Пресса США: Проблема украинских САУ «Пион» в том, что российские самоходные орудия гораздо современнее

Украинская армия в случае российского вторжения может применить по наступающим войскам самую мощную гаубицу, имеющуюся в арсенале ВСУ на сегодняшний день - 2С7 "Пион" калибра 203 мм. Однако у российской армии тоже имеются такие самоходные орудия, и они гораздо современнее. В этом проблема как для украинских "Пионов", так и для всей украинской армии. Об этом пишет автор статьи для американского издания Forbes Дэвид Экс.

После событий 2014 года, когда российская артиллерия безжалостным огнем уничтожала подразделения украинской армии на Донбассе, командование ВСУ приняло решение открыть старые арсеналы и извлечь на свет гигантские гаубицы калибра 203 мм 2С7 "Пион", оставшиеся со времен Советского Союза. На сегодняшний день это самые мощные артиллерийские орудия, стоящие на вооружении украинской армии.

203-мм самоходная артиллерийская установка "Пион" поступила на вооружение советской армии в 1976 году и успешно использовалась в военных конфликтах с участием Советского Союза. После развала СССР часть "Пионов" досталась Украине и со временем была отправлена на хранение, поскольку командование украинской армии не видело вариантов применения этой мощной гаубицы. Однако события 2014 года заставили украинских военных снова вспомнить об этом мощном вооружении. Некоторое количество САУ было отправлено на Шепетовский ремонтный завод для капитального ремонта.

Самоходные гаубицы 2С7 "Пион" имеют дальность стрельбы 48 км, что значительно превышает дальность обычной артиллерии, поэтому было принято решение о применении их на Донбассе для контрбатарейной борьбы. Несколько орудий "Пион" было замечено на Донбассе в 2016 году.

Однако имеется одна проблема для украинских гаубиц - это российские установки 2С7, они гораздо современнее украинских и стреляют гораздо точнее и быстрее. Все дело в том, что российская армия провела модернизацию установок, оснастив их современными системами управления огнем, которая объединяет беспилотные летательные аппараты, наземные РЛС и электронные средства обнаружения целей. К тому же у русских просто больше 203-мм самоходных пушек.

Таким образом, если русские все же начнут наступление, то они обязательно возьмут с собой свои гигантские пушки и совершенно непонятно, сумеют ли украинцы остановить их своими гаубицами, подводит итог автор.

Comments

[Nexcom]

После событий 2014 года, когда российская артиллерия безжалостным огнем уничтожала подразделения украинской армии на Донбассе,

Они обкурились что ли в очередной раз? Российских регулярных войск там не было и нет, а у ЛДНР - сомневаюсь что такая артиллерия имеется.
Если предположить что там есть российские ЧВК, то аналогично - тоже самое, вряд ли у них такая артиллерия имеется.

ЗЫ если бы у ЛДНР такие штуки были - они бы этих вояк еврошумерских в дрызг разнесли.

[Гражданский]

2С7 против 2С7... что несут-то, пионы не предназначены для контрбатарейной борьбы...

[Nexcom]

Да им побоку - лишь бы обвинить. Головой они болезные. с 2014 года.

[Ил-18]

совершенно непонятно, сумеют ли украинцы остановить их своими гаубицами

Ну, если у них в кино русская, это грузинка(как героиня сама позиционирует) по имени Ксения Сергеевна Онотоп...
А Вы про контбатейную борьбу

[Bad_gr]

Цитата: Гражданский

2С7 против 2С7... что несут-то, пионы не предназначены для контрбатарейной борьбы...

Зато по городам стрелять с этой пушки очень удобно (дальность стрельбы у неё большая, а значит есть шанс обстреливать безнаказано)

[Vintorez]

Гражданский (Вадим), а какие орудия предназначены для контрбатарейной борьбы?

[alberigo]

Уважаемый, почему 203 мм орудия недостроенного крейсера Лютцов принимали участие в контрбатаоейной стрельбе при защите Ленинграда, а Пион этого не может?

[bk316]

пионы не предназначены для контрбатарейной борьбы...

Еще как предназначены. И 2с7 и 2с5 и 2а36 разрабатывались как средство поражения тактических средств ядерного нападения, а уж потом для всего остального. А среди средств ядерного нападения в первую очередь рассматривалась дальнобойная артиллерия. Это мне в мулинской учебке как командиру 2a36 четко вбили.

