«Без украинских двигателей эксплуатация Ан-124 под вопросом»: во французской прессе рассказали о перспективах ВТА России

195

Оперативная переброска войск ОДКБ в Казахстан продемонстрировала восстановление потенциала ВКС РФ после развала воздушного флота в постсоветские годы.

Воссоздание флота Ан-124


Возрождение российской военно-транспортной авиации (ВТА), имеющей стратегическое значение, подтвердилось благодаря развёртыванию в Казахстане. Русские показали способность быстро перебазироваться из одной части страны в другую

- указывается во французском издании Air & Cosmos.



Как отмечается, при этом реализуется программа дальнейшего роста возможностей ВТА, в том числе в рамках модернизации самолёта Ан-124-100:

Ан-124 – стратегическая основа российской ВТА.

Первые самолёты данного типа были поставлены в 1982 году. Со слов автора, после «разрушительного десятилетия 1990-2000 годов» их парк сократился до 6 единиц. Сегодня Россия располагает флотом из 24 Ан-124-100, находящихся в эксплуатации [включая гражданские борта], при этом ещё 10 машин находятся на хранении и после ремонта могут быть введены в строй.

Минобороны осознало важность парка Ан-124-100 во время войны в Грузии в 2008 году. Благодаря своей полезной нагрузке в 120 тонн, а также способности принимать на борт самые большие российские танки (Т-72, Т-80 и Т-90), этот самолёт абсолютно необходим для ВКС

- поясняется в издании.



Туманные перспективы


Однако, как указывает автор, имеется «проблемная зависимость» от незалежной: Ан-124 используют украинские двигатели Д-18Т, поставки запасных частей для которых заблокированы Киевом.

Желая освободиться от этой зависимости и одновременно модернизировать бортовую электронику машин, МО РФ в 2019 году запустило программу импортозамещения. Это позволило постепенно увеличить парк [ВТА] до 13 самолётов, находящихся в эксплуатации, на других машинах ещё ведутся работы

- рассказывает автор.

В рамках этой модернизации приоритетными являются три пункта: замена оборудования, поставлявшегося из Украины, глубокая модернизация бортовой электроники (и прочих устаревших компонентов) и установка системы самообороны на самолёте. Наконец, срок службы Ан-124 должен быть увеличен до 50-60 лет.

Первый самолёт, доведённый до нового стандарта Ан-124-100М, имеет регистрационный номер RA-82040. Он совершил свой первый полёт после модернизации в конце декабря 2021 года.

Однако остаётся нерешённой проблема производимого на Украине двигателя Д-18Т, который пока не может быть заменён на аналог российского образца. ПД-35 всё ещё находится на стадии разработки. Так что встаёт вопрос о возможности ВКС обеспечить эксплуатацию Ан-124-100 при отсутствии новых двигателей

- отмечается во французской прессе.

Как указывает автор, создание самолёта нового типа, получившего обозначение ПАК ВТА «Слон», займёт долгие годы. Поэтому ВКС РФ придётся иметь дело с имеющимися в наличии изделиями. В перспективе это может привести к утрате российской авиацией возможностей по оперативной переброске войск, которая была продемонстрирована в Казахстане, делает вывод автор.

    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    195 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +18
      30 января 2022 15:41
      Не, ну сам же сказал, делается ПД-35, делается проект Слон, и тут же вывод:
      В перспективе это может привести к утрате российской авиацией возможностей по оперативной переброске войск, которая была продемонстрирована в Казахстане. Делает вывод автор.

      А почему, интересно, автор не рассматривает вариант доведения ПД-35 до серии и выкатке Слона уже лет через 5? Ну, в порядке логики как бы...
      1. +11
        30 января 2022 15:50
        ПД-35 не заменит Д-18Т на действующих бортах Ан-124.Разве что если дождаться НК-23Д и тогда заменить все движки на НК-23Д.
        Самарское двигателестроительное "ОДК-Кузнецов" приступило к разработке газогенератора для двигателя 5-го поколения в классе тяги 18-24 тс. Новый двигатель может быть использован для перспективных самолётов дальней и военно-транспортной авиации - ПАК ДА и ПАК ВТА. Научно-исследовательские работы планируется завершить до конца 2022 года. Об этом рассказал генеральный конструктор компании Павел Чупин.

        НИР должна завершиться глубокой, в объёме технического проекта, проработкой конструкции, включая разработку трёхмерной геометрической модели, "цифровых двойников" газогенератора и его основных узлов, сборочных единиц и деталей по всем основным физическим процессам.


        "Перспективная работа, которая у нас сейчас ведётся, это работа над двухвальным газогенератором для двигателей следующего поколения. Это газогенератор в том же классе тяги, что и газогенератор для НК-32. Проект по перспективному газогенератору сейчас рассчитан до конца 2022 года, - сказал он. - В будущем новый двигатель может использоваться для перспективных самолётов дальней и военно-транспортной авиации", - добавил Павел Чупин.

        https://aviation21.ru/odk-kuznecov-razrabatyvaet-gazogenerator-dlya-novogo-perspektivnogo-dvigatelya/


        1. 0
          31 января 2022 12:50
          Пчему не заменит? Больше тяги это не меньше тяги.Не давай ему полный газ и будет меньше жрать топлива.Зато при отказе двух движков спокойно будет лететь на двух оставшихся. Резерв есть
          1. +4
            31 января 2022 19:59
            как все просто оказывается ))) прелесть - вот это авиастроители у нас в чате )))
            1. 0
              31 января 2022 20:16
              А что не так? У англичан был региональник ВАЕ с четырьмя движками под крылом. Так же и рассудили если два мало а четыре много,то пускай летает на четырех на среднем газе.Это кстати позволило ему легко обойти запреты по шумности. Так как не работал на номинале. Так что не вижу никаких проблем.Ну дефорсируют его слегка,может вентилятор уменьшат в диаметре. В чем проблема то?
              1. +5
                31 января 2022 20:19
                вот это подход - браво ! зачем трахатся с ПД14, ПД8 и тд и тп - надо сразу сделать ПД35 и воткнуть его на все борта различной взлетной массы - гениально! Суперджет будет наверное вертикально взлетать(садиться) с парой таких движек - потому как горизонтально будут мешать яйки)))
                1. 0
                  1 февраля 2022 04:11
                  очень смешно ага. Но вы сами ответили на свой вопрос зачем.Это массо габаритные размеры. А размеры пд 35 и д 18т будут приблизительно равны.Вот америкосы же воткнули свой GE 90,с тягой под 50 тонн на боинг три топора и не переживают,что он там избыточен.
                  1. 0
                    1 февраля 2022 10:10
                    а ну да американцы глюпые глюпые(не считать не умеют , да и вообще в авиастроении ничего не понимают в отличии от вас ) , боинг 747 тоже пилили (50 лет назад)глюпые американцы потому на машину соизмеримой максимальной взлетной массы воткнули 4ре движка суммарной тягой 100тонн , а на 777 такой же взлетной массы воткнули 2 суммарной тягой 100 тонн ) какие же они тупые , да?
                    1. 0
                      1 февраля 2022 17:39
                      Так более мощные двигатели и позволили им нарастить взлетный вес и полезную нагрузку. С 247 тонн до до 350 .Так же и с русланом возможно. Так что вообще не вижу проблемы в более мощных движках .
                      Цитата: Yarhann
                      глюпые американцы потому на машину соизмеримой максимальной взлетной массы воткнули 4ре движка суммарной тягой 100тонн , а на 777 такой же взлетной массы воткнули 2 суммарной тягой 100 тонн ) какие же они тупые , да?

                      Сравним: 747-400ER 4 × General Electric CF6-80 281,1 кН (28,68 т) 412,8 т
                      777-200ER 2* GE: 410 кН (41,8) т 297, 5 т
                      Как видим суммарная тяга у трех семерок 83 тонны ,а у джамбы 114 на четырех движках. Разница всего 19 тонн в тяге ,а взлетный вес больше на 115 тонн. И как следствие следущая версия трех топоров 300ER уже тянет взлетный вес 350 тонн.
                      1. 0
                        1 февраля 2022 20:34
                        сравнивать самолеты разного максимального взлетного веса моветон . я вам указал выше про 777 и 747 - найдите машины близкого веса там разница незначительна и посмотрите на их движки - по суммарке они так же близки вот и вся математика .
                        когда будут новые движки ПД35 тогда будет смысл создавать новый транспортник под них , а колхозить на ан 124 их никто не будет хотя бы потому что они по массе почти в два раза больше будут - крыло не выдержит - то есть будут колхозить новое крыло . А это потянет еще и переделку шасси тд и тп . По кругу будет глубокая модернизация как это было с Ил 76 . Да такой варианта - вариант - но для этого нужен двигатель ПД35 - тогда можно думать о глубокой модернизации Ан124 или создавать новый самолет более современный - шире рампа , больше объем тд и тп . Что то типа Ан225 но на 4х движках и современный - вот это будет реальный Слон! . Само собой что 4х движковые самолеты экономически невыгодны и непригодны для коммерческой эксплуатации , потому все финансирование разработки и организации производства будет оплачивать МО - больше эти самолеты(Ан124 и Ан225) никому не упали как .
                        1. 0
                          1 февраля 2022 22:12
                          Будущее за 2 х моторными машинами….но рамповый грузовик это не грузовой вариант пассажирского …и наоборот. Разные требования и экономичность.
                        2. 0
                          1 февраля 2022 22:56
                          дык пост о Ан 124 ) из него пассажирский сделает только умалишенный , даже с двумя пд 35 это будет днище - потому как возить он будет тяжеленный фьюзеляж и шасси , а так же тяжеленное крыло рассчитанное на 4ре движки . Тот же 747 вполне успешный грузовик(не транспортник хотя варианты для ВТА так же есть ), как пассажирский он уже умер . Новое поколение грузовиков на двух движках намного эффективнее 747 фрейтеров , но учитывая парк 747 с ресурсом планера и движек их и дальше будут вполне успешно перестраивать в фрейтеры и юзать на грузоперевозках - там они пока что конкурентны , но новое поколение 2х движковых все равно отожмет рынок перевозок - это вопрос времени .
                        3. 0
                          2 февраля 2022 10:52
                          747 и как грузовик уже начал уступает место 777...с двумя ТРД...и мощности ТРД уже превысили 50тн. Кстати, грузовика под стандартные поддоны РФ тоже не хватает, страна огромная.
                        4. 0
                          2 февраля 2022 21:49
                          В РФ юзают в основном 747 грузовики. 777 меньше - хотя могу ошибаться . Были надежды(очень давно)на Ил 96 грузовик - но он по экономике не конкурентен - потому пылиться сейчас .
                          Страна то большая да рынок грузовых авиаперевозок не настолько большой . Крупнейший российский перевозчик AirBridgeCargo имеет 18 бортов 17/747 и 1/777 (еще 3 в заказе ) .
                          747 грузовик может и хуже 777 по экономике но те машины которые есть никто просто так выкидывать не будет , ресурс выйдет тогда сольют .
                          Тут можно сравнить с теми фурами что у нас по дорогам катают - более 50% утиля 10+ лет - как правило в частном владении или региональные мелкие логистические компании - неважно мерс это скамейка или вольво - это мусор , но из этого говна частники могут отжимать соки - как правило нахваливая этот утиль в соцсетях ))) А большие компании катают на новье и сейчас в топе продаж крайние модели камаза магистральника , ближайшего европейца она уделывает в два раза по продажам . Почему так - все просто , машина идет в лизинг , отбивает его и идет в утиль на вторичку - тем самым говнарям - стоимость продажи есть профит . Сорян увлекся )
                          Короче я к тому что наши авиакомпании не самые топовые в мире(я бы назвал их региональными в рамках Земли) - покрайней мере в грузовых перевозках и явно не скоро они пересядут на 777
        2. +2
          1 февраля 2022 07:15
          Запас двигателей есть а поставки запчастей выполняются по линии фирмы ,,Волга-Днепр,,. Да и не все комплектующие для сборки двигателей украинские.
      2. -19
        30 января 2022 16:08
        -
        Цитата: Wedmak
        ну сам же сказал, делается ПД-35, делается проект Слон,

