Военное обозрение

Представительница Совета Европы: Отношения Берлина к Украине не понимают союзники Германии по НАТО

42

В польской прессе вышло интервью с Ульрике Франке, представляющей департамент Совета Европы по международным отношениям. Основная тематика обсуждения в этом интервью касалась взаимоотношений Европы, а точнее Германии, с Россией.


По словам г-жи Франке, в течение нескольких десятилетий Германия жила в полном спокойствии, без каких-либо серьёзных конфликтов. Это накладывает свой отпечаток на внешнюю политику страны.

Представительница департамента по международным отношениям Совета Европы отметила, что теперь пришло время, когда конфликты сверхдержав снова вернулись.

Ульрике Франке:

Политики в Германии не знают, что делать в ситуации, когда пришло время нового противостояния сверхдержав.

Она отмечает, что Берлин фактически «выведен из зоны комфорта».

Также она говорит о том, что отказ властей Германии поставлять оружие Украине, облёт немецкого воздушного пространства британскими транспортниками при поставках своего оружия для нужд ВСУ, заявления немецкого правительства о том, что могут в Киев поставить лишь каски и модульные военные госпитали – «это звенья одной цепи».

Франке:

Отношения Берлина к Украине не понимают союзники Германии по НАТО. Германия хочет сказать, что не видит никакой угрозы в адрес Украины со стороны России. И союзники не понимают, почему немцы на такую угрозу не реагируют.

По словам дипломата из Евросовета, в Берлине аргументируют свою позицию тем, что поставки оружия априори не могут помочь в разрешении конфликта, а будут его только усугублять.

Также Франке заявила об «имиджевой катастрофе», когда командующий ВМС Германии заявил о де-факто российском статусе Крыма и о понимании российской позиции. По словам Ульрике Франке, якобы это в том числе послужило началу восприятия Германии в НАТО как неуверенной страны.

Дипломат отмечает, что сегодня большинство немцев – это те, кто взрослел, рос, получал образование, устраивался на работу в «абсолютно спокойном для Германии мире». Это поколение 80-х. «Им было слишком хорошо, чтобы желать что-то менять и выходить из зоны комфорта», - говорит Франке, добавляя, что это может быть главной причиной того, что Берлин не хочет идти на конфликт с Москвой.
42 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 210окв
    210окв 4 февраля 2022 10:38
    +7
    Немцы практичные люди. Я удивляюсь, как они терпят Мельника
    1. Владимир Владимирович Воронцов
      +6
      ***
      Мельник по немецки - Müller...
      ***
      1. tihonmarine
        tihonmarine 4 февраля 2022 11:00
        +4
        Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
        Мельник по немецки - Müller...

        А я все время думал - Goebbels, век живи, век учись.
        1. Татьяна
          Татьяна 4 февраля 2022 11:18
          +6
          Цитата: 210окв
          Немцы практичные люди. Я удивляюсь, как они терпят Мельника

          "Немцы практичные люди", но, как говорится, к сожалению, "и на старуху бывает проруха"!

          Создаётся такое впечатление, что немецкие женщины, которые чиновницы во власти ЕС - вроде гинеколога по профессии Урсулы фон дер Ляйен, актрисы Ульрихи Франки и т.п. - выдают на "Фабрике европейской мысли" за якобы свои "профессиональные" политические анализы всего лишь свою мочу и кал в стеклянных баночках !

          СПРАВКА
          Европейский совет по международным отношениям позиционирует себя как
          "Европейская фабрика мысли," проводящая анализы по темам внешней политики и безопасности.
          Организация ставит перед собой цель укрепления общей и согласованной политики европейских стран в этих сферах.
          Её основателями стали в 2007 году 50 представителей политических элит европейских стран, стремящихся к усилению роли Европы в мировой политике.
          Является первой паневропейской фабрикой мысли и содержит офисы в семи столицах Европы - Берлине, Лондоне, Мадриде, Париже, Риме, Софии и Варшаве.
          Дата основания: 2007 г.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 4 февраля 2022 13:21
            +3
            Цитата: Татьяна
            выдают на "Фабрике европейской мысли" за якобы свои "профессиональные" политические анализы