[maksbazhin]

14 - 15 год еще раз показал: артиллерия - Бог войны

[Pechkin]

14 - 15 год еще раз показал: артиллерия - Бог войны

Потому что массово не применяли авиацию)

[Егоза]

Цитата: Nexcom

Они обкурились что ли в очередной раз? Российских регулярных войск там не было и нет, а у ЛДНР - сомневаюсь что такая артиллерия имеется.

Для них все, кто стреляет по ВСУ = русская армия. Не могут они понять, как простые работяги "лучшей армии Европы" смогли противостоять. Это ж надо тогда объявить, что ГРАЖДАНСКАЯ война идет. А как же "ахрессор"?

[Nexcom]

да, Вы правы. По всем признакам в\на Украине идет гражданская война.
но свидомые это никогда не признают. им же вооружения и помощь предоставляют под контртеррористические операции и борьбу с агрессором. а под гражданскую войну ни шиша не дадут.

[OS OS]

На Украине по конституции не может идти гражданская война.

[Vintorez]

Никак не могли противостоять работяги армии ВСУ. Выводы делать вам.

[mlad]

Чушь какая та либо написать, только пионы и победят, да они и развернуться то не успеют и без них все путем будет.

[НСВ]

Бей украинцев,спасай Россию!!!)))И зачем столько Советская Армия оставила кастрюлеголовому воинству!(((

[Добрый]

203-мм самоходная артиллерийская установка "Пион" поступила на вооружение советской армии в 1976 году и успешно использовалась в военных конфликтах с участием Советского Союза

Насколько мне известно, 2С7 ни в каких военных конфликтах не применялась. Она была прежде всего заточена под ядерные БП «Клещевина», «Саженец», «Перфоратор». Имелись конечно и обычные боеприпасы. «Пион» поступал на вооружение дивизионов артиллерии резерва Верховного Главнокомандования для замены 203-мм буксируемых гаубиц Б-4 и Б-4М.

[Pechkin]

Во время войны 08.08.08 наши вроде несколько как трофей у Грузин взяли, так что может они и применяли.

[serg.shishkov2015]

у грузин мы взяли все -если не изменяет склероз 7 штук-, но себе оставили только одну, почему- не в курсе

[Sally]

В карабахе Азербайджанцами на видео недавно светилась.

[TerraSandera]

Берешь такой, и читаешь, чем будет воевал армия21 века, с армией конца 20го, и понимаешь, что пушками большого калибра. И это пишет "аналитик" С Форбс. А ты обычный диванный эксперт удивляешься глубине их познания

[svoit]

Цитата: Nexcom

Они обкурились что ли в очередной раз?

В статье не сказано, что это были 2с7, на Украине считают, что их обстреливала российская РСЗО не пересекая границы

[Nexcom]

перечел еще раз статью. честно говоря про обстрел Украины российскими РСЗО с территории России ничего не увидел.
То что считают еврошумерцы - их проблемы.
Они уже чуть ли не 8 лет с регулярными Российскими войсками "воюют".

[nnm]

Перевод оригинала полной версии статьи: https://inosmi.ru/20220131/gaubitsy-252788063.html

[Nexcom]

Прочел. И даже там нет про русские РСЗО которыми наша армия со своей территории лупила по свидомым.

[nnm]

Прямо, что бы "со своей территории" нет, но есть такое:
"В ходе жестоких боев за Дебальцево в начале 2015 года российские 2С7 и прочие крупнокалиберные орудия нанесли существенный урон украинским войскам. "Украинцы утверждали, что на каждый их залп русские отвечали 10-15 залпами, — отмечается в статье в журнале Small Wars Journal".
Думается, заявление украинского главы генштаба, о том, что Россия по ДАП применила два тактических ядерных боеприпаса, это на деле, либо работе о ТОСа (что скорее всего), либо "Пиона".
Жаль, что не добили тогда этих карателей

[Nexcom]

И всрались свидомые морально от этих залпов да так что померещилось им что аж с территории России все прилетает. Ага.
Ну что уж такую то "метель" гнать ?
У ЛДНРовцев может и есть РСЗО (скорее даже трофейные) - этому сомневаться не стану.

[nnm]

Ну в сравнении с уже упомянутым ранее заявлением ГЛАВЫ ГЕНШТАБА Украины о применении яд.орудия, это просто цветочки.