        Да как он "ДЕЛАЕТСЯ"-то лет через 20 что то увидим.Любые программы модернизации старых самолетов,да в трудном финансировании ставит крест на новых проектах.
        Вместо "Слона"-Ил-76,вместо ПАК ДА-Ту-160,вместо Су-57,75-куча модернизаций Су-27,МиГ-29.Конечно так быстрее-но новые будут поступать со скрипом. hi
        1. +3
          31 января 2022 12:51
          ПАК ДА вместо ту 95. Ту 160 это совсем другой класс бомбера
          1. +3
            31 января 2022 17:32
            А какая к черту разница?В бомбардировщиках я и так разбираюсь.И если мы говорим о количестве к пр.США-мы считаем все подряд В-52,В-2,В-1В .Все они относятся к тяжелым,к стратегической авиации.И все стоят деньги.
            Но американцы не строят новую версию В-1,а выкатят новую машину.Бюджет у всех не резиновый.Старые игрушки(пусть они и хорошие) тоже требуют вложений!
            1. +1
              31 января 2022 19:43
              То есть вам без разницы дозвуковой самолет или сверхзвуковой. Янкесам нет нужды делать сверхзвук. У них в прихвостнях вся европа Их дозвуковой бомбер с польши может взлететь. А нам надо до них еще добраться И добраться быстро.
              Цитата: фа2998
              Но американцы не строят новую версию В-1,а выкатят новую машину.

              Американцы продлили летную годность своим в 52 чуть ли не 50х годов . Так что не надо песен. Никто от старых провереных решений не отказывается
              1. +3
                31 января 2022 20:37
                В-52-это ровня нашим Ту-95.Мы тоже поддерживаем!А песня-что мы уже отстали когда они выкатили В-2.Второй куплет-они делают новый бомбер,а мы возобновляем старый бомбер из 80-х г.прошлого века.
                1. +2
                  1 февраля 2022 04:05
                  Цитата: фа2998
                  мы возобновляем старый бомбер из 80-х г.прошлого века.

                  То есть если сейчас производится ф 16 ,то это самолет уровня 70х годов, следуя вашей логике.
                  Цитата: фа2998
                  А песня-что мы уже отстали когда они выкатили В-2.

                  у вас летающее крыло это идея фикс что ли?Ну сделали они свой в2 ,безумно дорогой в эксплуатации,а дальше что? А дальше продолжают использовать в52, потому что дороговат б2 и сделали их ограниченую партию. Вон китайцы вообще на ту 16 летают и не парятся. А вы предлагаете спустить весь бюджет страны на какие то дорогие игрушки с непонятной перспективой
              2. +2
                31 января 2022 20:42
                Цитата: Александр Секлицкий
                . А нам надо до них еще добраться И добраться быстро.

                Сверхзвуковой самолет летит большую часть полета на скорости 800-900 км.\час.Экономия топлива.И только когда прорывает ПВО увеличивает скорость.
        2. Комментарий был удален.
      3. +11
        30 января 2022 16:14
        выкатке Слона уже лет через 5
        Это даже уже не смешно.
        1. +10
          30 января 2022 16:20
          Даёшь Слона за пятилетку!По-стахановски.Жаль только Сталина на них нет.Сделали бы и за 3 года.Жить то всем хочется.
          1. +18
            30 января 2022 16:50
            Даёшь Слона за пятилетку!По-стахановски.Жаль только Сталина на них нет.Сделали бы и за 3 года.Жить то всем хочется.
            С Берией выкатили бы за один год. А летал бы уже через два.
            1. +3
              30 января 2022 20:16
              Цитата: stalki
              С Берией выкатили бы за один год. А летал бы уже через два.

              С ним была бы совсем другая жизнь. Да, где то страшная, но по любому была бы уверенность в завтрашнем дне, в отличие от нынешних реалий...
              1. -20
                31 января 2022 05:24
                Есть такая страна - Северная Корея, мечтаете жить там? Все бодры и с улыбкой на лице, кто не улыбается - в лагерь или к стенке.
                1. -9
                  31 января 2022 06:57
                  Эти мечтатели уверены видимо, что в лагерь и к стенке пойдут не они. Они видят себя в Вохре.
                  1. KCA
                    +10
                    31 января 2022 10:02
                    Вы вообще значение наименования ВОХР знаете? Вижу, что нет, школу закончили хоть, или ещё? ВОХР это Ведомственная охрана, охраняет предприятия выпускающие военную продукцию, драгметаллы, алмазы и прочее, относится непосредственно к министерству, которое заведует этими производствами
                    1. -11
                      31 января 2022 10:39
                      Учите историю своей страны и старайтесь читать чуть больше чем заголовки, это все что я могу вам сказать. Читайте хотя бы википедию, не будете выглядеть по крайней мере дилетантом- недоучкой
                      1. KCA
                        +7
                        31 января 2022 10:44
                        Читать википедию - себя не уважать, это собрание свободно редактируемых данных, статью про какого-то американского реппера редактировали более 55 тысяч раз, что редактировали? Ухты, дату его рождения, вот и всё, что стоит знать про википедию... А меня не лечите, на счёт ВОХР, не раз пересекался
                        1. -9
                          31 января 2022 10:59
                          А когда вы пишете всякую безграмотную дичь другим людям в хамовато покровительственной манере вы себя уважаете?
                    2. +10
                      31 января 2022 11:07
                      ВОХР- это военизированная охрана. Сам в студенчестве 2 года в ней проработал.
                    3. +8
                      31 января 2022 13:37
                      изначально ВОХР - вооруженная охрана революции, был сродни современной Росгвардии. Привычной нам вохрой, состоящей из пенсионеров, ВОХР стал уже в во времена позднего социализма.
                    4. -2
                      1 февраля 2022 06:15
                      Чего к слову придрались? Ведь поняли смысл предложения, могу пояснить, время такое было. Образно говоря одна половина народа сидела за колючей проволокой (прямо или косвенно), другая половина её охраняла.
                      И не надо мне про счастье народа говорить, у меня мама в послевоенной деревне выросла в Калининской области (семья погибшего фронтовика) - нахрен такое счастье! Они с братом ходили по соседним деревням и милостыню просили, школу пришлось бросить в 4 классе и идти работать нянькой...
                  2. 0
                    4 февраля 2022 21:45
                    Цитата: moscowp
                    Эти мечтатели уверены видимо, что в лагерь и к стенке пойдут не они.

                    А за что я должен идти в лагерь/к стенке?
                    Честно до капитана дослужил, да пиджак, но все же?
                    Не объясните ли НЕУВАЖАЕМЫЙ...
                    Цитата: unhappy
                    Есть такая страна - Северная Корея, мечтаете жить там? Все бодры и с улыбкой на лице, кто не улыбается - в лагерь или к стенке.

                    у Вам и ник в никуда (нисчастный sad ) и не путайте СССР и КНДР, или Вас 90е и начало 2000х по душе...
                    1. 0
                      4 февраля 2022 22:34
                      А за что я должен идти в лагерь/к стенке?
                      Честно до капитана дослужил, да пиджак, но все же?
                      Не объясните ли НЕУВАЖАЕМЫЙ...

                      Не беспокойтесь, Берия, Сталин и Партия найдут за что! Или вы думаете, что сажали только не оправдавших доверие ученых и инженеров - "вредителей", а капитаны иммунитетом обладали? ))
                      Хочу вас расстроить, думаю масштаб репрессий в РККА был значительно больше
                2. +21
                  31 января 2022 10:03
                  Почему Северная? Вы путаете все с Южной Кореей. Работа по 14-16 часов в день, не более двух выходных в месяц, а местами всего три в год, одна из лидирующих позиций по числу самоубийств в регионе - все это Южная Корея, а не Северная. За то всему миру известен лидер электроники Самсунг. Не хотите-ли присоединиться к раю?
                  1. +5
                    31 января 2022 14:14
                    "...Зато всему миру известен лидер электроники Самсунг.
                    ..."
                    - был у нас народ в командировке в центре разработке самсунг...
                    - там возле рабочих мест РАСКЛАДУШКИ стоят.
                    Так-что ночевать - можно домой - и не уходить. Одно слово - ЛИДЕР.

                    Вот так.
                  2. -1
                    1 февраля 2022 06:03
                    И там и там умирают люди, там самоубийство а там расстреливают. В чём разница? У самоубийцы есть выбор, у человека которого расстреливают - нет выбора, жить или не жить решает посторонний аморальный властолюбец.
                3. 0
                  31 января 2022 10:19
                  Это личное наблюдение или с чьих то слов?
                4. +2
                  31 января 2022 13:54
                  прежде чем трекать про сев корею тебе там надо побывать самому вот тогда ты что то сможешь говорить
                5. +2
                  31 января 2022 14:23
                  вы там были? раскройте источники откуда эта ваша ересь
                6. +1
                  31 января 2022 14:48
                  Цитата: unhappy
                  Есть такая страна - Северная Корея, мечтаете жить там? Все бодры и с улыбкой на лице, кто не улыбается - в лагерь или к стенке.

                  Вы жили в Сев. Корее что говорите с таким знанием дела? Или просто чтоб тявкнуть...
                7. +3
                  31 января 2022 17:30
                  Цитата: unhappy
                  Все бодры и с улыбкой на лице, кто не улыбается - в лагерь или к стенке.


                  всё любят пугать КНДР а рядом "свободная демократическая" Южная Корея уверенно занимает 11 место в мире по самоубийствам а КНДР лишь 69 место.Более того самоубийство является главной причиной смерти людей моложе 40-ка лет в Южной Корее.
                  Грамотность населения в КНДР
                  всё население: 99 %
                  мужчины: 99 %
                  женщины: 99 %

                  Грамотность населения в Южной Корее
                  Всего: 98% %
                  мужчины: 99,2 %
                  женщины: 96,6 %

                  Уровень рождаемости в КНДР: 2,1 новорождённых на одну женщину
                  Уровень рождаемости в Южной Корее:0,84 новорождённых на одну женщину
              2. -26
                31 января 2022 07:48
                Гарантированная миска баланды, койка в бараке и место у станка - совковое счастье как оно есть...
                1. +20
                  31 января 2022 08:00
                  Вы там не жили, небось Слженицына начитались....
                2. +3
                  31 января 2022 14:25
                  "...Гарантированная миска баланды, койка в бараке и место у станка - совковое счастье как оно есть...
                  ..."
                  - гарантированная порция кокса, "энергетики" до отрыжки, всенощщные скачки под попсу и цветомузыку до полного отупения, дорогие рестораны, виски, курево, телки, тачки, беспробудный дневной сон, отупляющие комп.игры, хайп в соцсетях, халявные бабки...
                  - вот оно современно-"демократическое" ЩЩАСТЬЕ.
                  Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты. Меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе.
                  Женщину, религию, дорогу...
                3. +4
                  31 января 2022 14:52
                  Цитата: rlanry
                  Гарантированная миска баланды, койка в бараке и место у станка - совковое счастье как оно есть...

