«Авиагруппа с сомнительной полезностью»: в прессе Франции об устаревании палубных самолётов ВМФ России

184

«Адмирал Кузнецов» стал единственным авианесущим кораблём, доставшимся России от обширной программы модернизации советского флота.

Он стал авианосцем в результате целого ряда компромиссов: корабль тяжело вооружён, но его авиагруппа ограничена, а боеготовность невелика

- отмечается во французском издании Air & Cosmos.



Как указывается, в качестве крейсера «Адмирал Кузнецов» несёт 12 ударных ракет П-700 «Гранит» с дальностью полёта 500 км, «которые по праву называют уничтожителями авианосцев». При этом размещённый на борту авиапарк «намного слабее своих западных современников (максимум 15-20 самолетов) и имеет преимущественно оборонительное назначение».

Со слов автора, авиагруппа корабля представлена истребителями Су-33 и МиГ-29К, которые оснащены достаточно мощными двигателями, чтобы взлетать с трамплина. Однако они не в состоянии подняться в воздух с большой массой снаряжения, что накладывает ограничения на дальность полёта машин. Объёмы их выпуска тоже не впечатляют автора:

Было построено всего несколько десятков самолётов.

Однако даже столь небольшое количество палубных истребителей редко поднимается в воздух. Например, по данным Пентагона, в ходе развёртывания «Адмирала Кузнецова» в Сирии в 2016 году в течение двух месяцев было произведено всего 154 боевых вылета: «это по 3 в день, что в 10-15 раз меньше, чем у современного авианосца».

Как считает автор в прессе Франции, это негативно сказывается на квалификации пилотов, что, в свою очередь, приводит к повышенной аварийности. Так, в ходе сирийской операции было потеряно три самолёта. Развёртывание корабля в северных широтах также препятствует регулярному выполнению полётов из-за «ледяного покрова [на палубе] и отсутствию [солнечного] света».

В итоге мы видим стареющую авиагруппу, полезность которой сомнительна. На сегодняшний день срок службы Су-33 истекает, хотя они и без того имеют низкую боевую эффективность

- указывается во французской прессе.

В качестве «доказательства» автор приводит пример, когда F-15 ВВС Израиля осуществили перехват Су-33, авионика которых якобы не смогла обнаружить угрозу. Как он отмечает, Су-33 хотя бы было выпущено порядка трёх десятков, МиГ-29К – всего около 15 единиц. При этом уже миновало около 6 лет после последней миссии «Адмирала Кузнецова», который продолжает пребывать в ремонте.

Как пишет автор, российскому флоту остаётся только ревниво наблюдать за пополнением ВМС Китая новыми авианосцами. Хотя имеется шанс, что Пекин окажет содействие Москве:

Может ли Россия обратиться к КНР за помощью в модернизации своего флота? Технически возможно, но политически это трудное решение.

    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    184 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +42
      4 февраля 2022
      И что тут обсуждать .... нет обсуждения, поскольку практически нет предмета обсуждения.
      1. +1
        4 февраля 2022
        -Развёртывание корабля в северных широтах также препятствует регулярному выполнению полётов из-за «ледяного покрова [на палубе] и отсутствию [солнечного] света».
        В ходе учений «Единый трезубец-2018»,был вынужден свернуть свои операции возле берегов Норвегии . (в т.ч) атомный ударный авианосец USS Harry S. Truman.
        Так что в северных широтах и американские орлы не летают.
        - остаётся только РЕВНИВО наблюдать
        Чувствуется,что автор-француз.
        1. +14
          4 февраля 2022
          Так никому, кроме полосатиков, похвастаться особо нечем ... разве что Китай их догонять начнет.
        2. +4
          4 февраля 2022
          Га́ри Труман другой класс в принципе. Он если что может и палубу подогревать !
          (Не поймите буквально)
        3. -3
          4 февраля 2022
          Цитата: knn54
          -Развёртывание корабля в северных широтах также препятствует регулярному выполнению полётов из-за «ледяного покрова [на палубе] и отсутствию [солнечного] света».
          В ходе учений «Единый трезубец-2018»,был вынужден свернуть свои операции возле берегов Норвегии . (в т.ч) атомный ударный авианосец USS Harry S. Truman.
          Так что в северных широтах и американские орлы не летают.
          - остаётся только РЕВНИВО наблюдать
          Чувствуется,что автор-француз.

          Тем более что постройку второго авианосца Франция не потянула и у них у самих всего один laughing
          1. Комментарий был удален.
        4. +4
          4 февраля 2022
          Цитата: knn54
          (в т.ч) атомный ударный авианосец USS Harry S. Truman.

          как в той рекламе...
          "А сделали бы инфракрасные полы"...
          то могли бы и дальше летать, тем более что что пленка/кабели под полетной палубой не так много съедают мощности от ЯСУ...
          Тем более что постройку второго авианосца Франция не потянула и у них у самих всего один

          надо будет смогут, как никак вторая экономика ЕС. Хотя да, США их опустило полностью, сначала с нами (РФ с Мистралями), потом с Австралией (АПЛ) и куда бедной Франции бежать, у них уже эмигрантов как бы с не четверть населения... За то у ФРГ новые контракты по ДЭПЛ пр. 212 с Израилем и Турцией...
      2. +1
        5 февраля 2022
        Вить привет согласен. Тут вот что - один из всего этого мой друг со школы Алексеев Виталий - он закончин челябинское лётное и по распредке север он многое рассказывал, всё что там творилась на Балтике и в Атлантике он погиб на наших дорогах - ехал на смену в Мурманск - лоб в лоб машины - звание у него было подполковник, руководил он нашими бомбадировщиками , Вить, я запутался по самолётам - марки и использование .
        1. 0
          5 февраля 2022
          Приветствую.
          Пытаемся обсуждать то, чего у нас сейчас, практически, нет ... т.е. авианосного направления авиации.
          А так, авиация становится унифицированной/универсальной, бомберы только стратеги.
          Таковы мировые тенденции, задаваемые лидерами авиастроения.
          1. +1
            6 февраля 2022
            Ты прав, эта авианосная група, она только усилит нас и сэкономит деньги на её содержание. Я тебе, как то говорил Виталий никчомная эта группа на балтике - штурман на на нашем бомбо извини гульнул пьяный. А Виталий погиб нелепо - дорожная катастрофа
    2. +10
      4 февраля 2022
      Судя по всему авианосная армада Франции способна своим количеством самолётов просто затмить небо. Как у нас на Руси говорят - чья бы корова мычала.
      1. -7
        4 февраля 2022
        Судя по всему авианосная армада Франции способна своим количеством самолётов просто затмить небо.

        Лягушатники и не противопоставляют себя всему миру или хотя бы крупному военному блоку.
        При этом у них авиагруппа авианосца имеет преимущество над Кузнецовым - в наличии ДРЛО
        Наш же Як-44 так и не полетел, увы.
        1. +8
          4 февраля 2022
          Так мы тоже не противопоставляем себя НАТО, это НАТО противопоставляет России ..
          1. 0
            4 февраля 2022
            Цитата: vitvit123
            Так мы тоже не противопоставляем себя НАТО, это НАТО противопоставляет России ..

            ДА что вы говорите... Как давно центральные каналы не смотрите? belay Смотрите а то за вами придут и заставят смотреть... laughing fellow
      2. +13
        4 февраля 2022
        Уважаемый DrRey, а надо ли в данном случае вступать в полемику по принципу "сам д у р а к "? Просто у каждой страны свои недостатки и достоинства, свои сильные и слабые стороны. Каждая страна решает, что ей нужно и есть на это нужное денежки... Ну как-то так...
        1. -1
          5 февраля 2022
          В полемику может и не надо, но прежде чем обсуждать чужое, нужно помнить про свое.
    3. -12
      4 февраля 2022
      Лягушатники, что бы вас укатать авианосцев не надо.
      1. -4
        4 февраля 2022
        Цитата: Аварийный
        Лягушатники, что бы вас укатать авианосцев не надо.

        Ну да, для того что бы просто укатать всю западную и/или юго-западную европу, надо всего ничего -- пару тройку танковых армий, всего лишь... (это по конвенции).
        А так да, всего одна Р36М2 "Воевода".
    4. +17
      4 февраля 2022
      1) Военный флот нужен для охраны торговых кораблей и коммуникаций.
      2) Пока нет экономики и выхода в океан, флотские амбиции являются средством самоудовлетворения.
      3) Важнее железнодорожная сеть, связывающая островки цивилизации с плотной сетью автомобильных дорог.
      1. +2
        4 февраля 2022
        Цитата: iouris
        3) Важнее железнодорожная сеть, связывающая островки цивилизации с плотной сетью автомобильных дорог.

        а что у нас с авианесущими жд составами?
      2. 0
        4 февраля 2022
        Военный флот нужен для охраны торговых кораблей и коммуникаций

        А границы охранять не надо? А разведку проводить?
        Как раз авианосец может выйти в океан и с помощью ДРЛО издалека наблюдать за вражиной, не давать подлететь/подплывать/подкрадываться к стране на дальность выстрела.
        1. -3
          4 февраля 2022
          Цитата: SergKam
          Военный флот нужен для охраны торговых кораблей и коммуникаций

          А границы охранять не надо? А разведку проводить?
          Как раз авианосец может выйти в океан и с помощью ДРЛО издалека наблюдать за вражиной, не давать подлететь/подплывать/подкрадываться к стране на дальность выстрела.

          а самолет ДЛРО без авианосца не летает?
          1. +14
            4 февраля 2022
            Цитата: poquello
            а самолет ДЛРО без авианосца не летает?

            Сколько в ВМФ РФ самолетов ДРЛО?
            1. -15
              4 февраля 2022
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Цитата: poquello
              а самолет ДЛРО без авианосца не летает?

              Сколько в ВМФ РФ самолетов ДРЛО?

              не интересовался как-то, 2-3 на участке постоянного мониторинга
              1. +22
                4 февраля 2022
                Цитата: poquello
                не интересовался как-то

                Ни одного. Нет их в составе ВМФ. Иногда, по большим праздникам, могут привлечь ВКС. Но с учетом, что и у ВКС их раз-два и обчелся, в случае чего флоту на них рассчитывать не приходится
                1. -13
                  4 февраля 2022
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Цитата: poquello
                  не интересовался как-то

                  Ни одного. Нет их в составе ВМФ. Иногда, по большим праздникам, могут привлечь ВКС. Но с учетом, что и у ВКС их раз-два и обчелся, в случае чего флоту на них рассчитывать не приходится

                  ну может так нужны?
                  1. +19
                    4 февраля 2022
                    Цитата: poquello
                    ну может так нужны?

