О степени опасности ПТРК Javelin для танковых сил Народной милиции ЛДНР

152

После того, как в конце прошлого года на Украине отчитались о том, что ВСУ применили американские противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) Javelin в ходе боевых действий на Донбассе, в среде политиков, экспертов и блогеров развернулась дискуссия: а насколько это грозное оружие, насколько он опасен для танковых подразделений НМ ДНР, и что Народная милиция ЛДНР может ему противопоставить?

Если судить по тем заявлениям, которые делают официальные представители НМ ЛНР и ДНР, то может сложиться впечатление, что ПТРК Javelin – это вообще не угроза, мол, степень опасности низка.



Например, 27 января начальник управления Народной милиции Ян Лещенко заявил, что угроза со стороны американского вооружения «незначительная». По его словам, если новые ПТРК и будут применены украинской армией, то только на отдельных участках фронта, и наличие Javelin на линии соприкосновения носит по большей части пропагандистскую функцию.

В этом же духе высказывались и другие официальные лица республик и блогеры, комментирующие ситуацию на Донбассе.

Некоторые эксперты, позиционирующие себя как военные, и вовсе демонстрировали незнание технических характеристик ПТРК.

Например, в некоторых изданиях можно найти утверждения экспертов, о том, что «эффективность Javelin начинается с расстояния 2–2,5 километра от цели», в то время как реально минимальная дальность стрельбы ПТРК Javelin в режиме «атаки сверху» составляет 150 метров, а в режиме «прямой атаки» – всего 65 метров.

Данные по техническим характеристикам Javelin есть в открытом доступе, но, видимо, не все удосужились с ними ознакомиться.

Есть, правда, и те, кто более предметно высказывался по теме, как, например, руководитель бюро военно-политического анализа Александр Михайлов, который отмечал, что если российская бронетехника может противостоять Javelin, то для устаревшей бронетехники ДНР и ЛНР удары от таких комплексов будут приносить большие потери.

Относительно готовности армий республик противостоять ПТРК Javelin наиболее интересно высказался подполковник запаса Народной милиции ЛНР Андрей Марочко. В комментарии «Московскому комсомольцу» он сообщил, что в республике много думали над тем, как уменьшить эффективность применения украинскими войсками американских ПТРК и какие применить контрмеры, и в итоге проработали некие варианты, о которых распространяться нельзя, потому что это важная государственная тайна. Но, как пообещал Марочко, «результаты, на которые надеются украинские военные, их разочаруют».

Что это за тайные варианты противодействия, не знает никто, похоже, и в самой Народной милиции.

У человека, незнакомого с реальной военной обстановкой на Донбассе, который все это прочитал, может сложиться обманчивое впечатление о том, что Javelin не очень-то и опасен для армий ЛНР и ДНР. Среди пользователей социальных сетей это мнение довольно распространено – мол, в руках пьяных дураков из ВСУ, которым и автомат нельзя доверить, американские ПТРК не очень и опасны.

И вот здесь возникает вопрос – а насколько все вышеизложенное соотносится с реальностью?

И что НМ ЛДНР может противопоставить ПТРК Javelin?

Для того чтобы ответить на вопрос, а что, собственно говоря, Народная милиция ЛДНР может противопоставить ПТРК Javelin, нужно для начала понять, а в каком состоянии сейчас находятся танковые силы армий республик.

И вот здесь иллюзии рушатся о скалы суровой реальности.

Результаты применения ВСУ противотанковых комплексов Javelin в случае украинского наступления действительно разочаруют украинское командование, потому что в Народной милиции на данный момент практически отсутствуют боеспособные танковые силы.

Когда отдельный танковый батальон, подчиняющийся лично командиру корпуса, его главный резерв по тревоге не может выставить ни одного исправного танка – это «достижение» почти восьми лет Минских соглашений.

Когда в танковый батальон 4-й ОМСБР, базирующийся в Алчевске отлавливают безработных по всему городу и, не наловив нужное количество, начинают переводить туда людей из других подразделений – это тоже «достижение».

Если еще пару лет назад рубеж боеспособных танков и экипажей в танковых батальонах мотострелковых бригад НМ ЛНР и ДНР составлял 25–30 %, то сейчас это уже в прошлом – теперь планка, вероятно, где-то в районе 10–15 % машин, способных выехать за пределы парка техники и успешно поразить танк противника.

Танкист – это очень дорогой солдат. Обучение танкиста – это расход моторесурса двигателя танка и его ходовой части, расход ресурса танковой пушки, которая списывается после пары сотен выстрелов. Это солярка, запчасти, это грамотные командиры-педагоги, которые вместе с ним переберут весь танк по винтикам, объяснят, как что в нём работает, как правильно с чем обращаться.

Мало платить дорогому солдату – означает, так или иначе, потерять его. Если танкист, который, в случае грамотного его обучения, является высококлассным техническим специалистом, получает зарплату простого военного сторожа, охраняющего склад в глубоком тылу, без боевых надбавок, только потому, что танки в республиках отведены в тыл и не воюют, то что мы получим через некоторое время такой политики?

Мы получим почти всех грамотных и храбрых вояк, потенциально готовых (и по знаниям/навыкам, и по мотивации) быть танкистами, перешедшими в пехоту линейных батальонов и БТрО, где они станут воевать и получать зарплату, на которую смогут нормально обеспечивать свои семьи на фоне растущих цен в магазинах.

Танки – это инфраструктура, учебная и ремонтная база, огромное количество грамотных и мотивированных технических специалистов. Этого в республиках, к сожалению, нет, зачатки этого были убиты и задавлены, и формироваться это заново будет, если будет, уже в ходе «большой драки». С традиционными для таких процессов неудачами и обидными бессмысленными потерями.

Похоже, что руководство ЛНР и ДНР не сильно заботит вопрос, «как республики будут противостоять Javelin».

Потому что, как правило, организацией этого «противодействия» занимаются люди, не имеющие представления о тактике и технике боевого применения этого ПТРК и даже не читавшие инструкцию к нему, которая давно, уже много лет, лежит себе в открытом доступе.

Они будут надувать щёки и публиковать в интернете байки, не имеющие отношения к реальности – «у нас есть такие приборы, про которые мы вам не расскажем». На российского обывателя это может подействовать, но в ЛНР и ДНР все всё про всех знают, потому что всё у всех на виду.

Поэтому уже сейчас для людей, знакомых с реальным положением дел в Народной милиции ЛДНР, очевидно – без военной помощи России республикам будет нечего противопоставить ракетным комплексам Javelin, которые в действительно имеют высокую степень опасности.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