                  Дитятко не знаешь как было в СССР не тявкай.
                4. +4
                  31 января 2022 20:32
                  о школьники измученные тоталитарным совком подвалили )))) а ну просвяти нас как там плохо жилось ))) охота еще поржать ))) рассуждения слаборазвитых о бытие в СССР всегда улыбают )))
                  Да малышь послевоенные годы были нелегки , страна была полностью разрушена варварами из западной европы и очень много людей жило в бараках - но ничего отстроились , дали всем гражданам СССР бесплатную медицину и образование в том числе высшее . И те самые люди имея это образование запускали ракеты в космос , создавали луноходыи космические станции , атомные реакторы для народного хозяйства , первые в мире вычислительные машины . Да вот так вот плохо жилось в СССР . Ваше поколение слаборазвитых и 10й части такого создать не смогут - ибо на мозг слабоваты
              3. +1
                31 января 2022 13:44
                Цитата: PSih2097
                С ним была бы совсем другая жизнь. Да, где то страшная, но по любому была бы уверенность в завтрашнем дне, в отличие от нынешних реалий...

                Страшно говорите при Берией??? При нем был относительно порядок и боялись воровать! За это дело можно все лишить - от свободы до собственной жизни, зависимости от степени тяжести преступления.
                А тут что твориться, при нашем времени? Что не страшно жить? Тут действительно страшно - кругом вранья и показухи, да и немало в степени еще и воровства государственном масштабе.
            2. -4
              31 января 2022 11:05
              Цитата: stalki
              С Берией выкатили бы за один год. А летал бы уже через два

              Где же Лаврентия Павловича взять? Кроме Рогозина в наличии никого нет. Несбыточные мечты не покидают. А с Иваном IV (Грозным) или Петром I за сколько бы сделали, не подсчитывали? laughing
              1. 0
                31 января 2022 14:30
                "...Где же Лаврентия Павловича взять? Кроме Рогозина в наличии никого нет. Несбыточные мечты не покидают. А с Иваном IV (Грозным) или Петром I за сколько бы сделали, не подсчитывали?
                ..."
                Времена не выбирают,
                В них живут и умирают.
                Большей пошлости на свете
                Нет, чем клянчить и пенять.
                Будто можно те на эти,
                Как на рынке, поменять.
                ... я в пять лет
                Должен был от скарлатины
                Умереть, живи в невинный
                Век, в котором горя нет.

                Ты себя в счастливцы прочишь,
                А при Грозном жить не хочешь?
                Не мечтаешь о чуме
                Флорентийской и проказе?
                Хочешь ехать в первом классе,
                А не в трюме, в полутьме?

                Что ни век, то век железный.
                Но дымится сад чудесный,
                Блещет тучка; обниму
                Век мой, рок мой на прощанье.
                Время — это испытанье.
                Не завидуй никому.

                Крепко тесное объятье.
                Время — кожа, а не платье.
                Глубока его печать.
                Словно с пальцев отпечатки,
                С нас — его черты и складки,
                Приглядевшись, можно взять.
            3. -1
              31 января 2022 23:35
              Цитата: OrangeBigg
              Жаль только Сталина на них нет.Сделали бы и за 3 года.Жить то всем хочется.

              Цитата: stalki
              С Берией выкатили бы за один год. А летал бы уже через два.

              Как надоела вот эта вера во всемогущество карательных мер....

              Был Сталин, был Ягода/Ежов/ Берия, были даже образцы с документацией - ан не срослось....
              И вошла КА в войну БЕЗ МЗА( счетверенки Максима не всчет) - вот чей-то не особо видимо промышленность боялась ...
              И так по куче образцов вооружений....Боялись, ага-ага...
              Или взять эпопею с бронебойными 45мм - если б такое(97% бронебойных снярядов основного ПТ орудия не пробивают броню) случилось сегодня - тут бы требовали на кол заводчан посадить всех...
              А тогда ничего, утерлись Сталин с всемогущим НКВД и тишина...Видимо весь завод расстреляли до уборщиц включительно...ага-ага...
              1. KCA
                0
                1 февраля 2022 06:56
                А зенитные ДШК куда к началу войны делись?
                1. 0
                  1 февраля 2022 12:34
                  Цитата: KCA
                  А зенитные ДШК куда к началу войны делись?

                  Выпущено 2000 штук к началу войны, всего 9штук на дивизию по штату положено было.Минус потери начала войны...А потом еще и в ПВО( тоже показатель проблем с МЗА!!) выгребли остатки..
                  1. KCA
                    0
                    1 февраля 2022 14:27
                    В зенитном варианте было всё-таки не 2000, а 2200 пулемётов, и гасили они немцев на раз, а вовсе не были в большинстве уничтожены, ВО почитайте, не истина в первой инстанции, но гораздо лучше чем вики
                    1. KCA
                      0
                      1 февраля 2022 14:27
                      14 июля 1941 года на Западном фронте в районе Ярцево взводом из трех пулеметов было сбито три немецких бомбардировщика, в августе под Ленинградом районе Красногвардейского Второй зенитный пулеметный батальон уничтожил 33 самолета противника
                      1. KCA
                        0
                        1 февраля 2022 14:29
                        33 самолёта, этож просто жесть
                    2. 0
                      1 февраля 2022 16:27
                      Цитата: KCA
                      зенитном варианте было всё-таки не 2000, а 2200 пулемётов, и гасили они немцев на раз, а вовсе не были в большинстве уничтожены

                      Общий выпуск - а не только зенитных.И шли в кучу мест- флот, ПВО и т.д.
                      А по поводу потерь...Потеряв основной массив танков и авиации, имея сумасшедшие людские потери - не потерять ДШК - было бы мягко говоря странным
                      Повторюсь - 9 штук по штату на дивизию - это мизер....
                      1. KCA
                        -1
                        1 февраля 2022 18:54
                        2200 ДШК 1х, 2х, 4х только на зенитном станке, не считая армейские ДШК, с них тоже по самолётам на раз попадали, 12.7 не хрен собачий
          2. -15
            31 января 2022 05:33
            Не проблема, предложите технологию подобную сталинской эпохе, производство самолётов из берёзовой фанеры, сосновых реек и качественного клея. За год построят...
            1. +6
              31 января 2022 10:15
              Вв не сможете освоить сталинскую технологию производства самолетов из березы и веток, потому что на самом деле это весьма сложная технология, сродни нынешнему производству композитов. К сожалению, вы не можете сейчас освоить и более заметные типы производств, типа новых металлургических заводов, по той простой причине, что вопрос не упирается в советское "надо для страны", а упирается в "сколько бабок в условиях мировой конкуренции в ВТО мы лично сможем с этого срубить". Слава Богу, хоть сталинские заводы остались в каком-то количестве. А то кроме технологии укладки гипсокартона для строительства новых торговых центров, едва ли какая технология в стране была.
              1. +3
                31 января 2022 14:36
                "...К сожалению, вы не можете сейчас освоить и более заметные типы производств, типа новых металлургических заводов
                ..."
                - к сожалению вы не замечаете, что кроме металлургических заводов (а "дефицита" металла в России вроде-как НЕ ОЩУЩАЕТСЯ 8-), в стране строятся и другие "типы производств", которые для Вас отчего-то остаются "незамеченными".
                - может в кругозоре вашем надо чегой-ньть подправить?
                8-)
              2. 0
                1 февраля 2022 05:53
                Весьма сложной была технология получения дельта-древесины, но её было очень немного. Алюминий шёл на штурмовики, бомбовозы и моторы, истребители из сосны, берёзы ну и набор фюзеляжа из стальных трубок (как в первую мировую). Весьма сложных технологий не было request
                Во время войны на авиазаводах большая часть рабочих были люди с низкой квалификацией (женщины и птэушники) они физически не могли исполнять сложные технологии, но весьма эффективно выполняли работу на участках где проходила сборка деревянных элементов самолёта. Мухина почитайте ну и другие источники из скучной для многих статистики тех лет.
          3. -2
            31 января 2022 08:56
            3 года, это, уж, - очень долго. При Сталине сделали бы за 10-12 месяцев. В крайнем случае, за 13 месяцев, если бы опоздали со сроками...
            1. 0
              31 января 2022 23:48
              Цитата: Правдодел
              3 года, это, уж, - очень долго. При Сталине сделали бы за 10-12 месяцев. В крайнем случае, за 13 месяцев, если бы опоздали со сроками...

              За сколько ЛЕТ( не месяцев!!!) - имея на руках документацию и образцы немецкие довоенные- сделали первые более менее работоспособные образцы МЗА?к началу войны? К концу? Ах , после??
          4. 0
            31 января 2022 10:07
            Цитата: OrangeBigg
            Даёшь Слона за пятилетку!По-стахановски.Жаль только Сталина на них нет.Сделали бы и за 3 года.Жить то всем хочется.

            Вы почитайте как до войны самолёты проектировали и делали,и поймёте что Сталин тут непричем
      4. +6
        30 января 2022 16:33
        Цитата: Wedmak
        А почему, интересно, автор не рассматривает вариант доведения ПД-35 до серии и выкатке Слона уже лет через 5?

        Видимо поэтому,
        9 августа. /ТАСС/. Перспективный гражданский двигатель большой тяги ПД-35, необходимый для создания новых широкофюзеляжных самолетов будет сертифицирован в 2027 году, его испытания начнутся в середине 2023 года. 
        1. +13
          30 января 2022 17:01
          Цитата: Пиджак в запасе
          будет

          Везде ключевое слово.В авиастроении,космонавтике,судостроении ,в танках и пр. и пр.
          А потом отодвиваем в право!
          1. 0
            30 января 2022 17:37
            Цитата: фа2998
            Цитата: Пиджак в запасе
            будет

            Везде ключевое слово.В авиастроении,космонавтике,судостроении ,в танках и пр. и пр.
            А потом отодвиваем в право!