                    Ну конечно:))) Зачем слепому глаза? Раз нет - значит, не слишком-то и хотелось, правда?
                    1. -8
                      4 февраля 2022
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Цитата: poquello
                      ну может так нужны?

                      Ну конечно:))) Зачем слепому глаза? Раз нет - значит, не слишком-то и хотелось, правда?

                      раздутая гипербола, зачем бинокль когда есть стереотруба или наоборот
                      1. +12
                        4 февраля 2022
                        Цитата: poquello
                        раздутая гипербола

                        Не я это начал. Полезность контроля воздушного пространства очевидна. В СССР такие самолеты были. В РФ необходимость ЕГСОНПО (единой госсистемы освещения надводной и подводной обстакановки) утверждена на высшем уровне
                        1. -11
                          4 февраля 2022
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          Полезность контроля воздушного пространства очевидна.

                          и шо такое? нет авакса - нет контроля?
                        2. +13
                          4 февраля 2022
                          Цитата: poquello
                          и шо такое? нет авакса - нет контроля?

                          Верно
                        3. -8
                          4 февраля 2022
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          Цитата: poquello
                          и шо такое? нет авакса - нет контроля?

                          Верно

                          у меня прям разрыв шаблона ),
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          В РФ необходимость ЕГСОНПО (единой госсистемы освещения надводной и подводной обстакановки) утверждена на высшем уровне

                          ,необходимость утверждена а аваксов нет и особо не планируется, ну там а-100 немного, а рлс там всякие разные коих уже много не видят ничего?
                        4. +10
                          4 февраля 2022
                          Цитата: poquello
                          а рлс там всякие разные коих уже много не видят ничего?

                          Наземные РЛС видят - но только до радиогоризонта / дальности прямой радиовидимости. А дальше - очень приблизительно и неточно.
                          Что такое отсутствие самолёта ДРЛО в системе ПВО хорошо показала сирийско-израильская война 1982 года. ПВО Сирии обстановку на МВ и ПМВ не контролировали, и действовавшие на них самолёты ВВС Израиля работали как в тире - их обнаруживали только после выхода в атаку. Вообще, выход группы перехвата на цель на ПМВ в той войне стал стандартной тактикой Израиля. А сирийцам эта тактика не помогала - "Хокаи" видели сверху весь ТВД на всех высотах.

                          Применительно к АВ отсутствие самолёта ДРЛО означает либо возможность скрытного выхода ударников противника и его ПКР до рубежа 35-40 км, либо необходимость постоянно держать в воздухе (вокруг АВ на рубеже 100-150 км) не менее эскадрильи для "эмуляции" ДРЛО с помощью БРЛС истребителей. Для круглосуточного дежурства в таком случае потребуется не менее полка.
                          Для сравнения: авианосцу здорового человека для контроля воздушного пространства в радиусе 300 км от ордера в режиме 24/7 требуется всего 4 "Хокая", причём один из них может быть в ремонте.
                        5. -8
                          4 февраля 2022
                          Цитата: Alexey RA
                          Наземные РЛС видят - но только до радиогоризонта / дальности прямой радиовидимости. А дальше - очень приблизительно и неточно.

                          ) ну привет, в комплексе присутствуют загоризонтные рлс и кто там чего сейчас не помню, но точность до лёгких самолётов на аэродромах, или это типа
                          Цитата: Alexey RA
                          очень приблизительно и неточно

                          ? ))))))))
                        6. -5
                          4 февраля 2022
                          Цитата: Alexey RA
                          Для сравнения: авианосцу здорового человека для контроля воздушного пространства в радиусе 300 км от ордера в режиме 24/7 требуется всего 4 "Хокая", причём один из них может быть в ремонте.

                          не зря ведь в Китае рисуют картинки авианосцев с ДРЛО на базе Ил-76, а него ведь энерговооруженность больше чем у хокая в разы.
                        7. +5
                          5 февраля 2022
                          Цитата: poquello
                          у меня прям разрыв шаблона ),

                          Рад, что Вы узнали для себя что-то новое:)
                          Цитата: poquello
                          ,необходимость утверждена а аваксов нет и особо не планируется, ну там а-100 немного, а рлс там всякие разные коих уже много не видят ничего?

                          Алексей Вам рассказал, что они видят. От себя добавлю, что ЗГРЛС невозможно использовать для управления воздушным боем и что только авианосец позволяет обеспечить как контроль так и оперативное реагирование истребителями на угрозу - с суши этого можно добиться, только задействовав силы, существенно превосходящие авианосец в стоимости
                        8. -3
                          5 февраля 2022
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          Алексей Вам рассказал, что они видят.

                          всё понятно, ))))))) я рассказал Алексею что они видят
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          От себя добавлю, что ЗГРЛС невозможно использовать для управления воздушным боем

                          не интересовался, говорить не буду
                        9. -1
                          4 февраля 2022
                          Я раньше только догадывался, что авианосцы нужны для охраны границ, но сейчас окончательно в этом убедился.

                          Правда, можно "пионы" с "лианами" попробовать для начала. Но если не получится, то тогда - да, придется строить авианосец. А куда деваться
                        10. +2
                          5 февраля 2022
                          Цитата: S.Николаев
                          Правда, можно "пионы" с "лианами" попробовать для начала.

                          Уже пробовали. В СССР. Не получилось. Не потянули спутниковую группировку, которая могла бы освещать надводную обстановку, а вот на контроль воздушного пространства со спутников никто и не замахивался даже
                        11. -1
                          5 февраля 2022
                          В СССР. Не получилось

                          Мало ли когда чего пробовали. Время ж (и технологии) не стоит на месте
                        12. +3
                          5 февраля 2022
                          Цитата: S.Николаев
                          Мало ли когда чего пробовали. Время ж (и технологии) не стоит на месте

                          Сергей, а вот давайте от лозунгов к скучной реальности. Для того, чтобы обеспечить постоянный мониторинг космическими средствами, спутников с активной РЛС нужны десятки - просто в силу высоты орбиты. Их у нас сколько?
                          Спутник РЛС-разведки кушает очень-очень много энергии. В СССР решили этот вопрос присобачив ядерный реактор на спутник. У нас на спутниках РЛС ничего такого нет. Соответственно, срок их функционирования очень невелик, они будут постоянно требовать замены. Опять же, вопрос к численности группировки.
                          Назовете систему, которая позволяла бы видеть данные ЛИан в реальном масштабе времени? Слышали что-то о такой?
                        13. -2
                          5 февраля 2022
                          а вот давайте от лозунгов к скучной реальности

                          У нас с вами не получится. Мы её, реальность эту, не знаем. Впрочем, я допускаю, что в неведении только я, ведь мне не известно чем занимается КБ, в котором трудится Андрей из Челябинска.
                        14. +4
                          5 февраля 2022
                          Цитата: S.Николаев
                          У нас с вами не получится. Мы её, реальность эту, не знаем.

                          Не вопрос, желаете верить во всемогущие приборы, которые Вам не показывают - верьте, вопросы религии для меня священны
                        15. -2
                          5 февраля 2022
                          Вот ровно поэтому я и сказал, что о реальности - не получится. Ведь вы же верите, что таких систем ("приборов") нет. Или вы точно знаете, что их нет, поскольку ваше КБ уже который год безрезультатно бьется над этой проблемой. Так в каком КБ и по какому направлению вы работаете?
                        16. -3
                          5 февраля 2022
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          давайте от лозунгов к скучной реальности. Для того, чтобы обеспечить постоянный мониторинг космическими средствами, спутников с активной РЛС нужны десятки - просто в силу высоты орбиты. Их у нас сколько?

                          давайте, давайте, не вижу только от вас ничего кроме менторских утверждений, а не полный и не постоянный не бывает?
                        17. +3
                          5 февраля 2022
                          Цитата: poquello
                          а не полный и не постоянный не бывает?

                          Бывает. Вот и имеем - не полный, не постоянный, несвоевременный, не позволяющий наводить истребительную авиацию, достаточно легко уничтожающийся с началом конфликта.
                          Цитата: poquello
                          не вижу только от вас ничего кроме менторских утверждений

                          Простите, а мне что, надо писать Вам 3 тома с продолжением, объясняя на чем строится контроль воздушного пространства? Я Вам написал, что самолетов ДРЛО в составе флота нет. Это - факт, при чем тут менторство? Алексей Вам дал короткую но емкую справку по ДРЛО, при чем тут менторство?
                          Цитата: poquello
                          ну привет, в комплексе присутствуют загоризонтные рлс и кто там чего сейчас не помню, но точность до лёгких самолётов на аэродромах, или это типа

                          На такое вроде бы способен новейший "Контейнер", но управлять воздушным боем с него все равно не получится.
                          Новейшие российские загоризонтные станции способны практически безошибочно обнаруживать самолёты (с вероятностью не менее 80%). Период обнаружения самолёта в зоне непрерывного контроля не превышает 350 секунд (не более 6 минут). Групповые цели фиксируются за 6—15 минут с момента взлёта.

                          Или вот
                          «Станция является важным звеном в системе стратегического сдерживания, важнейшим звеном и краеугольным камнем в системе разведки и предупреждения о воздушно-космическом нападении», — приводит слова командующего 1-й армии ПВО-ПРО Воздушно-космических сил РФ генерал-лейтенанта Андрея Дёмина пресс-служба Минобороны.

                          То есть реально полезная вещь и может многое, но самолета ДРЛОиУ не заменяет
                2. +5
                  4 февраля 2022
                  Андрей Николаевич, какой смысл в ПКР "Гранит" на Кузнецове? Как он сможет сблизиться с противником на 550 км?
                  1. +10
                    4 февраля 2022
                    Цитата: Олег Зорин
                    Андрей Николаевич, какой смысл в ПКР "Гранит" на Кузнецове? Как он сможет сблизиться с противником на 550 км?