            Когда политики выдают анализы, мысли, да еще делают выводы, то все их выводы приводят в мировой войне.
          2. Владимир Машков
            Владимир Машков 7 февраля 2022 16:04
            +1
            Придёт время и все поймут насколько немцы были правы, отказав бешеной обезьяне в гранате. Но провокаторы, вооружающие обезьяну, этого НЕ признают никогда! negative
      2. 210окв
        210окв 4 февраля 2022 11:01
        +2
        А по украински? Он же ведь целый ПОСОЛ!
        1. Ныробский
          Ныробский 4 февраля 2022 12:23
          +7
          Судя по тому, что он наговорил о Германии, то немцы должны ему сказать - "ПОСОЛ НАФИК!"
      3. Крымский партизан 1974
        Крымский партизан 1974 4 февраля 2022 11:08
        0
        Мельник по немецки - Müller...
        ..... " а вас Владимир Владимирович попрошу остаться"...не гоже палить контору а то в миротворец попадёшь...штурбаны они такие..злопамятные..а тем более обера
    2. tihonmarine
      tihonmarine 4 февраля 2022 11:03
      0
      Цитата: 210окв
      Немцы практичные люди. Я удивляюсь, как они терпят Мельника

      Практичные очень, даже "с дохлой кобылы, клок шерсти" (вдруг пригодится).
    3. RealPilot
      RealPilot 4 февраля 2022 13:49
      +4
      Это поколение 80-х. «Им было слишком хорошо, чтобы желать что-то менять и выходить из зоны комфорта», - говорит Франке, добавляя, что это может быть главной причиной того, что Берлин не хочет идти на конфликт с Москвой.
      А что бы ей сказали поколения 30-х, 40-х или 50-х? О том, что они хотят повоевать с Россией? Ну ничего себе кино!
      И как раз немецкие военные понимают, что на этот раз серьезная конфронтация вполне может завершиться быстро и разрушительно. За единицы часов или дней боевых действий.

      Так что лучше дружить и торговать, а не воевать. И поколение именно 80-х знает, что в мире с Россией жить можно. Страхи утихли, отношения наладились... А теперь снова предлагается ненужная конфронтация как раз теми, кто даже не представляет себе ужасов войны.
    4. Starover_Z
      Starover_Z 4 февраля 2022 13:58
      +4
      Дипломат отмечает, что сегодня большинство немцев – это те, кто взрослел, рос, получал образование, устраивался на работу в «абсолютно спокойном для Германии мире».

      А Европе "троечница", ей не нравится ситуация, своих сил нет, так опять хотят вытолкнуть в первые ряды Германию, как перед Второй Мировой.
      Но молодцы немцы ! Хорошо выучили историю отношений с русскими !
      Пожили в комфорте и воевать в первых рядах совсем не хотят !
  2. prior
    prior 4 февраля 2022 10:41
    +2
    Слишком долго Германия снисходительно покрывала фашизм на Украине, чтобы оставаться безнаказанной.
    Гарант минских соглашений, который ни хрена не гарантирует.
    Похоже, что Россия слишком дёшево продает немцам газ.
    Это с их молчаливого согласия мир стоит на пороге третьей мировой войны.
    1. ДымОк_в_дЫмке
      ДымОк_в_дЫмке 4 февраля 2022 11:47
      +6
      Цитата: prior
      Это с их молчаливого согласия мир стоит на пороге третьей мировой войны.

      Ну, на сегодня они демонстрируют не молчаливое согласие, а скорее молчаливый саботаж европотуг. hi
  3. aleks neym_2
    aleks neym_2 4 февраля 2022 10:41
    +6
    Народ хочет жить в мире.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 4 февраля 2022 10:58
      +1
      Цитата: aleks neym_2
      Народ хочет жить в мире.

      И кто же ему это даст.
  4. tralflot1832
    tralflot1832 4 февраля 2022 10:51
    +2
    Ответ банальный и простой Германия по долгосрочному контракту ,ежедневно получает по СП 1 170 млн кубов газа.С украинским тразнитом сравните? wassat
    1. Троль
      Троль 4 февраля 2022 11:07
      +6
      Возможно. Хотя есть ещё причина. Они помнят что являются зачинателями двух мировых войн унесших миллионы жизней. И в Берлине стоит памятник советскому воину Освободителю.

      И интересно ещё, то что недалеко от него находятся монументы с выгравированными на них изречениями Сталина.
  5. Ryaruav
    Ryaruav 4 февраля 2022 10:54
    -1
    А сам этот Ульрик Франке не в зоне комфорта жил и до сих пор живёт?
  6. tihonmarine
    tihonmarine 4 февраля 2022 10:56
    +3
    в Берлине аргументируют свою позицию тем, что поставки оружия априори не могут помочь в разрешении конфликта, а будут его только усугублять.