            Какая власть, такие и слова.
          2. -1
            30 января 2022 17:57
            Лингвистический "анализ" верен.
          3. +3
            31 января 2022 15:37
            "...А потом отодвиваем в право!
            ..."
            - был когда-то такой главнокомандующий Ракетными войсками и артиллериеи маршал Советсвого Союза тов.Неделин. Военный до мозга костей. Приказ для него был - понятие святое.
            - Постановление Совмина по Р-16 - той самой «кузькиной матери» - (двухступенчатой шахтной стратегической ракеты Р-16 на азотном тероксиде (кислоте) и несимметричном диметилгидразине. Длина ракеты составляла 30,4 метра, вес — 148 тонн, максимальная дальность полета достигала 13 000 километров) - вышло в мае 1959-го. Согласно документу, летные испытания ракеты должны были начаться в IV квартале 1960 года, с организацией серийного производства в 1962-м. За ходом работ следил лично Хрущев, поэтому команда Янгеля была крайне заинтересована в соблюдении сроков. Идеально было-бы запустить новую МБР к 7 ноября, к очередной годовщине Октябрьской революции. Поэтому днепропетровцы торопились и торопились сильно...
            - Старт ПЕРВОГО ЭКЗЕМПЛЯРА был намечен на вечер 23 октября. К этому моменту на полигон прибыла и госкомиссия с главным конструктором Михаилом Янгелем и главнокомандующим Ракетными войсками стратегического назначения Митрофаном Неделиным.
            23 октября ракета взлететь не смогла. ...
            А аппараты правительственной связи - не умолкали: звонил и сам Хрущев, и Брежнев, отвечавший тогда в ЦК за оборонную промышленность и ракетную технику в частности.
            Создатели Р-16 в погоне за «красным днем» отказались от тщательных стендовых испытаний электрических схем ракеты, и "признали Виноватым" программный токораспределитель А-120, дававший команды на последовательный запуск систем ракеты... хотя как выяснилось потом - причина была гораздо глубже....
            Правильным выходом из аварийной ситуации 23 октября был бы слив токсичного топлива и возвращение ракеты на завод для тщательного изучения возникших неполадок....
            Вместо этого под бдительным оком маршала Неделина ПЕРВУЮ, ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРАВЛЕННУЮ (!) Р-16 прямо на пусковой установке облепили десятки инженеров-испытателей. Еще более многочисленные консультанты, советчики, ученые и военные находились на земле в непосредственной близости от «изделия». Как вспоминали очевидцы, лично Неделин заявил: «Что я буду говорить Никите?.. Ракету доработать на старте, страна ждет нас».
            В нарушение всех инструкций по технике безопасности, возможно, подавая испытателям пример бесстрашия, маршал Неделин сел на табурет в 20 метрах (!) от заправленной ракеты и заявил, что "Не уйдет, пока неисправность не устранят". Рядом остались, разумеется, и остальные ответственные лица, включая главного конструктора, его заместителей и начальника полигона.
            --- 24 октября 1960 года в 18:45 (примерно за полчаса до расчетного времени старта) при выставлении "нового" токораспределителя А-120 в «нулевое» положение - он подал команду на запуск двигателей второй ступени. Все блокировки на случай подобных нештатных ситуаций были предварительно сняты, а силовые цепи ракеты было подано питание — и поэтому двигатели второй ступени команду от А-120 - выполнили...
            - Ревущая струя огня немедленно прожгла топливные баки расположенной ниже первой ступени... они взорвались через секунду...
            - Цунами из огня, перемешанного с азотной кислотой и диметилгидразином, лавиной накрыло площадку №41. Люди, пытаясь убежать от этого смертельно-ядовитого самовоспламеняющегося шквала, вспыхивали как факелы, продолжали бежать, прилипая к плавящемуся асфальту, натыкались на окружавший площадку забор из колючей проволоки и догорали уже на нем. Кто-то задыхался от смертельных паров токсичного топлива, кого-то накрывала волна кислоты.
            - Все случившееся было снято на кинокамеру. Студия Министерства обороны СССР к этому моменту снимала первые запуски всех новых советских ракет.
            - Погибло по меньшей мере 74 человека: рядовые военные, инженеры, главный конструктор системы управления, которая и дала сбой, два заместителя Янгеля.
            - Сам главный конструктор Янгель, уцелел лишь чудом - он и еще нескольких конструкторов отошли в курилку. Это был тот редкий случай, когда курение действительно спасло жизни.
            - После катастрофы на старте остались только двигатели второй и первой ступени. Они были рассчитаны на эти температуры. Все прочее - и сталь, и аллюминий - сгорело.
            - место, где сидел маршал Неделин определили по слитку золота в котором с трудом узнали оплавленную звезду Героя Советского Союза.
            - На кладбище в Киеве есть целая аллея памятников, на каждом из которых стоит одна и та же дата смерти.

            Вот так создавался "ракетно-космический щит нашей родины".
            Из песни слов - не выкинешь.

            А если-бы ВОВРЕМЯ "отодвинули вправо" - то и жертв бы было меньше, и дело-бы вышло БЫСТРЕЕ.
      5. +19
        30 января 2022 16:55
        Есть такой двигатель HK-93, он разрабатывался в СССР, а испытания завершил уже в России. Однако был закопан в землю, ради того, что заработало с намного меньшей эффективностью, но дало больше откатов внутри авиапрома.
        Для Ил-76 нужно всего два HK-93 (вместо четырёх ПС-90А-76 что там стоят после последнего "апгрейда" ), его тяга на последних испытаниях в 2008 году была 20 - 22 тонны, на разных режимах.
        Не верьте ничему, кроме цифр, что найдёте про эти двигатели в интернете, там враньё на вранье и враньём погоняет. На ютуб было выложено только одно видео, где сами конструкторы и испытатели рассказали про этот двигатель и про то, как их предали, не показав прошедший все испытания демонстратор президенту на авиасалоне.
        Помню тогда я был удивлён даже не предательством людей, положивших всю свою жизнь на создание стратегически важного изделия. ... Я был удивлён уровнем чудовищного лицемерия, а точнее тем, с какой изощрённостью, с каким упорством можно долгие годы регулярно выкладывать на тот же ютуб заведомо лживую информацию, несомненно, наносящую огромнейший урон целому государству, находиться в том же государстве и ... не получить опровержения.
        Вот только один факт, самый безобидный. Во всех роликах на ютубе и на всех страницах интернета что я смог найти однозначно утверждалось, что турбовентиляторные двигатели (к их типу относится НК-93) ведут себя крайне шумно, и дальше шёл видеоряд с заграничными разработками, которые именно сильно шумели, при этом работа НК-93 не показана нигде. А потом я посмотрел то видео, которое выше указал - там инженер-испытатель давал интервью на испытательном аэродроме и стоял рядом вплотную с работающим двигателем и всё было слышно отчётливо и ясно, он рассказывал в тот момент, насколько "шумным" является этот двигатель. И это только небольшая часть того видео.
        1. +3
          30 января 2022 17:06
          .Есть такой двигатель HK-93, он разрабатывался в СССР, а испытания завершил уже в России.

          Он уступает по ТТХ нынешнему серийному ПД-14,так что смысла никакого нет сейчас вспоминать о НК-93.
          Для Ил-76 нужно всего два HK-93, его тяга на последних испытаниях в 2008 году была 22 тонны.


          Это как?Почему он тогда испытывался как один из 4 движков на Ил-76?


          НК-93
          И конструкторы провели первые летные испытания НК-93.

          «Технические характеристики:

          тяга на взлётном режиме (Н=0, М=0,САУ) — 18 тонн;
          удельный расход топлива на крейсерском режиме — 0,49 кг/(кгс⋅ч);
          степень двухконтурности — 16,6;
          степень повышения давления — 37;
          диаметр винтовентилятора — 2900 мм;
          длина — 5972 мм;
          сухая масса — 3500 кг;
          поставочная масса — 6364 кг;
          ресурс: назначенный — 15 000 ч, до первого капитального ремонта — 7500 ч.

          http://alternathistory.com/dvigatel-nk-93-vsyo-zhe-poluchit-vtoroj-shans-pod-krylom-novejshego-ekranoplana-spasatel/
          1. +11
            30 января 2022 17:36
            Вы написали так много и ... ну совершенно НИ О ЧЁМ.
            Я вам написал, что было тогда, и написал, что вместо этого распространяли СМИ. Все ваши вопросы, они из второго информационного блока, но никак не из первого. Про ваш вопрос про четыре двигателя вместо двух, я вообще молчу ... вас даже размер этого "четвёртого" двигателя не смутил, не говоря уже о показателях тяги ! Поинтересуйтесь, как проходят испытания авиадвигателей, а потом задавайте вопросы !
            По поводу КПД. Максимальная экономичность двигателя HK-93 уже тогда была аж на 30 процентов выше чем у старых двигателей Ил-76, и на 10-15 процентов выше, чем у современных сегодня. А теперь представьте, что тогда НК-93 не бросили, а продолжили совершенствовать, новые материалы применять, которых тогда не было (как раз к вопросу КПД относится) .... И какие бы сейчас были цифры тогда ???
            Для огромный грузоподъёмных лайнеров важна в первую очередь ДАЛЬНОСТЬ ПОЛЁТА БЕЗ ДОЗАПРАВКИ, ... именно это преимущество и было потеряно. Не говоря уже о том, что уже тогда был двигатель в такими показателями тяги и который сейчас начали заново "только разрабатывать" ... попробуйте оценить ущерб в рублях в этом случае - не получится, собьётесь со счёта.
            1. +8
              31 января 2022 00:08
              НК-93 убили сознательно и целеустремлённо , дабы отечественный авиапром умер окончательно . По настоятельной просьбе "Боинга" и его европейского коллеги .
              Почему ?
              НК-93 собирались ставить на Ил-96-400 , с такими двигателями тягой по 18 т.с. это был бы недостижимый по топливной эффективности широкофюзеляжник .
              Собирались ставить их и на Ту-204\214 , и этот не очень удачный в плане планера самолёт благодаря мощности и экономичности НК-93 оказался бы вполне конкурентным рядом с американскими и европейскими однокласниками . Или даже превзошел бы их .
              В результате авиационная промышленность в РФ была полностью уничтожена , предприятия оказались без работы и были ликвидированы или деградировали до полной неспособности строить самолёты сегодня ... Сегодня авиастроение(гражданское и транспортное) возрождают практически с нуля и почти с нулевым же результатом . Потому что отрасль была убита в 00-х .
              ПД-14 - хороший двигатель , если действительно подтвердит свои характеристики в практической эксплуатации , но рождается он слишком ... СЛИШКОМ долго .
              И экономичностью до НК-93 не дотягивает .
              В результате убийства НК-93 не взлетели как коммерческие Ил-96 и Ту-204\214 , умерло отечественное гражданское авиастроение("Супер-Джет" и даже будущий МС-21 отечественными не являются , пока доля импортного в них составляет 70% и 50% соответственно) .
              И до сих пор даже попытка поднять вопрос о возрождении НК-93 , приравнивается уголовному преступлению . Этот двигатель ЗАПРЕЩЁН .
              1. +1
                31 января 2022 00:11
                Наконец-то, кто-то сказал правду. Спасибо, кое о чём я догадывался, но не знал точно.
                Я тут статью про новый кукурузник прокомментировал, тоже правду сказал ... для прикола посмотрите на реакцию местной общественности (на плюсы с минусами например), и вам тоже немного правды откроется ... о масштабах оболванивания.
                Вот ссылка:
                https://topwar.ru/191739-razrabotannyj-na-zamenu-an-2-samolet-lms-901-sovershil-pervyj-polet.html
              2. +1
                31 января 2022 01:46
                Запорожские двигатели первых серий для Ан-124 вызывали много нареканий у летного и технического состава - их постоянно браковали и случались частые отказы.
                Потом на других сериях более свежих это частично исправили.
                Так то если посмотреть на многие страны мира и на СССР, то производство военно-транспортных самолетов (заправщиков/ДРЛО/ПЛО уже на их базе) очень тесно переплетается с производством пассажирских лайнеров. Значительная унификация.
                От танкера Ил-96-400 Минобороны добровольно отказалось.
                В строю лишь те танкеры что помнят советский Ташкент и начало перестройки.

                Где смоленский , саратовский , самарский авиазаводы ? Один уничтожен, два других лежат на боку и по сути стали авиаремонтные.
                1. +3
                  31 января 2022 02:31
                  Надежды в ремоторизации Ан-124 сегодня на НК-23Д , который вроде уже на стенде гоняют . И если он таки появится в серии , то не только все Ан-124 можно будет вернуть к жизни , но и возобновить их производство в Ульяновске ... пусть и под наименованием "Слон" .
                  Цитата: Osipov9391
                  От танкера Ил-96-400 Минобороны добровольно отказалось

                  Оказалось слишком дорого , сложно и долго . Решили танкеры строить на базе Ил-76МД90А , который способен отдать 60 тонн топлива вместо 80 т. у Ил-96 , который более удобен в базировании , освоении в войсках и обслуживании . И их (Ил-78МД90А) уже пару штук построили .
                  А в том , что серийное производство Ил-76МД90А до сих пор не налажено , я вижу исключительно умышленное вредительство и раздолбайство "ответственных" лиц , с которых никакого спроса нет .
                  Цитата: Osipov9391
                  Где смоленский , саратовский , самарский авиазаводы ? Один уничтожен, два других лежат на боку и по сути стали авиаремонтные.