                    Как ни странно - мог. Вспомним, как Вудварт на своем эсминце во время маневров с американцами умудрился вывести свой ЭМ на прямую видимость к американскому авианосцу:))))
                    Англичане имели ЕМНИП 4 корабля, американцы - АУГ, задача англичан была выйти на дальность ракетного выстрела. 3 корабля американцы выловили, а Вудварт смог пройти и просигналить о начале ракетной атаки:)))
                    Это - раз. Второе - ракеты, это гарантия того, что НК американцев будут ООООЧЕНЬ не хотеть приближаться к ТАВКР на 500 км. Третье - ТАВКР находились в составе 5ОПЭСК постоянно, а там Гранит всю средиземку перекрывал по ширине, если ТАВКР посередине. В общем, для 6-го флота головная боль та еще.
                    1. +1
                      4 февраля 2022
                      Насколько помню, для ТАВКР "Орел" проекта 1160 прорабатывался проект самолёта разведки и целеуказания Су-28КРЦ на базе Су-27К. Почему проект похоронили? Ведь, собственно, идея здравая, иметь свой "собственный" разведчик-целеуказатель для применения ракетного комплекса "Гранит". Решили ограничиться вертолетами Ка-25Ц ?
                      1. +2
                        5 февраля 2022
                        Цитата: Tomcat_Tomcat
                        Почему проект похоронили?

                        Что-то там придумывали с подвесной аппаратурой Су-27 и пилили Як-44 - полноценный ДРЛО, надеялись и на Кузнецова его посадить
                    2. +5
                      4 февраля 2022
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Как ни странно - мог. Вспомним, как Вудварт на своем эсминце во время маневров с американцами умудрился вывести свой ЭМ на прямую видимость к американскому авианосцу:))))

                      Пример немного нерелевантен: Вудварт выдал свой ЭМ "Глэморган" за лайнер "Равалпинди".
                      Под какой лайнер будет маскироваться "Кузнецов"? И вообще - о каком гражданском судоходстве можно говорить применительно к зоне боевых действий с применением АУГ? wink
                      1. +2
                        5 февраля 2022
                        Цитата: Alexey RA
                        Пример немного нерелевантен: Вудварт выдал свой ЭМ "Глэморган" за лайнер "Равалпинди".

                        Ну, ТАВКР тоже кем-нибудь прикинется laughing
                        Цитата: Alexey RA
                        Под какой лайнер будет маскироваться "Кузнецов"? И вообще - о каком гражданском судоходстве можно говорить применительно к зоне боевых действий с применением АУГ?

                        Так война начнется внезапно, ровно при том трафике, который и сейчас есть. Вряд ли мировое судоходство будут предупреждать о внезапном нападении...
                        Ну и самое главное - носителю ПКР не надо на дальность прямой видимости выходить - достаточно нескольких сотен км. Это архисложно, но не то, чтобы невозможно совсем
                    3. 0
                      12 февраля 2022
                      Спасибо, Андрей Николаевич
      3. +4
        4 февраля 2022
        нужны лодки с ракетами? а кто будет зону их развертывания очищать и охранять от ПЛО Нато? без авиков наши подлодки- зря потраченые деньги....
        1. -15
          4 февраля 2022
          Цитата: vl903
          а кто будет зону их развертывания

          и надувания?
          1. +9
            4 февраля 2022
            Цитата: poquello
            Цитата: vl903
            а кто будет зону их развертывания

            и надувания?

            надувные лодки у рыбаков, эт на другом форуме)))
            1. -8
              4 февраля 2022
              Цитата: vl903
              Цитата: poquello
              Цитата: vl903
              а кто будет зону их развертывания

              и надувания?

              надувные лодки у рыбаков, эт на другом форуме)))

              да те которые на этом форуме вроде когда надо развёрнуты, пло противника надуты
              1. +11
                4 февраля 2022
                Цитата: poquello
                Цитата: vl903
                Цитата: poquello
                Цитата: vl903
                а кто будет зону их развертывания

                и надувания?

                надувные лодки у рыбаков, эт на другом форуме)))

                да те которые на этом форуме вроде когда надо развёрнуты, пло противника надуты

                блажен кто верует а не пытается думать)))я вам завидую!!!!
                1. -9
                  4 февраля 2022
                  Цитата: vl903
                  Цитата: poquello
                  Цитата: vl903
                  Цитата: poquello
                  Цитата: vl903
                  а кто будет зону их развертывания

                  и надувания?

                  надувные лодки у рыбаков, эт на другом форуме)))

                  да те которые на этом форуме вроде когда надо развёрнуты, пло противника надуты

                  блажен кто верует а не пытается думать)))я вам завидую!!!!

                  нормально, нормально, позитивчик, сколько бы буржуи свои маячки не тыкали - всё не перетыкают, а спутники ломаются иногда - чет не то показывают )
                  1. +4
                    4 февраля 2022
                    авик не может ничего сделать с Сосусами всякими и спутниками , но разогнать или дать целеуказание по обнаглевшим натовским кораблям и подлодкам ПЛО может очень эфективно.
                    сейчас наши лодки не смогут дать отпор ядерному удару нато. а это мне кажется не правильно. нато должно чувствовать ствол у виска
                    1. -7
                      4 февраля 2022
                      Цитата: vl903
                      но разогнать или дать целеуказание по обнаглевшим натовским кораблям и подлодкам ПЛО может очень эфективно.

                      вопрос риторический
                      1. +6
                        4 февраля 2022
                        Цитата: poquello
                        Цитата: vl903
                        но разогнать или дать целеуказание по обнаглевшим натовским кораблям и подлодкам ПЛО может очень эфективно.

                        вопрос риторический

                        для экипажей лодок, да и граждан РФ это вопрос жизни и смерти.
                        Хотя Вы правы, зачем об этом думать, все равно от моего диванного мнения ничего не зависит)))
                        1. -12
                          4 февраля 2022
                          Цитата: vl903
                          Хотя Вы правы, зачем об этом думать, все равно от моего диванного мнения ничего не зависит)))

                          мысль не поняли, разогнать то можно - если разгонятся ), а для целеуказания для пкр есть другие возможности, а для уничтожения их целеуказателей есть с400
                        2. +7
                          4 февраля 2022
                          Цитата: poquello
                          Цитата: vl903
                          Хотя Вы правы, зачем об этом думать, все равно от моего диванного мнения ничего не зависит)))

                          мысль не поняли, разогнать то можно - если разгонятся ), а для целеуказания для пкр есть другие возможности, а для уничтожения их целеуказателей есть с400

                          какие возможности есть для целеуказания?
                          дальность какая у с400 ?
                          томогавков кажется под 10 тысяч плюс беспилотники наверное несколько дсятков тысяч....кажется с400 будет немного занят работой?
                        3. -10
                          4 февраля 2022
                          Цитата: vl903
                          томогавков кажется под 10 тысяч плюс беспилотники наверное несколько дсятков тысяч....кажется с400 будет немного занят работой?

                          не будет, томогавки это цель панцирей
    5. -14
      4 февраля 2022
      Как они пекутся за нашего "Кузю"! Значит_ боятся и уважают. Да и , сколько себя помню, все они клевещут на нашу технику: у них всё новое, лучшее, свежее. У нас же: старьё допотопное. Довелось пообщаться в жизни с боевыми лётчиками, пвошниками. И те и те, как в один голос говорили, что несмотря ни на что, мы видим дальше их, лучше их. Для меня это железобетонное обоснование ТТХ наших машин.
      1. +3
        4 февраля 2022
        Да всё по факту, умирает элита ВВС
        1. -3
          4 февраля 2022
          Да ну. И кто так решил?
          1. -2
            4 февраля 2022
            Фактическое состояние нашей авианосной группы на сегодняшний день
      2. +2
        4 февраля 2022
        Цитата: СТРАЖ
        сколько себя помню, все они клевещут на нашу технику:
        Вы правы! И подтверждение этому прям в тексте статьи, где автор, клеймя КУЗЮ, пишет:
        Так, в ходе сирийской операции было потеряно три самолёта.
        И все съели...А на самом деле Кузя потерял 2 ЛА. Справка:
        Из 14 потерянных в Сирии летательных аппаратов - два транспортных и четыре ударных вертолета, два бомбардировщика Су-24М, штурмовик Су-25 и транспортный самолет Ан-26, два палубных истребителя с авианосца "Адмирал Кузнецов" (МиГ-29К и Су-33), один истребитель Су-30СМ (предположительно, относился к морской авиации ВМФ) и один самолет радиоэлектронной разведки Ил-20.
        tass.ru

        Автор явно недоброжелателен к нашей авианосной авиации. Но, даст Бог, мы это дело поправим...на радость автору, есно!
        1. +6
          4 февраля 2022
          Цитата: Удав КАА
          Цитата: СТРАЖ
          сколько себя помню, все они клевещут на нашу технику:
          Вы правы! И подтверждение этому прям в тексте статьи, где автор, клеймя КУЗЮ, пишет:
          Так, в ходе сирийской операции было потеряно три самолёта.
          И все съели...А на самом деле Кузя потерял 2 ЛА. Справка:
          Из 14 потерянных в Сирии летательных аппаратов - два транспортных и четыре ударных вертолета, два бомбардировщика Су-24М, штурмовик Су-25 и транспортный самолет Ан-26, два палубных истребителя с авианосца "Адмирал Кузнецов" (МиГ-29К и Су-33), один истребитель Су-30СМ (предположительно, относился к морской авиации ВМФ) и один самолет радиоэлектронной разведки Ил-20.
          tass.ru

          Автор явно недоброжелателен к нашей авианосной авиации. Но, даст Бог, мы это дело поправим...на радость автору, есно!

          автор правильно говорит- аварии неизбежны и чем меньше полетов, тем больше аварий.
          новые самолеты надо? - надо!
          Кузнецов промежуточная модель ? -да
          нужен новый авик, минимум 4 четыре?-нужны
          можем построить- можем
          наши менеджеры под влиянием кудрина чубайса и фрс-да
          будет чудо?-чудес на планете Земля не бывает!
          1. +3
            4 февраля 2022
            При Советской власти были призывы подписываться на восстановление авиации и военно-морского флота. И люди сдавали.И до Великой Отечественной войны, а в ее ходе это вообще приняло массовый характер. Вы готовы поделиться с государством хотя бы небольшой частью своих доходов на авиацию и флот? Ведь сейчас Российская Федерация увеличывает выплаты. Я готов, если будет такой призыв. И если такой призыв к населению будет, руководство страны наклонит (слегка раскулачит) кудриных, набиуллиных, чубайсов.
            1. +3
              4 февраля 2022
              Цитата: борис эпштейн
              При Советской власти были призывы подписываться на восстановление авиации и военно-морского флота. И люди сдавали.И до Великой Отечественной войны, а в ее ходе это вообще приняло массовый характер. Вы готовы поделиться с государством хотя бы небольшой частью своих доходов на авиацию и флот? Ведь сейчас Российская Федерация увеличывает выплаты. Я готов, если будет такой призыв. И если такой призыв к населению будет, руководство страны наклонит (слегка раскулачит) кудриных, набиуллиных, чубайсов.

