Как «Ермак XIX века» взял штурмом Ташкент

64
Как «Ермак XIX века» взял штурмом Ташкент
Взятие Ташкента генералом Черняевым. Картина Н. Н. Каразина

В ночь на 15 (27) июня 1865 года началась атака Ташкента. Русские смогли скрытно подобраться к Камеланским воротам, перебили караул, установили лестницы и ворвались в город.

Разгром армии Алимкула


В 1865 году из занятых земель (Разгром Кокандского ханства: Узун-Агачское и Иканское сражения) и Сырдарьинской линии была образована Туркестанская область.



Военным губернатором назначили Михаила Черняева.

После первой неудачи у Ташкента Черняев, которому было предписано воздержаться от новых попыток взятия города, решил действовать на свой страх и риск, оправдываясь угрозой со стороны Бухарского ханства. Бухарцы претендовали на крупнейший торговый центр региона.

Черняев вышел из Чимкента в апреле 1865 года с отрядом 1 800 человек при 12 орудиях.

Не имея сил для штурма большого города, генерал решил принудить его к сдаче путём блокады. Отвести воду от Ташкента, перекрыв оросительные каналы, которые идут от реки Чирчик. Для этого русские заняли крепость Ниязбек в 30 верстах от Ташкента.

Тем временем правитель Кокандского ханства Алимкул мобилизовал все имеющиеся силы и собрал до 40 тыс. воинов (включая 10 тыс. регулярных войск при 40 пушках).

8 (20) мая 1865 года русский передовой отряд столкнулся с кокандцами на берегу Салара. После упорного боя наши войска смогли отойти.

9 (21) мая Алимкул атаковал лагерь Черняева у Ташкента. Он рассчитывал, что его многочисленные войска окружат и сомнут русских.

Однако в ходе активной перестрелки, которая переросла в рукопашную, сказался низкий боевой дух и подготовка «халатников». Ополченцы, которых было большинство в кокандской армии, не выдержали боя и побежали.

Алимкул пытался остановить бегущих, начать новую атаку с помощью регулярных войск, но был смертельно ранен. Кокандское воинство разбежалось. Лишь небольшой отряд с раненым Алимкулом скрылся за стенами Ташкента.

На следующий день кокандский полководец скончался.


«Ташкентский лев»


Защитники Ташкента были деморализованы этим разгромом.

Поэтому Черняев не спешил и ждал, что город вскоре сам откроет ворота.

Однако в городе сторонники перехода под руку Бухары (знать и духовенство) взяли вверх над прорусской партией (торгово-ремесленный посад) и предложили бухарскому эмиру своё подданство.

Это ухудшило положение небольшого отряда Черняева.

Бухарский эмир собирал большую армию, чтобы выступать на Ташкент и поучаствовать в разделе Кокандского ханства.

Черняев перевёл отряд с кокандской дороги с восточной стороны Ташкента на бухарскую (самаркандскую) дорогу на южной стороне. В Сарытюбе был подготовлен опорный пункт. Необходимо было либо брать город, либо уходить. Выжидать больше было нельзя.

Черняев принимает рискованное решение: штурм малыми силами мощной крепости, в которой было до 30 тыс. защитников (включая 5 тыс. регулярной пехоты и 10 тыс. конницы) и более 60 пушек.

В ночь на 15 (27) июня 1865 года началась атака.

Русские смогли скрытно подобраться к Камеланским воротам, перебили караул, установили лестницы и ворвались в город. Застигнутые врасплох кокандцы оказали минимальное сопротивление, стали разбегаться. Захватив ворота, наши солдаты стали их освобождать от завала и открывать, другие заняли близлежащие сады и дома.

Отряд Абрамова был направлен к восточным Кокандским воротам, где располагался отряд полковника Краевского. По пути наши войска последовательно взяли штурмом три барбета (артиллерийская позиция), где защищались кокандцы. Решительными ударами противник был разбит и бежал, оружия заклепали сбросили в ров. Абрамов успешно вышел к Кокандским воротам. Услышав в своём тылу крики «ура!» гарнизон ворот бежал в город.

Заняв ворота, наши солдаты пошли к Кашгарским воротам.

Тем временем Черняев, подтянув к Камеланским воротам резервы, отправил отряд майора Делакроа вслед за Абрамовым. У Камеланских ворот наши войска отбрасывали огнём прибывающие группы противника, занимали новы дома и улицы. Сюда перебросили 5 орудий и открыли огонь по городу. Затем Черняев отправил на помощь Абрамову ещё один отряд подполковника Жемчужникова.

Наши войска получили задачу взять цитадель. У Черняева у Камеланских ворот осталось около 200 пехотинцев и полсотни казаков.

Генерал-майор М. Г. Черняев

Ташкент наш!


Отряд Делакроа обнаружил, что барбеты снова заняты подразделениями противника, их пришлось разгонять. Также и отряду Жемчужникова, который шёл следом, также приходилось разгонять разрозненные группы врага.