152 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    1 февраля 2022
    Почему-то кажется, что скоро истина будет установлена. Хорош Джавелин или нет, сколько танков у республик и пр.
    1. avg
      +57
      1 февраля 2022
      Шапкозакидательство и сокрытие реального состояния, это самые большие опасности в настоящее время.
      1. +4
        1 февраля 2022
        Однозначно согласен
      2. +7
        3 февраля 2022
        Про шапкозакидательство это точно.
        Но тезис как будет бронетехника противостоять джавелинам и другим ПТУР не верен.
        Броня, ДЗ и т.д. для бронетехники это уже последний рубеж обороны от ПТС.
        Джавелинам хорошо противостоят гаубицы, РСЗО, минометы и другие средства поражения пехоты, для которых именно расчеты ПТУР являются " профильной" целью. Хороши также и 125-мм ОФС, особенно с готовыми убойными элементами и шрапнельного типа.
        Но последний рубеж - защиту танка сверху тоже стоит усилить. Наверное, лучший доступный вариант это не козырьки и тенты, а ДЗ на крыше башни, ящиках для ЗИП и т.п.
        Но главное отработка взаимодействия с артиллерией и другими средствами поражения ПТС противника.
        1. +2
          5 февраля 2022
          Скажите каков обзор из движущегося танка?
          Как далеко командир танка может обнаружить замаскированный расчет ПТРК того же Джавелина, который залег в 2 - 3 км в кустах?
          Я вам отвечу вероятность обнаружения нулевая. РЗСО, гаубицами, минометами и тем более танковым орудием все кусты, промоины и прочие укрытия не обработаешь.
        2. +1
          8 февраля 2022
          Понятно, что танки в неподготовленной атаке будут весьма уязвимы.
          А в обороне? Если в 2-3 км от передовой замаскированы с десяток Хризантем с полным БЗ?
          А если передовую перед наступлением ВСУ хорошо обработать РСЗО, артой и ТОСами - разве не уменьшится вероятность применения Джавелинов по танкам, стоящим в засаде?
          Опять же: а чем плохи ударные вертолёты, вооружённые теми же дальнобойными ПТУРсами с наведением по радиоканалу и находящимися вне дальности Стингеров или что там новенького в ВСУ появилось? А разве в ЛДНР применение РЛС для вскрытия координат артиллерийских позиций не применяется? Всё-таки уже нет кавалерии с шашками наголо, не те годы и не те войны ...
    2. 0
      1 февраля 2022
      а помоему наоборот дело к миру. судя по задержке с ответом с нашей стороны
      1. -3
        1 февраля 2022
        Думаю, что конфликт, к сожалению, уже неизбежен. Украина не может просто так собрать войска и мобилизовать ещё 100 тысяч. Денег нет, чтобы их содержать. И экономики нет.
        1. +1
          1 февраля 2022
          хотите ради интереса поспорим на виски? имеем в виду большую войну - официально Украина и РФ. сроки назывались январь-февраль, некоторые считали что после параолимпиады. давайте с запасом - до 01.05. ставлю что войны не будет, виски за пару тыс https://winestyle.ru/whisky/ballantines/
          1. +6
            1 февраля 2022
            Я б поспорил, если бы не то обстоятельство, что я не говорил про официальную войну. И в статье о не ни слова. Речь идёт об атаке всу на донбасс hi
            1. +1
              1 февраля 2022
              а как вы себе видите развитие ситуации? имеется в виду какие боевые действия вы ожидаете?
              1. +2
                1 февраля 2022
                Я не Генштаб crying будем посмотреть.
            2. 0
              2 февраля 2022
              Атака ВСУ на Донбасс если и будет , то закончится с вводом в работу подразделений РЭБ с территории России и адекватным атаке ответом вооруженных сил ЛДНР...
              1. +2
                2 февраля 2022
                РЭБами танки останавливать будете?
                1. +1
                  5 февраля 2022
                  Современная война не в "танках" ,а в электронике...Ваши танки умрут при атаке БПЛА
          2. -1
            2 февраля 2022
            Цитата: Весеннийпух
            ставлю что войны не будет, виски за пару тыс

            да будет, на республики нападут однозначно, наши помогут ЛДНР - да и что за пойло за пару тысяч?
            1. +3
              2 февраля 2022
              тут же не видно у кого какие финансовые возможности. мне больше такой нравится https://amwine.ru/catalog/krepkie_napitki/viski/aberlour_12_years_old/
          3. 0
            3 февраля 2022
            Сроки начала войны продиктует наличие приемлемых условий (погодные, внешнеполитические, обеготовности) думаю война будет в июне-июле! Когда обороняющаяся сторона устанет от постоянной готовности!
            1. +2
              3 февраля 2022
              с одной стороны конечно летом удобнее - распутица и посевная закончились. с другой стороны время играет против нас, и помоему очень сильно. и летом хуже работает наш фактор поставок газа в европу.
          4. -3
            3 февраля 2022
            Ваши условия спора означают, что вы считаете вероятность войны меньше чем в 50 процентов. А вот на условиях 1 к 10 будете спорить? Если да - значит вы считаете вероятность войны меньше 10 процентов, если нет - то больше 10 процентов. Итак?
            1. +3
              3 февраля 2022
              "ну вы и задачи ставите барин" (с) чтото я не представляю как можно оценить вероятность таких событий с достоверностью 10%
              тут 50 на 50. либо встречу динозавра либо нет:)
        2. +2
          3 февраля 2022
          Не мобилизовать, а увеличить численность ВС на сто тысяч в течение трех лет, а не сиюминутно.
      2. +1
        3 февраля 2022
        Цитата: Весеннийпух
        а помоему наоборот дело к миру. судя по задержке с ответом с нашей стороны

        Кремль знал,что США проигнорирует наш ответ НАТО, так зачем было предьявы кидать?
    3. +14
      1 февраля 2022
      Красивый,интригующий заголовок, и не более того!Автор,так что там у ЛДНР с защитой от птрк Джавелин?Или"наука не в курсе, есть ли жизнь на Марсе,то есть защита от Джавклинов у ЛДНР "???
  2. +33
    1 февраля 2022
    Вся оборона держалась на каком то шатком равновесие. ДРГ шастали по передовой и не только. Уничтожали ь лидеры ЛДНР. О какой обороне можно говорить? Вопрос в том, насколько быстро с реагируют ВС России(пройдёт приказ). И какое время АК ЛДНР смогут продержаться до подхода наших сил?
    1. 0
      3 февраля 2022
      Почему-то вспомнился Мальчишь-Кибальчишь!
      1. +1
        3 февраля 2022
        Который в итоге погиб. Нет, у Аркадия Гайдара все закончилось хорошо и героически. "Идут пионеры-Салют Мальчишу". Только это ему уже не надо.
  3. +8
    1 февраля 2022
    Грамотно и без ура-патриотизма.
  4. +9
    1 февраля 2022
    А почему столько внимания именно Джавелинам?
    У них и кроме того есть пушки , гранатомёты, ракеты....
  5. -7
    1 февраля 2022
    Мнение Кирила Рябова, которой часты гость на ВО со своими материалами:
    1. +2
      1 февраля 2022
      Спасибо. Поржал.
      1. 0
        1 февраля 2022
        Спасибо. Поржал.

        Вам можно. А вот танкистам в горящим танкам не до смеха будет.
        1. +14
          1 февраля 2022
          Как человек знающий, как горят танки и не только не понаслышке, поржал над "экспертым" мнением диванного блогера. Ибо без смеха такую бредятину слушать в здравом уме не получается.
          1. +5
            1 февраля 2022
            Ничего смешного не вижу. Джавелины и NLAW, смертельно опасное оружие для танках! Недооценивать нельзя! Противодействовать этими комплексами является сложнейшая задача! При том Украина получила немалые количества!
            https://topwar.ru/191339-kakoe-protivotankovoe-oruzhie-velikobritanija-peredala-ukraine.html
            1. +21
              1 февраля 2022
              Я смеюсь не над противотанковым оружием и его применении, а над познаниями автора ролика.
              Даже РПГ в умелых руках очень лпасное оружие против танков. Да и подготовить гранатомётчика гораздо проще, чем оператора ПТУР.
              А такие диванные эксперты только пудрят мозги далёким от реальности людям. И тупо хайпуют на этом.
              1. -5
                1 февраля 2022
                Да и подготовить гранатомётчика гораздо проще, чем оператора ПТУР.

                Если для работа с Джевелина все таки нужна основательная подготовка, то с NLAW можно научится за часик. В том одно из эго главных преимуществ.
                1. +8
                  2 февраля 2022
                  Это Вы украинских новостей наслушались? За часик и стрелка из пистолета не подготовить.
                  Если конечно не считать подготовкой умение навести на цель и нажать спуск.
                  1. -1
                    2 февраля 2022
                    Сравнили...Пистолет, из стрелкового оружия- один из самых сложных.
              2. -6
                2 февраля 2022
                Цитата: Старый танкист
                Я смеюсь не над противотанковым оружием и его применении, а над познаниями автора ролика.

