правительство, - это нанесёт серьёзный удар по населению. Забудем не только о технологиях но и какой либо социальной поддержки (кроме радостной гуманитарки). Тоже цикличность. На форуме ВО многие радуются санкции в отношении бизнеса или "окружению Путина", а зря, как обычно достаётся всем.
  7. +6
    1 февраля 2022 06:02
    А куда делся Российский Крым на приведённой в начале статьи карте.
    1. +3
      1 февраля 2022 06:38
      Цитата: Fitter65
      А куда делся Российский Крым на приведённой в начале статьи карте.

      Вы бы не сказали - никто и не заметил бы...
      stop Может быть, статья - вброс из ВНА? laughing
      1. 0
        2 февраля 2022 00:03
        Цитата: yuriy55
        Может быть, статья - вброс из ВНА?

        Да мне без разницы, " Но баркас мне достань!!!!" laughing laughing laughing
    2. +1
      1 февраля 2022 14:20
      Цитата: Fitter65
      А куда делся Российский Крым на приведённой в начале статьи карте.

      Ща поправим недоразумение...
  8. -13
    1 февраля 2022 06:08
    А ларчик просто открывался. Не надо противостоять и вечно догонять, а слиться с Западом. Посмотреть внимательно как это делают другие страны, которые нормально развиваются и не под санкциями, и сделать также. Их много, этих стран, с которых можно взять пример. Уверен, что Запад будет только рад, если Россия станет его частью, как Канада, Германия, Япония и другие.
    1. +10
      1 февраля 2022 06:36
      Не согласен. Нас там никто не ждёт. Западу нужны дешёвые ресурсы и люди, которые будут их добывать. На равных никто с нами не будет разговаривать. Почитайте книгу "Мародер".Это , конечно, фантастика, но на мой взгляд там реалистично описано, что с нами будет при слиянии. Россия для Запада как кость в горле. Вот разделённые на удельные княжества, без армии, в качестве сырьевого придатка, мы были бы западу приятны
      1. -15
        1 февраля 2022 07:05
        Я думаю это пустые страхи. Чем Россия хуже Канады, Италии, Польши? Я уже не развиваю тему про Германию и Японию, которые были врагами, были разгромлены и сейчас есть часть Запада.
        1. +2
          1 февраля 2022 08:23
          Хорошо. Зайдем с другой стороны. СССР выводит войска из Афганистана, выводит из Германии, прекращает существование ОВД, да и сам Союз тоже. Повальное сокращение вооружённых сил, стратегического оружия, разваливается собственное производство, начинаем зависить от Запада. Ну? Чем не предпосылки к объединению с Западом. Причём у нас на тот момент про западное правительство и президент. Мы даже намекаем на возможность вступления в НАТО. А теперь расскажите продолжение. Как все кинулись с нами объединиться. Как НАТО зачем-то двинулось к нашим границам. Как нас окружили кольцом военных баз и очагами конфликтов. Это они таким образом за Россию переживают? Двери для нас открывают? Я почему-то вижу другое. Канада союзник США и не способен на независимую позицию. Германия и Япония, по факту, находятся под аккупацией, чтобы они там не говорили.
          1. -1
            1 февраля 2022 08:42
            "Страшное" НАТО НЕ напали и не оккупировали ни сантиметра России. А про "оккупацию" Германии и Японии - давайте оставим эмоции, хоть бы в России жили наполовину так хорошо, как эти "оккупированные".
            1. +1
              1 февраля 2022 09:16
              Хорошо давайте оставим эмоции - там всё великолепно? Вряд ли. Откуда тогда берутся жёлтые жилеты? А если посмотреть с вашей точки зрения- зачем было ложить столько жизней в Великой Отечественной войне? Франция жила же под аккупацией. Пили бы сейчас баварское пиво. А на счёт жизни в США- почитайте, как в этом светоче демократии олимпийский чемпион выкинул свою золотую медаль. Не подскажите почему? Жизнь, наверное, была хорошая
            2. +5
              1 февраля 2022 09:22
              И вопрос, а почему не напали? Наверное это мирный блок. Или нападать на страну с ядерной дубинкой чревато?
              1. -1
                1 февраля 2022 20:27
                Идеально нигде не бывает. Бывает лучше или хуже. Вот, в той же Франции с "жилетами" народ живет лучше, богаче, не под санкциями. И, да, конечно, на Россию не нападает НАТО, как не нападает на Австралию, Бразилию или Индию, или даже КНДР. Зачем? Захват территорий? После немцев во 2-й Мировой таких даже мыслей ни у кого ни в Европе, ни в США не возникало.
                1. +1
                  1 февраля 2022 22:29
                  Вы про Францию, где полиция боится заходить в некоторые кварталы, где туристов предупреждают, что они могут лишиться вещей прямо у Эйфелевой башни? Или про США, где люди живут на улицах в коробках? Да, да в великих штатах есть такие улицы. Не нужно идеализировать. Живут хорошо далеко не все. Так и у меня есть знакомые, которые очень не плохо себя чувствуют, получают неплохую зарплату и всём довольны. И не хотят в Европу или Америку. Вы напишите, какая часть населения имеет личное жильё в США, расскажите как там расплачиваются за медицинскую помощь годами, сколько там стоит образование. А то почитаешь прям рай у них.