                  Да у нас и работающие авиазаводы всё никак не заработают по человечески , ни Авиастар , ни Казанский АСЗ .
                  Почему ?
                  Саботаж и злостное вредительство .
                  Ибо сначала всё целенаправленно уничтожили и никто особо не почесался , чтоб восстановить полный цикл в авиастроении .
                  "Суперджет" - 70% импортных комплектующих .
                  МС-21 - 50% импортных комплектующих .
                  И это в условиях фактической Холодной войны , идущей уже 8 лет .
                  1. 0
                    31 января 2022 03:18
                    Мало кто сейчас помнит, но именно Таганрог и Самара , такие не примечательные заводы до середины 90-х делали Ту-142М3 и Ту-95МС...
                    Последний, получивший БРЭО "Неон" и "Спрут" по этой части был идентичен Ту-160 и мог брать до 16 стратегических КР.

                    А Ту-95МС "Осина" это ранние машины. Их спишут.
                2. +1
                  11 февраля 2022 15:41
                  В ДРЛО/ПЛО, а так же ударные с ракетами воздух-поверхность, можно переоборудовать имеющиеся в РФ бизнес-джеты.
              3. 0
                31 января 2022 13:11
                осподя ну какой бред ты несешь. Начнем с того что нк бы по размеру не встал под крыло ил 96 ,а уж тем более лайнеров поменьше .Тяга пс 90 17 тонн ,стало быть илу нужно так же четыре двигателя.нк 93 . Далее высокое лобовое сопротивление снизит скорость и топливную эффективность. Двигатель не сертифицируют за границей по шумности. Редуктор винтовентилятора вещь малоресурсная и дорогая.
                1. +4
                  31 января 2022 14:09
                  Не порите чушь , ей больно и обидно .
                  Цитата: Александр Секлицкий
                  Начнем с того что нк бы по размеру не встал под крыло ил 96

                  Это не так - проект установки этих двигателей был .
                  Цитата: Александр Секлицкий
                  .Тяга пс 90 17 тонн

                  Тяга модификации ПС-90 для Ил-96 - 17,5 т.с.
                  Тяга НК-93 - 18 т.с. , во время испытаний достигалась тяга серьёзно больше .
                  И ещё , НК-93 - ВИНТО-ВЕНТИЛЯТОРНЫЙ двигатель . Там соосный винт в обечайке , что позволяет как увеличить тягу , так и очень сильно понизить шумность(!!) .
                  И насколько я помню , на Ил-96 планировали эти двигатели несколько вынести вперёд и приподнять , дабы часть потока от винтов обдувала верхнюю поверхность крыла , что к тому же серьёзно улучшило бы взлётные характеристики самолёта и его управляемость на взлёте .
                  У НК-93 лишь 15% тяги создаётся реактивной тягой газовой турбины , остальное - винтами . И именно поэтому по экономичности за ним обычшым двухконтурным двигателям практически не угнаться .
                  Цитата: Александр Секлицкий
                  Далее высокое лобовое сопротивление снизит скорость и топливную эффективность.

                  Это не так , прирост тяги от обечайки с лихвой компенсирует возросшее лобовое сопротивление ... И скажите мне откровенно - огромные воздухозаборники МиГ-25 и МиГ-31 действительно создают такое чудовищное сопротивление ? smile И если нет , то почему ?
                  Цитата: Александр Секлицкий
                  Двигатель не сертифицируют за границей по шумности.

                  НК-93 настолько МАЛОШУМЕН , что существующие сегодня двигатели вряд-ли когда-нибудь достигнут таких характеристик .
                  И вообще идея такого двигателя пришла от опыта использования подобных на кораблях с воздушной подушкой - практика(именно практика) показала их феноменальную топливную эффективность , возросшуб тягу(по сравнению с тягой без обечайки) и поразительную малошумность (!) .
                  Цитата: Александр Секлицкий
                  Редуктор винтовентилятора вещь малоресурсная и дорогая.

                  Расскажите это эксплуатантам наших знаменитых Ту-95 . По сути это то же самое , но в обечайке . Легендарная надёжность , экономичность и ресурсность данных двигателей , стала просто хрестоматийной .
                  А здесь характеристики ещё выше - в плане тяги , экономичности и малошумности .
                  Цитата: Александр Секлицкий
                  Двигатель не сертифицируют за границей

                  А вот для этого было сделано практически ВСЁ возможное .
                  И это "сделанное всё" увенчалось успехом .
                  Вот в чём действительно ограничения у НК-93 , так это ограничение максимальной скорости(по экономичности и эффективности винтов на таких скоростях) - свыше 850 км\ч . Но такая скорость вполне комфортна для самолётов гражданской и военно-транспортной авиации .
                  Цитата: Александр Секлицкий
                  Редуктор винтовентилятора

                  Редуктор винто-моторной группы .
                  В данном двигателе роль вентилятора играет соосный четырёхлопастный винт . Как у знаменитого НК-12 .
                  К Вашему сведению данный двигатель был произведён в количестве 11 экземпляров(лежали на складе готовыми к употреблению) и была подготовлена производственная линия для выпуска до 100 таких изделий в год .
                  И такие двигатели намеревались ставить на многие новые(и не только) самолёты в России . И по топливной эффективности они превзошли бы всех конкурентов на Западе .
                  Поэтому его(НК-93) и убили .
                  А вместе с ним и всю авиастроительную отрасль РФ .

                  Но Вас , я в этом совершенно уверен , уже не переубедить - вы либо "на работе" , либо испытываете к НК-93 некое религиозное антагонистическое чувство .
                  Или к отечественному Авиапрому ?
                  Или к самой России ?
                  ... Мне так кажется , что у Вас "Всё в одном" .
            2. +3
              31 января 2022 10:27
              То, что даигателей надо два вместо четырех для военного самолета - это не всегда хорошо. Во-первых отказ одного из четырех двигателей в полете это потеря четверти тяги, которую легче конмпенсировать форсированием других трех двигателей, если нужно. Во вторых, габариты одного двигателя, который в два раза мощнее, приближаются своими нижними размерами к поверхность взлетной полосы. А это значит, что должно быть высокое качество аэродромов, что имеет смысл в коммерческих рейсах, а вот, в военных лучше когда самолет не требователен к покрытию, вплоть до возможности садиться на грунт. Для военно-транспортного самолета на базе Ил-76 ваш двигатель НК-93 однозначно непригоден.
          2. +4
            31 января 2022 02:02
            Цитата: OrangeBigg
            Почему он тогда испытывался как один из 4 движков на Ил-76?

            Так это летающая лаборатория Ил-76ЛЛ. Вместо одного из моторов ставят тот, который требуется испытать.
            Например, вот ТВ7-117СТ испытывали:

            или ПД-14:

            или НК-93

            или вот например с "малышом" SaM146
          3. +2
            31 января 2022 10:13
            Цитата: OrangeBigg
            .Есть такой двигатель HK-93, он разрабатывался в СССР, а испытания завершил уже в России.

            Он уступает по ТТХ нынешнему серийному ПД-14,так что смысла никакого нет сейчас вспоминать о НК-93.
            Для Ил-76 нужно всего два HK-93, его тяга на последних испытаниях в 2008 году была 22 тонны.


            Это как?Почему он тогда испытывался как один из 4 движков на Ил-76?


            НК-93
            И конструкторы провели первые летные испытания НК-93.

            «Технические характеристики:

            тяга на взлётном режиме (Н=0, М=0,САУ) — 18 тонн;
            удельный расход топлива на крейсерском режиме — 0,49 кг/(кгс⋅ч);
            степень двухконтурности — 16,6;
            степень повышения давления — 37;
            диаметр винтовентилятора — 2900 мм;
            длина — 5972 мм;
            сухая масса — 3500 кг;
            поставочная масса — 6364 кг;
            ресурс: назначенный — 15 000 ч, до первого капитального ремонта — 7500 ч.

            http://alternathistory.com/dvigatel-nk-93-vsyo-zhe-poluchit-vtoroj-shans-pod-krylom-novejshego-ekranoplana-spasatel/

            Потому что это самолет-стенд.двигатель там можно глушить и запускать без опасения .по шумности надо смотреть на каких режимах работает.понятно что на холостом ходу шум будет меньше
          4. KCA
            0
            1 февраля 2022 12:38
            Как один из 4 понятно, если заглохнет, на 3-х ИЛ-76ЛЛ вполне комфортно сядет, особенно для лётчиков-испытателей
        2. +1
          30 января 2022 17:09
          Вот не знаю ситуации с двигателем, но зато зная вас и ваше нытье, могу точно сказать одно - НЕ ВЕРЮ НИ ЕДИНОМУ ВАШЕМУ СЛОВУ!
          1. +2
            30 января 2022 18:13
            Это самое непродуманное заявление из всего, что есть здесь на данный момент.
            Там, где надо проверить, вы предпочитаете верить или не верить ... вы девочка малолетняя ? или всё-таки мальчик ? ...
            А про нытьё, кроме того, что это оскорбительно и неверно, это ещё и несправедливо очень. Вам и сотой доли не испытать того, через что мне пришлось пройти даже ещё когда я был достаточно молод. Понимаете, бодрость духа и холодный в нужный момент ум - это были и есть две единственные вещи, благодаря которым я сегодня жив-здоров и могу в том числе что-то писать и здесь тоже. Я родился и вырос в СССР, тогда нытьё не практиковалось.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        3. +2
          31 января 2022 15:56
          "...Не верьте ничему, кроме цифр, что найдёте про эти двигатели в интернете, там враньё на вранье и враньём погоняет.
          ..."
          - да! Не верьте ничему.
          Только я, только Я, Я, Я, Я...
          Только МОЕ вранье...
          Верьте только ему, ой, нет - Только мне, МНЕ МНЕ !!!!
          - мммиин!
          Да ЛЮБОЙ, кто хоть что-то знает про (авиа)технику и процесс ее испытаний - понимает - СКОЛЬКО там ньюансов... сколько ПАРАМЕТРОВ, сколько соображений и причин, влияющих на принятие конкретных решений.
          .
          И не какому-то пошлому "нейростимулятору" судить об этом.
          Применять или не применять, использовать или не использовать - это результат анализа соответсвия двигателя техническому заданию на САМОЛЕТ, которое имеет право принимать лишь главный конструктор изделий, представители заказчиков и госкомиссия. Решения и аргументация которых являются РАЗГЛАШЕНИЮ (всяким-там "стимуляторам") - НЕ ПОДЛЕЖАТ !!!
          1. Комментарий был удален.
      6. +3
        30 января 2022 17:09
        Цитата: Wedmak
        А почему, интересно, автор не рассматривает вариант доведения ПД-35 до серии и выкатке Слона уже лет через 5?

        Эх, Ваши бы слова, да кто их будет слушать, Да и уже наверное были те люди, которые про это говорили, но те кто должен был "дать добро", все положили под сукно.
      7. -5
        30 января 2022 17:36
        Цитата: Wedmak
        А почему, интересно, автор не рассматривает вариант доведения ПД-35 до серии и выкатке Слона уже лет через 5? Ну, в порядке логики как бы...

        Потому, что это не соответствует нашим реалиям.
      8. 0
        30 января 2022 17:52
        если двигатель будет готов к 26-27ому году,то скорее всего услышим о появлении какого-нить Ру-Р
      9. +5
        31 января 2022 00:49
        А почему, интересно, автор не рассматривает вариант доведения ПД-35 до серии и выкатке Слона уже лет через 5? Ну, в порядке логики как бы...