[Nexcom]

Аааа, мы уже и ядерным по ним жахнули.
Явно их военные начальники не просыхают разбавляя редкие минуты просветления забористым ганджубасом.

[HAM]

Интересная логика у америкосов : "Вы,украинцы, обязаны начать войну.Российская армия вас всё равно обязательно разобьёт и уничтожит,а мы немного поплачем и повоем по этому поводу...но нам так необходим этот повод...Мы вас будем вспоминать....иногда!" "Бабки надо отрабатывать!!Ясно,панове!?"

[Егоза]

события 2014 года заставили украинских военных снова вспомнить об этом мощном вооружении.

Еще раз доказывает, что против СОВЕТСКОГО вооружения у Украины нет ничего СВОЕГО нового! Попомните вы еще СССР.

[Nexcom]

Они выпросят у залужного Хозяина. Только вот не хотят понять что им не просто так вооружения поставляют. Раз поставили - извольте панове украинцы воевать с Россией. И не колышит - хотите, не хотите, можете, не можете. До последнего хлопчика. Женщин мобилизовали - значит еще и до последней дивчины.

[riwas]

Самоходные гаубицы 2С7 "Пион" имеют дальность стрельбы 48 км

На такую дальность из-за большого рассеивания снарядов целесообразно стрелять по площадям, управляемыми снарядами (таких нет ни у кого) или ядерными снарядами. Последние есть у России, но нет у Украины, хотя вряд ли Россия захочет их применять на Украине.
Надо сказать что данная пушка создавалось в первую очередь именно для стрельбы ядерными снарядами. В ВОВ гаубицы этого калибра использовались для разрушения долговременный укреплений и зданий.

[Vintorez]

Артиллерия никогда не ведет огонь по площадям, только по целям.

[stankow]

Взводньiй опорньiй пункт - площадная цель.

[Vintorez]

Вы сами и написали, что это цель и она на площадная, а групповая. Читайте ПСиУО, УРУиОА.

[EXPrompt]

Американские эксперты конечно похожи на одноглазого Ждо из анекдота.
Видят то, что и так понятно.
ВСУ технологически отстало в лучшем случае это армия 80х годов 20вв. А то что у украинцев даже близко нет современной ПВО способной эффективно сбивать крылатые ракеты, коих у РФ масса, они конечно не видят, опять же ПВО украины не способно перекрыть небо для ударов ВКС РФ от слова совсем... Это конечно американцы не видят.. 2с7 Питоны вещь хорошая, но все они станут военным трофеем в случае войны, для такого конфликта артиллерия пусть даже и большой мощности, в наше время не есть оружие стратегическое.
Да и вообще, стратегической глубины в случае реального конфликта с РФ, даже всей ЕС маловато будет, чего уж там говорить о мелкой стране украине.

[владимир 290]

"Украинская армия в случае российского вторжения может применить по наступающим войскам самую мощную гаубицу, имеющуюся в арсенале ВСУ на сегодняшний день - 2С7 "Пион" калибра 203 мм." - вообще то эти американцы не знакомы с матчастью - 2С7 это самоходная пушка, а не гаубица.

[Мобик]

Ну в принципе, без ядерных снарядов это просто большая пушка не очень точная без современных систем наведения, для контрбатарейной борьбы ни разу не предназначенная. А вот лупить по жилой застройке в самый раз, много разрушений, много жертв и паники. Другого практического применения в данном конфликте не просматривается.

[Cottodraton]

Поражает западный идиотизм. Они уже даже решили кто и какими орудиями будет воевать!
Шизофрения и самоуверенность.

[Nexcom]

так они на западе давно себя режиссерами всего и вся мнят.

[suhorukofal]

Ну так они "сценарии" и пишут для Украины, не они самоуверенные, а кто-то другой пляшет под их пожелания и выполняет капризы

[Ros 56]

Пресса США: Проблема украинских САУ «Пион» в том, что российские самоходные орудия гораздо современнее

Какая же тупая у полосатых пресса. Ну как можно сравнивать хрен с пальцем, это как говорят в Одессе, две большие разницы.

[Дилетант]

Что за идея обязательно меряться пипкаmи? Зачем вести контрбатарейную стрельбу с непредсказуемым результатом, когда есть штурмовая авиация или РСЗО с дальностью стрельбы большей, чем у Пионов, например Смерч?