                  1. 0
                    2 февраля 2022 04:27
                    Ну, зачем же выискивать крайние случаи? Да, кто-то в Америке живет на улице, а кто-то вождь племени в Мадагаскаре, и ему всё в шоколаде. Есть мировые рейтинги уровня жизни, качества жизни и медицины, и так далее по странам мира. Посмотрите, увидите где лучше. Если сами не можете найти, скажите, я помогу. Кстати, если про медицину в США, Обама ввёл всеобщую медицину. Так, что с медициной теперь полный порядок там - всеобщая, как в Европе, Канаде, Израиле.
                2. -2
                  1 февраля 2022 22:42
                  На счёт нападений- Россия нападёт на Белоруссию? А на Армению? Казахстан? Думаю с Австралией вопрос должен отпасть. А вот Россия -это другой вопрос. Ежегодно США разрабатывало планы нападения на СССР с применением ядерного оружия. Вот как кость в горле он был. Теперь это перешло на нас. Вопрос-зачем они это делали? Территории никому не нужны. Мысли не возникали.
                  1. 0
                    2 февраля 2022 04:31
                    СССР грозился коммунизмом во всем мире. Поэтому было противостояние. Сейчас между Западом и Россией нет идеологического барьера. Россия вполне бы могла жить, ну не как Норвегия, но как Канада это уж точно, если б не бодалась с Западом.
                    1. +1
                      2 февраля 2022 07:17
                      СССР грозился коммунизмом, или начались волнения в странах демократии? И именно, имея примером Союз, западные страны были вынуждены сокращать рабочий день, идти на встречу трудящимся. На счёт всеобщей медицины- посмотрите сколько стоит в США удалить аппендикс. Покроет это страховка? А какой размер этой страховки будет? И сколько у вас останется денег после оплаты страховки, налогов, аренды. Это вы берете крайности. Простой работяга везде живёт не очень. Высококлассные специалисты зарабатывают на много лучше. Только чтобы им стать, нужно получить образование, А оно там очень дорогое
                      1. +1
                        2 февраля 2022 09:10
                        Вы хотите сказать, что российский "работяга" и, скажем, немецкий или американский живут, в общем одинаково? Не смешите.
                      2. +1
                        2 февраля 2022 09:36
                        Ну возьмите какую-то абстрактную единицу, скажем, грузчик. Сравните из зарплаты. Только не забудьте у американца разделить её на три, и эту часть вычесть- налоги. А вот теперь можно сравнивать их возможности. У американца зарплата выше? Да. Он на неё что-то может позволить себе большее. Возможно, но не намного. Только у нас ещё можно получить бесплатно дополнительное образование и какую-никакую медицинскую помощь. У них сложнее с этим. И получается не сильно они различаются. Мне кажется вы пытаетесь идеализировать жизнь за границей. Не всё так просто. Что-то есть хорошее у них, что-то хорошее не успели развалить у нас
                      3. -2
                        2 февраля 2022 17:05
                        Вы упорно не хотите взглянуть на рейтинги и остаётесь в неведении. Например, в Германии образование бесплатное. В США - нет, но для семей с невысоким доходом (для штата Нью-Йорк это меньше 100 тысяч долларов в год) есть система грантов, которые покрывают большую часть платы за обучения. Кстати, минимальная зарплата в городе Нью-Йорк 15 долларов в час. Вы пишете, что третья часть - налоги, но это максимальный налог в США, который платят богатые и люди со средним доходом, но без детей до 18 лет или без детей-студентов. Конечно, не все штаты такие богатые. Например, в штате Миннесота семья из 3-х человек, где есть один ребенок до 18 лет и общий доход меньше 74 тысячи в год, практическо не платит налоги.
                      4. 0
                        2 февраля 2022 18:07
                        Почему я ничего не вижу? Нет желания писать поэмы. Если взять что-то у Германии, Франции, США, Голландии ,наверное получится замечательное государство. Но такого нет. Я не говорю, что мы живём идеально. И у них неидеально тоже. Сказать что где-то лучше я не берусь. Там по другому. Вы имеете право на своё мнение и оно чем-то подкреплено. У меня тоже самое. Спасибо за диалог. Думаю пора сворачиваться.
                      5. -1
                        2 февраля 2022 18:33
                        Идеальных стран не бывает. Бывают лучше или хуже. Ещё отдельная тема: кому где лучше. :) hi
                  2. +2
                    2 февраля 2022 20:10
                    Цитата: Lykases1
                    Ежегодно США разрабатывало планы нападения на СССР с применением ядерного оружия. Вот как кость в горле он был.