              проблемма не в отсутсвии или наличии бумажек.
              проблемма отсутсвии нормальных менеджеров или даже в наличии на руководящих местах "эфективных менеджеров" занимающихся вредительством в экономике.
              деньги это один из инструментов управления людским ресурсом и материальными ценностями страны.
              в СССР все люди были загружены работой. излишков не было. сдавая свои деньги государству человек говорил- я обещаю урезать свое потребление, а сэкономленые хлеб, ткань и т.п. можно мне не давать за труд мой а сэкономленое по итогу золото например заплатить за лендлиз и т.п.
              сейчас в стране безработица, производства закрываються, экономика душиться, валюты от продажи сырья хоть попой ешь....как бы не совсем похоже на СССР?
              1. -6
                4 февраля 2022
                Менеджеры есть и сейчас, но ни они сами, ни руководство страны стараются их не афишировать (пример-Белоусов, сидит себе за спиной Мишустина и тихо делает свое дело).За последние несколько лет построена масса новых предприятий.Самое свежее. Построен и запущен Тунгорский титано-циркониевый комбинат, который позволит отвязаться от Украины по титану. Зависимость от нее по сырью была около 82% (сырье и полуфабрикаты поступают из Украины на крымский завод в Армянске).Все это сделано тихо, быстро и об этом мало кто знал.
                1. +5
                  4 февраля 2022
                  Тунгоррски что это?
                  вроде 36 тысяч закрылось.
                  по каким позициям у нас самодостаточность?
                  процесоры даже не производим!(((
                  менеджеров нет- пример запрет калибров 366 и ланкастер в охоторужии, допуск турок и китайцев на рынок.
                  далее китайцы когда у нас что то строят следят что б все деньги оставались у них- рабочих даже завозят китайских и т.п.
                  маркеры - Медведев, Чубайс, Кудрин- пока на плаву хорошего ждать не приходиться.
                  1. -9
                    4 февраля 2022
                    В момент Ч медведевы, кудрины, чубайсы пойдут в компанию к НавРальному. Они пока на плаву, но как некая субстанция в проруби.Пока не время дразнить волков.
                    "процесоры даже не производим!((("
                    А как на счет Эльбрус-8? Под него уже разработаны пакеты программ и стоит задача перевести на него все органы госуправления.
                    1. +4
                      4 февраля 2022
                      Цитата: борис эпштейн
                      В момент Ч медведевы, кудрины, чубайсы пойдут в компанию к НавРальному. Они пока на плаву, но как некая субстанция в проруби.Пока не время дразнить волков.
                      "процесоры даже не производим!((("
                      А как на счет Эльбрус-8? Под него уже разработаны пакеты программ и стоит задача перевести на него все органы госуправления.

                      а производят то эльбрус где, даже с учетом то что это позапрошлый век?(хотя молодцы что хоть пытаються догнать)
                      1. -5
                        4 февраля 2022
                        Да в России, сэр, в России.Восстанавливается Зеленоград .Да, пока шаблоны закупили за рубежом, но не все так мрачно. Процесс идет.
                        1. +3
                          4 февраля 2022
                          то что пытаються- молодцы!
                          писали что производят в тайване.
                          оборудование производят только в двух странах и шансов что продадут нам как я понял нет.
                          только самим делать
                        2. -5
                          4 февраля 2022
                          Есть такая поговорка:" Не верь написанному." Теперь пишут все,кому что в голову взбредет.Цензуры-то нет.
                        3. +2
                          5 февраля 2022
                          Цитата: vl903
                          то что пытаються- молодцы!
                          писали что производят в тайване.
                          оборудование производят только в двух странах и шансов что продадут нам как я понял нет.
                          только самим делать

                          Что самим делать? Заводы по производству процессоров? Вы вообще понимаете, о чем говорите? Такой завод стоит больше 20 млрд. $, а в наших реалиях накидывайте еще 30% и N-ное количество лет постройки и наладки. И это при том, что у нас нет инфраструктуры для такого производства. Просто отсутствует целый сектор промышленности.
                          Об окупаемости речи вообще не идет.

                          Тихо-мирно закупаем на Тайване, пока под санкции не влетели и по процессорам, и не надо громких лозунгов.
                          Для уряколок есть таблетка-"вот как купим б/у-шный завод..", и норм, пациент под седативным, поменяйте под ним диван..
                        4. -1
                          5 февраля 2022
                          Цитата: ROSS_51
                          Цитата: vl903
                          то что пытаються- молодцы!
                          писали что производят в тайване.
                          оборудование производят только в двух странах и шансов что продадут нам как я понял нет.
                          только самим делать

                          Что самим делать? Заводы по производству процессоров? Вы вообще понимаете, о чем говорите? Такой завод стоит больше 20 млрд. $, а в наших реалиях накидывайте еще 30% и N-ное количество лет постройки и наладки. И это при том, что у нас нет инфраструктуры для такого производства. Просто отсутствует целый сектор промышленности.
                          Об окупаемости речи вообще не идет.

                          Тихо-мирно закупаем на Тайване, пока под санкции не влетели и по процессорам, и не надо громких лозунгов.
                          Для уряколок есть таблетка-"вот как купим б/у-шный завод..", и норм, пациент под седативным, поменяйте под ним диван..

                          это вы не понимаете что говорите.
                          без процессоров нет оружия.
                          без оружия нет смысла строить из себя державу и тогда надо расслабляться уже сейчас и раздвигать ноги и получать удовольствие, как германия и франция и украина.
                          сегодня сша разрешают нам продавать процы- завтра нет
                          и нужны и бу заводы устаревших процессоров нынешней технологии, а сейчас разрабатывать оборудование по производству заводов по технологии следующего поколения, что ю догнать и перегнать
                        5. 0
                          5 февраля 2022
                          Цитата: vl903

                          это вы не понимаете что говорите.
                          без процессоров нет оружия.
                          без оружия нет смысла строить из себя державу и тогда надо расслабляться уже сейчас и раздвигать ноги и получать удовольствие, как германия и франция и украина.
                          сегодня сша разрешают нам продавать процы- завтра нет
                          и нужны и бу заводы устаревших процессоров нынешней технологии, а сейчас разрабатывать оборудование по производству заводов по технологии следующего поколения, что ю догнать и перегнать

                          Я то как раз понимаю, а вы в телевизоре похоже живете.
                          Даже Медведев в свою бытность про компьютерные технологии не заикался, признавал, что мы безнадежно отстали. За что он там топил-за нанотехнологии? И здесь по результату на задницу сели.
                          Что там по Эльбрусу-28-нм технология или 32? Следующее поколение-3 и 2 нм-это то, над чем сейчас в мире работают.
                          Или вы по советски все думаете-пятилетку за три дня?
                          Не бывает такого ни в вашем мире, ни в реальном.
                        6. 0
                          5 февраля 2022
                          про медведева в приличных домах не вспоминают)))
                          по советски за три дня? -;да. воабще то США как щеки не надувают, они такими же темпами развивают науку и технику- иначе обгонят.вваливают туда денег, не смотря на то что больше половины неудачно, другого пути нет
                          а не любимый вами СССР это все то что мы сейчас имеем, даже спустя 30 лет. или вы знаете какую то тему которую мы с нуля довели до серии?
                          современное оружие без процев возможно?
                          без современного оружия мы проиграем как армения?
                          тайвань может нам зарубить продачу процев после вчерашней подержки путиным политики одного китая?
                          и про медведева не надо- я помню промиле в крови, и попытку сдать осетию 2008, и два травмата, и милицию в полицию...только если Вы хотели привести пример предателя вредителя типо горби и т.п. тогда да
                        7. -1
                          5 февраля 2022
                          Цитата: vl903
                          про медведева в приличных домах не вспоминают)))
                          по советски за три дня? -;да. воабще то США как щеки не надувают, они такими же темпами развивают науку и технику- иначе обгонят.вваливают туда денег, не смотря на то что больше половины неудачно, другого пути нет
                          а не любимый вами СССР это все то что мы сейчас имеем, даже спустя 30 лет. или вы знаете какую то тему которую мы с нуля довели до серии?
                          а

                          США используют технологии и разработки всех развитых стран мира, а нас от этих технологий отрезали, как и от денег тоже.
                          Мне особо не за что любить СССР-я в нем вырос и хорошее помню разве что из детства.
                          или вы знаете какую то тему которую мы с нуля довели до серии?