Кокандцы так и не смогли организовать слаженное и сильное сопротивление, их довольно легко рассеивали. Делакроа дошёл до Кокандских ворот и соединился с отрядом Краевского. Жемчужников занял цитадель и в первом часу дня соединился с ними. Эти отряды расположились между Кокандскими и Кашгарскими воротами, ожидая возвращения Абрамова либо, если нужно, оказания ему помощи.

Отряд Абрамова (450 человек) продолжил наступление и пошёл к Карасарайским воротам (западная часть города), где русским могли помочь местные жители. Дойдя до Карасарайских ворот, Абрамов свернул в город, чтобы соединиться с остальными отрядами. Путь оказался сложным, пришлось прорываться с боем.

Абрамов сумел соединиться с отрядами Краевского, Жемчужникова и Делакроа. Образовался большой отряд – около 900 бойцов.

Тем временем Черняев продолжал отбивать натиск кокандцев и разрушать их баррикады. Но его сил было мало, чтобы пройти к центру города, на базар. К нему прибыла делегация от старшин города и купцов, которая изъявила покорность.

Однако в центре города оставалось ещё много кокандских войск (до 15 тыс.), которые были готовы продолжить сражение.

Русские собрали отряды в кулак у Камеланских ворот, подожгли близлежащие строения и дома, создав огненное препятствие и освещённую полосу, и расположились на отдых.

Ночью кокандцы несколько раз пытались выбить наши войска из Ташкента, но были отброшены ружейно-артиллерийским огнем.

Утром 16 (28) июня отряд Краевского был направлен взорвать цитадель, по пути русские войска рассеяли несколько групп противника. Выполнив поручение, Краевский вернулся к Камеланским воротам.

К Черняеву снова прибыла делегация от горожан, заявила, что Ташкент сдаётся и попросила прекратить огонь. Старейшины сообщили, что своими силами наладят порядок и успокоят разбушевавшуюся чернь, которая сбежалась в город.

Кокандцы, которые ещё ночью готовились к последнему бою, в основном разбежались. Многие знатные люди бежали, часть – в Бухарское ханство.

17 (29) июня к Черняеву прибыла ещё более представительная городская делегация и сдала город. В Ташкенте был полный порядок. Черняев с несколькими казаками проехал по городу и посетил несколько именитых ташкентцев.

Наши войска потеряли во время штурма 142 человека убитыми и ранеными.

Был разгромлен огромный гарнизон – 30 тыс. человек, взято 16 знамен, 63 орудия, большое количество различного оружия и боеприпасов.

Георгиевские кавалеры, имеющие знаки отличия военного ордена за взятие Ташкента 18 июня 1865 года

Черняев упразднил рабовладение, всех рабов освободили. Остальные законы и традиции были сохранены.

Чтобы закрепить город за Россией и отразить нападение бухарцев, русские в августе – октябре 1865 года возвели на левом берегу канала Анхор напротив ворот Коймас (Катаган) новую крепость. Ташкентская крепость господствовала над старым городом и обеспечивала защиту новой части Ташкента.

Черняев готовился продолжить кампанию и пойти на Самарканд и Бухару, но военное ведомство и МИД, обеспокоенные самостоятельностью генерал-губернатора и возможными международными осложнениями (особенно со стороны Лондона), отозвали «Ташкентского льва».

Пресса прозвала Черняева «Ермаком XIX века».

На его место был назначен генерал Дмитрий Романовский, который с успехом продолжил дело Черняева.

В августе 1866 года оренбургский генерал-губернатор Н. А. Крыжановский посетил Ташкент и после повторного обращения жителей города с просьбой о вхождении Ташкента в состав России объявил о принятии их в русское подданство.

Занятие Ташкента окончательно упрочило наше положение в Средней Азии.

Ташкент. Вид крепости, построенной генералом Черняевым
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    2 февраля 2022
    после повторного обращения жителей города с просьбой о вхождении Ташкента в состав России
    Два раза просились...А ныне утверждают, что были в "тюрьме народов" !
    1. +16
      2 февраля 2022
      Ну узбеки русофобией сильно не страдают... вполне вменяемый народ за редким исключением.
      А так жаль что все достижения наших героических предков выброшены на свалку современными реформаторами.
      1. +18
        2 февраля 2022
        Нынче все, как жрать нечего стало и наследие СССР все развалили, русофобией стали меньше страдать.
        А в начале 90-х там была совсем другая картина. Считалось удачей, если квартиру/дом и и вещи удавалось продать хоть за какие-то деньги, а не просто бросить все и уехать.
    2. +4
      2 февраля 2022
      Ну, а теперь пользуются плодами, что оставил СССР. Я в 1985-ом в Янгиере участвовал в монтаже оборудования на филиале Смоленского "Кристалла". Всё, там откристаллились В том плане, что могли бы и работать по кооперации. Там у них и крупный ЖБИ был
      1. +6
        2 февраля 2022
        Цитата: 210окв
        пользуются плодами

        Ташкентский авиазавод - где он ?
        1. +4
          2 февраля 2022
          В данный момент накрыло ь, насколько знаю. Но какое то время работали.
        2. +3
          2 февраля 2022
          Цитата: Uncle Lee
          Ташкентский авиазавод - где он ?

          Цитата: Леха с Андроида.
          Интересно ташкентское авиапредприятие по производству ИЛ еще живое?