                    Странно, а после развала СССР спас нас от голода вместе с ЕС. Не логично!
            3. -4
              1 февраля 2022 10:12
              Цитата: Однако, Уважаемый
              "Страшное" НАТО НЕ напали и не оккупировали ни сантиметра России. А про "оккупацию" Германии и Японии - давайте оставим эмоции, хоть бы в России жили наполовину так хорошо, как эти "оккупированные".

              А вы так уверенны что они живут лучше нас?
          2. +4
            1 февраля 2022 09:56
            А можно перечислить какие базы были созданы.? Насколько я знаю, в Прибалтике до 2014 года все НАТО состояло из нескольких самолётов которые раз в две недели совершали о лет границы А уж там столько пригодных мест для размещения баз И до Питера рядом
            1. -3
              1 февраля 2022 10:31
              Заняли уже готовые советские. База НАТО не подразумевает нахождение там огромного количества людей и техники. Там складируют вооружение и ГСМ, чтобы в случае необходимости было можно в кратчайшие сроки развернуть там группировку. В результате им не приходится таскать к театру действий сотни тысяч тонн боеприпасов.
              1. -1
                2 февраля 2022 20:31
                Был в Тарту, ходи как хочешь Ни одного склада невидел
        2. -1
          1 февраля 2022 10:16
          Цитата: Однако, Уважаемый
          Я думаю это пустые страхи. Чем Россия хуже Канады, Италии, Польши? Я уже не развиваю тему про Германию и Японию, которые были врагами, были разгромлены и сейчас есть часть Запада.

          А что Польша? Страна с разрушенным промышленным производством и судостроением молодёжь мечтает свалить из страны и сваливает вот сейчас их снимут с дотаций ЕС и посмотрим на сколько хватит поляков
          1. +1
            2 февраля 2022 20:32
            Были лично в Польше.? С молодёжью разговаривали.? Или ОБС.?
            1. -1
              3 февраля 2022 10:57
              Цитата: Сергей Никифоров
              Были лично в Польше.? С молодёжью разговаривали.? Или ОБС.?

              То что польская молодежь мечтает уехать? Это факт идет отнепосредственно от польской молодежи. В ютубе есть поляки которые ведут блоги на русском языке.
              1. -1
                3 февраля 2022 13:56
                Я ещё раз спрашиваю., лично были, лично спрашивали.? А ютуб это интернет и там все можно слепить Вон RT такие ролики про нас гонит, что хочется плакать, почему я в этой стране не живу А вообще, миграция рабочей силы вполне нормальный процесс Мы же стараемся привлечь мигрантов с Востока Я к тому, что в Польше прошёл уже бум отьездов Неплохо зарабатывать можно и Польше
                1. -1
                  3 февраля 2022 15:33
                  Цитата: Сергей Никифоров
                  Я ещё раз спрашиваю., лично были, лично спрашивали.? А ютуб это интернет и там все можно слепить Вон RT такие ролики про нас гонит, что хочется плакать, почему я в этой стране не живу А вообще, миграция рабочей силы вполне нормальный процесс Мы же стараемся привлечь мигрантов с Востока Я к тому, что в Польше прошёл уже бум отьездов Неплохо зарабатывать можно и Польше

                  Представьте себе, лично спрашивал и не я один. Там просто люди рассказывают о своей жизни и не гонятся за лайками... Я впервую очередь поверю тем кто живет в своей стране и рассказывает про страну где живет, а не какому-то "дяде васе" из другой из соцсетей...
                  1. 0
                    3 февраля 2022 15:45
                    А у меня там куча родни и в личном общении я создаю свое собственное мнение А соц сети.? Посмоотрите Соловьёв лайф
                    1. Комментарий был удален.
                    2. -1
                      3 февраля 2022 23:39
                      Цитата: Сергей Никифоров
                      А у меня там куча родни и в личном общении я создаю свое собственное мнение А соц сети.? Посмоотрите Соловьёв лайф

                      Что вы хотели сказать? И вообще причём здесь Соловьёв...
                      1. -1
                        4 февраля 2022 06:29
                        Опытный пропаган........ дист, подкрепленный деньгами легко может попытаться создать видимость общественного мнения Вы посмотрите бюджет RT и тогда поймёте, какие средства тратятся на идеологию Поэтому тех же поляков, на которых вы ссылаетесь, можно элементарно подкупить Там за это проблем не будет Свобода слова
                      2. -2
                        4 февраля 2022 11:25
                        Цитата: Сергей Никифоров
                        Опытный пропаган........ дист, подкрепленный деньгами легко может попытаться создать видимость общественного мнения Вы посмотрите бюджет RT и тогда поймёте, какие средства тратятся на идеологию Поэтому тех же поляков, на которых вы ссылаетесь, можно элементарно подкупить Там за это проблем не будет Свобода слова