                          Вы сами себе и ответили.. Какие процессоры вообще?
                          Послушайте, мне трудно с вами разговаривать. Мое мнение о гражданах моей страны за последние пару-тройку лет сильно упало. Пол-страны ковид-диссиденты, включая близких людей, какие то конспирологи в последнее время попадаются постоянно, теперь вы еще со своими технологиями-догнать и перегнать. Полное отсутствие критического мышления, как будто поголовно всем мозги в запеканку превратили.
                          Не надо. У меня и так ощущение, что в в шестой палате живу.
                          Всего наилучшего.
                        8. -1
                          5 февраля 2022
                          извините, если нагнал негатива.
                          так то я согласен с Вашей оценкой ситуации.
                          Но матросы не сдаютя!!!! ))))
                          Надо что то делать, ошибаться, но делать)))
                          в том же термояде мы вроде пока не сильно отстаем)))
                          а сдаться и повторить судьбу североамериканских индейцев мы всегда успеем)))
                          еще раз извиняюсь
                        9. +3
                          4 февраля 2022
                          Дожить бы...
                        10. 0
                          5 февраля 2022
                          Поправлю. В РФ максимум - Эльбрус-2СМ и Эльбрус-4С (90 нм и 65 нм, соответственно). Прошлый век с тактовыми частотами 300 МГц и 800 МГц. Лучше, чем ничего, конечно.
                          Всё остальное - Тайвань.
                        11. 0
                          6 февраля 2022
                          Эльбрус-8С и Эльбрус-8СВ — 8-ядерные процессоры с архитектурой «Эльбрус» для персональных компьютеров и серверов. Разработаны и выпускаются российской компанией МЦСТ. Первые опытные образцы Эльбрус-8С (1891ВМ10Я) были выпущены в 2014 году, а в 2016 году началось серийное производство процессора.
                          В промышленных компьютерах AdvantiX «Брусника» стоечного исполнения применяются отечественные разработки — российские процессоры Эльбрус-4С (1891ВМ8Я) и Эльбрус-8С1 (1891ВМ028), системная логика КПИ 1991ВГ1Я или КПИ-2 1991ВГ2Я соответственно, произведенные компанией «МЦСТ», а также передовые конструктивные решения, например, пассивная система охлаждения, специализированные корпуса, разработанные и изготавливаемые в России.
                          Компьютер «Брусника ВКП-Б2/ЭЛ4С» создан на базе отечественного процессора Эльбрус-4С и является первым безвентиляторным решением в корпусе высотой 2U для монтажа в 19-ти дюймовую стойку, это позволяет применять устройство в круглосуточном режиме 24/7 и в необслуживаемых помещениях.
                          Системы «Брусника» с вентиляторным охлаждением реализованы в компактном и защищенном от многих негативных воздействий конструктиве для установки в стойку 19″, который разработан компанией Адвантикс. Эта модель корпуса обеспечивает:
                          • гибкие возможности выбора конфигурации устройства;
                          • надежную работу в сложных производственных условиях;
                          • удобное техническое обслуживание — вентиляторы легко заменить с передней панели;
                          • дополнительные средства безопасности, включая защиту передней панели дверцей с замком.
                          Дополнительно на производстве компании Адвантикс используются особые технологические приемы при сборке и тестировании устройств, обеспечивающие высокий уровень надежности и отказоустойчивости оборудования.
                          Вычислительная техника на процессоре Эльбрус поставляется с ОС «Эльбрус», также гарантируется поддержка свободного ПО — ОС Astra Linux Special Edition, а для работы с системами управления реального времени используется ЗОСРВ «Нейтрино-Э». Дополнительно ЭВМ «Брусника» работают с Windows XP, Windows 7 в режиме бинарной трансляции.
                          Промышленные вычислительные системы «Брусника» с ЦПУ «Эльбрус» созданы специально для надежной работы в критической информационной инфраструктуре (КИИ). 2U компьютеры AdvantiХ с 4-ядерным процессором Эльбрус-4С или высокопроизводительная система AdvantiХ ВКП-В2/ЭЛ8С с 8-ядерным процессором Эльбрус-8С1 — это передовая отечественная вычислительная техника, которая подходит для реализации программ импортозамещения в различных отраслях промышленности.
                    2. +2
                      4 февраля 2022
                      Только не это, я ещё от астра линукса никак не отойду.))
                    3. +4
                      4 февраля 2022
                      Цитата: борис эпштейн
                      А как на счет Эльбрус-8?

                      Эльбрус-8 -как и остальные процессоры этой линии- делают на Тайване. Мы не можем- технологий нет.
                2. -1
                  4 февраля 2022
                  Цитата: борис эпштейн
                  Менеджеры есть и сейчас, но ни они сами, ни руководство страны стараются их не афишировать (пример-Белоусов, сидит себе за спиной Мишустина и тихо делает свое дело).За последние несколько лет построена масса новых предприятий.Самое свежее. Построен и запущен Тунгорский титано-циркониевый комбинат, который позволит отвязаться от Украины по титану. Зависимость от нее по сырью была около 82% (сырье и полуфабрикаты поступают из Украины на крымский завод в Армянске).Все это сделано тихо, быстро и об этом мало кто знал.

                  Мишустин кстати пока смотрится даже лучше Шойгу
                  1. -5
                    4 февраля 2022
                    Их нельзя сравнивать, разные сферы.Шойгу в своей сфере смотриться вполне нормально.Армия по сравнению с 2008 преобразилась.
                3. -3
                  4 февраля 2022
                  Цитата: борис эпштейн
                  Менеджеры есть и сейчас, но ни они сами, ни руководство страны стараются их не афишировать (пример-Белоусов, сидит себе за спиной Мишустина и тихо делает свое дело).За последние несколько лет построена масса новых предприятий.Самое свежее. Построен и запущен Тунгорский титано-циркониевый комбинат, который позволит отвязаться от Украины по титану. Зависимость от нее по сырью была около 82% (сырье и полуфабрикаты поступают из Украины на крымский завод в Армянске).Все это сделано тихо, быстро и об этом мало кто знал.

                  Потому и малчат что чуть чего сразу налетают зеленые активисты с воплями "а как-же экология"...Сколько так уже предприятий так и не открылось.
                  1. -2
                    4 февраля 2022
                    "...сразу налетают зеленые активисты с воплями "а как-же экология"..."
                    Это тточно. Ребята на содержании английской королевы. Им подъем российской промышленности-острый нож к горлу.
                  2. +2
                    4 февраля 2022
                    Цитата: алексей сидяйкин
                    Цитата: борис эпштейн
                    Менеджеры есть и сейчас, но ни они сами, ни руководство страны стараются их не афишировать (пример-Белоусов, сидит себе за спиной Мишустина и тихо делает свое дело).За последние несколько лет построена масса новых предприятий.Самое свежее. Построен и запущен Тунгорский титано-циркониевый комбинат, который позволит отвязаться от Украины по титану. Зависимость от нее по сырью была около 82% (сырье и полуфабрикаты поступают из Украины на крымский завод в Армянске).Все это сделано тихо, быстро и об этом мало кто знал.

                    Потому и малчат что чуть чего сразу налетают зеленые активисты с воплями "а как-же экология"...Сколько так уже предприятий так и не открылось.

                    чушь.
                    сколько не открылось при закрывшихся десятках тысячах?
                    если экология плохая надо просто очистные делать а не травить природу и людей.
                    слушать английских агентов влияния- вредительство!
                    разделять где кто- агенты или свой народ - это и есть работа ФСБ .
                    если есть реальные успехи что ж молчать то? СССР не молчал, США не молчат, никто не молчит если успехи есть
                    1. -4
                      4 февраля 2022
                      Цитата: vl903
                      Цитата: алексей сидяйкин
                      Цитата: борис эпштейн
                      Менеджеры есть и сейчас, но ни они сами, ни руководство страны стараются их не афишировать (пример-Белоусов, сидит себе за спиной Мишустина и тихо делает свое дело).За последние несколько лет построена масса новых предприятий.Самое свежее. Построен и запущен Тунгорский титано-циркониевый комбинат, который позволит отвязаться от Украины по титану. Зависимость от нее по сырью была около 82% (сырье и полуфабрикаты поступают из Украины на крымский завод в Армянске).Все это сделано тихо, быстро и об этом мало кто знал.

                      Потому и малчат что чуть чего сразу налетают зеленые активисты с воплями "а как-же экология"...Сколько так уже предприятий так и не открылось.

                      чушь.
                      сколько не открылось при закрывшихся десятках тысячах?
                      если экология плохая надо просто очистные делать а не травить природу и людей.
                      слушать английских агентов влияния- вредительство!
                      разделять где кто- агенты или свой народ - это и есть работа ФСБ .
                      если есть реальные успехи что ж молчать то? СССР не молчал, США не молчат, никто не молчит если успехи есть

                      Во первых среди этих закрывшихся многие старые предприятия давно уже стали не окраиной городов а в черте города ни один здравомыслящий завод держать не будет и второе таки и хвастать нечем ибо как только решат построить новый завод так тут же налетают активисты с воплями низзя это испортит экологию и окружающую среду да ещё и местное население подбивают на протесты в результате ни предприятия ни производства ни работы у местных...
                      1. +1
                        4 февраля 2022
                        Цитата: алексей сидяйкин
                        Цитата: vl903
                        Цитата: алексей сидяйкин
                        Цитата: борис эпштейн
                        Менеджеры есть и сейчас, но ни они сами, ни руководство страны стараются их не афишировать (пример-Белоусов, сидит себе за спиной Мишустина и тихо делает свое дело).За последние несколько лет построена масса новых предприятий.Самое свежее. Построен и запущен Тунгорский титано-циркониевый комбинат, который позволит отвязаться от Украины по титану. Зависимость от нее по сырью была около 82% (сырье и полуфабрикаты поступают из Украины на крымский завод в Армянске).Все это сделано тихо, быстро и об этом мало кто знал.

                        Потому и малчат что чуть чего сразу налетают зеленые активисты с воплями "а как-же экология"...Сколько так уже предприятий так и не открылось.

                        чушь.
                        сколько не открылось при закрывшихся десятках тысячах?
                        если экология плохая надо просто очистные делать а не травить природу и людей.
                        слушать английских агентов влияния- вредительство!
                        разделять где кто- агенты или свой народ - это и есть работа ФСБ .
                        если есть реальные успехи что ж молчать то? СССР не молчал, США не молчат, никто не молчит если успехи есть

                        Во первых среди этих закрывшихся многие старые предприятия давно уже стали не окраиной городов а в черте города ни один здравомыслящий завод держать не будет и второе таки и хвастать нечем ибо как только решат построить новый завод так тут же налетают активисты с воплями низзя это испортит экологию и окружающую среду да ещё и местное население подбивают на протесты в результате ни предприятия ни производства ни работы у местных...

                        ну вот уже даже не смешно
                        (все равно поставил плюс всегда ставлю собеседнику)
                        1. -1
                          5 февраля 2022
                          Цитата: vl903
                          Цитата: алексей сидяйкин
                          Цитата: vl903
                          Цитата: алексей сидяйкин
                          Цитата: борис эпштейн
                          Менеджеры есть и сейчас, но ни они сами, ни руководство страны стараются их не афишировать (пример-Белоусов, сидит себе за спиной Мишустина и тихо делает свое дело).За последние несколько лет построена масса новых предприятий.Самое свежее. Построен и запущен Тунгорский титано-циркониевый комбинат, который позволит отвязаться от Украины по титану. Зависимость от нее по сырью была около 82% (сырье и полуфабрикаты поступают из Украины на крымский завод в Армянске).Все это сделано тихо, быстро и об этом мало кто знал.

                          Потому и малчат что чуть чего сразу налетают зеленые активисты с воплями "а как-же экология"...Сколько так уже предприятий так и не открылось.