                Ну, а вы - "старый танкист", скажите что-нибудь дельное. Мы послушаем. Скажите ваше мнение, вместо того чтобы всех \ дураками называть. Ждём...
                1. 0
                  2 февраля 2022
                  Моё мнение о чём конкретно хотите услышать, уважаемый тролль?
              3. +3
                2 февраля 2022
                С правильным подходом оператора Джавелина можно за несколько дней обучить приводить комплекс в боевое положение искать цель наводить и пускать ракету. А из гранатомёта нужно ещё научить попадать а это намного больше чем несколько дней обучения.
                1. -2
                  2 февраля 2022
                  А Вы прошли подготовку оператора Джавелина?
                  И разве я говорил, что гранатомётчика подготовить легко и быстро?
                  1. +2
                    4 февраля 2022
                    Да там даже по инструкции которая есть в свободном доступе всё разжёвано так что последний освоит за короткое время.
                    "И разве я говорил, что гранатомётчика подготовить легко и быстро?" Это кто писал "Даже РПГ в умелых руках очень опасное оружие против танков. Да и подготовить гранатомётчика гораздо проще, чем оператора ПТУР." От жизни Вы отстали ПТРК намного эффективнее РПГ уж тем более работающий по принципу выстрелили и забыл да и РПГ с функционалом ПТРК как NLAW прилично эффективней РПГ 7 и всех остальных как по обучению стрелка так и вероятности поражения бронетехники и замете обычные РПГ стреляют только в борта лобовые проекции бронетехники которые могут быть закрыты навесной бронёй динамической защитой или противокумулятивными экранами а сама техника может быть оснащена КАЗ - а комплексы поставляемые Украине бьют в верхнюю полусферу увы нашим танкам Т 72Б3М Т80БВМ и Т 90А/М противопоставить такой атаке нечего вероятность поражения будет 90% техника либо выведена из строя либо уничтожена вместе с экипажем.
                    1. +1
                      4 февраля 2022
                      Со своей " верхней полусферой" носятся, как с писанной торбой.
                      В годы ВОв немецкие 75 и 88-мм пушки и наши ЗиС-2, ЗиС-53. Д-25, БС-3 уверенно поражали в любую сферу.... А штурмовая авиация и в верхнюю. Но танки и танковые войска были ударной силой Сухопутных войск. Или с принятием на вооружение Джпвелинов произошла революция?
                      Да нет, всякое действие имеет противодействие, см. выше.
                      Другое дело, что против более сильного противника нужно, как говаривал т. Сталин, нужно серьезно готовить войска. И технически, и организационно, и тактически.
                      Насчет же подготовки операторов ПТС, дескать там достаточно просто освоить, забывают сказать, что применять эти самые ПТС должен будет не эксперд за "клавой" или хотя бы на полигоне, но солдат в бою под интенсивным огневым воздействием поотивника. Вот именно - то солдата, а не некого оператора сложно подготовить.
                    2. 0
                      4 февраля 2022
                      Вадим237, я рад, что Вы умеете читать инструкции в открытом доступе, но это даже не теоретическая подготовка оператора ПТУР. Не говоря уж о полном курсе и тем более профессиональном освоении.
                      Для захвата головкой самонаведения цели её нужно несколько секунд сопровождать. А маневрирующий бронеобъект удерживать в прицельной марке гораздо сложнее, чем прямолетящую воздушную цель в визире ПЗРК. А операторов ПЗРК, готовят долго и упорно.
                      Фраза о том, что в умелых руках РПГ опасное оружие, не значит, что орошего гранотомётчика можно подготовить за короткое время. Но гранатомётчика подготовить проще, чем оператора ПТУР. Хотя украинцы утверждают, что стрелка из гранатомёта NLAW (а это гранатомёт, а не полноценный ПТРК) за час. laughing crying
            2. 0
              6 февраля 2022
              Вы можете пиарить чужое оружие очень долго но не думаю, что наш генштаб не анализирует данные о поступлении оружия НАТО на Украину! Не думаю, что наше командование намерено с помощью танков наступать на Киев! Полагаю, что будет совсем наоборот! Это танки укрофашистов попрут в атаку на Новороссию и будут там благополучно сожжены с земли и воздуха! Джавелины не помогут в борьбе с Российскими ВКС!
              Точно также они не помогут в борьбе с пехотой Новороссии. Скорее всего бойцов с этими зелеными фиговинами на спине будут хладнокровно расстреливать снайперы а их вундервафли успешно захвачены и применены против танков ВСУ!
              Пусть идут в атаку! Грачи и Су 35е уже в Белоруссии, а Су34 готовы к атаке! Думаю, что и работу наших беспилотников мы увидим!
              1. 0
                6 февраля 2022
                Вы можете пиарить чужое оружие очень долго...

                У нас какоето неадекватное восприятие! Нет тут пиар ни грамма! Есть трезвая оценка опасности! Без лишних "наше лучшее, чужое неа..."!
                но не думаю, что наш генштаб не анализирует данные о поступлении оружия НАТО на Украину!

                Конечно думает! Это эго работа! Поставки "крыши" из решетки на танков, одно из решениях. Они могут быть условно полезные против Джавелинов, посколько Джавелины използуют кумулятивны заряд. Но такая система не годится против NLAW, которой использует ударное ядро.
                Все остальное предмет для предположения типа "если бы, да бы...".
                1. -1
                  6 февраля 2022
                  Если Вы думаете, что Путин готовит вооруженный захват Украины то вы либо плохой аналитик или провокатор!
                  То что в частях ЮВО кто то из командиров танковых частей сделал козырьки для танков не означает, что наше командование готовит захват суверенного государства! Не уподобляйтесь Резуну, который доказывал, что советские дивизии на границе с Германией доказывают агрессивные планы Сталина!
                  Россия не была и не будет агрессором и захватчиком, но принудить к миру агрессора в лице бандеровской банды она может, что уже было и будет!
                  А для наступление на Донецк Джавелины им мало помогут! Читайте выше!!
                  1. -1
                    6 февраля 2022
                    Если Вы думаете, что Путин готовит вооруженный захват Украины то вы либо плохой аналитик или провокатор!

                    В своих коментариях я не раз категорически говорил, что Путин не нападет на Украину. Вся шумиха, что с Востока, что с Запада, что с самой Украине имеют совершенно другие цели. Кокието местные проовокации могу иметь место, они и так постоянно произходят. Джавелины в ход не пойдут, но при все того российская армия оборудует танках с решетки на крышах. На всякий случай, можно и от БПЛА защитится.
                    Вы человек странны! Клеите другим какието свои мысли, а потом опровергаете! request Ладно. Закончили разговор. hi
    2. +11
      1 февраля 2022
      Его зовут Кирилл Федоров, диванный эксперт из Риги. К ВО отношения не имеет никакого.,
      1. +4
        1 февраля 2022
        Я в курсе. Когда-то следил за его"творчеством".
      2. -7
        1 февраля 2022
        Возможно путаю, хоть аналогичные статии совпадающие по времени и содержание с его видеа видел сдесь на ВО.
      3. +1
        2 февраля 2022
        Про развитие артиллерии он много писать пытается.
    3. +5
      2 февраля 2022
      К. Рябов, еще тот "эксперт"... Особенно по артиллерии. Раньше пытался показать, что он практически не понимает тему, о которой пишет. Потом плюнул. Поверхностное владение информацией, в сущности, происходящих процессов не разбирается. А писать для того, чтобы просто писать? Ну, кому как...
      1. +3
        2 февраля 2022
        Цитата: Сергей79
        А писать для того, чтобы просто писать? Ну, кому как...