                        О! как запущено то все у вас, я в ютубе политику не смотрю, мне и ВО с Дзеном хватает... А уж про свободу слова вы меня прям слово насмешили. Это вы немецкому главкому ВМС Шенбаху скажите про свободу слова.
        3. 0
          1 февраля 2022 12:24
          Цитата: Однако, Уважаемый
          Чем Россия хуже Канады, Италии, Польши?
          Тем же, чем и Югославия с Ливией.
    2. +2
      1 февраля 2022 10:08
      Особенно Запад будет рад если Россия станет такой же дырой как Украина.
      1. 0
        2 февраля 2022 22:50
        Окраина, часть России, временно окупированная западом.
    3. +2
      1 февраля 2022 10:12
      Цитата: Однако, Уважаемый
      А ларчик просто открывался. Не надо противостоять и вечно догонять, а слиться с Западом. Посмотреть внимательно как это делают другие страны, которые нормально развиваются и не под санкциями, и сделать также. Их много, этих стран, с которых можно взять пример. Уверен, что Запад будет только рад, если Россия станет его частью, как Канада, Германия, Япония и другие.

      Да... пример Украины Прибалтики Греции Румынии Болгарии ничему не учит да и Венгрии с Польшей тоже.
  9. +2
    1 февраля 2022 06:22
    Печалька, как же воевать будем с НАТОй? В очередь в военкомат, можно не становиться? Накроют санкциями? Ндаа... в этом случае,наше гипер-супер оружие и не поможет smile
  10. -9
    1 февраля 2022 06:25
    Очередное нытье о том, что все пропало. У меня один вопрос - если все так плохо, то почему же США этого до сих пор не сделали? Кого из "Кацев" не спрашивал ни один не смог внятно ответить.
    1. +3
      1 февраля 2022 08:41
      Может затем, что незачем? Зачем им куда-то торопиться, когда можно действовать медленно, без резких движений, заставляя нашу страну все сильнее и сильнее склоняться в нужную им сторону, а не падать в распростертые объятия какого-нибудь Китая.
      1. -9
        1 февраля 2022 10:50
        Цитата: Фанур Галиев
        Зачем им куда-то торопиться, когда можно действовать медленно, без резких движений, заставляя нашу страну все сильнее и сильнее склоняться в нужную им сторону

        Грузия, Сирия, Крым, Донбасс, недавние ультиматумы и т.д.
        Как я уже писал
        Цитата: Dart2027
        Кого из "Кацев" не спрашивал ни один не смог внятно ответить.
        1. +3
          1 февраля 2022 10:52
          А что Грузия, Сирия, Крым, Донбасс и недавние ультиматумы?
          1. -8
            1 февраля 2022 10:53
            Цитата: Фанур Галиев
            А что Грузия, Сирия, Крым, Донбасс и недавние ультиматумы?

            А Вы не знаете что там происходило и происходит сейчас? Печально.
            1. +4
              1 февраля 2022 10:56
              Я спрашиваю, в чем суть вашего аргумента? При чем тут ультиматумы, Грузия, Сирия, Крым и так далее? Как это соотносится с моим комментарием?
              1. -9
                1 февраля 2022 11:35
                Цитата: Фанур Галиев
                При чем тут ультиматумы, Грузия, Сирия, Крым и так далее? Как это соотносится с моим комментарием?

                Цитата: Фанур Галиев
                При чем тут ультиматумы, Грузия, Сирия, Крым и так далее? Как это соотносится с моим комментарием?

                Цитата: Dart2027
                У меня один вопрос - если все так плохо, то почему же США этого до сих пор не сделали? Кого из "Кацев" не спрашивал ни один не смог внятно ответить.
                1. +5
                  1 февраля 2022 11:40
                  Великолепный ответ. А слабо прочитать мой первый комментарий и попробовать понять, что же там написано?
                  1. -8
                    1 февраля 2022 13:04
                    Цитата: Фанур Галиев
                    А слабо прочитать мой первый комментарий и попробовать понять, что же там написано?

                    Цитата: Фанур Галиев
                    Может затем, что незачем? Зачем им куда-то торопиться, когда можно действовать медленно, без резких движений, заставляя нашу страну все сильнее и сильнее склоняться в нужную им сторону, а не падать в распростертые объятия какого-нибудь Китая.

                    Цитата: Фанур Галиев
                    А что Грузия, Сирия, Крым, Донбасс и недавние ультиматумы?
                    Так в какую сторону мы идем?
    2. -6
      1 февраля 2022 10:18
      Цитата: Dart2027
      Очередное нытье о том, что все пропало. У меня один вопрос - если все так плохо, то почему же США этого до сих пор не сделали? Кого из "Кацев" не спрашивал ни один не смог внятно ответить.