          В 2012 году на территории ГАО ТАПОиЧ начался демонтаж ранее построенных инфраструктурных объектов. С фасадного забора объединения исчезли буквы «ТАПОиЧ», демонтирован и макет самолета Ил-76 у проходной завода. По состоянию на середину года производство самолётов прекращено, завод переориентирован на другую деятельность. На основании постановления Президента Республики Узбекистан от 04.04.2012 г., ГАО «ТАПОиЧ» переименовано в АО «Ташкентский Механический Завод».
          АО «Ташкентский Механический Завод» с 1 мая 2015 года вошёл в состав АО «Узбекистон темир йуллари» (Железные дороги Узбекистана), которое планирует вложить в «Ташкентский Механический Завод» в ближайшие четыре года 180 миллионов долларов на развитие и модернизацию оборудования для ремонта и производства пассажирских и грузовых железнодорожных вагонов.
          В 2020 году на территории завода открылось сборочное производство бытовой продукции под маркой "Технопарк".
          1. +4
            2 февраля 2022
            "Сегодня с нашими российскими партнёрами мы говорили о судьбе ТАПОиЧ, о будущем ТАПОиЧ. Я постепенно начну открывать секреты, потому что у меня внутри тоже обида. В мире были считанные государства, которые производили самолёты. А мы своими руками это уничтожили, к сожалению. Но мы всё равно прилагаем очень много усилий для его восстановления", — цитирует главу государства Газета.у
            Всреча с Мантуровым в 2020 году
            1. +2
              2 февраля 2022
              Цитата: Uncle Lee
              А мы своими руками это уничтожили, к сожалению.

              Ну, что же не признать явь...Просто Мантурову нужно урезать свои доходы до разумных и соответствующих вкладу в развитие экономики и торговли и переходить к деталям производства...
              1. +4
                2 февраля 2022
                Это он про восстановление завода в Ташкенте? Странно. В Ульяновск перевели производство. А с них и одного Навоинского комбината с месторождение за глаза. Такое богатство подарили.
                1. +2
                  2 февраля 2022
                  НГМК, как гос.предприятия уже нет, теперь АО.
                2. +1
                  5 февраля 2022
                  Перевод - громко сказано. Ничего с узбеков не получили. Даже бумаги.
        3. +5
          2 февраля 2022
          ТАПОиЧ в ведении узбекских железнодорожников. Многовекторность, однако!
        4. +3
          2 февраля 2022
          Ташкентский авиазавод - где он ?

          На одной из территорий теперь варят отличное пиво "Сарбаст" по тюборговской технологии. crying
      2. 0
        2 февраля 2022
        Интересно ташкентское авиапредприятие по производству ИЛ еще живое?
        1. +5
          2 февраля 2022
          Умерло по приказу Вашингтонского обкома. Им было предложение войти в Российскую корпорацию, но обком запретил.
      3. +14
        2 февраля 2022
        Был в Ташкенте как раз в горбачевские времена... понравилось, чистота, кормили в чайханах куда лучше чем в забегаловках Петербурга... народ приветливый... не могу ничего плохого сказать об узбеках... работал с ними одно время... нормальные мужики.
        1. +8
          2 февраля 2022
          Цитата: Леха с Андроида.
          работал с ними одно время... нормальные мужики.

          Служили в моём подразделении узбеки. Добросовестные солдаты.
          1. -1
            2 февраля 2022
            это кто с русским языком, воспитание соответствующее-русские школы.
            второй родной, свободное владение.

            любые нац мены. в тч русские на чужбине , С МЕНТАЛИТЕТОМ ИЗОЛИРОВАННОГО КРЕСТЬЯНСТВА, КАК "С ГОР СПУСТИЛИСЬ БАСМАЧИ..."
            менталитет русских крестьян из 20-50 гг и кавказцы из 70-90-2000 г, да и сейчас+ СрАзия --все одинаковы," мояхатаскраю" и " весь мир вращается вокруг моей избы".

            способность работать в чужой стране, вписаться в коллектив--это одно. а просто приехать бабла срубить и уехать. оставшись " зашоренным"-это др
          2. +1
            10 февраля 2022
            Цитата: yuriy55
            Цитата: Леха с Андроида.
            работал с ними одно время... нормальные мужики.

            Служили в моём подразделении узбеки. Добросовестные солдаты.

            Повара хорошие.
        2. +7
          2 февраля 2022
          В 1991 году вся моя родня была вынуждена бежать из Намангана, а жили они там с 1933 года.
  2. +6
    2 февраля 2022
    Спасибо автору. Очень занимательное чтиво.
    Приятно осознавать, что покорителем Ташкента называли Михаила Григорьевича Черняева с его немногочисленными отрядами, а не какого-то там Алишера Бурхановича с отрядом «золотой молодёжи».
    Были люди-богатыри. Была у них цель. Они стали победителями.
    И останутся такими в нашей истории навсегда.
    1. +5
      2 февраля 2022
      Цитата: yuriy55
      Были люди-богатыри. Была у них цель. Они стали победителями.
      И останутся такими в нашей истории навсегда.