        ну как у алконафтера первый канал накрылся нужно же было как то доходы с ютубчика восстанавливать, вот и пишет что может lol не на завод же работать идти wassat вон кое кто хавает как экспертное мнение wassat просмотры идут, баблишко капает. good
        1. +2
          3 февраля 2022
          Очередная статья про ПРП5. Информация взятая с инета. Хоть бы буклет посмотрел.... Там и то больше информации
          1. +2
            3 февраля 2022
            Цитата: Сергей79
            Хоть бы буклет посмотрел.... Там и то больше информации

            не не не stop его амплуа это пересказ вики! он этим еще с времен стримов тундры прославлен. ну и аудитория у него соответствующая... те кто что-то серьезнее вики переварить не могут, но даже вики не читали и для них это некое откровение. bully
    4. +1
      6 февраля 2022
      Кто этот начитавшийся про Джавелины попугай!???
    5. +1
      6 февраля 2022
      Не возьмут тебя Рябов к Соловьеву! Сиди там в норке и жуй семечки мышонок! Сорос больше на сырок не подкинет!
  6. +6
    1 февраля 2022
    А так разобраться откуда у ЛДНР танки? Остатки былой захваченной "роскоши"? Так сколько лет прошло...И что в ВСУ об этом не знают?..Тогда зачем им столько джевелинов?
    1. +3
      1 февраля 2022
      Дополнительной задачей системы является уничтожение бункеров и обеспечение обороны против атакующих/зависающих вертолётов. В последних конфликтах КПБ также использовался в качестве автономного прибора для наблюдения за полем боя и выбора целей.
      Так что не только танки и не только оборона,массово применить против укреплений тоже будет эффективно,так что во всех генштабах мозги должны работать на полную.
    2. +5
      1 февраля 2022
      Факт остаётся фактом у ВСУ Джавелинов пусковых сотни а ракет уже более тысячи да ещё тысячи гранатомётов NLAW им гранатомёты AT4 поставлять начнут тысячами пулемёты крупнокалиберные винтовки автоматические гранатомёты всю пехоту до зубов вооружат а дальше и тяжёлое вооружение завозить начнут.
  7. +11
    1 февраля 2022
    . расход ресурса танковой пушки, которая списывается после пары сотен выстрелов.


    Что? Вы это серьезно? Автор вообще видел танк? В смысле, не на картинке? Какие сотни? Вы бы, прежде чем писать, с темой ознакомились.
    1. +6
      1 февраля 2022
      Любая техника имеет ресурс, после которого эксплуатировать её не разумно, а то и опасно.
      Кстати, ресурс можно резко сократить, при не правильной эксплуатации и не соблюдением регламента ТО.
      В общем, реальное положение дел знает только ... кто ни будь там.
      1. +5
        1 февраля 2022
        Цитата: rocket757
        Любая техника имеет ресурс, после которого эксплуатировать её не разумно, а то и опасно.
        Кстати, ресурс можно резко сократить, при не правильной эксплуатации и не соблюдением регламента ТО.
        В общем, реальное положение дел знает только ... кто ни будь там.


        Постараюсь объяснить. Танковая пушка - особый инструмент. Баллистика (по задачам) подразумевает длинный ствол. Ограничения боевого отделения подразумевают компактность казенника. Уравновешивать вес ствола весом казенника (как в полевой артиллерии) нельзя. Расстояние от оси цапф до дульного среза очень большое. Расстояние от оси цапф до задней части казенника минимально. Уравновешивающие устройства - не вариант. Тоже вес и габарит в заброневом пространстве. Выход - снижать вес ствола. Отказ от дульных тормозов. Эжектор на минималках. Снижение веса - толщина стенки ствола. К тому же при высоких дульных скоростях (да еще на подкалиберных боеприпасах) износ запредельный. Буквально после нескольких выстрелов качественные характеристики ствола падают катастрофически. Точность, кучность, прицельная дальность... Снаряд летит, но не совсем туда, по более пологой траектории, падает дульная скорость (скорость вылета из канала ствола). Танковый снаряд получает легкого пинка после вылета из канала (критическое сечение в зоне дульного среза). Но это копейки. Делать дорогой ствол... Посмотрите сколько танк живет на поле боя. Выход один. Жертвовать ресурсом максимально снижая вес ствола.
        1. +2
          1 февраля 2022
          Это понятно ... все ж таки зенитные пушки, тоже артиллерия, приходилось изучать, оч давно.
          Вопрос не только об особенностях танковых пушек, а обо всем, в целом.
          Для эффективной эксплуатации техники требуется много чего ... подготовленного персонала, для той же эксплуатации и обслуживания. Материально техническую базу и снабжения всем необходимым.
          Таковы реалии ... как дело обстоит там, не могу сказать, поэтому выводов не делаю.
    2. +1
      1 февраля 2022
      Цитата: sergo1914
      . расход ресурса танковой пушки, которая списывается после пары сотен выстрелов.


      Что? Вы это серьезно? Автор вообще видел танк? В смысле, не на картинке? Какие сотни? Вы бы, прежде чем писать, с темой ознакомились.

      и сколько ресурс ствола танковой пушки подкалиберным по Вашему?
      1. +5
        1 февраля 2022
        Средний ресурс ствола по приведённым выстрелам пушки 2А46М - 800 выстрелов.
        Коэффициент подкалиберного к осколочному 10. Вот и считайте.
        Но это средний ресурс. Он может быть больше или меньше. Смотрят по предельному износу канала ствола.
        1. -2
          1 февраля 2022
          Цитата: Старый танкист
          Средний ресурс ствола по приведённым выстрелам пушки 2А46М - 800 выстрелов.
          Коэффициент подкалиберного к осколочному 10. Вот и считайте.
          Но это средний ресурс. Он может быть больше или меньше. Смотрят по предельному износу канала ствола.

          по коэфицентам считать не обучен ибо лапоть)))
          тырнет говорит 2а46 - 600 каких то приведенных выстрелов, 2а46м с хромом - 1200... скорость фугасного снаряда 700мс, подкалберного 1700мс из чего можно предположить что доя старых украинских танков которые у лднр и 150 выстрелов подкалиберным остаточного ресурса многовато будет. скороее пару десятков
  8. +3
    1 февраля 2022
    конечно конечно - все танки развалились, экипажи спились, все разворовано. Через святой жавелин уже перемогу видать на горизонте.
    Странные эти эксперты: одни писали что танковые войска ЛДНР сопоставимы с немецкими, а теперь пишут что за 8 лет все "пропало и сгнило"
    1. -2
      2 февраля 2022
      Цитата: JonnyT
      конечно конечно - все танки развалились, экипажи спились, все разворовано. Через святой жавелин уже перемогу видать на горизонте.
      Странные эти эксперты: одни писали что танковые войска ЛДНР сопоставимы с немецкими, а теперь пишут что за 8 лет все "пропало и сгнило"

      Да не будет там никакой войны ДНР-ЛНР с Украиной. Россия будет воевать. А ДНР-ЛНР это просто "прикрытие". Поэтому и не имеет значение состояние танков ДНР. Скорее всего оно плохое в основном, за некоторым исключением. Потому что всегда там знали что реально воевать только Россия будет. И поэтому и денег им никто не давал на масштабные затраты на восстановление техники. А на кой? Если воевать всё равно Россия будет....
  9. -9
    1 февраля 2022
    В ЛДНР кое-что предпринимается для защиты танков от "Джавелинов"...