      И не ответят... про это в методичках не написано.
    3. +4
      1 февраля 2022 17:56
      Не сделали, потому что видят, что у нас и самих это прекрасно получается. Зачем лишний раз пачкать руки?
      1. -6
        1 февраля 2022 18:17
        Цитата: DominickS
        Не сделали, потому что видят

        И поэтому они так стараются устроить у нас государственный переворот?
  11. -8
    1 февраля 2022 06:27
    Крым дороговато выходит?
    1. -1
      1 февраля 2022 08:03
      Про Крым уже никто не вспоминает .. сейчас судьба недоразумения решается !
    2. +5
      1 февраля 2022 08:09
      А Крым здесь не причем. Роль терпилы, в отличии от многих стран, нас не устраивает.
      1. +4
        2 февраля 2022 20:14
        Цитата: vladimirvn
        А Крым здесь не причем.

        Вы не правы!

        Это курс рубля после Крыма. Следует в этой связи вспомнить уход GM, ограничение инвестиций в страну, возрождение НАТО, которое было "бумажным змеем", санкции. о которых речь выше.
    3. -2
      1 февраля 2022 12:26
      Нормально. Гадить нам все равно бы начали, а так - хоть Крым наш. И измена "небратьев" безнаказанной не осталась.
      1. 0
        6 февраля 2022 05:20
        Ну если следовать такой логике... Чего ж раньше-то не гадили?
        1. 0
          6 февраля 2022 11:34
          Цитата: Ватман
          Чего ж раньше-то не гадили?
          Гадили. Просто не через международные коммуникации, а через своих людей внутри страны.
  12. +9
    1 февраля 2022 07:56
    Как ни крути,а начинать надо с образования.Бакалавры не вытянут страну. А значит га главных направлениях сделать бесплатные ВУЗ ы с полным обучением.Люди с техническими знаниями пригодятся во всех отраслях промышленности.Кстати,подтянули бы и медтехнику.
  13. +4
    1 февраля 2022 08:26
    Не понял: куда интернет-то денется? Внутри России была угроза с DNS-серверами, весьма серьезная, но дублирующие-то запустили? А какой вой стоял: и свобода слова, и права человека, и много чего еще. Физическая инфраструктура на месте, может, и неидеальная, ПО можно и нужно делать самим.
  14. +8
    1 февраля 2022 08:29
    Можно только порадоваться, что наша страна не подсела на наркотик ГМО
    - зато подсели на импортные саженцы и прочее..Короч, интегрировались в мировой рынок..
  15. +3
    1 февраля 2022 08:35
    Обычно статьи Митрофанова не очень то люблю... Там как правило оголтелый национализм и урапатриотизм... Однако, эту прочитал с удовольствием. Крайне разумные предложения, однако со стороны руководства государства не видно их поддержки, но это уже вопрос не к автору, а скорее к руководству страны.
  16. -9
    1 февраля 2022 08:49
    Давно пора Карфаген(США)разрушить до основания и некому будет толкать мир к катастрофе.
  17. -1
    1 февраля 2022 09:18
    Фигня какая-то, одни представим и может быть...
  18. 0
    1 февраля 2022 09:22
    ВСЕ развивать невозможно, никаких ресурсов нехватит. В "нормальное" время импортозамещающие предприятия будут простаивать, или работать в убыток. За чей счет?
    1. -6
      1 февраля 2022 18:40
      Если что импортозамещение ступенчато идёт а не сразу всё меняют и переделывают на предприятиях.
      1. +2
        1 февраля 2022 18:46
        Я имел в виду все отрасли разом. У нас даже крепеж китайский, своего нету :(
        1. -2
          2 февраля 2022 15:41
          У нас не один метизный завод построили новый - но всё зависит от владельцев магазинов и интернет платформ что им выгодно продавать то они и будут продавать так же и с производителями выгодно им продавать внутри страны будут продавать внутри страны не выгодно будут экспортировать а у на будут продавать китайские метизы и со всей гражданской продукцией то же самое создание и выпуск своей продукции не значит что иностранная выдавливаться с рынка будет - у нас открытая рыночная экономика в которой клиенты решают у кого что покупать и сколько помимо описанных выше производителей и продавцов.
  19. -7
    1 февраля 2022 09:44
    А если бахнем по коммуникациям,заминируем проливы, чтобы газ и нефть не попали к супостату,перережем кабеля интернета,шарахнем по спутникам в космосе?
  20. +3
    1 февраля 2022 09:54
    Проблема не в санкциях.а в тех гнидах,что наверху сидят
  21. -13
    1 февраля 2022 10:03
    Уважаемый Андрей Митрофанов, даже из заголовка сразу понятно, какой Вы "спец".
    Санкции и проч.невоенная пурга работают только против ущербных государств, коррумпированных, построенных на лжи и....... с мизерными ресурсами. Например, скажем, Франция, Щвейцария или какая-нибудь Гвинея или Биссау. И т.д. Грубо говоря, - вся Европа, как минимум! Против них сработает!.....
    Если бы Вы могли мыслить хоть чуть-чуть логически, заглядывая в исторической ретроспективе хоть на малый срок "взад", то понимали бы: против РФ НЕ существует пока на планете Земля (третья от солнца) ни физически, ни технически, ни экономически САНКЦИЙ. Никаких не существует! От слова совсем!!!!!!!! Для РФ все эти "санкции" - как укол шприцем в зат мамонта.
    Причина? Идём в 4-й класс школы и садимся за парту. Там найдёте ответы.
    И все мантры про санкции - пурга в уши народу, чтобы скрыть банальное воровство и мерзость.
    И если бы Вы понимали, то перестали бы "чеканить" свои пустотелые прокламации.
    С уважением!
    1. +3
      1 февраля 2022 13:19
      Вся таблица Менделеева в земле и 1/6 часть суши аргумент серьезный но, как известно кадры решают всё и что в голове этих кадров,какие у них цели. Для современной России санкции вещь достаточно неприятная. Общество заточенное на наживу весьма уязвимо от того ,кто эту систему экспортировал и ею управляет.
      1. +2
        2 февраля 2022 20:16
        Цитата: Essex62
        Вся таблица Менделеева в земле и 1/6 часть суши аргумент серьезный