[mihai_md2003]

Все не дождутся, когда славянские народы начнут истреблять друг друга.

[voyaka uh]

Увы... славянские народы давно и жестоко истребляют друг друга.
Все балканские страны - это по сути одно славянское племя, разделенное исторически по религиям на несколько враждебных государств.
И ненависть к соседям там до сих пор - зашкаливающая.
А польско-российские войны? Генетически - два неотличимых друг от друга народа.

Утешиться можно лишь тем, что в Западной Европе - то же самое.
Англичане и немцы - ближайшие родственники (англы и саксы - германские племена).

[mat-vey]

Цитата: voyaka uh

Утешиться можно лишь тем, что в Западной Европе - то же самое.

А так же на востоке ....

[tikhonov66]

"...А польско-российские войны? Генетически - два неотличимых друг от друга народа.
..."
- Ась?!
так грите "Генетически - ... неотличимых"?
- Ну хто-ж за язык-то тянул... 8-))

В свете новых генетических данных только африканцы не могут считаться единой (генетической) общностью. Строго говоря, это не раса, а совокупность чрезвычайно рано обособившихся (генетических) линий, некоторые из которых, в частности, бушмены и пигмеи, противостоят не только другим африканским линиям, но и всем прочим человеческим группам вместе взятым. Все неафриканские группы мира – это потомки ОДНОЙ, сравнительно поздней, африканской (генетической) линии [Tishkoff et al. 2009; Lachance et al. 2012].
.
Генофонд-же европейцев и в частности русских конечно весьма разнообразен и отличается от индивида к индивиду, но В ЦЕЛОМ (по населению каждой конкретной территории) - будет состоять ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ГЕНЕТИЧЕСКИХ КОМПОНЕНТ, но только взятых в несколько разных пропорциях. (http://haplogroup.narod.ru/gen.html)
.
Генетические различия на уровне ДНК между современными людьми составляют в среднем 1 нуклеотид из 1000 (то есть 0.1%), а между человеком и шимпанзе - 1 нуклеотид из 100 (т.е. 1%), а между человеком и МЫШЬЮ... - всего 20-30%
...
Все мы на планете Земля - родственники...
8-))

[voyaka uh]

"это потомки ОДНОЙ, сравнительно поздней, африканской (генетической) линии"///
-----
Открыли Америку! Все первобытные люди, несколькими волнами, вышли из Африки.

[rotmistr60]

А разве только в "Пионах" проблема украинской армии? В случае необходимости принуждения Украины к миру эти проблемы градом посыпятся не только на ВСУ, но и на слабенькую украинскую экономику. Американскому автору явно понравилось название САУ коль так заострил на ней внимание читателей.

[дед_Костя]

Очередной опус янки на тему: "Наступление обязательно будет, осталось обговорить детали!" Обговаривая детали забалтывается первый тезис про "обязательно будет...".

[ERsytype]

Очередной псевдоэксперт?

[Андрей 18.11]

Вы тут все можете бесплатно любую чушь писать про пушки, танки, самолеты.
А вот аналитик журнала Forbes пишет чушь за деньги.
В этом большая разница.
Вы над ним издеваетесь, что он тупой, а он просто кормит семью.

[Reklastik]

Блин, я уж подумал, что на фото человекоподобный робот-трансформер)))

[svoit]

Цитата: Nexcom

Прочел. И даже там нет про русские РСЗО которыми наша армия со своей территории лупила по свидомым

вот эта фраза

После событий 2014 года, когда российская артиллерия безжалостным огнем уничтожала подразделения украинской армии на Донбассе,

Так они считают ,что это было через границу, не пересекая её.(РСЗО - тоже арта)

[Максим Шалак]

Украинских Пионов нет. Есть советские. Старые.

[Александр Саленко]

А какие есть современные российские САУ калибром 203-мм? А разница между 203 и 152 весьма не маленькая.

[Алексей Брылев]

Русские обязательно возьмут свои большие пушки)))))))) Вот выставим мы больше своих 2С7 против их 2С7 и сим победим)))))

[Bogalex]

Самоходные гаубицы 2С7 "Пион"

"Пионы" и "Малки" - это пушки, а не гаубицы...
Чёрт возьми, откуда вы их берёте...