      Глядя на фото наших Воинов-предков, я думаю, what какой аналитически-выверенный и толерантно-вежливый ответ они бы, не задумываясь, дали на угрозу, хоть откуда и от любого, "поставить санкциями Россию на колени"?

      1. +1
        2 февраля 2022
        Посмотрите , как они держатся , с каким достоинством и силой .. Воины . Мужчины ! ---------------------------------------------------------------------------------- "А мои-то куряне - опытные воины,
        Под трубами повиты,
        Под шлемами взлелеяны,
        Концом копья вскормлены,
        Пути их ведомы,
        Овраги им знаемы.
        Луки у них натянуты,
        Колчаны отворены,
        Сабли изострены..."

        "Слово о полку Игореве"
        1. +2
          3 февраля 2022
          Цитата: 30 вис
          Посмотрите , как они держатся , с каким достоинством и силой .. Воины . Мужчины ! ---------------------------------------------------------------------------------- "А мои-то куряне - опытные воины,
          Под трубами повиты,
          Под шлемами взлелеяны,
          Концом копья вскормлены,
          Пути их ведомы,
          Овраги им знаемы.
          Луки у них натянуты,
          Колчаны отворены,
          Сабли изострены..."

          "Слово о полку Игореве"


          Это произведение каждый русский человек должен прочитать.

          Какая бы беда на Русь не приходила,но всегда было и будет
          ...Но восходит солнце в небеси —
          Игорь-князь явился на Руси...
  3. +2
    2 февраля 2022
    Время славных побед русского оружия, всегда приятно читать. Спасибо.
  4. -28
    2 февраля 2022
    СССР - тюрьма народов.
    СССР - мясорубка народов.
    СССР - страна с наивысшим количеством предателей и изменников Родины.
    1. +16
      2 февраля 2022
      Да ,для предателей , изменников , врагов своей страны и народа ,преступников ,СССР был "тюрьмой ". А для патриотов и честных людей ,СССР был лучшим Государством ,чем была Российская Империя ,и стали Государства предателей и преступников на территории захваченного ими СССР .
    2. +4
      2 февраля 2022
      "Адын татарин -- в два шеренга -- становись!!!"(с) soldier
      1. 0
        2 февраля 2022
        "Дзын брын адын струна , я хозяин вся страна ... " песнь , песней ...
  5. +6
    2 февраля 2022
    К Черняеву снова прибыла делегация от горожан, заявила, что Ташкент сдаётся

    Есть любопытный комментарий по этому поводу:
    Госсекретарь Российской империи и действительный тайный советник Александр Половцев так прокомментировал в своём дневнике известие об этом событии: «Сегодня пришло сообщение, что генерал Черняев взял Ташкент. Никто не знает, почему и зачем. Есть всё-таки что-то эротическое в происходящем на границах нашей империи».
    1. +2
      2 февраля 2022
      Цитата: Лесовик
      Есть любопытный комментарий по этому поводу:
      Госсекретарь Российской империи и действительный тайный советник Александр Половцев так прокомментировал в своём дневнике известие об этом событии: «Сегодня пришло сообщение, что генерал Черняев взял Ташкент. Никто не знает, почему и зачем. Есть всё-таки что-то эротическое в происходящем на границах нашей империи».

      Полагаю, что это ревностная (ревнивая...) запись не соответствующая государственному мышлению по статусу Половцева, у которого военная карьера не сложилась из-за болезни.
      Хотя служил он верой и правдой России, но по гражданской линии (был причислен к Министерству государственных имуществ). Бывает.
  6. +6
    2 февраля 2022
    Михаил Григорьевич Черняев-удивительный человек и строитель государства не меньшего масштаба, чем знаменитый Белый генерал Скобелев.

    Действуя , зачастую, вопреки указаниям из Петербурга и даже ...за свой счет, он присоединил к России огромный край. Действуя при этом абсолютно ничтожными силами, но при искусной дипломатии и понимании местных традиций.

    Войска Черняева не обижали мирных жителей и не посягали на их имущество. Черняев отменил на завоеванных территориях рабство, аннулировал большинство налогов, чиновники из числа местных жителей начали получать жалованье из казны (до этого они жили за счет подношений просителей). Неудивительно, что уже в скором времени Черняев с горсткой солдат за сотни верст от ближайших русских гарнизонов мог быть совершенно спокоен за положение своей власти в Ташкенте. Всего с двумя казаками он ездил по улицам Ташкента, посещал баню вместе с местными жителями, делал покупки на базаре, обедал в чайхане (с)



    Черняев -защитник Севастополя, где воевал на Малаховом кургане , , а также -главнокомандующий Сербской армии, (тоже вопреки Петербургу), издатель газеты "Русский мир" , славянофил-сторонник объединения всех славян, награжден русскими сербскими и болгарскими орденами.

    Под Могилевым в 2017 г установлен памятник местными властями при участии Сербии.

    . В России память этого русского героя еще только ждет своего возрождения...
    1. +4
      2 февраля 2022
      Цитата: Ольгович
      В России память этого русского героя еще только ждет своего возрождения...