        Так почему , при таких богатствах, население нищее?
        1. +1
          2 февраля 2022 22:45
          Ответ на поверхности. Уж точно не в санкциях дело. Но они усугубляют.
    2. -1
      4 февраля 2022 07:00
      К Соловьёву в замы Слабо.?
  22. -1
    1 февраля 2022 10:16
    При обсуждении санкций надо прежде всего понять одну простую
    истину - у США нет ничего такого, без чего Россия не сможет прожить.
    Были времена (и не так давно), когда еще не было в природе никаких
    США, но уже была Российская Империя.
    1. -6
      1 февраля 2022 18:44
      Единственное в чём они нам поднасрать могут так это ПО и микроэлектроника всё остальное вполне сами можем делать и делаем.
      1. +2
        2 февраля 2022 20:21
        Цитата: Вадим237
        всё остальное вполне сами можем делать и делаем.

        Ладно вам! В "Ладе Гранта" иностранные комплектующие до 50%, КАМАЗ- двигатель Cummins 4ISBe объемом 4,5 л, Cummins 6ISBe объемом 6,7 л, и Cummins ISL объемом 8,9 л , коробка передач от ZF Friedrichshafen AG или Traxon- это все НАШЕ? Сами додумались?
  23. -7
    1 февраля 2022 10:39
    В свою очередь ,Китай, его сателиты ,Индия, Россия закрывает свои рынки для амеровской продукцией, закрывает производство амеровских и английских компаний на своей территории. Развлекается с газом ,нефтью ,редкоземельных металлов, обрушивает рынок долговых обязательств Америки - мало не покажется продвинутым янкесам ,вывод денег из амеровских банков и с бирж. Как вам такое?
  24. -10
    1 февраля 2022 11:20
    А можно и наоборот - притворно капитулировать и первое время дотошнейше исполнять всё, что скажут, играть в покорность. Новые якобы хозяева уверуют в свою победу и все усилия перекинут на Китай... Тут и можно будет объявить себя антикитайским щитом и разводить заокеанцев на соответствующие вложения - примерно как ФРГ, Япония или Южная Корея. Потому что для сильного щита нужна сильная армия, то есть сильная экономика. А это и доля американского рынка, и неподсанкционнность, и хорошее место в мировой пирамиде угнетения. Инвестиции и технологии... Вот чему все будут рады. То есть бороться с западным порядком изнутри, ибо внешне он абсолютно неуязвим и непобедим, никто и ничто не может его даже пошатнуть. Вернее, даже не бороться, ибо не сам западный порядок плох, а наше место в нём.
    1. +1
      1 февраля 2022 13:12
      Западный порядок отвратителен ,нам в нем делать не чего. К краху приведёт.
    2. 0
      1 февраля 2022 18:46
      У Южной Коре и Японии а так же Германии сильные экономики да и армии не слабые однако они под сапогом США до сих пор.
      1. -5
        1 февраля 2022 20:42
        Суверенитет вообще сильно переоценённая вещь. А самое главное - это правительства и президенты под сапогом, лично министры. А вот народы вполне свободны и могут творить что хотят.
  25. -1
    1 февраля 2022 12:21
    Они нас всю историю давили санкциями
  26. -2
    1 февраля 2022 12:23
    Важно не допустить потепление отношений через 10-15 лет, а идти дальше своим путём. А с учетом того, что санкции не законны, можно в ответ технологии просто воровать или копировать. Без всяких патентных отчислений. Да, мир скатится в 18 век по уровню международных законов, но не мы инициаторы, так что... В идеале стоит вообще с англосаксами оборвать отношения и не учитывать их мнения ни в чем. Конечно, придется тратить на оружие, иначе задавят, но мы ведь можем.
    1. -4
      1 февраля 2022 18:48
      Лучше самим создавать своё новое а копирование - это путь вечного догоняющего.
  27. +2
    1 февраля 2022 12:29
    К чему это приведёт? К практически полному обвалу авторынка в РФ.
    Опоздали. Местные жлобы первыми успели его угробить.
    Компанию, которая стала изготавливать наборы для самостоятельной диагностики и ремонта, производитель засудил.
    Вообще не проблема: объявляем всю американскую интеллектуальную собственность трофейной (в рамках антисанкций) и пусть хоть обсудятся там у себя. Плюс, другим с ремонтом поможем.
  28. lot
    +2
    1 февраля 2022 12:43
    Компания John Deere и другие крупные производители максимально затрудняют фермерам самостоятельный ремонт.