        Просто в порядке логики давайте посмотрим сколько уже делается Ил-112в (можно даже не учитывать первый период, а считать с возобновления разработки, с 2013 года)
        И не будем забывать, что ил-112в лёгкий транспортный, его делать гораздо легче, чем Слона.
        Я бы на Слона в ближайшие 10 лет в строевых частях бы не рассчитывал
      10. +2
        31 января 2022 14:52
        Ну какой тут порядок логики?
        Французу очень хочется, чтобы российские Ан-124 встали.
        При этом он не в курсе сколько Д-18Т в наличии у ВКС России, как организован капремонт этих моторов в РФ, каковы запасы запчастей, а также француз не знает, хотя это вряд ли, что на Украине эксплуатируются и рлссийские ИЛ-76 с российскими двигателями и прочим оборудованием, а принцип дашь на дашь никто не отменял.
    2. +18
      30 января 2022 15:42
      Вот с чего Д18-Т вдруг стал украинским, если разработан в СССР... Логика лягушатников просто железная..
      1. +11
        30 января 2022 15:59
        Цитата: ser-pov
        Вот с чего Д18-Т вдруг стал украинским, если разработан в СССР... Логика лягушатников просто железная..

        Завод по изготовлению на Украине, КБ тоже там же, даже если бы захотели запустить, но возможности нет. Да и в той же России есть силы которые не хотят, чтобы такие двигателя были.
        1. +1
          30 января 2022 16:18
          так вроде «Уральский завод гражданской авиации» в этом направлении давно работает?
          1. +1
            30 января 2022 21:52
            Цитата: 75Сергей
            так вроде «Уральский завод гражданской авиации» в этом направлении давно работает?

            Сергей я не инженер по железу, а тем более во авиа, но любой девайс должен иметь "свою школу" если даже профтех образование ни имеет "школы", то даже сантехник будет с "кривыми руками".
            1. -1
              31 января 2022 15:03
              Цитата: tihonmarine
              Цитата: 75Сергей
              так вроде «Уральский завод гражданской авиации» в этом направлении давно работает?

              Сергей я не инженер по железу, а тем более во авиа, но любой девайс должен иметь "свою школу" если даже профтех образование ни имеет "школы", то даже сантехник будет с "кривыми руками".

              Но почему-то об этом у нас часто забывают что с нуля сделать что-то не один год пройдёт.
              1. 0
                31 января 2022 15:05
                Цитата: алексей сидяйкин
                Но почему-то об этом у нас часто забывают что с нуля сделать что-то не один год пройдёт.

                А практически всё приходится делать почти чт с нуля.
          2. -1
            31 января 2022 02:17
            Цитата: 75Сергей
            так вроде «Уральский завод гражданской авиации» в этом направлении давно работает?

            Простите, в каком?
            1. 0
              31 января 2022 02:23
              В том самом, что бы двигатели в России производить.
              1. +1
                31 января 2022 02:25
                Цитата: 75Сергей
                В том самом, что бы без вас двигатели в России производить

                без кого без вас?
                Какие там моторы собираются производить? Для "Русланов"? Вы корректно и по сути говорить умеете?
              2. +2
                31 января 2022 02:41
                Комментарий вы быстренько подчистили, но все таки, раскройте свою мысль. Какие ТРДД собираются производить на УЗГА? Ссылкой поделитесь?
              3. 0
                31 января 2022 20:19
                Сергей, так вы не намерены пояснить свой комментарий? По-моему, я написал довольно корректно и вежливо. Это уже с вашей стороны невежливо не отвечать. Вы меня не знаете, с вами не пересекались, откуда агрессия? Я у вас поинтересовался на безобидную тематику, вдруг что-то вы знаете, чего не знаю я?
        2. +3
          30 января 2022 18:36
          а где расположены КБ И заводы по изготовлению двигателей на ИЛ-76.СУ-27.МИГ-29 хохляцких ВВС? Что на украине?
          1. +2
            30 января 2022 21:59
            Цитата: Ищущий
            а где расположены КБ И заводы по изготовлению двигателей на ИЛ-76.СУ-27.МИГ-29 хохляцких ВВС? Что на украине?

            Раз вы спрашиваете, значит знаете. Ставлю плюс а то вас затюкали совсем.
      2. +3
        30 января 2022 16:01
        Ну типо вся итоговая документация для выпуска изделия вся в мотор сич... и производственная мощность там же.. А даже если и есть копия у нас... А ОДК-Сатурну нужно время еще чтоб перелопать документацию, пробный выпуск, серия.. потраченное время...
        P.S. да и двигатель уже устаревший по характеристикам.
        1. +3
          30 января 2022 17:04
          Цитата: vfwfr
          А ОДК-Сатурну нужно время еще чтоб перелопать документацию, пробный выпуск, серия.. потраченное время...

          Создавали десятилетиями, десятки заводов, НИИ и КБ всего Союза, угробили за месяц, а чтобы по новой возвести и запустить, не хватит и десяти лет.
          1. -1
            31 января 2022 16:01
            "...Создавали десятилетиями, десятки заводов, НИИ и КБ всего Союза, угробили за месяц, а чтобы по новой возвести и запустить, не хватит и десяти лет.
            ..."
            - УСЕ ПРОПАЛО !!!! Шеф!
            - гипс снимают, клиент уезжает!!!
            - Аааа.аа...а.
            8-)))))
    3. -12
      30 января 2022 15:54
      То есть, в данный момент мы не в состоянии сказать что полржительная динамика налицо, из за буксировки пресловутого "импортозамещения "!А,кто вообще подарил на Советский двигатель документацию ук-роине?Почему они используют чужие изделия как своё собственное изобретение?
      1. +8
        30 января 2022 16:46
        А,кто вообще подарил на Советский двигатель документацию ук-роине?
        Сурприз - никто не дарил, где была разработана, там и остаётся.
        Не дарилась, не передавалась, не перемещалась.
      2. -2
        30 января 2022 22:03
        Цитата: Бережливый
        То есть, в данный момент мы не в состоянии сказать что полржительная динамика налицо, из за буксировки пресловутого "импортозамещения "!

        Ну Вы сами подумайте, если 80% инвестиций России приходятся на Запад ( в основном США, Британия, даже не Германия), то кто даст "импорт замещать".
    4. +16
      30 января 2022 15:58
      Россия, за последние 2 - 3 года, по всей видимости откапиталила все свои Д - 18, с переделкой в новый профиль Д - 18 Е 5. Если в 2012 - 14 годах, обычно ремонтировали 2 - 3 движка ежегодно, то в последующие годы 4 - 5. Так что, необходимый запас движков в России сейчас имеется, на ближайшие годы, в зависимости от интенсивности эксплуатации. Ну а дальше, сам Бог не возьмется прогнозировать. Возможно завод станет китайским, возможно бандерлянд прекратит свое существование, возможно к власти придет более вменяемое правительство. И еще десятки "возможно".
      1. +4
        30 января 2022 16:04
        А не проще сделать самим движок НК-23Д/ПД-24 и не париться на счёт Украины,не гадать на кофейной гуще?
        1. +14
          30 января 2022 16:08
          Я не инженер, не могу вам сказать однозначно. Движок "НК" - многорежимный, дозвук и сверхзвук. Д - 18 - дозвуковой. При переделке "НК" - прийдется переделывать компрессор, убирать форсажную камеру, возможно что - то еще. Проще присоединить Запорожье к России.
          1. -10
            30 января 2022 16:10
            Считаете что проще развязать Третью Мировую,чем сделать свой движок?Работы по ПД-24 уже идут.Он сможет заменить Д-18Т на Ан-124.Цитата моего поста выше.
            Цитата: OrangeBigg
            ПД-35 не заменит Д-18Т на действующих бортах Ан-124.Разве что если дождаться НК-23Д и тогда заменить все движки на НК-23Д.
            Самарское двигателестроительное "ОДК-Кузнецов" приступило к разработке газогенератора для двигателя 5-го поколения в классе тяги 18-24 тс. Новый двигатель может быть использован для перспективных самолётов дальней и военно-транспортной авиации - ПАК ДА и ПАК ВТА. Научно-исследовательские работы планируется завершить до конца 2022 года. Об этом рассказал генеральный конструктор компании Павел Чупин.

            НИР должна завершиться глубокой, в объёме технического проекта, проработкой конструкции, включая разработку трёхмерной геометрической модели, "цифровых двойников" газогенератора и его основных узлов, сборочных единиц и деталей по всем основным физическим процессам.


            "Перспективная работа, которая у нас сейчас ведётся, это работа над двухвальным газогенератором для двигателей следующего поколения. Это газогенератор в том же классе тяги, что и газогенератор для НК-32. Проект по перспективному газогенератору сейчас рассчитан до конца 2022 года, - сказал он. - В будущем новый двигатель может использоваться для перспективных самолётов дальней и военно-транспортной авиации", - добавил Павел Чупин.

            https://aviation21.ru/odk-kuznecov-razrabatyvaet-gazogenerator-dlya-novogo-perspektivnogo-dvigatelya/


            1. +14
              30 января 2022 16:13
              Вы думаете, кто - то из - за бандерлянда станет развязывать третью Мировую? Хозяева из вашингтонской рейхсканцелярии уже однозначно сказали, что воевать никто не будет. Будут санкции, но Россия и так уже восемь лет под санкциями.
              1. +4
                30 января 2022 16:26
                А зачем нам этот 35 миллионный геморрой?У нас таких ресурсов нет,чтобы воевать,а затем содержать и восстанавливать Украину,да ещё санкции жёсткие против промышленности нашей получать.Это же просто безумие.Мы так всё завалим.И не исключено что подорвем основы нынешней России, американцам для такого дела никакой Украины не жалко,на это и расчёт. Показательно бегут американцы чтобы всё таки вовлечь нас в конфликт с Украиной всеми правдами и неправдами.Неужели это непонятно?
                1. +6
                  30 января 2022 20:17
                  Ну, народ тут не избалованный, да и не всю промышленность убили. Так что может и сам себя прокормить.
                  1. -1
                    31 января 2022 01:52
                    Даже если убили, будет повод восстанавливать, может в Стране и порядок наведем, многим тут надо задать вопросы.
                2. 0
                  1 февраля 2022 07:31
                  Раз мы по версии госдепа "хотим напасть на окраину " то даже если не придём на войну запланированные санкции получим в полном объёме.Это как погоданравится нам дождь или не нравится он всё равно будет
              2. 0
                31 января 2022 10:19
                Цитата: ТермиНахТер
                Вы думаете, кто - то из - за бандерлянда станет развязывать третью Мировую? Хозяева из вашингтонской рейхсканцелярии уже однозначно сказали, что воевать никто не будет. Будут санкции, но Россия и так уже восемь лет под санкциями.

                Вы настоящих санкций ещё не видели.и не дай бог увидеть
                1. +2
                  31 января 2022 13:04
                  Россия живет 8 лет, Иран больше 20, КНДР - все время. Никто не умер. Кто прогнется под матрасов, того сломают.
                  1. -1
                    1 февраля 2022 09:10
                    Цитата: ТермиНахТер
                    Россия живет 8 лет, Иран больше 20, КНДР - все время. Никто не умер. Кто прогнется под матрасов, того сломают.

                    Вы хотите жить как в КНДР и Иране?
                    1. 0
                      2 февраля 2022 12:47
                      Я и живу на Украине, не намного лучше чем в КНДР и хуже чем в Иране.
              3. +1
                31 января 2022 16:20
                "...Будут санкции, но Россия и так уже восемь лет под санкциями.
                ..."
                - Да Россия - она СКОЛЬКО СЕБЯ ПОМНИТ - ВСЮ ЖИЗНЬ "под санкциями"...
                https://tass.ru/info/2728444
                https://histrf.ru/read/articles/istoriia-zapadnykh-sanktsii-protiv-sssr
            2. +7
              30 января 2022 18:23
              Цитата: OrangeBigg
              Считаете что проще развязать Третью Мировую,чем сделать свой движок?