  10. -13
    1 февраля 2022
    Вполне возможно, что всё написанное является истиной (если автор находится там постоянно и видит и знает от проверенных источников) В режиме блокады, у республик основной вопрос - выживания,пропитания, а уж потом Армия, как таковая). Но глупо думать, что там нет Российских инструкторов, руководителей. И что Армия ЛДНР ни как не контактирует с Российскими структурами ВС и разведки. Возможно в ВС РФ уже просчитали все варианты событий, и готовы дать своевременный быстрый и нужный ответ. А возможности у ВС России есть достаточные, одним только ракетным залпом, с суши, моря и воздуха, на 100% дезорганизуют всю армию Украины. Там люди то находятся не за идею, не патриоты, а просто ни где сейчас больше денег не заработаешь. Да и офицеры, настоящие, грамотные, всё прекрасно понимают. А "бандеровцы" из нацбатов, так они могут только по бабушкам, дедушкам, да детям стрелять, как жаренным запахнет, в первую очередь, эти ура-патриоты и разбегутся. Вот и вся войнушка закончится
    1. -1
      1 февраля 2022
      Цитата: japan-k
      Вполне возможно, что всё написанное является истиной (если автор находится там постоянно и видит и знает от проверенных источников) В режиме блокады, у республик основной вопрос - выживания,пропитания, а уж потом Армия, как таковая). Но глупо думать, что там нет Российских инструкторов, руководителей. И что Армия ЛДНР ни как не контактирует с Российскими структурами ВС и разведки. Возможно в ВС РФ уже просчитали все варианты событий, и готовы дать своевременный быстрый и нужный ответ. А возможности у ВС России есть достаточные, одним только ракетным залпом, с суши, моря и воздуха, на 100% дезорганизуют всю армию Украины. Там люди то находятся не за идею, не патриоты, а просто ни где сейчас больше денег не заработаешь. Да и офицеры, настоящие, грамотные, всё прекрасно понимают. А "бандеровцы" из нацбатов, так они могут только по бабушкам, дедушкам, да детям стрелять, как жаренным запахнет, в первую очередь, эти ура-патриоты и разбегутся. Вот и вся войнушка закончится

      стой стороны не все, но часть такие же россияне только с промытыми мозгами. после 2014г еще и хорошо обученые. поэтому легко не будет.
      а за ними второй волной пойдут уже ура патриоты и просто полицаи каратели.
      1. А с чего все вдруг заявляют о "...хорошо обученных войнах свиту..." ??? Кто и чему учит этих обученных? Готовят операторов ПТРК ? Ну так их везде готовят. Или "божественные джевелины" -это МАТь всех гранатометов ?! "Стингеры" дадут и научат??? А что,они вдруг стали круче тех же "Стрел" ?! Или в ЛДНР нет расчетов ПЗРК ?! Есть! Чему еще учат зарубежные педагоги своих учеников? Бегать строем с автоматами наизготовку и штурмовать здания?! Они сами-то много наштурмовали ?!
        Учат командиров организации наступления ?! Сами-то много наступали ?! Аааа будут бомбить самолетами и долбить артиллерией? Ну так и по ним будут долбить,благо ,что тоже умеют.... Всё отлично на бумаге,но в атаки ходят ногами и по земле. Вот тогда и посмотрим ,как пойдут ...с песнями и танцами или на пузе по грязи под огнем . Я прекрасно понимаю соотношение сил и средств,только вот одни непомерно богатые и невероятно воинственные ломились давеча с полей сражений бросая технику и кал....
        1. -5
          1 февраля 2022
          Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
          А с чего все вдруг заявляют о "...хорошо обученных войнах свиту..." ??? Кто и чему учит этих обученных? Готовят операторов ПТРК ? Ну так их везде готовят. Или "божественные джевелины" -это МАТь всех гранатометов ?! "Стингеры" дадут и научат??? А что,они вдруг стали круче тех же "Стрел" ?! Или в ЛДНР нет расчетов ПЗРК ?! Есть! Чему еще учат зарубежные педагоги своих учеников? Бегать строем с автоматами наизготовку и штурмовать здания?! Они сами-то много наштурмовали ?!
          Учат командиров организации наступления ?! Сами-то много наступали ?! Аааа будут бомбить самолетами и долбить артиллерией? Ну так и по ним будут долбить,благо ,что тоже умеют.... Всё отлично на бумаге,но в атаки ходят ногами и по земле. Вот тогда и посмотрим ,как пойдут ...с песнями и танцами или на пузе по грязи под огнем . Я прекрасно понимаю соотношение сил и средств,только вот одни непомерно богатые и невероятно воинственные ломились давеча с полей сражений бросая технику и кал....

          пишут что учат. опыт у них есть.
          джавелин пока не показал опыт боев обратное, да царь птрк, по крайней мере на бумаге.
          если рф впишется шансы есть.
          если не впишется- маловато
          бросая кал-если это про афган и амеров, то они могут себе позволить зайти куда и когда хотят и уйти когда захотят...мы пока не можем
          1. Поживем -увидим ! Возвращаясь к Афганистану и их победоносному бегству обращаю внимание на качество их обучения и вооружения союзников-правительственной армии Афганистана...Учили 20 лет, а сложили оружие за месяц....и бережно передали талибам всю технику .которой они были вооружены . А то,что без России ЛДНР не вывезут-это точно,но про то и речь идет !
            1. +7
              1 февраля 2022
              Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
              Учили 20 лет, а сложили оружие за месяц....и бережно передали талибам всю технику .которой они были вооружены
              Они и в Грузии обучали, снабжали и подстрекали да так, что война получила название "пятидневная". Думается так, что и по украине результаты будут не на много лучше. hi
              1. -3
                4 февраля 2022
                Мы в Грузии за эту пятидневку не мало техники и людей потеряли убитыми и ранеными. А Укронацики с нашими отпускниками воевали активно в 2014ом в 2015ом и до сих пор и в случае конфликта с нашими войсками запад этим утыркам поможет десятками тысяч наёмников со всего мира вооружёнными по максималке у которых имеется значительный боевой опыт. Как бы не получилось что разворошим осиное гнездо и пока с ним будем бороться нам ещё одно большое с шершнями подбросят и будут подбрасывать ещё через ту же границу Польшу.
                1. +3
                  4 февраля 2022
                  Цитата: Вадим237
                  Мы в Грузии за эту пятидневку не мало техники и людей потеряли убитыми и ранеными.
                  На войне вообще то как бы да, убивают. Учитывая то, что в 2008 году мы входили в Грузию без какой либо предварительной подготовки, разведки и практически с колёс, потери были неизбежны, к тому же грузины были на своей земле. Только мы с коллегой Перейра говорим о сроках. Несмотря на подготовку грузин матрасами и накачку их армии американским оружием они навоевали 5 суток, а афганская армия после 20 летней матрасной "подготовки" продержалась меньше месяца. А то, что сопротивление будет и будут потери, это ясно как божий день hi
          2. +12
            1 февраля 2022
            Цитата: vl903
            бросая кал-если это про афган и амеров, то они могут себе позволить зайти куда и когда хотят и уйти когда захотят...мы пока не можем

            Здрасьти приехали. В 2008 году в Грузию зашли, довели Мишико до обсерихи и вышли, захватив с собой Ю.Осетию и Абхазию. А ведь до этого, его тысячу раз предупреждали, не лезь. Вот и укропитекам мы говорим, "не лезьте с войной на ЛДНР, бо потеряете свою государственность", но они как и Мишико верят в поддержку США. Не услышат, значит тоже потеряют половину украины
            В 2015 году зашли в Сирию, когда матрасы Асаду пророчили 1,5-3 месяца до поражения и что теперь? 80% территории перешло под контроль Дамаска, а ИГИЛ(как государство) разгромлено, при том, что при матрасах и их союзничках, это квазигосударство только расширяло свою территорию и прирастало рекрутами. А вот матрасы, куда бы не зашли, везде обгадились. Так что, входы и выходы есть и у американцев и у нас, только результаты разные. Как по мне, наши лучше.
          3. +4
            2 февраля 2022
            ну почему же. был известный бой американского спецназа с иракскими танками. из минусов джавелина - капризное оружие - 30% не сработало. из плюсов - когда сработало то поражение почти 100%.
    2. +2
      1 февраля 2022
      Вы слишком оптимистичны. В декабре весьма уважаемые люди, из Координационного Центра Помощи Новороссии, опубликовали часть доклада на тему "Как Россия проигрывает войну на Донбассе". Советую почитать. Статья вышла на ИА "Новороссия" под заголовком "Украинское наступление на Донбасс: варианты и возможные итоги".
      1. +2
        2 февраля 2022
        не будут они наступать. если только вдруг в рф революция или переворот. а так нет. донаступались уже.
        1. +1
          2 февраля 2022
          Цитата: Моменто
          не будут они наступать. если только вдруг в рф революция или переворот.

