Претендующая на пост президента Франции Марин Ле Пен пообещала выход страны из НАТО

Президентские выборы во Франции могут многое изменить в международной политике страны, если их выиграет Марин Ле Пен. Францию ждут большие перемены, заявила кандидат в президенты.

Внеблоковый статус Франции пообещала Ле Пен в случае победы на президентских выборах. По словам кандидата от правой партии "Национальное объединение", Париж выйдет из состава НАТО. Ле Пен, выступая перед своими сторонниками подчеркнула, что политика альянса заставляет Францию участвовать в военных конфликтах, которые "ей совсем не нужны".

Мы должны свободно защищать свои интересы, выйти из логики военных блоков (...) мы выйдем из объединённого командования НАТО, чтобы нас больше не могли втянуть в чужие конфликты

- заявила кандидат в президенты.

Кроме того, в планах Ле Пен реформирование Евросоюза и замена его на Европейский альянс наций, который будет основан на "суверенитете народов" и позволит странам самим определять свою политику, а не выполнять указания "сверху". Отметим, что позиция по выходу Франции из НАТО поддерживалась Марин Ле Пен еще во время выборов 2017 года, одновременно она обещала увеличение военных расходов до 3% от ВВП. Также выступала она и за больший суверенитет стран в рамках Европейского союза.

Кстати, за выход страны из НАТО выступает еще один кандидат на пост президента - Эрик Земмур, являющийся крайне правым лидером партии "Отвоевание". Президентские выборы во Франции назначены на апрель этого года, действующий президент Эммануэль Макрон пока не принял решения об участии в них.

Отметим, что Франция уже выходила из НАТО, хотя является одним из его основателей. В 1966 году по решению Шарля де Голля Париж покинул альянс и возвратился в НАТО только в 2009 во время президентства Николя Саркози.

Comments

[donavi49]

К сожалению у не шансов 0%. Макрон должен очень сильно накосячить. Несмотря на серьезную потерю доверия - во втором туре ему дают 85% на победу уже сейчас против ЛеПен. То есть там уже против нее за кого угодно голоса пойдут.

[Злой543]

Не дадут ей стать президентом, согласен.

[svp67]

Цитата: Злой543

Не дадут ей стать президентом, согласен.

Я даже знаю кто. Народ Франции... Ему, ее радикализм не по нраву

[tihonmarine]

Цитата: svp67

Я даже знаю кто. Народ Франции..

Только одно ее заявление "Франция выйдет из НАТО", не дает Ле Пен ни одного шанса на президентство. Сколько лет и сил положили США от Де Голя до Саркази, чтобы вернуть Францию в клоаку НАТО. Еще Джон Кеннеди на предвыборной речи сказал "Свобода, это не только одна Америка, а это весь мир, который хочет свободы и добровольно объединится с Америкой" ( ну про американскую свободу мы за последние 30 лет насмотрелись.)

[Михалыч 70]

Петров с Бошировым не смогут помочь?

[tihonmarine]

Цитата: Михалыч 70

Петров с Бошировым не смогут помочь?

Политика и Петров с Башировым не совместимы.

[Михалыч 70]

ПиБ. это продолжение политики, только другими средствами. Ничего нового в мире и политтехнологиях не изобрели.

[aleks neym_2]

На фоне последних событий в области срыва крупнейших сделок по вине штатников, этот девиз (против НАТО) может и сработать. Особенно, если вспомнить ещё вертолёты поляков, "Мистрали" России и прочая...Французы никак не могут выработать свою, самостоятельную экономическую политику и пасут задних...

[30 вис]

Да , получается , что немцы выглядят посерьёзней , ссо стержнем .... Французы мечутся , то лизнут , то обидятся , что их кинули на бабки , то опять лижут башмаки ангосаксам ... нет кондовости . упёртости Гордость есть , характера нет . ... Через чур гибкие ребята ... французы

[tihonmarine]

Цитата: 30 вис

. Французы мечутся , то лизнут , то обидятся , что их кинули на бабки , то опять лижут башмаки ангосаксам ... нет кондовости

Французы как "альбертас шестерневас"

[Кузнец 55]

К сведению автора .
Франция выходила ТОЛЬКО из военной составляющей блока НАТО .
В политической , оставалась членом альянса .
Поэтому нельзя говорить о том что она покидала НАТО .

[nov_tech.vrn]

Франция выходила только из военной структуры НАТО и выводил ее Шарль де Голль.