      У нас до сих пор погран-переход между Узбекистаном и Казахстаном по привычке называют Черняевкой, хотя давно уже официальное название изменилось. С узбекской стороны КПП называется Гишт-Куприк, с казахской - Жибек Жолы. Но Черняевка привычней.
  7. +5
    2 февраля 2022
    Черняев упразднил рабовладение, всех рабов освободили. Остальные законы и традиции были сохранены.
    Мир и устранения рабства, несла и несет российская армия, когда в США существовало рабовладение. И они еще в чем то обвиняют Россию.
  8. +4
    2 февраля 2022
    Автору спасибо, за интересную статию! hi
    Конкистадорый шли на Запад к Северная и Южная Америка, российские на Восток к Азии. Те на корабли через океанах, а те по суши, география такая. Описание события очень похожие - малыми силами громили многочисленные армии туземцев. Переодолевали сложные рельефы в тежелые климатические условия.
    Кстати заметна похожесть в головных уборах американских и российских солдат 19 века.

    Георгиевские кавалеры, с ордена за взятие Ташкента 18 июня 1865 г.

    Солдаты армии США, 19 веке.
    1. +1
      2 февраля 2022
      Че то сравнительное фото не вышло в прежнего поста...

      Георгиевские кавалеры, с ордена за взятие Ташкента 18 июня 1865 г.

      1. +1
        2 февраля 2022
        Боян , наши покрепче выглядят и поуверенней .. А форма и сейчас во всех армиях мира похожа . И не приди русские в среднюю Азию , туда вошла бы Англия .. И по другому общалась с туземцами .. Китай , Индия в пример . Турки тоже сделали Балканы своей колонией .. Дальше Вы , всё сами знаете ...
        1. 0
          3 февраля 2022
          Боян , наши покрепче выглядят и поуверенней ..

          Юрий, по тем временам фотографироватся было важное событие! К нему готовились издалека! Мундиры чистили, протревали до блеска орденах, пуговиц и т.п.! Усы, борода ресали! smile Фото за поколениях сохраняли бережливо! Ваши выглядят покрепче еще и за того, что ето т.ск. "наградное фото", "студийное"! Американское "полевое", хоть и они приглаживались, вот с перчатками сидят!
          А форма и сейчас во всех армиях мира похожа

          Ну я бы не сказал что похожая, конечно есть общие принципы времени, например полевая камуфлированна разными методами. Что до ети двоих фото, то нельзя не не заметить одинаковость шляпах! Они оч характерные!
          И не приди русские в среднюю Азию , туда вошла бы Англия ..

          Колониальные империи соперничали, занимая все возможные територии. Ту надо отметить, что по тем времени США и РИ поддерживали весьма дружеские отношения. Для обоих стран могущественная Британская империя была угроза.
          Турки тоже сделали Балканы своей колонией ..

          Еще одна империя распростревшаяся на 3 континента и соперничащая с другими. Малые народы и страны страдали или выигрывали от соперничество мировых империях. Кому как удавалось и смотря в какой географический район находился. Такая была обыективно ситуация. hi
          1. -1
            4 февраля 2022
            Для многих фотография остаётся важным событием .. Люди всегда стараются выглядет красиво , прихорашиваются , дамы то вообще , нет слов одни междуметия ! А насчёт наградное фото , то и американцы сидят нарядные , приняв показушные позы и обнажив холодное оружие ... Русские выглядят физически крепче , уверенней , а американцы по субтильней , подохлей .. Ещё не начали есть гамбургеры , картофель фри , и пить кока колу , как голодные волки .. Вот и сидят субтильные ... дохловатые ....Российская Империя колонизируя строила школы , оставляла местную знать и веру . СССР то вообще всё для республик , ни чего для русских .. Такая империя наоборот ...
            1. +1
              4 февраля 2022
              Для многих фотография остаётся важным событием .. Люди всегда стараются выглядет красиво , прихорашиваются , дамы то вообще , нет слов одни междуметия !

              Мой дед кроме всего другого был и фотографом в начало прежнего века. От него осталась большая колексия очень интересные фото, включая и с фронтах ПМВ.

              А насчёт наградное фото , то и американцы сидят нарядные , приняв показушные позы и обнажив холодное оружие ... Русские выглядят физически крепче , уверенней , а американцы по субтильней , подохлей .. Е

              Мне просто такая фотография попалась, полевая. А вот "наградное" фото американских солдат. По мне выглядят не хуже русских. Во всякий случай во всех армии брали крепких ребят, дело нелегкое было.

              Российская Империя колонизируя строила школы , оставляла местную знать и веру .

              Это куда как... Если углубитесь в тему, найдете всякое. Не сильно разное чем в Америках.
              СССР то вообще всё для республик , ни чего для русских .. Такая империя наоборот ...

              С етим расхожим твердением не соглашусь. Развивая республик, укреплялся СССР. Пользы были для всех, включая и для РФСР. Вы были 250 млн. советских граждан /3-тее место в мире!!/, а шась вас 145 млн. /9-тое место в мире/ и уменшаетесь изо года в год. Богаче не стали, да и лучше не стали жить...
              1. -1
                4 февраля 2022
                Цитата: pytar
                Вы были 250 млн. советских граждан /3-тее место в мире!!/, а шась вас 145 млн. /9-тое место в мире/ и уменшаетесь изо года в год. Богаче не стали, да и лучше не стали жить...