              До чего же мы дожили ! Ладно ещё , что Россель Уральскую республику не смог создать ... а то .. " третья мировая " грозила бы из за присоединения Перми .. или Тюмени.
              1. -3
                30 января 2022 18:29
                То есть для вас бандеровская Украина это как Пермь.Вы серьёзно?Что то в Перми никто и не думал вооружаться ,чтобы с Россией воевать и русский язык там никто не запрещал.
                1. -4
                  31 января 2022 01:54
                  К сожалению, политика в Стране такая, что к этому ведут.
              2. Комментарий был удален.
              3. 0
                31 января 2022 16:28
                "...
                Ладно ещё , что Россель Уральскую республику
                ..."
                Эээээ, "боеприпас" - да ты, батенька - никак "агент вашингтонского обкома"...
                - НА ВРАГА работаешь. На развал Росиии...
                Это, к счастью - нынче уже подсудное дело.
                .
                Так что не грусти, не волнуйся.
                Подожди немного - придут и за тобой...
                - И за Росселя, и за "уральскую республику", и за пермь и за тюмень - за все спросят, все выяснят.
                Сам от большого ума придумал, или кто надоумил, проплатил...
                Эт-ж оччень интересно! Оччень.
                8-)))
            3. Комментарий был удален.
      2. +1
        30 января 2022 22:14
        Цитата: ТермиНахТер
        Возможно завод станет китайским, возможно бандерлянд прекратит свое существование, возможно к власти придет более вменяемое правительство. И еще десятки

        Ну про "десятки" это уж фэтнази: а по реалии - не китайским, не украинским и даже не российским, этот запорожский сегмент не станет,.Его Запад просто "закатает в асфальт", что уже на 70% и сделал, и России и Китаю "облом", сейчас работает "асфальто укладчик".
        Украина, как помятый патрон выпала из обоймы, а мятые патроны никто не поднимает.
        Да и России не дадут полной независимости в проектировании и создании как авиа: так и судовых двигателей ( помните чьи 80% инвестиций, и где лежат деньги России).
        1. +3
          30 января 2022 22:22
          Ну пока что, завод худо - бедно работает. И даже чуточку развивается. Освоено производство вертолетных лопастей. Кое - что делается по вертолетам, не от хорошей жизни конечно. Но кому сейчас легко?
          1. 0
            30 января 2022 22:40
            Цитата: ТермиНахТер
            Ну пока что, завод худо - бедно работает. И даже чуточку развивается.

            Ну если "чуточку, и худо-бедно" , то значит хорошо, аль так себе ?
            Пока до "пипла" не дойдет, что завод "для державы" а не для лимитрофа, то ему не выжить никогда.
            Ну конечно "сенсей" даст кусок риса, чтобы не подохнуть с голоду.
            Но Вы там жили и живете, так вспомните, как это завод работал, и что выпускал, и как "пипл" жил на Украине. В РСФСР, чтобы жить ка в УССР, даже и не снилось, хотя в России вкалывали на порядок выше, а получали на порядок ниже. Хотя были республики на порядок выше, чем УССР, но там и "пипл" был другой.
            1. +5
              30 января 2022 22:44
              Державе глубоко плевать, что на "Мотор", что на "Искру". Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Но люди надеются на лучшее. Многие с "Мотора" уехали работать на русские заводы, аналогичного направления. Довольны, платят лучше, хотя трудности есть. А где их нет?
              1. +1
                30 января 2022 23:38
                Цитата: ТермиНахТер
                Многие с "Мотора" уехали работать на русские заводы, аналогичного направления. Довольны, платят лучше, хотя трудности есть. А где их нет?

                С "Сечи" и "Антонова", я видел в КНР. Правда там где я живу, нет больших технологий и заводов, там просто "пипл" приезжает на стройки и с/хозяйство. Ну так мы же маленький лимитроф, но почему в эту маленькую республику едут работать из великой страны.
                1. +1
                  31 января 2022 13:06
                  Мотор уже СП - завод построил, делают движки ТВ - 3 - 117 и АИ - 222, туда ездят вахтовым методом действующие работники завода. А я говорю о тех, кто с мотора уволился.
    5. +6
      30 января 2022 16:03
      «Без украинских двигателей эксплуатация Ан-124 под вопросом»: во французской прессе рассказали о перспективах ВТА России

      crying Так подскажите нам, добрые французы, как дальше жить в таком горе, что делать ВТА?
      Помочь украинской власти кредитами, энергоресурсами? Может быть, обменять Крым, заплатив отступные, на пару десятков (сотен) украинских двигателей? wassat
      Вы уже в благих целях помогли нам с вертолётоносцами...Молчите, как стихло ваше Charlie Hebdo...Без вашего «доброго» участия разберёмся...
      Есть наработки:

      С головастыми ребятишками, правда, труднее...Но к нацистам на поклон не пойдём.
      1. -10
        30 января 2022 16:23
        к китайцам пойдем, ибо "вмершая" Украина совместно с ними двигатель собираются выпускать в Китае А38
      2. +2
        30 января 2022 16:59
        тут как бы есть еше аспект... а ТА18-200 или его замена у них есть, полтора года назад...
        Например, упомянутое ГП «Антонов» и компания Aerogulf FZC из ОАЗ заключили договор 01/01-20 от 3 июня 2020 года на закупку восьми вспомогательных газотурбинных двигателей ТА18-200-124 для самолетов Ан-124-100. Производителем указанных двигателей является ОАО «НПП «Аэросила» (г. Ступино, Московская область). Общая стоимость сделки $4,16 млн. https://topcor.ru/16342-ukraina-tajno-zakupila-vosem-rossijskih-vsu-dlja-transportnyh-an-124-ruslan.html

        кто занет сколько еще российских комплектующих на АН-124
        1. +3
          30 января 2022 17:01
          Цитата: BrTurin
          тут как бы есть еше аспект... а ТА18-200 или его замена у них есть, полтора года назад...

          В отношениях России и Украины нужно помнить одно:
          ХЛЕБ ЗА БРЮХОМ НЕ ХОДИТ!
        2. -1
          31 января 2022 01:57
          Вспомогательный, это не основной, лучше мы голову ломали где вспомогательные взять.
    6. -2
      30 января 2022 16:16
      Если есть проблема с запчастями, а своих мозгов изготовить не хватает - отдайте заказ китайцам. Они черта лысого могут скопировать и изготовить. Быстро и в любых товарных количествах.
      1. +7
        30 января 2022 16:29
        То то они Мотор Сич решили прикупить.Наверно от того что всё сами могут изготовить.Движки для китайских J-20 до недавнего времени и то российские были.
        1. -17
          30 января 2022 16:54
          Китай освоил серийное производство турбовентиляторного двигателя WS-10C(WS-10C имеет тягу на форсаже 15 000 кгс, они же «двигатели первого этапа»).максимальная тяга двигателя WS-15(Двигатель второго этапа, предназначенный для истребителя J-20) достигает 10000-11000 кгс, форсажная – 17000-18000 кгс,у россии нет преимущества.


        2. -9
          30 января 2022 17:06
          CJ-2000/AEF3500(35 тонн - параметры тяги)

          https://min.news/en/tech/0e70cfd6f30256ddaead21a9eb1c6ee6.html
          есть такой текст:
          Отечественный авиационный двигатель совершил крупный прорыв. ТРДД AEF3500 с большой степенью двухконтурности прошел многолетнюю кропотливую работу проектной группы и получил большое количество параметров в ходе тестового запуска. Его максимальная тяга достигла 35,7 тонны....
          ...этот двигатель будет стандартной конфигурацией магистрального широкофюзеляжного пассажирского самолета CR929.
          1. -2
            31 января 2022 01:59
            Походу это тот же А35, который они с Сычами делают в Китае.
            А оно нам надо? Может лучше может кой кого посадим и свой допилим... даже с помощью китайцев?
          2. -1
            31 января 2022 16:32
            "...
            Отечественный авиационный двигатель совершил крупный прорыв.
            ..."
            - неее...
            ну это-ж нашим "всепропальщикам" не интересно!
            Эт-ж им КАК НОЖ ВОСТРЫЙ
            Им-ж "За такие известия" вашинктонский обком - ничего не заплатит...
            8-)))
        3. 0
          31 января 2022 10:58
          Цитата: OrangeBigg
          Наверно от того что всё сами могут изготовить.Движки для китайских J-20 до недавнего времени и то российские были.

          Я теперь понял, отчего у нас проблема с движками - их нехватка от того, что мы все китайцам отдали... Себе не хватило даже на запчасти
      2. +12
        30 января 2022 17:01
        Точно, особенно мне нравятся их пластилиновые сверла. Сами по себе в обратную сторону закручиваются. Да и вообще их инструмент левый.
        1. -6
          31 января 2022 02:05
          А это у них специальное отдельное производство, для глупых "друзей".
          1. +2
            31 января 2022 08:42
            Точно, и ник у этих друзей 75Сергей, абсолютно согласен. fool
    7. -2
      30 января 2022 16:16
      Цитата: ser-pov
      Вот с чего Д18-Т вдруг стал украинским, если разработан в СССР..

      А почему нельзя купить те же двигатели и комплектующие у той же Украины???
      Когда США делало SR-71 нужен титан.Купили у СССР.У потенциального противника,в "холодную войну",при мощном КГБ и плановой экономики.
      Думаю при рыночных отношениях,при коррупции нельзя придумать схему покупки? hi bully
      1. -2
        30 января 2022 16:18
        Причем мы им продаем газ, нефтепродукты, уголь. А получаем резаную зеленую бумагу, которую по известным правилам не можем напрямую потратить на свою экономику. request
      2. +5
        30 января 2022 16:40
        А почему нельзя купить те же двигатели и комплектующие у той же Украины???

        Не продадут,как не продали движки для наших фрегатов,даже уже оплаченные.
      3. -1
        31 января 2022 15:10
        Цитата: фа2998
        Цитата: ser-pov
        Вот с чего Д18-Т вдруг стал украинским, если разработан в СССР..

        А почему нельзя купить те же двигатели и комплектующие у той же Украины???
        Когда США делало SR-71 нужен титан.Купили у СССР.У потенциального противника,в "холодную войну",при мощном КГБ и плановой экономики.
        Думаю при рыночных отношениях,при коррупции нельзя придумать схему покупки? hi bully

        Почему купили? Они и продолжают покупать у нас. laughing
    8. 0
      30 января 2022 16:22
      Правильно, уничтожили большинство авиационных ремзаводов, которые в принципе по плану мобилизации могли выпускать авиадвигатели, вон завод "Салют" палками добивают и это уже далеко не 90-е, а нынешнее "светлое" время.
      Творится великое предательство, а народ спит.
      1. 0
        31 января 2022 15:11
        Народ проспал и промитинговал и 91 и 93 так чего сейчас стонать...
    9. +4
      30 января 2022 16:27
      Я считаю, наши правильно делают, разрабатывая движок нового поколения. Это будет задел на будущее.
      А скакуасы пусть в очередной раз стреляют себе в ногу. Д-18Т кроме нас у них никто не купит. Изделие устаревает, а нового они ничего не разрабатывают.
      1. +2
        30 января 2022 16:38
        . Я считаю, наши правильно делают, разрабатывая движок нового поколения. Это будет задел на будущее.

        Так делают все здравомыслящие люди.

        .Д-18Т кроме нас у них никто не купит. Изделие устаревает, а нового они ничего не разрабатывают.