          а им деваться некуда. нужно что-то до 14 февраля предпринимать. request ото потом Донбасс уплывет как Крым.
          1. +3
            3 февраля 2022
            надо быть реалистом - уже уплыл.
            1. 0
              3 февраля 2022
              Цитата: Моменто
              надо быть реалистом - уже уплыл.

              де факто да, но теперь и де юре и апеллировать уже будет не к чему. да и войска РФ там будут уже не вымышленные, а вполне реальные.
              1. +1
                3 февраля 2022
                куда уже более реальные? одних танков 500 штук. поезд увел в августе 2014г
  11. +2
    1 февраля 2022
    Цитата: vl903
    Цитата: sergo1914
    . расход ресурса танковой пушки, которая списывается после пары сотен выстрелов.


    Что? Вы это серьезно? Автор вообще видел танк? В смысле, не на картинке? Какие сотни? Вы бы, прежде чем писать, с темой ознакомились.

    и сколько ресурс ствола танковой пушки подкалиберным по Вашему?


    Несколько десятков выстрелов. Можно и сотню настрелять. Вопрос, куда это улетит?
    1. +4
      1 февраля 2022
      В лднр постоянно учат на стрельбах танкистов. О чем идут постоянные репортажи. Получается, что только на учениях уже ушатали стволы... Плюс текучка кадров и часто с обучением- день сурка.
      1. 0
        1 февраля 2022
        Может производство стволов на Украине уже налажено не только для танков но и для артиллерии.
        1. +1
          2 февраля 2022
          Цитата: Вадим237
          Может производство стволов на Украине уже налажено не только для танков но и для артиллерии.

          ВПК Украины это только не знает, грешно смеяться...
          1. 0
            4 февраля 2022
            Производство достаточно интересных крупнокалиберных винтовок с ноля под патрон 14.5 наладили как и снайперские патроны для них так же производство РПО и даже гранат объёмно детонирующего действия создали управляемый снаряд для Смерча противокорабельную ракету Нептун освоили производство 152мм снарядов для гаубицы Гиацинт да и ПТРК Стугна несколько тысяч в войска отправили - что мешает им производство стволов наладить тем более сейчас ВПК Украины это в основной массе частный сектор им нужно выживать развиваться и зарабатывать деньги и специалисты не перевелись их там достаточно много осталось.
    2. +2
      2 февраля 2022
      у украинских стволов в среднем 150 выстрелов. у наших примерно 600.
      1. 0
        5 февраля 2022
        поделитесь источником?
  12. -3
    1 февраля 2022
    Администрация ВО решила продолжить эксперименты с провокационными статьями?
    1. -2
      2 февраля 2022
      да, такого мусора здесь хватает
  13. +5
    1 февраля 2022
    Украинцы "ваабще" не говорят о танках или войсках ЛНД/ДНР в предстоящем (???) конфликте.
    Разговор исключительно о танках российских и в контексте оборонительных боёв.
  14. +1
    1 февраля 2022
    Надо сделать так, чтобы ни ПТРК, ни другие средства ВСУ вообще никогда не применялись против ЛДНР.
  15. +4
    1 февраля 2022
    Наиболее бюджетное решение тут - нашпиговать технику средствами постановки дымовых и мультиспектральных завес и максимально "кинжально" ее использовать в обороне. Других вариантов я лично не вижу .
  16. +2
    1 февраля 2022
    Цитата: sergo1914
    Точность, кучность, прицельная дальность... Снаряд летит, но не совсем туда,

    Вообще то все это должен учитывать баллистический вычислитель, иначе для чего он там есть...
    1. +3
      1 февраля 2022
      Вообще то все это должен учитывать баллистический вычислитель, иначе для чего он там есть...

      Вот вот.Как будто танки только вчера придумали и о проблемах незнали.Один известный немец в свое время на своем танке целую колонну Американскую расстрелял истратив весь бк , и никакие погрешности его не остановили все в яблочко hi
    2. 0
      1 февраля 2022
      Цитата: svoit
      Цитата: sergo1914
      Точность, кучность, прицельная дальность... Снаряд летит, но не совсем туда,

      Вообще то все это должен учитывать баллистический вычислитель, иначе для чего он там есть...

      баллистический вычислитель работает на исправном стволе. на металлоломе он не работает
  17. +7
    1 февраля 2022
    Не совсем согласен с тоном статьи. Но отмечу правду в том, что армия Украины последние 6 лет активно готовиться. Количество ПТРК в армии уже больше чем танков и БМП в ЛДНР. Даже с учётом не 100% шанса на поражения (а допустим 25-30%) такое количество при активном использовании способно значительно сократить количество бронетехники. И вполне способно, в обороне, пару раз замедлить или даже остановить контронаступления бронетехники ЛДНР. Но главное то, что у Украины есть не только ПТРК, за последние 6 лет, она пополняла и запас артиллерии, бомб, снарядов и ПУ. Даже без джавелинов, у неё найдётся достаточно средств против бронетехники.
    Ирония в том, что оснащение армии ЛДНР пополнялось пока шли боевые действия и она могла захватывать технику и чинить свою на деталях подбитой своей или украинской техники. Но затишье идущее 6 лет - ЛДНР принесло меньше чем первые 2 активных года войны. А Украина наоборот, в активные 2014 и 2015 больше теряла. Но с 2016 уверенно обнавляет и пополняет свой арсенал - потому что может!
    1. 0
      2 февраля 2022
      даже если украм повезет и они выбьют все 500 танков лднр никто же не сомневается что в лднр еще 500 в шахтах откапают?)
      1. +1
        4 февраля 2022
        Тут вопрос в другом откапают ли ещё 1500 членов экипажа для этих новых 500 танков если старые 500 танков вместе с экипажами будут уничтожены?
  18. +3
    1 февраля 2022
    Цитата: Дилетант
    Администрация ВО решила продолжить эксперименты с провокационными статьями?

    Статейка "Ответный ход России" благополучна удалена (от греха подальше)
    Цитата: Усатый Кок
    Даже без джавелинов, у неё найдётся достаточно средств против бронетехники.