                          чушь.
                          сколько не открылось при закрывшихся десятках тысячах?
                          если экология плохая надо просто очистные делать а не травить природу и людей.
                          слушать английских агентов влияния- вредительство!
                          разделять где кто- агенты или свой народ - это и есть работа ФСБ .
                          если есть реальные успехи что ж молчать то? СССР не молчал, США не молчат, никто не молчит если успехи есть

                          Во первых среди этих закрывшихся многие старые предприятия давно уже стали не окраиной городов а в черте города ни один здравомыслящий завод держать не будет и второе таки и хвастать нечем ибо как только решат построить новый завод так тут же налетают активисты с воплями низзя это испортит экологию и окружающую среду да ещё и местное население подбивают на протесты в результате ни предприятия ни производства ни работы у местных...

                          ну вот уже даже не смешно
                          (все равно поставил плюс всегда ставлю собеседнику)

                          Мне ваш плюс что есть что нет. Я на них не обращаю внимания... А по существу как я понял возразить и нечего?
            2. +4
              4 февраля 2022
              Я только за ,недавно возил дочь смотреть памятник танк кажется ИС -3. Прочитал многое и узнал ,что оказывается два жителя хутора Белый скинулись на танковую колонну "Советская Кубань ". 1944год 30000₽.
              1. +2
                4 февраля 2022
                Да я не богат ну могу скинуться на то ,что надо стране .
                1. -3
                  4 февраля 2022
                  Нас таких много, миллионы.
                2. +1
                  4 февраля 2022
                  в РИ были сборы на флот
                3. +1
                  5 февраля 2022
                  Цитата: d1975
                  Да я не богат ну могу скинуться на то ,что надо стране .

                  Да нормально все, из наших кошельков уже скинулись за нас, поэтому мы и не богаты..))
              2. +2
                4 февраля 2022
                Была танковая колонна Советский колхозник, отдельные люди покупали на свои деньги истребители для советских асов, даже Русская православная церковь сдавала деньги на оборонку.
                1. +1
                  4 февраля 2022
                  не совсем дружу с компьютерами, фото в галерее, на памятной доске так и написано , танковая колонна Советская Кубань .
                  1. 0
                    5 февраля 2022
                    Были и Советская Кубань, одно другому не мешало, была и фотография колонны Советский колхозник.
            3. +1
              4 февраля 2022
              Я готов. Помнится, лет пять, шесть назад, когда начала подниматься тема авианосцев, я предлагал на сайте, как собственное мнение, скинуться на народный авианосец. И до сих пор так считаю.
            4. -3
              4 февраля 2022
              в РИ были сборы на флот.
              1. +3
                4 февраля 2022
                Были. Вот только псле Цусимы флот так и не восстановили. Состояние промышленности не позволило. Дредноут, сверхдредноут или линейный крейсер дредноутного типа в Англии, США, Франции строился 1,5 года, в России-5 лет. Заложены в 1909 году, вступили в строй в ноябре-декабре 1914 года.За это время он успевал морально устареть.Построили 7 линкоров типов Севастополь и Императрица Мария. Англия за это время построила 45, Франция-11,США-17, Германия-22. Главный калибр на российских дредноутах был 305 мм, на английских и американских вырос до 381-406 мм, водоизмещение и бронирование выросло.
                1. +2
                  4 февраля 2022
                  Цитата: борис эпштейн
                  Были. Вот только псле Цусимы флот так и не восстановили. Состояние промышленности не позволило. Дредноут, сверхдредноут или линейный крейсер дредноутного типа в Англии, США, Франции строился 1,5 года, в России-5 лет. Заложены в 1909 году, вступили в строй в ноябре-декабре 1914 года.За это время он успевал морально устареть.Построили 7 линкоров типов Севастополь и Императрица Мария. Англия за это время построила 45, Франция-11,США-17, Германия-22. Главный калибр на российских дредноутах был 305 мм, на английских и американских вырос до 381-406 мм, водоизмещение и бронирование выросло.

                  я тоже считаю что сборы-это популизм.
                  нужны управленцы правильно настраивающие экономику а не по указкам фрс.
                  у меня такое чувство что РИ была на много более самодостаточна чем РФ сейчас- те же линкоры медленно но могла строить
                  1. +1
                    5 февраля 2022
                    Сборы-не популизм. И при царе, и в СССР собрано было немало. Но в СССР все пошло в дело (крупнокалиберные воры быстро начинали греть нары: пример-Туполев), при царе же Николай Николаевич -старший на собранные денежки для флота содержал Матильду-балерину. Потому и строились корабли в три раза дольше, чем за рубежом.
          2. 0
            4 февраля 2022
            Конечно "автор прав"(???) Ой ли? Вот вы и попались на мманипуляцию лягушатники: полётов меньше_ ну да меньше, авиакрыло, потому что меньше. А во время операции в Средиземке, помнится, эти "автора" удивитель удивлялись, как это с "Кузнецова" было сделано, цитирую: "неимоверное колл. вылетов". А так то да, коллега, авианосцы нам нужны, я б сказал, не четыре, а шесть_ минимум_ четыре полноценных авианосца и два ТАВКР. Но в целом согласен. Я как то говаривал, мол, не надо гоняться за четырёхсредными кораблями, а как китайцы- делать то, что можем сейчас. Для оттачивания навыков корабелов, хотя б один собрать типа "Ульяновск", дальше_ лечше.
            1. +1
              4 февраля 2022
              Цитата: СТРАЖ
              Конечно "автор прав"(???) Ой ли? Вот вы и попались на мманипуляцию лягушатники: полётов меньше_ ну да меньше, авиакрыло, потому что меньше. А во время операции в Средиземке, помнится, эти "автора" удивитель удивлялись, как это с "Кузнецова" было сделано, цитирую: "неимоверное колл. вылетов". А так то да, коллега, авианосцы нам нужны, я б сказал, не четыре, а шесть_ минимум_ четыре полноценных авианосца и два ТАВКР. Но в целом согласен. Я как то говаривал, мол, не надо гоняться за четырёхсредными кораблями, а как китайцы- делать то, что можем сейчас. Для оттачивания навыков корабелов, хотя б один собрать типа "Ульяновск", дальше_ лечше.

              да , дорогу осилит только идущий
      3. +8
        4 февраля 2022
        Цитата: СТРАЖ
        Как они пекутся за нашего "Кузю"! Значит_ боятся и уважаю

        Не уверен. Но хотят, чтобы мы похоронили у себя авианосное направление - однозначно
        1. 0
          4 февраля 2022
          Раз хотят похоронить, с чем согласен, значит боятся.
          1. +8
            4 февраля 2022
            Цитата: СТРАЖ
            Раз хотят похоронить, с чем согласен, значит боятся.

            Я думаю они боятся не Кузнецова, как такового, а того, что мы сейчас сохраним свою авианосную авиацию, наберемся опыта, и начнем строить АВ
            1. +2
              4 февраля 2022
              А начнём? Нет правда.
            2. +9
              4 февраля 2022
              Попытаться построить авианосец, загрузить на него 100 штук Су-57К и отправить в океан к 2040 году?
              Боюсь к этому времени это всё будет уже не актуально.
              К тому времени заправлять на поле боя будут уже беспилотные машины. Отсюда у нас 2 направления:
              1. Развивать системы связи, чтобы в режиме реального времени управлять беспилотником на поле боя, в перспективе - в любой точке замного шара.
              2. Развивать ИИ. Работать по принципу выпустил и забыл. Тот сам всё сделает согласно программе и вернется на базу.
              А просто реанимировать проекты 1160, 1153 уже не имеет никакого смысла, поезд давно ушел.
              1. +1
                4 февраля 2022
                Для начала надо Россию востанавливать . У нас электоронной промышленности в том виде в котором она нужна . Мы реально отствём . И пора вводить обязательны ценз на выезд из страны специалистов .
                1. -3
                  5 февраля 2022
                  Цитата: d1975
                  Для начала надо Россию востанавливать . У нас электоронной промышленности в том виде в котором она нужна . Мы реально отствём . И пора вводить обязательны ценз на выезд из страны специалистов .

                  Ого..Это какой ценз? А несогласных в концлагеря?
                  1. +1
                    5 февраля 2022
                    А вы считаете что это нормально ,когда получив профессию ,сваливают из страны .А также долги Родине?
                    1. -1
                      5 февраля 2022
                      Цитата: d1975
                      А вы считаете что это нормально ,когда получив профессию ,сваливают из страны .А также долги Родине?

                      Вы может и получили профессию. а в основном сейчас платят за обучение. Я считаю нормальным, что человек живет, где ему лучше-так весь мир живет. И мы не в концлагере..еще. Но к вашей мечте идем медленно, но верно.
                    2. -1
                      5 февраля 2022
                      Я за своё обучение платил, отчисляя также налоги. Таки что я там кому должен?))
    6. +3
      4 февраля 2022
      Как указывается, в качестве крейсера «Адмирал Кузнецов» несёт 12 ударных ракет П-700 «Гранит» с дальностью полёта 500 км

      У этих ракет дальность вообще то - 700 км!
      1. +3
        4 февраля 2022
        Цитата: 1Alexey
        У этих ракет дальность вообще то 700 км!

        однозначной информации на этот счёт нет
        данные разнятся от 500 до 625 км
        и якобы до 700 км по берегу
        1. +1
          4 февраля 2022
          Цитата: Наводлом
          Цитата: 1Alexey
          У этих ракет дальность вообще то 700 км!

          однозначной информации на этот счёт нет
          данные разнятся от 500 до 625 км
          и якобы до 700 км по берегу

          Дальность:
          от 500 до 625 км - по комбинированной траектории;
          от 145 до 200 км - по маловысотной траектории;
          700 км - по высотной траектории.

          Ракета является противокорабельной и хотя сравнительно недавно провели её испытания по наземной цели, но создавалась она только как противокорабельная.
      2. +4
        4 февраля 2022
        Там их уже давно нет))) и не будет. Это по факту, пусковые есть. И они числятся)
    7. 0
      4 февраля 2022
      «Авиагруппа с сомнительной полезностью»: в прессе Франции об устаревании палубных самолётов ВМФ России

      Вы свою полезность определите, колонизаторы хреновы...Незаменимые...
      На эту тему есть исторический анекдот. Когда фельдмаршал Кейтеля привели подписывать капитуляцию в Карлсхорсте, он вдруг увидел за столом, рядом с Жуковым и Эйзенхауэром, французского генерала де Латра де Тассиньи. Говорят, у Кейтеля, с носа упало пенсне, и он воскликнул, глядя на француза: «Как, и вы тоже нас победили?!» Это, конечно, исторический анекдот, но он о чем-то говорит.
    8. +4
      4 февраля 2022
      Все эти статьи о ,,устаревшей,, нашей технике пишут для того чтобы у нас формировался образ неполноценности . Так что относитесь к этому спокойно . Можно и ответить: А французов ,,Вагнер ,, из Мали высаживает, уже даже не справились с неграми однако!
    9. +3
      4 февраля 2022
      Да мы и так знаем ,что нам нужен новый палубник и самолёт ДРЛО тоже,как всегда нужен волшебный пинок.А что это за намеки на постройку авианосцев нами в Китае,французы предлагают дешевле в Сан Назере?
      1. +2
        4 февраля 2022
        Цитата: tralflot1832
        А что это за намеки на постройку авианосцев нами в Китае,французы предлагают дешевле в Сан Назере?