[Английский тарантас]

В том то и дело, что выход из НАТО ей на руку. Французы гордые, французы выйдут. Другое дело что все остальные предложения у всех правых плохие.
Потому что, если выходить из НАТО, то нужны союзники, чтобы было между кем балансировать, а в Европе противовеса НАТО нет, поэтому и бюджет военный придётся повышать - хоть какая-то мера

[Paranoid50]

Цитата: svp67

Народ Франции...

Это которые такие чумазенькие, бородатенькие ?

[svp67]

Цитата: pytar

А вот сдесь, Ваш комент минусовали 40 форумчан, плюсовали всего 13!

И что? Сколько людей, столько мнений.... Мы ж в СВОБОДНОЙ стране. Я высказал свое, кто согласен, кто нет...обычное дело

[Эль Чувачино]

Про Трампа так же говорили, всё-таки

[frruc]

Злой543
Не дадут ей стать президентом, согласен.

..в планах Ле Пен реформирование Евросоюза и замена его на Европейский альянс наций, который будет основан на "суверенитете народов" и позволит странам самим определять свою политику, а не выполнять указания "сверху".....

"Старшие смотрящие" все сделают, чтобы осложнить обстановку во Франции в случае неустраивающих их результатов выборов. Спопсобов для этого очень много

[BABAY22]

За выход из НАТО, за реформирование ЕС...., еще скажи, что за нормализацию отношений с Россией.
И со всем этим багажом идем на выборы в стране центре Западного мира.

[Ольгея]

Цитата: Злой543

Не дадут ей стать президентом

Так и обещать, ещё не значит сделать

[vlad106]

Цитата: Злой543

Не дадут ей стать президентом, согласен.

А жаль!

[svp67]

Цитата: donavi49

К сожалению у не шансов 0%.

Давайте все же скажем, что близко к 0, но не 0...
Помнится Трампу так же не давали шансов...

[Наводлом]

Цитата: donavi49

Несмотря на серьезную потерю доверия - во втором туре ему дают 85% на победу уже сейчас против ЛеПен

в 2017 Ле Пен во втором туре получила 33% голосов против 66% у того же Макрона.
на фоне последних неудач Франции не вижу причин, чтобы Ле Пен набрала меньше на этот раз.

[одинокий]

Цитата: Наводлом

2017 Ле Пен во втором туре получила 33% голосов против 66% у того же Макрона.
на фоне последних неудач Франции не вижу причин, чтобы Ле Пен набрала меньше на этот раз.

И что же это меняет?Ей все равно не стать президентом..хоть 33%,хоть 5%..

[Наводлом]

Цитата: одинокий

И что же это меняет?Ей все равно не стать президентом..хоть 33%,хоть 5%..

меняет многое
избиратели знают, что их много
что они - это каждый третий проголосовавший

[одинокий]

Цитата: Наводлом

избиратели знают, что их много
что они - это каждый третий проголосовавший

Эх,дружище!Избиратели давно уже никого не выбирает..Выбирает система..Думаете во Франции выборы честные?Если бы там были честные выборы,мужа Панина никто бы не выбрал..

[Liam]

И что? При мажоритарной системе выборов на всех уровнях как во Франции это не означает ровным счетом ничего.Или у тебя есть 50% +1 голос либо нет ничего.

У ЛеПэн целых 8(восемь) мест в парламенте из 577.

[Наводлом]

Цитата: Liam

При мажоритарной системе выборов на всех уровнях как во Франции это не означает ровным счетом ничего.Или у тебя есть 50% +1 голос либо нет ничего.

речь не о том
власть обвиняют порой в подделке тысяч и тысяч голосов, а вы рассказываете про "+1 голос".
В 2009 за кого вы отдали свой голос?
За Гимпу или за Филата?
Вот тогда действительно было неважно, сколько процентов набрала партия.
Собрали коалицию, переманили "коммунистов" посулами и угрозами - сфабриковали большинство.
А большинству, проголосовавшему за партию коммунистов, было очень важно, что они большинство, а их поимели.

[Liam]

Цитата: Наводлом

речь не о том

Речь о том что Вы как обычно не владеете темой.Политическая и электоральная система Франции устроена так что бы исключить попадание во власть экстремистов а ля ЛеПэн.Система прекрасно в этом смысле действует и у лепэновских радикалов несмотря на стабильную 10/20% поддержку избирателей депутатов в Парламенте можно пересчитать на пальцах одной руки.То же самое происходит и с Сенатом и с региональными главами администраций.Они полностью отстранены от любых рычагов власти на практически всех уровнях.И это происходит на протяжении многих десятилетий с момента создания партии еще папашей .
Поэтому всерьез обсуждать лепэновские шансы могут только безграмотные маргиналы с ВО

[Наводлом]

Цитата: Liam

Речь о том что Вы как обычно не владеете темой

вы это уже писали в теме про Молдовагаз и газовые долги Молдовы
что слышно с аудитом?
вы же в теме

Цитата: Liam

исключить попадание во власть экстремистов а ля ЛеПэн

в чём проявляется её экстремизм?