    Когда пишут о ПТРК часто не упоминают о реальной насыщенности ими в войсках и наличия обученных операторов. Ведь до недавнего времени они были в учебной центре и на полигоне, частично на складах, сколько их передано непосредственно в линейные части (и сколько в ВСУ собственных ПТРК- Стугна, Фагот, Корсар)?
    1. -1
      4 февраля 2022
      Стугн минимум 3000 ВСУ передали с 2016 года + 2200 NLAW + 500 пусковых Джавелинов и более 1500 ракет к ним -сейчас ещё Литва передаст Джавелины Стингеры и США ещё 45 бортов с оружием отправит.
  19. +7
    1 февраля 2022
    Пустая статья. О степени опасности. Джевелины опасны и всё и вся информативность. Думал анализ будет, какие то идеи....
    1. +3
      2 февраля 2022
      эт не статья, это просто вброс
  20. +2
    1 февраля 2022
    А какая ответная степень опасности для украинских танков Российские Корнеты или Хризантемы , которые будут поставлены в ЛДНР из Ю.Абхазии ?
  21. -6
    2 февраля 2022
    Странная получается ситуация. Россия собрала на границе в Украиной 150 000 человек и тысячи едениц техники....а "агрессор", собирающийся напасть - это оказывается Украина. Украина, которая в сто раз слабее России, "хочет напасть на Россию"... Здорово....
    1. +2
      2 февраля 2022
      Россия собрала на границе в Украиной 150 000 человек и тысячи едениц техники....а "агрессор", собирающийся напасть - это оказывается Украина.

      еще Украина получила оборонительное оружие, например из Англии гранатометы для стрельбы по блиндажам. Наверное ждут, когда блиндажи в атаку пойдут.
    2. -2
      2 февраля 2022
      Ты чего? Российские сайты не читаешь? И даже Скабееву с Соловьевым не смотришь?
    3. +2
      4 февраля 2022
      Всё очень просто террористы ВСУ должны отвести от границы с Россией свою военную технику на тоже расстояние как и Российская по заявлениям НАТО это 400 километров !
  22. +3
    2 февраля 2022
    Всё это разговоры в пользу бедных, данные развед агенства ОБС. У ДНР и ЛНР просто нет достаточно ударных соединений чтобы перейти в сериозное наступление. Так что ЛНР/ДНР сериозных аттак предпренимать просто не будут, если их не вынудят. А вот если вмешается Россия, то Украине не помогут никакие Джавелины. Естественно, если Россия будет действовать как США: массовая атака крылатыми ракетами у управляемыми бомбами по передовым позициям, а главное инфраструктуре, после этого, никакие Джавелины не помогут. Но было бы очень даже неплохо если бы в руках Российской Армии оказались бы и несколько Джавелинов и несколько британских РПГ.
    Я, не стратег и не считаю себя экспертом, но абсолютно уверен что Бандерлоги устроят провокацию, (как США в Заливе Тонкин: то бишь никто их аттаковать не будет, а они будут орать что их аттаковли), или же действительно переодев пару десятков своих отморозков устроят аттаку на собственный блокпост (как сделали их идеологические учителя - нацисты), а потом этих же отморозков замочат (свидетели никому не нужны), после провокации поднимут вой и нападут на ДНР/ЛНР, после чего у России просто не будет выхода: либо показать что они своих союзников бросают, так как бросили и лидеров ГДР, и Сербов в своё время, либо основательно втоптать в свиной навоз бандерлогов (чего бандерлоги заслужили ещё в 1942-52), и получить санкции, оказавшись в такой же экономической блокаде как СССР в 20е-30е, при этом не имея ни Сталина ни народа который во что то кроме потребительства верит. При любом раскладе - выигрывают США. Они жертвуют своей недопешкой - бандерлогией, и получают политическую ситуацию которую хотят: либо Россия выставляет себя трусом бросающим своих граждан и союзников, либо Россия выставляет себя "аггрессором". А корни этой проблемы в том что в 2014, Россия побоялась идти дальше чем Крым. Опять же я не эксперт, просто моё скромное мнение.
    1. +3
      2 февраля 2022
      Цитата: Baron Pardus
      данные развед агенства ОБС

      Достаточно одну ВИКИ почитать и понять, что все общевойсковые соединения и части Народных республик Донбасса сокращенного состава и недоукомплектованы В и ВТ....территория республик не подготовлена в инжинерном отношении для обороны, учения по мобилизационной готовности и слаженности войск объединенных единым замыслом не проводятся, те кто получил российские паспорта (если он не пенсионер) свалил в РФ....
      У ДНР и ЛНР просто нет достаточно ударных соединений чтобы перейти в сериозное наступление.

      Какое наступление и куда, обратно фронту? Их задача умереть на подступах к Донецку и Луганску, успев позвонить о шухере в Штаб ЮВО...
      и Сербов в своё время

      это когда сербы при Союзе последнему союзниками были? Б. Тито до самой смерти СССР "зубы показывал", а нашими "братьями" они стали после 1999 г., да и Милошевича Гаагскому трибуналу не русские сдали, а его народ....

      "Союзники" РФ - это страны, которые находятся на пороге гибели, до этого они страны / народы с многовекторной политикой....указывающие (со снисхождением) о их возможной дружбой с РФ....
  23. +3
    2 февраля 2022
    Сначала не понял, потом тоже не понял ….. что к чему в статье?
  24. -1
    2 февраля 2022
    Тоже самое можно сказать и про бандероваффен. Там тоже не комплект, а то что вошло в комплект - всякие отбросы. Воровство всего чего только можно украсть - это правило не исключение. Но это все вторично. Вопрос всех вопросов - где находятся эти чудо ПТРК? То что их передали в войска, я не поверю никогда в жизни. Их бы уже давно украли и продали, а деньги пропили. Т.е. они находятся, где - то на мало - мальски серьезных складах, где есть хоть какой - то учет и охрана. Т.е. это склады даже не бригадного уровня. Теперь внимание вопрос - а успеют получить на складах и довезти до передовой? Или надобность в них отпадет раньше?
    1. -2
      2 февраля 2022
      Скорее всего нацбатам поставили там и контроль жёсткий что бы ни кто ничего не продал - да кому продать смогут это не старый советский хлам со складов где и учёта так такого го не было.
      1. +1
        2 февраля 2022
        Кто вам сказал такую чушь?))) в какая может быть дисциплина в банде, для которой поездка на Донбасс - это способ зарабатывания денег, а не защита любимого бандерлянда))))
        1. -1
          2 февраля 2022
          Ваши рассуждения меня умиляют. И как ВСУ ещё всё не разбежалось?
          1. +1
            4 февраля 2022
            А оно и рабегается))) из новогодних отпусков не вернулось более 130 рыл, и это только те о которых доложили "на верх". А сколько пока "висит". И речь не бандероваффен, а о нацбандах, для которых "дисциплина" - это такое ругательное слово. Впрочем, про укроСС можно сказать тоже самое.
        2. -1
          4 февраля 2022
          Того кто это попытается продать свои же грохнут или в тюрягу закроют - это раньше они до 2016ого всё подряд продавали сейчас эта тема по большей части закрыта за выданные единицы утырки головой отвечают.
          1. +1
            4 февраля 2022
            А если к миллиону долларов приложить русский паспорт и новую морду лица?)))
            1. -4
              4 февраля 2022
              РФ- не штаты, оглядываться всю жизнь прийдется.
              1. +1
                4 февраля 2022
                Вы думаете в США не продается информация? Все зависит от полноты налитого стакана.
                1. -2
                  4 февраля 2022
                  Продаётся конечно. Но госслужащие там всегда под колпаком, в первую очередь их счета. И даже если заплатить наличкой, он ее потратить не сможет-все финансовые операции на виду.
                  1. +1
                    4 февраля 2022
                    Эймс умудрялся почти 20 лет обходить эти трудности. Совсем не обязательно жить в США, получил денежки и уехал в Австралию (Нов. Зеландию).
                    1. -3
                      4 февраля 2022
                      20 лет назад и интернет не у каждого был, не говорю про кредитные карты. Сейчас все мониторится.
                      1. +1
                        5 февраля 2022
                        потому Гейропа и хочет отказаться от 500-евровых купюр, потому что не мониторится.
  25. -4
    2 февраля 2022
    Джавелин оборонительное оружие. Его опасность для нападающей стороны. ДЛНР нападать и наступать не собирается, п.э. он для оборняющей стороны бесполезный металл. А для обороны у ДЛНР есть ряд эффективных средств…. ПВО, РЭБ. Хотя всё это не афишируется.
  26. -2
    2 февраля 2022
    Цитата: Старый танкист
    А такие диванные эксперты только пудрят мозги

    Их бы приторочить на башни донбасских танков и посмотреть, какую оценку они дадут, когда джава начнёт пикировать на танк.
    По хорошему нужно выкупать у хохлопитеков джаваелины, к сожалению другого способа противодействовать им пока нет.
    1. +1
      3 февраля 2022
      Цитата: Товарищ Ким
      По хорошему нужно выкупать у хохлопитеков джаваелины, к сожалению другого способа противодействовать им пока нет.