    10. +6
      4 февраля 2022
      Как пишет автор, российскому флоту остаётся только ревниво наблюдать за пополнением ВМС Китая новыми авианосцами.

      Если бы нам очень нужны были авианосцы - мы бы их давно уже построили, но в настоящее время подводный флот и гиперзвуковые ракеты намного эффективнее авианосцев, так что полагаю приоритеты нами расставлены правильно.
      1. -1
        4 февраля 2022
        А эсминцы нам нужны? Если да то почему давно не построили?
        1. -1
          5 февраля 2022
          Нам России они нужны ,но а вам не надо . Вы первые свалите за бугор .
      2. 0
        4 февраля 2022
        Цитата: 1Alexey
        Если бы нам очень нужны были авианосцы - мы бы их давно уже построили, но в настоящее время подводный флот и гиперзвуковые ракеты намного эффективнее авианосцев

        И поэтому у нас строящихся МЦАПЛ меньше, чем РПКСН? А ремонтирующиеся АПЛ списываются, не выходя из ремонта?
        У нас строят то, что может и хочет промышленность. А может она только РПКСН и МРК. Даже с корветами ПЛО уже начинаются проблемы.
    11. +4
      4 февраля 2022
      Сравнивать ТАРКР и Авионосец как минимум странно.
      1. +2
        4 февраля 2022
        Зато статья и гонорар!
      2. +3
        4 февраля 2022
        Цитата: Normann
        Сравнивать ТАРКР и Авионосец как минимум странно.

        Согласен! Это всё равно как сравнивать фронтовой бомбардировщик со стратегическим.

        У них и цели изначально были разными. Американцы создавали авианосцы как ударное средство по кораблям и наземным целям противника. Наши же ТАРКи создавались прежде всего как средство обороны группы кораблей от авиации противника.

        И этот факт многократно подтверждался громкими политическими правительственными заявлениями в советское время, в которых говорилось, что СССР в отличии от США не строит авианосцев, т. к. не имеет имперских целей.
        1. +2
          4 февраля 2022
          Цитата: 1Alexey
          Наши же ТАРКи создавались прежде всего как средство обороны группы кораблей от авиации противника.

          Увы, но это была ВТОРАЯ задача, для этих кораблей. Самое главное, то что основное их оружие не самолеты, а ракеты... что в принципе сейчас очень спорно. Но СССР шел своим путем
    12. -4
      4 февраля 2022
      Амерекосы уже сами стали признаваться, что авианосцы, на данный момент, это огромный гроб для моряков за десятки млрд $. Это не считая авиакрыла. И ни когда в жизни они даже не подумают рисковать ими, а не то чтобы в бой пустить. Да, против стран третьего мира так сказать, можно. Даже против Северной Кореи, и то струхнули. Как сопутствующая сила, да, поможет, как основная, уже увы, время ушло. Уж очень хорошая, огромная мишень.
      А сейчас и задачи у РФ стоят совсем другие, мы не собираемся завоёвывать что то на других континентах. По этому на данный момент, они нам сейчас не так нужны.
    13. +7
      4 февраля 2022
      Даже если Китай согласится построить для нас пару современных авианосцев и не брать в расчет их стоимость и цену содержания - что от толку? Они сами по себе не ходят. АУГ состоит их авианосца и ордера сопровождения. Это корабли ПВО-ПРО и ПЛО дальней морской зоны. У нас их штук 7 на все флоты и все из СССР. Большая часть даже не модернизирована. Китайцы нам и крейсера с эсминцами построят? Это атомные ПЛ, охраняющие авианосную группу под водой. А денег видимо бульдозерами МО гребет?
    14. -2
      4 февраля 2022
      не в состоянии подняться в воздух с большой массой снаряжения,Всмысле?с земли не сможет взлететь с полным обвесом ракетами В-В?
      1. +3
        4 февраля 2022
        Цитата: Чарик
        не в состоянии подняться в воздух с большой массой снаряжения,Всмысле?с земли не сможет взлететь с полным обвесом ракетами В-В?

        "Кузнецов" не имеет катапульты, только трамплин, что ограничивает взлетную массу самолетов при старте с позиций №1 и №2 (ближние к трамплину, длина пробега 90 метров).
        Су-33 могут взлетать с максимальной взлетной массой только с позиции №3 (длина пробега 180 метров). Первая же и вторая стартовые позиции предусматривают взлет только при нормальной взлетной массе (для Су-33 - 28 тонн, а максимальная для него 33 тонны).

        Т.е. со стартовых позиций №1 и №2 Су-33 может взлететь с нормальным боекомплектом ракет "воздух-воздух" (4-6 Р-27, 4 Р-73), но на значительно меньший радиус. Более тяжёлые варианты нагрузки и с полной заправкой допускают взлёт только с дальней позиции №3
        1. -1
          4 февраля 2022
          и это мне рассказывает человек с аватаркой Ф14,зачем ?я и без тебя знаю что с авика с меньшим кол-вом вооружения взлетают чем с земли,раз Кузнецов не работает-значит с земли будут 33е взлетать-разве они не смогут взлетать с полностью подвешенными подвесками с ракетами В-В?
      2. +2
        4 февраля 2022
        Цитата: Чарик
        не в состоянии подняться в воздух с большой массой снаряжения,Всмысле?с земли не сможет взлететь с полным обвесом ракетами В-В?

        Речь в статье идёт о взлёте с палубы. Точнее, с трамплина.
        "Нулёвый" "Кузнецов" мог поднимать в воздух Су-33 с максимальной взлётной массой с единственной стартовой позиции - №3 (посредине угловой палубы, рядом с четвёртым тросом аэрофинишёра). Но для этого требовался полный ход. А для него - неизношенная ГЭУ. Для АВ при взлёте самолётов каждый узел важен, особенно при трамплинном взлёте (впрочем, и при катапульном тоже).
        После бардака "святых 90-х" полный ход "Кузнецов" развить уже не мог - котлы были "убиты" отсутствием запчастей (в первую очередь - трубок, из-за нехватки которых умерли также почти все ЭМ пр. 956), нормального ТО и нормально подготовленного л/с. Лучше всего состояние "Кузнецова" описал небезызвестный вице-адмирал Радзевский:
        У нас - не грозный авианосец, у нас - трамплин для летных достижений, время от времени дающий ход и изредка обеспечивающий полеты корабельной авиации еще более редко работающими радиотехническими средствами.

        У нас - не авианосец, у нас - баржа с отдельными случайно сохранившимися радиоэлектронными элементами, на восстановление которых потребуются десятки миллионов и долгие месяцы, а мы представляем командира дивизии на адмирала, а командир корабля рвется в академию Генерального штаба вместо того, чтобы сухари заготавливать.

        И эта полуживая ГЭУ ограничивала взлётную массу самолётов даже для позиции №3.
        Можно было, конечно, поизвращаться с заправкой ударных машин от таких же Су-33 с УПАЗ - но у заправщиков были те же ограничения по взлётной массе.
        1. 0
          4 февраля 2022
          Кузнецов не на ходу-автор этого не знает?Так что и обсуждать взлёт 33х с него с полным бк или меньшим-глупо-неоткуда взлетать кроме как с земли
    15. -2
      4 февраля 2022
      Может ли Россия обратиться к КНР за помощью в модернизации своего флота?
      Ребятки, а ведь на месте Китая могли бы быть вы.... Сами себе "сук отпилили"...
    16. -3
      4 февраля 2022
      Заказать у Китая вообще не проблема. Тем более, что собственные верфи загружены на полную. И заказали уже.. не авианосец конечно, 2 корпуса плавучих АЭС:
      https://topwar.ru/187114-kitajskaja-verf-vyigrala-konkurs-na-postrojku-dvuh-pervyh-korpusov-dlja-rossijskih-plavuchih-ajes.html
      По сути нам авик и не нужен, а вот десяток новых БДК ой как понадобился бы.
      1. -4
        4 февраля 2022
        Цитата: Wedmak
        Заказать у Китая вообще не проблема.

        А зачем? Китай строит корабли по НАШИМ же старым проектам. Если сейчас строить авианосцы, то только по новым проектам, с учетом бурного развития беспилотной авиации.
        Самое интересное, что же строится сейчас в Керчи, в количестве двух корпусов. Эти два УДК вполне могут сыграть роль легких авианосцев
        1. +1
          4 февраля 2022
          Про эти два УДК я уже писал под другой статьей, там где из США заявили что мы не можем построить авики. Но все же УДК, это не авианосец. Ударным УДК не будет, это транспорт, с возможностью нести несколько вертолетов, т.е. корабль поддержки.
        2. +1
          4 февраля 2022
          Цитата: svp67
          А зачем? Китай строит корабли по НАШИМ же старым проектам.

          Нет, этап копирования 1143.6 они уже прошли на "Шаньдуне". Сейчас Китай перешёл к следующему этапу - классическим катапультным АВ.
          1. +1
            4 февраля 2022
            Цитата: Alexey RA
            Сейчас Китай перешёл к следующему этапу - классическим катапультным АВ.