    зато УАЗ здорово облегчает. тут уж есть чем гордиться.
  29. +2
    1 февраля 2022 13:08
    Какой вывод из всего перечисленного? Забор повыше и ремешок на последнюю дырочку. Если ориентироваться на гражданина, как потребителя- желудка эту зависимость мы не стряхнем ,ни когда. Да все с нуля,потому что своими руками,бездействием разрушили то,что достаточно было скорректировать. Но другого варианта нет.
  30. +3
    1 февраля 2022 13:18
    Мысли ,к сожалению , очень верные и актуальные .
    Если в период ХВ санкционные ограничения США против СССР были отчасти оправданы (надо понимать,что мы вооружали разного рода Саддамов ,которые потом раскачивали свои регионы) - то с ее концом , надобность в таких аморальных с точки зрения международного делового права вещах ,вроде как должна была отпасть. Однако последнее двадцатилетие мы наблюдаем расширение этого инструмента со сторона запада - сверх всякой меры и рационального начала. Это становится неприкрытыми рычагами принуждения суверенных государств и экономик к некой линии ,все более узкой.

    Собственно, делать с этим можно только одно - окончательно признать американский бизнес , хоть раз засветившийся в санкциях "дискредитированным" на территории РФ. Это значит ,что ряд кампаний со своей продукцией тут ждать не будут в принципе -вне зависимости от потеплений или похолоданий. Ведь по сути это как садиться на уже раз подкосившуюся табуретку . С рядом кампаний нам придется иметь дело,тем не менее, - однако нам необходимо направить ресурсы на создание своих технологических циклов , и на их поддержание в актуальном состоянии.
    Государства проявляющие нездоровое санкционное давление против нас -фактически проявляют недружественные акты и ,следовательно, с экономической точки зрения являются нашими врагами - и , следовательно, мы имеем полное право работать над нанесением им экономического ущерба, работая над перехватом их рыночных ниш на территории третьих стран. Начав с простой продукции и далее переходя к более сложной.

    Я считаю что это не "хорошо" и не "плохо" - это данность нынешнего положения дел. И целью всего этого должен стать не "мир,дружба,жвачка" - а контроль нашей экономикой солидной части мирового рынка.
    Только тогда с нами будут считаться .
  31. Комментарий был удален.
  32. 0
    1 февраля 2022 17:51
    Санкции неизбежны. СССР находился под санкциями всегда, а его распустили предатели.
  33. 0
    1 февраля 2022 20:14
    Мы должны работать с Китаем над скорейшей разработкой микрочипов и полупроводниковых технологий
    1. -1
      2 февраля 2022 15:46
      Сами справимся в этом направлении по крайней мере эра квантовой электроники и компьютеров не за горами - Россия в этом плане активно работает. Главная задача создать своё оборудование для производства компонентов и материалов для онной микроэлектроники.
  34. 0
    2 февраля 2022 09:56
    Обама уже порвал в клочья экономику России. И вот ещё один "эксперт" нашёлся, который предрекает то же самое. Если все так легко и просто, почему же Америка уже не сделала этого? Может, потому, что это будет выстрелом в ногу? Вот "Боинг" высказал опасение, что ужесточение санкций может привести к прекращению поставок титана из России.
    1. -3
      2 февраля 2022 15:47
      Россия для Боинга не только титановые заготовки делает но и полноценные титановые детали производит.
  35. -1
    2 февраля 2022 14:07
    Импортозамещение это хорошо. Меня тут давеча на работе тоже импортозаместили - выдали новый комплект ПК со что ни на есть отечественными комплектующими от интел, АМД, гигабайт (вот не знал что мы их купили) и отечественной ос астра линукс, на которой также удобно работать, как, к примеру, удобно штаны одевать через голову.))))) Вот тока отечественный принтер не дали, а имеющийся буржуинский наотрез отказывается работать с отечественной ос видать неприодалимые классовые разногласия или просто драйверов нет от слова совсем.)))
  36. 0
    2 февраля 2022 16:41
    Как то товарищ Сталин не мучился такими проблемами...
  37. 0
    2 февраля 2022 22:42
    Блин очередная статья полная банальностей. Да у нас даже продуктовая безопасность не обеспечена. Рассуждения о автомобилях смешны. Элементная база полностью зависит от Китая. Это юмор, а не статья. У нас больше половины всех заводов станет, и военные тоже. Зарплаты на заводах выпускающих микросхемы смешные, молодёжь не идёт, текучка кадров, а здесь о небесных кренделях размышляют.
  38. +1
    2 февраля 2022 23:32
    В тридцатых годах СССР уговорами, шантажом, деньгами
    скупал технологии. На корню, заводы в коробках.
    Технологические линии под ключ.
    Потом переводил купленные технологии
    на отечественные ресурсы.
    В данный момент, после разрушения собственной производственной
    базы,
    РФ не в состоянии произвести даже мотоциклетные двигатели
    для применения на беспилотниках. Которым не требуется
    летать с перегрузками и вверх ногами.