      почему нет? а как же вояки ВСУ? вон недавно два джавелина в молоко отстреляли нормально. никуда не попали и пол ляма гринов как небывало. good
  27. 0
    2 февраля 2022
    Просто дать им новое вооружение например ТОСы и спецами помочь даже с УВЗ ремкомплекты прислать. А у нас всё обитатели Лондонграда за своё бабло боятся. Джонсон уже напугал их, вот это и есть самое мощное оружие Запада. А Джавелин это один из многих ПТРК и всё остальное от лукавого.
    1. -1
      2 февраля 2022
      Да, только мочить будут не арабов левых а таких же православных.
      1. +1
        3 февраля 2022
        Цитата: Zaurbek
        а таких же православных.

        точно православных? бандеровцы же вроде католики евроариентированные? не? их вон и пап римский простил как добрых католиков. в Канаде теперь живут.
        1. -1
          3 февраля 2022
          Ну , почитайте про этнический и религиозный состав....этих католиком там очень не много....и они, все вероятно, в НАЦБАТах...
          1. +4
            3 февраля 2022
            Цитата: Zaurbek
            этих католиком там очень не много....и они, все вероятно, в НАЦБАТах...

            как раз целевая аудитория soldier нацбаты же в первую голову мочить.
            да и вообще эта батва про православных мягко говоря устарела, да и не была никогда актуальной. вспоминали, когда своя задница горела или чужую укусить собирались. а так всю историю и в рабстве держать и войной идти вообще норм. когда там крепостное право отменили? и что-то никого не смущало что крепостные такие же православные...
            1. +3
              3 февраля 2022
              Если обратиться к опыту ВОВ, как раз эти пассажиры очень не любят воевать с регулярной армией......их ориентир - мирное население и карательные функции.
  28. +1
    2 февраля 2022
    Ну... силам лнр-днр нужно всего-то раскопать в шахтах бпла Ланцет в более-менее приемлемом количестве.
  29. +1
    2 февраля 2022
    Это вопрос комплексный….как показала война в САР И ПТРК 2готпоколения…..даже с господством в воздухе они опасны…. Но есть их логистика, хранение и тд…..
  30. +2
    2 февраля 2022
    Автор молодец! Очень грамотно,и по...полочкам!!! Сейчас ВСУ,это не 2014 года...войско!!!Не надо заниматься шапкозакидательством!!!Это,пока небольшая,но.... Армия!!!!Можно и мартышку научить ездить на велосипеде!!!А тем более ...наших соотечественников!!!!
  31. -3
    3 февраля 2022
    Хоть кто то мне объяснит смысл существования этих республик. Там хорошо живётся?
    Картина в которой отлавливают безработных для комплектования вооруженных сил и люди рвутся на передовую чтобы прокормить семью не кажется мне привлекательной.
    1. +2
      3 февраля 2022
      Они не могут хорошо жить...и не там и не там. и стреляют по ним.
      1. -3
        3 февраля 2022
        Трудно оспорить что в 10, 20 и 50 км от границы со стороны Украины люди живут заметно лучше, чем со стороны республик. Особенно это заметно по количеству беженцев с обоих сторон границы.
        Можно конечно винить в этом бандеровцев и зеленского, но попахивает лицемерием.
        1. +1
          3 февраля 2022
          Ту большая часть, как всегда вины и РФ.....та же тема и в Абхазии и ЮО....граница общая есть, делов нет.
  32. -1
    3 февраля 2022
    Результаты применения ВСУ противотанковых комплексов Javelin в случае украинского наступления действительно разочаруют украинское командование, потому что в Народной милиции на данный момент практически отсутствуют боеспособные танковые силы.

    Противодействие тогда очень простое и доступное. Танки без боеприпасов, ценное оборудование и с минимальное горючее и один водитель но с допольнительная защита будут медленно двигатся или стоят на месте и пусть по них лупят Джавелинами как можно больше.
  33. +2
    4 февраля 2022
    Равноценно ли террористов - Джавелинщиков накрыть залпом из Солцепёков по принципу не входя уничтожай всех террористов ВСУ , что увидишь со спутников и беспилотников ! Возьмёт ли ЛДНР у России современную военную технику в лизинг !?
  34. ort
    +2
    5 февраля 2022
    А что, автор учит руководство республик, как им надо правильно противостоять блоку НАТО ? А то они сами не понимают..... вот ё, к.л.м.н.... глупые....Взяли бы , да и наделали бы своих Джавелинов..... как Британия.
    Javelin - оружие против наступающих танков. А чьи танки будут первыми наступать на самом деле ? Сдаётся мне, что ежели дело дойдёт до ответной танковой атаки, тем, кто "прячется в кустах" - станет неуютно, поскольку до своих будет уже далеко. Или их оставят для прикрытия, как Чапаев- Петьку ? А если речь о боях в городах, то не очень понятно, чем здесь другие ПТРК хуже ?
  35. +1
    9 февраля 2022
    Войну выигрывают не джавелины и не стелсы и не авианосцы.Войну выигрывают мотивированные воины.Какая мотивация у ВСУ?Никакой.Их гонят на бойню как стадо баранов вопреки их желанию.У них нет желания воевать со своим народом.Они это понимают лучше своих дебильных политиков.Достаточно вспомнить 14-16 годы,когда они толпами сдавались,не желая воевать.Думаете сейчас что-то изменилось?И как бы информационная машина не нагнетала истерию вокруг нападения Россией на Украину,мотивации им это не прибавит.Возмём другую сторону.Есть ли у простого горняка потерявшего во время бомбёжки ВСУ своих близких мотивация?Тут и думать нечего.Факты говорят сами за себя-Иловайск,Дебальцево,Аэропорт.А сколько здравомыслящих военных ВСУ переходили на сторону народа Донбасса?Да и взять народ Украины вцелом,никто воевать ни с кем не хочет.Есть только кучка продажных уродов готовых за баксы и место на гавайских пляжах уничтожить свою страну.Да и саму Украину то в основном населяют русские,т.к. Украина соткана из российских территорий.Поэтому пен-сы с гейропой боятся начинать там войну,уж не благонадёжное население на Украине.Не поддержат их и переметнутся обратно в Россию,как это сделал Крым и пытается сделать Донбасс.А вложено в проект"Украина против России" уйма средств.Случись война и народ Украины скинет ставленников гейропы с престола и перейдёт на сторону России,,для пентагона это будет не просто катастрофа,это потеря имиджа,а это значит потеря рынка сбыта своего оружия по всему миру.Кому нужно оружие с которым все войны проигрываются?Так что не думайте,что пентагон будет накачивать Украину серьёзным оружием.А джавелины страшны только когда вы в окопе и рядом танк.А если он далеко то до него надо ещё доползти незамеченными,что при современной технике это практически невозможно.Да и Россия в любую минуту может снабдить Донбасс нужным им вооружением.Об этом уже видут разговоры в кулуарах власти.Так что войны не будет.Спите все спокойно.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»