            Вот как он его преодолеет, тогда и посмотрим, а пока говорить то не о чем. Катапульту у нас создавали для "Ульяновска" и все этапы ее наземного испытания были пройдены
            1. +1
              5 февраля 2022
              Цитата: svp67
              Катапульту у нас создавали для "Ульяновска" и все этапы ее наземного испытания были пройдены

              ЕМНИП, катапульту у нас сделали ещё в конце 70-х - для первоначального проекта пятого корпуса проекта 1143. Пролетарский завод даже её испытания провёл.
            2. -1
              6 февраля 2022
              Не были. Ни разу с катапульты самолёт не запускали даже на испытаниях
              1. 0
                7 февраля 2022
                Цитата: Avior
                Не были. Ни разу с катапульты самолёт не запускали даже на испытаниях

                И тем не менее в 1982 года на тренажере "Нитка" в Крыму, была построена паровая катапульта и добились ее полной функциональности. Вторую не успели достроить...(((
                1. -1
                  7 февраля 2022
                  Она предназначалась для разгона тележек- нагружателей при испытаниях некоторых элементов аэрофиниширов и носила технический характер.
                  Самолёты с неё не запускали.
      2. +1
        4 февраля 2022
        Бесплатно бы дали взяли бы и ещё попросили бы.
    17. +4
      4 февраля 2022
      «Адмирал Кузнецов» стал единственным авианесущим кораблём, доставшимся России от обширной программы модернизации советского флота.

      Из 7 советских авианесущих кораблей проекта 1143 после развала Союза в России слили 6.
      2 отказались достраивать, 1 продали в Индию, 3- в Китай за копейки.
      Кузнецов - он же Рига, он же Леонид Брежнев, он же Тбилиси, историю изучать можно- скорее делает вид, что существует.
      От советской программы авианесущих кораблей не осталось ничего:((
      «это по 3 в день, что в 10-15 раз меньше, чем у современного авианосца»

      Современный авианосец типа Нимиц способен обеспечивать как минимум около 250 вылетов в день на протяжении как минимум нескольких дней, что подтверждено практически.
      Так что правильнее сказать не в 15 раз, в 80 раз больше.:((
      hi
      1. -6
        4 февраля 2022
        Цитата: Avior
        «это по 3 в день, что в 10-15 раз меньше, чем у современного авианосца»

        Современный авианосец типа Нимиц способен обеспечивать как минимум около 250 вылетов в день на протяжении как минимум нескольких дней, что подтверждено практически.
        Так что правильнее сказать не в 15 раз, в 80 раз больше.:((

        Летчики летали столько раз, сколько было нужно для решения поставленных для них задач!!!
        Это не значит, что наш ТАРК не позволял совершать больше вылетов в день! Поэтому подобные сравнения, сделанные на основе данных о конкретных боях абсолютно не уместны.

        Если боец во время боя в течение, например, 2-х часов расстрелял один автоматный рожок, то это ещё не значит, что автомат Калашникова не позволяет за 2 часа больше одного рожка расстреливать.

        Тем более, что в то время, МИГи-29КР (МИГ-29К - это маркировка экспортной версии) ещё не завершили госиспытания и продолжали их прохождение в условиях реальных боев (следовательно могло требоваться дополнительное время для изучения работы их узлов).
      2. -2
        4 февраля 2022
        Цитата: Avior
        Современный авианосец типа Нимиц способен обеспечивать как минимум около 250 вылетов в день на протяжении как минимум нескольких дней, что подтверждено практически.
        Так что правильнее сказать не в 15 раз, в 80 раз больше.

        ))))))))))))))) вас послушаешь так это они террористов в Сирии разбили,
        Цитата: Avior
        250 вылетов в день на протяжении как минимум нескольких дней, что подтверждено практически

        ээ, а где бы про это почитать, а то чет с арифметикой не слажу - 40 самолетов на 250 раз, это более 6ти раз в день, да ещё и не наши :( )
        1. 0
          5 февраля 2022
          А чего 40- то?
          Опять же количество самолётов и лётчиков- не одно и то же....
          1. -2
            5 февраля 2022
            Цитата: Avior
            А чего 40- то?
            Опять же количество самолётов и лётчиков- не одно и то же....

            не соскакивайте
            1. 0
              5 февраля 2022
              Кто ж виноват, что в в одном простом вопросе смогли пару раз передернуть. А прочитать это можно в отчете о испытаниях Нимица, он есть в сети.
              Доберусь до компьютера, приведу диаграмму вылетов.
      3. 0
        5 февраля 2022
        Не больше 200 за сутки.
      4. nks
        0
        6 февраля 2022
        Цитата: Avior
        Современный авианосец типа Нимиц способен обеспечивать как минимум около 250 вылетов в день на протяжении как минимум нескольких дней, что подтверждено практически.

        Так что правильнее сказать не в 15 раз, в 80 раз больше.:((

        Не способен. Даже как максимум. Нимиц расчитан на макс интенсивность 100-120 вылетов в день, в отдельных случаях до 150. Номинальный рекорд был показан на учениях в 19* вылетов, но практический ценности в этом мало -- это больше показатель катапульт и палубной команды. Что касается цитаты из статьи, то , помимо того, что надо проправку на размер делать, как нетрудно увидеть, речь идет о средних показателях -- нимицы как раз в среднем в походах и делают по 30-40 вылетов в день.
        1. 0
          6 февраля 2022
          975 вылетов с Нимица за 4 дня, около 250 в день в среднем- это результат проверки возможностей Нимица.
          Пишут, что самое слабое звено- палубные команды.
          Конечно, если необходимости нет, то столько не летают. Но это показатель возможностей корабля.
          1. nks
            0
            6 февраля 2022
            Источник и хоть какой-нть контекст? На этой картинке даже не написано, что это (какой-то) авианосец.
            PS:Ну и в любом случае тут никак не минимум.
            1. -1
              6 февраля 2022

              испытания Нимица, 1997 год
              Страница 4.
              PS:Ну и в любом случае тут никак не минимум.

              Не понял, о каком минимуме речь. Это демонстрация возможностей Нимица.
              1. nks
                0
                6 февраля 2022
                Цитата: Avior
                Не понял, о каком минимуме речь

                Цитата: Avior
                как минимум около 250

                Ваша же цитата. На картинке явно же написано, что это всплеск (те максимум) Спасибо за пруф -- действительно рекордно смогли >200. (позже почитаю . Да, и это все-таки не испытания, а учения
                1. -1
                  6 февраля 2022
                  как минимум около 250

                  имеется в виду, что это было в мирной обстановке при соблюдении правил и это среднее значение. То есть при острой необходимости в боевой могут и больше на сколько то.
                  На картинке явно же написано, что это всплеск

                  вылетов там 975 за 4 дня.
                  За 4 день было 279 вылетов
    18. Kaw
      0
      4 февраля 2022
      У России нет экономики, чтобы строить авианосцы. А попытка строить авианосцы при слабой экономике погубит государство окончательно. СССР рухнул как раз тогда, когда всерьез взялся за постройку авианосцев и космических шатлов.
      Не с авианосцев нужно было начинать ИМХО.
      1. -3
        4 февраля 2022
        Цитата: Kaw
        У России нет экономики, чтобы строить авианосцы. А попытка строить авианосцы при слабой экономике погубит государство окончательно. СССР рухнул как раз тогда, когда всерьез взялся за постройку авианосцев и космических шатлов.
        Не с авианосцев нужно было начинать ИМХО.

        СССР не авики погубили а плановая подрывная работа со стороны Андропова
    19. +2
      4 февраля 2022
      Мнение Франции армия которой постоянно вызывает насмешки никому не интересно!
    20. -4
      4 февраля 2022
      Нафиг нам эти авианосцы... надоело уже читать вай-вай у России авианосцев нет. Не надо, вот и нет. Особенно смешно это читать учитывая что у лягушатников у самих всего один авианосец причем по размерам вроде как уступающий "Кузнецову". Хотели они еще один заложить но посчитали что слишком накладно будет и отказались.
    21. +4
      4 февраля 2022
      Какое интересное определение - "авиагруппа сомнительной полезности".
      Мы давно уже должны были сами признать - наш "авианосец" никогда не выйдет с завода, нынешнее поколение летчиков не будет летать с палубы, наши палубные летчики - только вертолетчики. Хватит уже, "умерла, так умерла...".
      Никаких авианосцев в ближайшее будущее строить никто не собирается, эксперимент с палубными истребителями пора заканчивать. Надо разрабатывать теорию применения нашего ВМФ без оглядки на ту груду железа, что стоит в заводе, и по привычке называется авианосцем. Чем скорее мы все это признаем, тем будет лучше.
      1. +5
        4 февраля 2022
        Цитата: Bez 310
        Мы давно уже должны были сами признать - наш "авианосец" никогда не выйдет с завода, нынешнее поколение летчиков не будет летать с палубы, наши палубные летчики - только вертолетчики. Хватит уже, "умерла, так умерла...".

        Вот уж на что я пессимист, но Вы меня превзошли на порядок:))))
        Введут его в строй, никуда не денутся. Единственно, что может помешать - если Путин скоропостижно... того, тогда - да, там всякие варианты могут быть.
    22. -3
      4 февраля 2022
      "Адмирал Кузнецов", это учебная марта, проба пера. Никто от него много не ждет, хватает учить лётчиков морской авиации и гонять бармалеев, больше от него и не требуется
    23. +7
      4 февраля 2022
      Смешно.
      Смешно читать комментарии типапатриотов. Мол у франков самих авианосец всего один. И армия маленькая, и лягушек они едят (вполне себе еда, кстати)....
      А ведь французик прав в основном. Авианесущего флота у на нет, и палубной авиации тоже.
      Да и Мистрали мы у них заказывали, а не они у нас, если кто забыл.
    24. -1
      4 февраля 2022
      На титульной странице Франс Пресс опубликован рецепт приготовления "Оливье" Дассо от повара Сталина Микояна, как часть рекламной компании исторического романа Раффи и Индийский тандыр
    25. -2
      4 февраля 2022
      Я бы понял тон статьи, если бы автор был из Фашингтонска, но французы с их смешным "Шарлем", который тоже больше стоит в ремонтах, чем в море, выглядят мягко говоря - глупо.
    26. «Авиагруппа с сомнительной полезностью»: в прессе Франции об устаревании палубных самолётов ВМФ России


      А с чего лягушатники так пекутся о наших палубниках? Боятся? laughing
    27. lot
      -2
      4 февраля 2022
      Намекают, что пора привыкать к мысли, что будут и самолёты китайские в штате. Ровно как и судовые двигатели.
    28. -2
      5 февраля 2022
      А на кой лях РФ авианесущий флот? Свои границы нечем прикрыть, ещё и геморой зарабатывай с охраной кораблика.... Не лучше ли на эти деньги аэродромов по периметру настроить с инфраструктурой?
    29. 0
      6 февраля 2022
      "Морская версия истребителя Rafale прошла успешные 12-дневные летные испытания на береговом объекте в Гоа, где моделировались условия, аналогичные условиям на индийском авианосце Vikrant"

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»