        Покупают. Авиалинии Антонова ремоторизируют свои Ан-124 на новые Д-18Т.
        1. +3
          30 января 2022 18:44
          Не читай перед завтраком украинский официоз-вредно для желудка.
      2. -2
        31 января 2022 02:07
        Да они на него ставки и не делают, чтобы спасти конструкторское и технологические школы, совместно с Китайцами А35 лепят, который потом может к нам проплыть в виде ТРДД AEF3500
    10. -1
      30 января 2022 16:57
      Лягушатники пусть французской авиацией интересуются, а мы уж как нибудь сами разберемся.
    11. +3
      30 января 2022 17:36
      Пусть беспокоятся о своих Airbus, которые используют двигатели английской и канадской компании. С самого начала производства Airbus, поставщики не выполнят планов их поставки, о чем уже несколько лет трубят во французской прессе. Бросили с подводными лодками, бросят и с производством Airbus, в угоду Boing.
    12. Комментарий был удален.
    13. +2
      30 января 2022 19:16
      В составе ВКС России 430 военных транспортников, из них одиннадцать Ан-124......О чем шум ?
    14. -3
      30 января 2022 20:55
      Ну судя по тому,как обладались с двигателями для ВМФ, скоро ждать своего авиационного двигателя не приходиться
    15. +1
      30 января 2022 23:01
      Первые серии двигателей д18т обладали малым ресурсом. Более поздние -гораздо надежнее. Ресурса хватит лет на 5..7 если каждый день через пол-страны гонять. А так как их гоняют все-же менее интенсивно, с зип и канибализмом лет на 15 двигателей хватит. За это время вполне можно с ПД35 успеть.
      1. -1
        31 января 2022 00:41
        если делать то можно и сделать. но сейчас приоритет пд-14. принят по сути средний вариант между что хотелось и что можно произвести. там есть работы на несколько следующих модификаций. и приоритет этот будет еще десяток лет. пд-14 это деньги если все будет с мс-21 более менее. а деньгам везде дорога.
      2. 0
        31 января 2022 16:34
        "...А так как их гоняют все-же менее интенсивно, с зип и канибализмом лет на 15 двигателей хватит. За это время вполне можно с ПД35 успеть.
        ..."
        - Именна !!
        8-)
        А то и еще чой-нибудь по-круче "замутить"...
        На новых физических принципах!
    16. -1
      31 января 2022 01:22
      5 лет для создания движка? Китайцы плевать хотели на авторские права- всё слизывают. Неужто нельзя скопировать с имеющихся пока образцов? А чтобы дело шло быстрее, то инициативную группу разместить в шарашке.
      1. -2
        31 января 2022 02:09
        Срисовать то можно, идею понять, а вот как состругать?!
        Да же, что бы произвести высокоточный станок, нужно оборудование для его производства, ещё более высокоточное!
        А мы все свои станкостроительный заводы похерили.
        1. 0
          31 января 2022 16:58
          "...
          А мы все свои станкостроительный заводы похерили.
          ..."
          - не МЫ,
          а ВЫ.
          8-)
          https://www.wiki-prom.ru/43/stankostroitelnye-zavody.html
    17. +2
      31 января 2022 01:41
      Минобороны осознало важность парка Ан-124-100 во время войны в Грузии в 2008 году. Благодаря своей полезной нагрузке в 120 тонн, а также способности принимать на борт самые большие российские танки (Т-72, Т-80 и Т-90), этот самолёт абсолютно необходим для ВКС
      не только танки. Танки (хотя и частично разукомплектованные, приходится снимать бортовые экраны чтоб пройти по ширине) могут быть и бортами Ил-76 переброшены в крайнем случае.


      "Руслан" единственный самолет, который может перевезти что-то более габаритное. Например, боевые машины ЗРС С-300/400. С помощью Ан-124 можно оперативно перебрасывать эти комплексы, создавая зоны ПВО на требуемом направлении.
      Транспортник такого класса ВКС, безусловно, необходим.
      1. 0
        31 января 2022 20:18
        Для этого есть Спрут СДМ1, пойдут как танки первого эшелона, пока Т-72 и Т-90 будут по железной дороге или морю доставляться!
        1. 0
          31 января 2022 20:22
          Иван (если это ваше настоящее имя), будьте добры, поясните Ваш комментарий. Вы считаете, что транспортники размерности "Руслана" и Ил-76 России не нужны? Раз есть море и ж/д?
          1. +1
            31 января 2022 20:28
            Я так не считаю, но я уверен что переброска ОБТ силами ВТА это слишком жирно, и при перевозке Ан-124 двух ОБТ, мы так же можем Ил-76 перевезти два Спрут СДМ1, собственно ВДВ и вся их техника специально для этого и проектировалась!
            1. 0
              31 января 2022 20:40
              Цитата: UltraTotenkopF
              Я так не считаю, но я уверен что переброска ОБТ силами ВТА это слишком жирно,

              Дело в том, что на войне вопрос быстро, иметь здесь и сейчас намного более важен, чем доставить "экономически более выгодно". Время важнее денег. Танк - это танк, полноценный танк, а не легкая бронемашина с пушкой танка. Конечно, основные силы пойдут или морем, или иными путями (при их наличии) А если их нет? Если нет с той страной морского сообщения, а по ж/д проблемы или очень долго? Тогда что? Тогда - ВТА! Нет более быстрого способа доставки техники, чем авиацией. Я глубоко уверен, что самолеты ВТА должны уметь таскать почти всю технику СВ - по крайней мере ту, которая необходима в локальных конфликтах. Транспортники не только ВДВ обслуживают! И потому нужны нам, очень нужны такие транспортники, которые могут перетащить почти весь ассортимент вооружений

              Последние события в Казахстане вам пример. ну, повезли бы всех по ж/д, и что в итоге было бы? А может морем надо было бы - только сперва канал прокопав? Или по Тоболу сплавлять?
    18. +4
      31 января 2022 06:34
      И каждый такой "эксперт" мнит себя пророком.Как минимум.Откуда берутся данные для пророчеств,для меня загадка.Особенно после того как абсолютно все,после первых санкций,прогнозировали конец россии и голодные бунты с канибализмом в придачу.Все утверждали что в Сирии нас ждёт второй Афганистан,ВПК мертво и всё кремлёвские мультики.Задаться вопросом о необходимости содержать огромный флот суперавиотранспортников для страны не ведущей больших дальних операций никто не хочет,пропадёт смысл в писанине.Как и у диванных экспертов в их мнениях.
      1. -1
        31 января 2022 10:32
        Цитата: синоби
        И каждый такой "эксперт" мнит себя пророком.Как минимум.Откуда берутся данные для пророчеств,для меня загадка.Особенно после того как абсолютно все,после первых санкций,прогнозировали конец россии и голодные бунты с канибализмом в придачу.Все утверждали что в Сирии нас ждёт второй Афганистан,ВПК мертво и всё кремлёвские мультики.Задаться вопросом о необходимости содержать огромный флот суперавиотранспортников для страны не ведущей больших дальних операций никто не хочет,пропадёт смысл в писанине.Как и у диванных экспертов в их мнениях.

        Вы с Афганистаном по потерям сравниваете?так в Сирии наш контингент не воюет особо.А по времени уже 5 лет присутствуем.Еще 5 и будет второй афганистан.вопросы освобождения страны не решены,операция обходится в 100 млн долларов в день
        1. +2
          1 февраля 2022 05:00
          Именно,по потерям."Провидцы" нам там кровавую баню обещали.Освобождение не наша задача.О чём собственно было изначально сразу заявлено.Как и о том что по окончании боевых действий останемся на постоянной основе.
    19. 0
      31 января 2022 07:20
      ....Да....Французик, видно крупный и уважаемый авторитет в мировом самолетостроении ..
    20. -1
      31 января 2022 07:45
      Не забываем ещё Ми-26. Там тоже беда.
    21. 0
      31 января 2022 08:28
      Уважаемые, нисколько не сомневаюсь в вашей компетенции. Единственное, что хочу написать: можно не планировать на Ил-76 движки типа ТВ7-117Ст и особенно НК-93. С ПД-14 уже смирились, правда взлёт с грунта "крайне проблематичен", десантирование в три потока,-тоже. Причина, двигатель гораздо больше. Идеален по размеру SaM 146, правда у группы НО и П с "доками" при регламенте проблемы возникнуть могут.
      А в остальном у нас "всё хорошо"....
    22. -2
      31 января 2022 10:51
      В РФ вообще всё "под вопросом" и "под контролем". Это частный "вопрос", он не будет решён, пока не будет решён главный. Численность населения сократилась почти на миллион за год.
    23. +2
      31 января 2022 10:53
      Еще один эксперт на боевом диване, автор прям в курсе дел о наличии и ресурсе двигателей в ВКС РФ?
    24. +1
      31 января 2022 12:27
      Продолжить выпуск Ан-124, с другими движками , или создавать новый самолет .
      Задача упирается в сроки- ресурсы- финансы. Причем сроки определяются возможностями авиапромышленности и потребностями ВВС.

      Чисто обывательский вариант- заменить крыло под 6 двигателей класса ПС-90 и продолжить серию.
    25. 0
      31 января 2022 17:25
      Цитата: алексей сидяйкин
      Почему купили? Они и продолжают покупать у нас.

      Я в курсе.Я писал не об этом,я писал что американцы купили у врага,соперника,идеологического противника-ПОЧЕМУ МЫ СЕЙЧАС ТО ЖЕ СДЕЛАТЬ? request
    26. +2
      31 января 2022 18:27
      Проблему давно можно было решить "дёшево и сердито". Переоборудовать Ан-124 под шесть ПС-90, скомпонованные, как на Б-47 можно было сразу, как только возникли проблемы с поставками Д-18. Единственный «минус» -возросший на 6-8% в создавшихся после 2014 года условиях- мелочь, по сравнению с «плюсами». Сегодня и эта отговорка не действует. С силовой установкой из восьми ПД-14, по два на каждом пилоне, как на Б-52, расход топлива даже немного уменьшится. Давно пора строго спросить с боссов Департамента авиации Минпромторга, почему в условиях войны, пусть даже и гибридной, они, на радость украинским нацикам, «в упор не видят» давно известных всему миру решений, позволяющих решать наши проблемы быстро и дёшево. Или их не устраивает именно то, что дёшево, а потому много бабок не распилишь?
    27. +1
      31 января 2022 20:46
      Однако остаётся нерешённой проблема производимого на Украине двигателя Д-18Т, который пока не может быть заменён на аналог российского образца. ПД-35 всё ещё находится на стадии разработки. Так что встаёт вопрос о возможности ВКС обеспечить эксплуатацию Ан-124-100 при отсутствии новых двигателей
      Складывается впечатление того, что нерешённую проблему производимого на (не в а НА ) Украине двигателя Д-18Т должны (или обязаны(!)) решать ВКС России в виду наличия в эксплуатации большого парка АН-124-100. Ох уж эти французские акценты над международной политикой.fellowhi
    28. 0
      31 января 2022 22:20
      В рамках этой модернизации приоритетными являются три пункта

      Вообще то один- вандализация оставшихся бортов для поддержания жизни того, что ещё летает.
    29. 0
      1 февраля 2022 22:14
      Варианта два….. вариант НК 32( наверное с большим вентилятором) и с уменьшиным вариантом ПД35…. Дефорсированный
    30. 0
      4 февраля 2022 11:38
      В России уже с 2020 года освоили ремонт ПД-18Т , и в 2021 году вышли на выпуск 12 двигателей в год..Сам ремонт осуществляется на мощностях УЗГА из поставляемых ремкомплектов от РОСТЕХа. которые производятся на заводах ОДК..
    31. 0
      6 марта 2022 01:02
      пока ремонтируем д-18 на узга. и его же первым этапом на ПАКДА и ждем нормального ПД-35

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»