    Оружие никогда не разрешало конфликты, и чем больше оружия, тем жесточе конфликты. Тем более когда "сявки лимитрофы" втягивают в них великие и крупные державы, это всегда приводит в перерастание конфликта в мировые войны, крушение государств, и десятки миллионов человеческих жизней. Последние мировые войны произошли из за конфликтов с лимитрофами, а далее туда оказались втянуты великие державы.
    1. Игорь Ушаков
      Игорь Ушаков 4 февраля 2022 13:28
      +1
      Последние мировые войны произошли из за конфликтов с лимитрофами,
      скорее, конфликты с лимитрофами стали камешками обрушившими уже созревшие лавины. Без столкновения интересов великих держав мировые войны не состоялись бы.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 4 февраля 2022 15:52
        +1
        Цитата: Игорь Ушаков
        Без столкновения интересов великих держав мировые войны не состоялись бы.

        Только раньше обходилось без лимитрофов, в виде "бикфордова шнура", вот 1812 год начался прямо "Иду на Вы !" и Наполеон попёр на Российскую Империю, в 1853 году, кодла во главе с Британией тоже "Иду на Вы !" и лимитрофы" не использовались (просто их не было и в помине). А вот начало ПМВ и далее всё шло с мелких княжеств.
        1. Игорь Ушаков
          Игорь Ушаков 4 февраля 2022 16:04
          +1
          Только раньше обходилось без лимитрофов,
          а теперь, похоже, без них НЕ обходятся. Таковы правила игры в международной политике.
          А вот начало ПМВ и далее всё шло с мелких княжеств.
          если великая держава не заинтересована воевать, то она и не начнет активный действий. Примеров достаточно именно из приведенного исторического периода. Это и вялое участие Британской империи в начальной фазе ПМВ вплоть до 1916 г. (отправка корпуса в 87 тыс штыков когда на фронтах сошлись миллионы), и "Странная война", и подлое отступление через Дюнкерк, ценой уничтожения французских и бельгийских частей и т.д.
  7. yuriy55
    yuriy55 4 февраля 2022 10:58
    +1
    большинство немцев – это те, кто взрослел, рос, получал образование, устраивался на работу в «абсолютно спокойном для Германии мире»

    Может быть , некоторые из них задаются вопросом, почему они должны отвечать не только за немецкий фашизм, но и содержать на свои средства украинский...
    МИД России должен активнее изучать настроения в Германии - вдруг они переменят своё отношение и к русофобии, и к американским санкциям...
  8. СТРАЖ
    СТРАЖ 4 февраля 2022 11:00
    +2
    Что б не выкинуло обмягших бургеров из зоны комфорта, нужно было не закрывать глаза на прибалтийский нацисм, украинский нацизм. Ведь именно пресмыкание перед гегемоном и потакание растущему нацизму в восточной Европе и заставило немцев в итоге остаться ни с чем. Есть мнение, что место главного распределителя газа в Европе вместо Германии займёт Венгрия.
  9. soldat-tv
    soldat-tv 4 февраля 2022 11:03
    +6
    Позиция Германии связана не СП-1 или СП-2. Всё упирается в 1945 год. Представьте как это будет выглядеть, немецким оружием будут убивать русских и украинцев. И кто этого не понимает, просто бараны,которые не видят дальше своего носа.
  10. Андрей Москвин
    Андрей Москвин 4 февраля 2022 11:13
    +3
    Иметь собственное мнение в НАТО называется неуверенностью?
  11. spirit
    spirit 4 февраля 2022 11:14
    +2
    «Им было слишком хорошо, чтобы желать что-то менять и выходить из зоны комфорта»

    Немцы потом,трудом и преодолением создали себя сами, и стали одной из самых привлекательных стран мира( даже во вред себе я об и мигрантах). Не лезть во внешней политике в разные авантюры, это на самом деле тоже большой труд и самоконтроль своих амбиций. Так что товарищ явно не понимает о чем говорит hi
  12. Кеша1980
    Кеша1980 4 февраля 2022 11:15
    +2
    По словам г-жи Франке, в течение нескольких десятилетий Германия жила в полном спокойствии, без каких-либо серьёзных конфликтов

    Есть чему поучиться и Польше. Живите и Вы "в полном спокойствии, без каких-либо конфликтов". И заметьте, тётенька - Германия кормит вас.
    1. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 4 февраля 2022 12:30
      +5
      Цитата: Кеша1980
      Германия кормит вас.