                Были 250 миллионов .. Стало сто пятьдесят . плюс Белоруссия десять , а там глядишь и кто ещё подтянется . насчёт богаче не стали .. Спорное утверждение . В массе своей народ стал жить лучше , да и по богаче .. Среди моих знакомых подвляющие большинство живут очень хорошо . , и дети живут отлично ... Особенно если сравнивать с СССР . Не воры , не чиновники . Квалифицированные работники . Да , легче жить не стало .. Работать хорошо всегда было не просто . Вы там тоже не зажирели .
                1. -1
                  4 февраля 2022
                  Стало сто пятьдесят. Белоруссия десять , а там глядишь и кто ещё подтянется . насчёт богаче не стали ..

                  Эстественная убыль в РФ на 2021 г. превысила милиона. А белоруссах вы то подзабыли спросить, ну так.. "по честному"! Типа "референдум" для вида... Они проголосуют, вы посчитаете... все будет "как надо"...wink

                  В массе своей народ стал жить лучше , да и по богаче .. Среди моих знакомых подвляющие большинство живут очень хорошо . , и дети живут отлично ...

                  Я прекрасно знаком с ситуации в России. Моя супруга русская. Рад за вашими родными и знакомыми, но они в явное меншенстве...

                  Вы там тоже не зажирели .

                  Жители Болгарии, которая бедна на ресурсов живут точно не хуже, чем жители самой богатой природными ресурсами стране в мире... Россия на 1 место по совкупный размер природных ресурсов и на 2-месте /после Канадой/ распределенно на 1 житель населения. Болгария... даже не знаю.. где то в конце таблице.
                  1. +1
                    4 февраля 2022
                    Боян , я сужу по простым людям . Скажем так не богатым . Одеваться стали лучше , питаться стали лучше . всякая техника( телевизоры , стиралки , компьютеры ) у всех . В редкой семье нет машины , а то и две . Это уже не показатель благосостояния . На отдых на юг ездят семьями , берут с собой родителей , детей . До короновируса ездили на отдых в Грецию , Испанию . Таиланд , Болгарию . О Турции вообще молчу . Сейчас в Турцию поехать на отдых плохой тон . Типа , как в бомжатню . Очень уж навязчивы граждане турки со своим "сервисом " ... Россия .По доходам и траты . . Россия считай ведёт две войны( Сирия , Кавказ ) , строит Армию и Флот , помогает Новороссии , строит космические корабли , атомные электростанции , дороги , газопроводы , ледокольный флот , восстанавливает промышленность , можно сказать с ноля . Да , пенсионеры ,те кто прошёл горбачёвскую перестройку живут не богато .. Считай десять лет стажа отсутствует ... Каждый выживал , как мог , где мог работал . Многие ушли из жизни из за , боленей , недоедания , безработицы , бандитизма в 90-е . А чем Вам не нравится референдум ? Проведут в Белоруссии референдум , скажут союз с Россией .Так тому и быть . В Севастополе -Крыму был проведён . Самсвидетель , как бабушки на инвалидных колясках приезжали голосовать .. Очередь была . Поголовное голосование . Безо всякого насилия . Болгария .. У Вас цветущая страна . На побережье средиземноморский климат , там нельзя жить плохо . Земля благословенная Богом . Счастья Вам . У нас в Севастополе зацвёл миндаль ! .
                    1. +3
                      4 февраля 2022
                      Дай Бог Вам и вашим близким, здоровья и достаток! И пусть будет мирное небо над головах!
      2. +1
        3 февраля 2022
        наши покрепче и посуровее будут...
    2. +7
      2 февраля 2022
      Конкистадорый шли на Запад к Северная и Южная Америка, российские на Восток к Азии. Те на корабли через океанах, а те по суши, география такая. Описание события очень похожие - малыми силами громили многочисленные армии туземцев.
      заметна похожесть в головных уборах американских и российских солдат 19 века

      Здравствуйте, Боян!
      Пожалуй, на этом сходство и заканчивается.
      Туземцы обеих Америк не устраивали набегов на европейские земли, не разоряли селения, не угоняли испанцев-португальцев иже с ними в рабство на свою американщину.
      Конкиста — чистейшей воды агрессия и грабёж.
      А среднеазиатские эмиры Российскую империю терзали постоянно. Россия была вынуждена их умиротворять.
      Тем более, что и среди бедноты, и среди знати Туркестана было немало тех, кто симпатизировал России.
      И если бы не «бухарские ястребы», которые
      взяли вверх над прорусской партией (торгово-ремесленный посад) и предложили бухарскому эмиру своё подданство

      пролилось бы гораздо меньше крови.
      hi
      1. +2
        3 февраля 2022
        Здравствуйте, Боян! Пожалуй, на этом сходство и заканчивается.

        Здравствуйте Михаил! Сходство есть, а разницы обусловленные лишь специфики географии!
        Туземцы обеих Америк не устраивали набегов на европейские земли, не разоряли селения, не угоняли испанцев-португальцев иже с ними в рабство на свою американщину.