    О чём мы можем говорить, если дыроколы, пардон, мы пока еще
    закупаем в Австрии и Германии. О чём, господа ?

    Наколотить свай в грунт, сделав металлокаркасное сооружение,
    приварить облицовочные панели и назвать это мега-заводом
    в Дубне ? С ручным проклеиванием композита ? Ура ?
    На-до-ело. Один художественый свист.
    И пистолеты УДАВ по сто тысяч за единицу для МО.
    Давайте очнёмся.
    Моё мнение.
  39. +2
    4 февраля 2022 11:20
    Цитата: Essex62
    Вся таблица Менделеева в земле и 1/6 часть суши аргумент серьезный но, как известно кадры решают всё и что в голове этих кадров,какие у них цели. Для современной России санкции вещь достаточно неприятная. Общество заточенное на наживу весьма уязвимо от того ,кто эту систему экспортировал и ею управляет.


    Таааааа, трудно не согласиться с Вами!
    Всегда хочется задать вопрос "спецам по санкциям": "И какие санкции с 2014 года ухудшили катастрофически и критически жизнь обычных людей на территории РФ? Можно перечислит хоть пару?"
    - Мантра про "сыр с ванючей плесенью" - не канает, забегая вперот!
    - Падение курса рубля - оставьте эту муть для себя!
    - Рост цен на продукты - туда же.
    - Рост цен на...., ну, не знаю, к примеру, на недвигу или иномарки - санкции ваще ни при чём.
    - Нет деник на турцию "из-за санкций" (?????) - ф топку!
    - З.п. не повышают на работе из-за санкций? - мои поздравления! Канешна! А кто ж ещё винават???? Канешна, абама-трамп-байден, сволачи, винаваты!
  40. 0
    5 февраля 2022 11:46
    Статья сильно смахивает на прогиб перед кем то. То, что Huawei не использует и не производит чипы 5G, откровенное вранье. Они недавно отчитались, что вся территория Китая покрыта 5G. И вообще сравнение санкций против Китая и России, НЕ уместны. Т.к. Китай самостоятельно смог практически полностью их свести на НЕТ. Он же не откупается от Америки своими отраслями экономики, как например РФ, алюминием, углем, энергетикой, банковским сектором. Там нет закона, который разрешает частным лицам Не возвращать в страну полученную прибыль от продажи полезных ископаемых и других ресурсов, а у нас есть. Про ГМО в нашей стране, тоже, откровенное вранье. Институты по разработке новых сортов с/х растений уничтожены ВСЕ. ни одного НЕТ. Арбузы, томаты, кукуруза и та же пшеница, это производные от импортных сортов.
    1. 0
      9 февраля 2022 13:17
      Есть но не по всем направлениям.
  41. 0
    9 февраля 2022 13:16
    Можно только порадоваться, что наша страна не подсела на наркотик ГМО-сельхозпродукции, неспособной к воспроизводству. Страны, у которых нет своего возобновляемого посевного фонда, можно в прямом смысле сделать рабами или просто уморить голодом.


    Промышленное выращивание невозможно без этого...
    Другое дело, кому принадлежит производство семян и удобрений к ним? Китай вот взял и купил такую фирму.....
  42. 0
    12 февраля 2022 19:35
    Можно только порадоваться, что наша страна не подсела на наркотик ГМО-сельхозпродукции

    статья неплохая, вот только про ГМО вы зря... ГМО активно разрабатывались в СССР. практически в начале 90 специалисты по генной инженерии уезжали наравне с ядерщиками. Стоили также. Вы обращали внимание что ГМО разработанные до 1996 года не подлежат жесткому контролю? и разрешены в Штатах? это потому что это советские разработки! Когда то Партия определила развитие генной инженерии как краеугольный камень развития сельского хозяйства. Это была мощная государственная программа развития неподъемная для частных корпораций.... Только из интернета эта информация куда то исчезла! Я лично знал генетиков и мне знакома ситуация.