      Вот долготерпения Германии не понимаю: да намекните им за чей счет живет ”объединенная” европа; особо непонятливым предложите пожить за свои... зазеркалье какое то. Палата nr.6
      1. Кеша1980
        Кеша1980 4 февраля 2022 12:39
        +1
        Ну, я так думаю что Германия и зарабатывает на Польше - иначе немцы уж самые большие лопухи.
        А Польше надо не только денюжки давать. Надобно ещё поддакивать её "общемировой важности". Страна гонора, что поделать. Этим и пользуются её более хитрые "союзники" - нагло-саксы. Денег не дают, но подталкивают её "погонорить".
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 4 февраля 2022 14:15
          +3
          Цитата: Кеша1980
          думаю что Германия и зарабатывает на Польше

          Немцы не альтруисты и конечно зарабатывают: скандинавы давно уже переживают, что немцы тихим сапом создают европейский финансовый рэйх, особенно в новоиспеченных ”демократиях. Просто порядок хотят навести - чтоб им не мешали.
          Приверженности историческим традициям поляков можно аплодировать - каждый раз когда они идут на поводу собственного гонора - все заканчивается для них очередным разделом. Ну и ...
  13. ERsytype
    ERsytype 4 февраля 2022 11:20
    0
    Из статьи:
    "Отношения Берлина к Украине не понимают союзники Германии по НАТО. Германия хочет сказать, что не видит никакой угрозы в адрес Украины со стороны России. И союзники не понимают, почему немцы на такую угрозу не реагируют"
    Интересный момент подчеркнул.
    По-моему немецкие барыги так троллят украинцев. У России есть хороший союзник в европе, это Германия.
  14. Fedorovich
    Fedorovich 4 февраля 2022 11:34
    +1
    Одно из двух -- тёте надо или к практическому психологу, или к психическому проктологу.
  15. rotmistr60
    rotmistr60 4 февраля 2022 11:41
    +3
    союзники не понимают, почему немцы на такую угрозу не реагируют.
    А основные непонимающие Германию союзники это Польша и Прибалтика? Странно, что представительница Совета Европы из Швеции так переживает за немцев не желающих понять "политику партии" ЕС направленную на расширение русофобии в Европе и оказание помощи во вред России бандеровскому государству. Может просто большая часть немцев понимает, что с Россией необходимо дружить извлекая из этого пользу и на генетическом уровне помнит чем заканчивались походы на Восток? Шведке тоже не плохо было бы вспомнить историю своей страны.
    1. борис эпштейн
      борис эпштейн 5 февраля 2022 17:26
      0
      Швеция слишком давно небитая.Во Вторую мировую торговала с обеими сторонами, но больше с Гитлером.
  16. rocket757
    rocket757 4 февраля 2022 12:19
    +2
    Представительница Совета Европы: Отношения Берлина к Украине не понимают союзники Германии по НАТО
    . Что б такое понять, надо мозгов побольше иметь, чем у тех представителей гейропы и НАТОшки!
  17. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 4 февраля 2022 13:50
    +3

    Ульрике Франке:

    Политики в Германии не знают, что делать в ситуации, когда пришло время нового противостояния сверхдержав.
    А прочитают совместное коммюнике РФ и КНР совсем офигеют! laughing
  18. sen
    sen 4 февраля 2022 14:21
    +4
    Представительница Совета Европы: Отношения Берлина к Украине не понимают союзники Германии по НАТО

    Во-первых, Германия не хочет портить отношения с Россией.
    Во-вторых, все нацистское для большинства немцев до сих в Германии не популярно.
  19. Егоза
    Егоза 4 февраля 2022 15:46
    +2
    Отношения Берлина к Украине не понимают союзники Германии по НАТО. Германия хочет сказать, что не видит никакой угрозы в адрес Украины со стороны России. И союзники не понимают, почему немцы на такую угрозу не реагируют.

    "Медам!" Сказала бы прямо, что США это не устраивает. А вот союзники по НАТО могут очень даже Германию поддержать в этом вопросе. Не все, конечно, но все же...
  20. businessv
    businessv 5 февраля 2022 11:03
    +1
    Отношения Берлина к Украине не понимают союзники Германии по НАТО. Германия хочет сказать, что не видит никакой угрозы в адрес Украины со стороны России. И союзники не понимают, почему немцы на такую угрозу не реагируют.
    Нищие и дотационные союзники никогда не поймут основного донора ЕС потому, что если бы понимали, не были бы нищими (по сравнению с Германией)! Германия просто устала от попрошаек, а тут ещё и незалежную на неё вешают. Молодцы, хоть кто-то из НАТО намерен придерживаться своих обязательств, принятых и подписанных после второй мировой. Они только недавно закрыли все долги, которые на них повесили после войны!
  21. борис эпштейн
    борис эпштейн 5 февраля 2022 17:14
    0
    "По словам Ульрике Франке, якобы это в том числе послужило началу восприятия Германии в НАТО как неуверенной страны."
    Она не учитывает, что почти половина населения нынешней ФРГ-выходцы из ГДР. И конфликта с Россией именно они в первую очередь не хотят.В городе бывшей ГДР Шверин на памятнике советским воинам-танке Т-34 осси ( восточные немцы) написали по-немецки: "Русские, освободите нас еще раз." Да и далеко не все весси (западные немцы) забыли Вторую мировую.