        Туземцы Америки НЕ МОГЛИ устроит набеги на Европе, их разделял огромны Атантический океан! Индейцы Аляски начали нападать на русских, только когда русские пришли к ним! Почитайте о т.н. Тлинкитские войны! Кстати и в Азии туземные жители Сибири, Чукотки, Дальнего Востока до прихода русских никогда не нападали на "материковая Россия", они вообщето на своих землях испокон веков жили.
        Конкиста — чистейшей воды агрессия и грабёж.

        Желания разбогатеть движило все конкистадоры, что на Западе, что на Востоке! Эрмак и ему похожие шли с тех же подбуждения! Почитайте их истории!
        А среднеазиатские эмиры Российскую империю терзали постоянно. Россия была вынуждена их умиротворять.

        Средная Азия географически ближе, это соседние области. А соседи как знаем, частенко друг друга терзают...
        Тем более, что и среди бедноты, и среди знати Туркестана было немало тех, кто симпатизировал России.

        Если почитаете например истории завоевании Кортеса, вы узнаете что ему весде помогали местные! Кортес распологал с весьма малочисленные силы 450-1200 солдет, а индейские союзники предоставляли ему армии от по 10-20 тысь. и снабжали с всего необходимого! Так оно было повсюду.

        Резумирую: Колониальные завоевания России ничем не отличались завоеваниях других колониальных держав. Разница лишь в специфики географии.
        1. +1
          3 февраля 2022
          Боян, еще раз здравствуйте!

          Колониальные завоевания России ничем не отличались завоеваниях других колониальных держав.

          Согласен — цели и смысл завоеваний во все времена похожи.

          Разница лишь в специфики географии.

          И, думаю, в масштабе экспансии и степени жадности завоевателей.

          hi
          1. +2
            3 февраля 2022
            И, думаю, в масштабе экспансии и степени жадности завоевателей.

            Мащтабы что на Востоке, что на Западе огромные! Гигантские територии, где то реже, где то плотнее населенные! Опять география, климатические условия "виноватые"! Вот Индия одна и самых густо населенные територии, а Северная Америка, Аляска, Канада наоборот, там мало людей жило. Сибир, Дальний Восток, Чукотка мало население, а в Средней Азии области с высокой плотности населения.
            Что до жадности завоевателей, ну знаете европейцы по тем временем мало друг от друга отличались. Что испанцы, португальцы, французы, голандцы, британцы, то и русские. Все хотели разбогатется, нажится, а огромные територии с неизведанные богатства разкрывались перед их взорах! Местное население, туземцый в их глазах были т.ск. второступенные факторы, ну и ресурс которого тоже можно было использовать. hi
            1. +2
              3 февраля 2022
              Все хотели разбогатется, нажится, а огромные територии с неизведанные богатства разкрывались перед их взорах!

              Однако в случае со Средней азией грабежа со стороны России не было. От Туркестана требовалось только одно: прекратить набеги и не препятствовать внешней торговле России. И оборонительные линии Россия строила не от хорошей жизни.
              Умиротворить и взять под контроль — согласитесь, это не то же самое, что ограбить и изгнать.
              hi
              1. +2
                3 февраля 2022
                Однако в случае со Средней азией грабежа не было. От Туркестана требовалось только одно: прекратить набеги и не препятствовать торговле России .Умиротворить и взять под контроль — согласитесь, это не то же самое, что ограбить и изгнать.

                Прочитайте внимательно написанного вами! bully Нажив имеет разные формы. Иногда директны грабежь - отбирание ресурсов с силой. В другой форме, ето типа бизнес. Взять под контроль, навести свои порядки, чтоб заполучить торговы монополь/преференции и соответно прибыль! laughing И конечно "умиротворить", бизнес не любит нестабильностью... yes Бывало позже туземцы поднимали возстания, и их "умиротворяли". По всего мире в колониях одно и тоже, даже слово "умиротворить" исползовалось повсюду! Испанцы "умиротворяли" индейцах, британцый - индусах, французы - африканцах, русские - "своих" же туземцы! Куда бы не посмотри, весде колонизаторы "умиротворяли" туземцах, когда ети бунтовались!
                1. 0
                  3 февраля 2022
                  По всего мире в колониях одно и тоже, даже слово "умиротворить" исползовалось повсюду! Испанцы "умиротворяли" индейцах, британцый - индусах, французы - африканцах, русские - "своих" же туземцы! Куда бы не посмотри, весде колонизаторы "умиротворяли" туземцах, когда ети бунтовались!

                  Боян!
                  Конечно, мы с Вами можем тут ещё долго упражняться, подбирая наиболее подходящие термины для того или иного проявления экспансии.
                  Мой начальный комментарий имел целью только одно: показать, что действия России в Средней Азии не очень-то вписываются в рамки понятия «колонизация», под которой обычно понимается не просто установление полного контроля над колонизируемой территорией, но и выкачивание из неё ресурсов по максимуму.
                  Российской Империи было необходимо всего лишь снять угрозу систематических набегов с территории Туркестана и обеспечить безопасность торговых путей на юг и юго-восток, то есть получать прибыль не в ущерб интересам среднеазиатских государств, а путём торговли с ними и их соседями.
                  Правильно ли называть это колонизацией и насаждением тотального контроля с целью ограбления и наживы?
                  hi
                  1. +2
                    3 февраля 2022
                    Михаил, Вы имеете право на свое мнение. yes С своей стороне я могу построчно опровергать некоторые ваши тезы. Но не стану, посколько отношусь к вашей точки зрения с пониманием и уважением. hi
                    Скажу лишь, что колонизации можно обосновать по разному, да и она может имеет разные формы! Даже есть парадоксы, когда иногда оказывалась условно полезная для туземцев, ускорив их общественое развитие.
                    Для местных вы были пришедшие, чужие, и они сопротивлялись как могли.
                    1. +1
                      3 февраля 2022
                      отношусь к вашей точки зрения с пониманием и уважением.

                      Спасибо, Боян! Это уважение взаимно.

                      колонизации можно обосновать по разному, да и она может имеет разные формы! Даже есть парадоксы, когда иногда оказывалась условно полезная для туземцев, ускорив их общественое развитие.

                      И с этим, по сути, не могу поспорить. Разве что — в терминах и определениях уточниться (ну вот такой я буквоед wink).
                      А вообще, с Вами интересно и приятно вести дискуссию — всегда получается пища для мозгов!
                      С уважением,
                      hi
        2. 0
          11 февраля 2022
          Может быть была разница и в целях завоеваний? Нигде Россия не грабила местных так как Англия Индию или Африку.
          1. 0
            11 февраля 2022
            Может быть была разница и в целях завоеваний?

            Какие??? Кстати не все територии были богатыми, но некоторые имели стратегическое значение, так что и их завоевали. Это относится как к российских завоеваний, так и к западным.
            Нигде Россия не грабила местных так как Англия Индию или Африку.

            Давайте разберемся с вопроса! Територии то разные! Можно раздлить их на 4 категории:
            1.Бедными русурсами, редкозаселенные.
            2.Бедными ресурсами, густозаселенные.
            3.Богатами ресурсами, редкозаселенные.
            4.Богатами ресурсами, густозасленные.
            Причина завоевания, методы, и отношение завоевателях к местными зависели от того в какой категории попадет данная територия, географо-климатических условий и т.п., а отнюд не от гуманности завоевателях.
  9. +6
    2 февраля 2022
    Леха с Андроида. (Леха с Андроида), уважаемый, Вам повезло. Вы в Ферганской области не были в 1989 году. И очень-очень повезло, что Вы не были в Ошской, Ферганской, Андижанской, Наманганской областях в 1990 году. Всё времена ускорителя гласности... Про 1992 год не вспоминаю, там уже хакимы, баи, эмиры и ханы стали не зависимыми от Москвы, поэтому вспомнили, что Таджикистан был под властью эмира Бухары, денег и оружия на костёр гражданской войны в Таджикистане бросали много и с удовольствием...На срочке и с узбеками служил, и с представителями других национальностей, что жили в Уз.ССР, как в любом народе - все были разные.
  10. +2
    2 февраля 2022
    pytar (Боян Иванов), уважаемый, вспомните, пожалуйста, Архипелагскую губернию и Русскую Америку, когда русские шли на кораблях через моря и океаны.
    1. 0
      2 февраля 2022
      pytar (Боян Иванов), уважаемый, вспомните, пожалуйста, Архипелагскую губернию и Русскую Америку, когда русские шли на кораблях через моря и океаны.

      Да! Тут на ВО было интересные статии по темой! yes
      1. +2
        3 февраля 2022
        Мутная карта у вас ,по ней выходит Африка и Ближний Восток были независимы,а в ЮВА экспансией одна Россия занималась.
        1. +1
          3 февраля 2022
          Мутная карта у вас ,по ней выходит Африка и Ближний Восток были независимы,а в ЮВА экспансией одна Россия занималась.

          Карта обхавтывает период от несколько века, поэтому она показывает только основные направления экспанзии. Африка и Ближний Восток запирались на ближних поступах Средиземного море Османской империи, она владела эти земли несколько века. Так что колонизация Африки на длинное время произходила по направлении "обходной" стрелки с стороне Атлантического и Индийского океана. Италия ступила в Ливии через Средиземное море аж в 1911 г., а британцый обосновались на Ближнего Востока тоже где то по тем временем и даже после ПМВ. hi
  11. +2
    3 февраля 2022
    какие богатыри ! даже с фото веет несгибаемой силой духа ...они не заморачивались ненужными вопросами "зачем" , они не заморачивались про толщину стен и почти 20-кратное превосходство защитников крепости ( по всем каконам военной науки должно быть наоборот) .... они знали, что победят и другого не мыслили.
  12. +5
    3 февраля 2022
    бухач (олег), уважаемый, поддержу Вас на 202%. Перефразируя Шурика из "Кавказской пленницы" :"А Австралию и Новую Зеландию тоже Россия?"...Лучше чем Михаил Задорнов на сказать: "Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры".

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»