"Когда Жан-Мари Ле Пен был лидером "Национального фронта", эта партия заявляла о желании депортировать из страны три миллиона иностранцев. Это была партия ксенофобов и отрицателей Холокоста.

Под руководством Марин Ле Пен партия дистанцировалась от столь скандальных тем.

Попытка очистить партию была успешной, в результате популярность НФ возросла с 18% в 2010 году до сегодняшних 24%."

читайте, это ваш источник
https://www.bbc.com/russian/features-38600839

Цитата: Liam

Поэтому всерьез обсуждать лепэнлвские шансы могут только безграмотные марниналы с ВО

глупое оскорбление
Военное обозрение в чём провинилось?
если оно вам не по душе, то кто неволит вас его посещать?
служебные обязанности?

[Paranoid50]

Цитата: Наводлом

служебные обязанности?

Нет, этот по "зову сердца". Галимый эмигрантишка, зашхерившийся где-то в европах (вроде как в Италии, но это не точно). Раньше, кажется, был ратушем, но, как у них водится, перелогинился. Дискутировать с подобными организмами - лишь тратить время. Разве что,
пнуть для острастки, по ходу движения, дабы не путался под ногами.

[Подрезчик]

Поэтому всерьез обсуждать лепэновские шансы могут только безграмотные маргиналы с ВО
Ух ты! Самый грамотный МАРГИНАЛ???? Шансы есть всегда, и только НЕГРАМОТНЫЙ может это отрицать. В принципе просто хамоватый человек.

[Английский тарантас]

Что за система такая? Где почитать?

[Чарик]

За Гимпу или за Филата?А это кто-что?

[Наводлом]

Цитата: Чарик

За Гимпу или за Филата?А это кто-что?

партийные лидеры из либерал-демократов, заварившие бучу в Кишинёве в 2009 году
и пришедшие в итоге к власти, имея каждый по отдельности 10-15-20% голосов

[Чарик]

понято,я думал каки-то хранцузы

[Наводлом]

Цитата: Чарик

понято,я думал каки-то хранцузы

хуже, чем хранцузы
уж лучше бы они, чем эти чёртовы молдавские националисты и либералы

просто Liam в курсе, потому и припомнил ему

[Наводлом]

Цитата: Liam

У ЛеПэн целых 8(восемь) мест в парламенте из 577.

вы считаете, что президента обязательно должен представлять большинство в парламенте, действовать они должны сообща?
а как вы относитесь к независимой фигуре президента? или президенту, представленному меньшинством депутатских мандатов?
разве это не демократично?

[Liam]

Президент без большинства в Парламенте не сможет и дня порулить страной.Вы кажется не понимаете элементарных вещей как устроено государство и демократия

[Наводлом]

Цитата: Liam

Вы кажется не понимаете элементарных вещей как устроено государство и демократия

вам кажется
это не должно вас отвлекать

Цитата: Liam

Президент без большинства в Парламенте не сможет и дня порулить страной

читаем внимательно, не торопясь

«Сожительство» (фр. cohabitation) — термин во французской политике. Часто называется не «сожительством», а «сосуществованием». Это ситуация, когда президент республики принадлежит к другой политической партии, чем парламентское большинство.
1986—1988
1993—1995
1997—2002

именно так, как вы написали
"не сможет и дня"

[Liam]

Цитата: Наводлом

именно так

Когда у президента нет большинства он не рулит.Рулит большинство

[Наводлом]

Цитата: Liam

Когда у президента нет большинства он не рулит.Рулит большинство

поэтому Французскую республику называют президентско-парламентской
всего доброго, гражданин всезнайка

[Liam]

Цитата: Наводлом

называют президентско-парламентской

Именно потому что президент без парламента рулить не может.А человек чья партия набирает 8 мест из 577 имеет те же шансы быть избранным и рулить страной как и встретить живого динозавра на улице

[Наводлом]

Цитата: Liam

Именно потому что президент без парламента рулить не может

следуем вашей же логике
судя по термину "президентско-парламентская республика", парламент без президента тоже рулить не может
но это не мешает вам писать

Цитата: Liam

Когда у президента нет большинства он не рулит.Рулит большинство

забавная у вас логика

в смешанной президентско-парламентской республике президент формирует правительство
для вас это, конечно, ничего не значит
но ведь знания никогда не бывают лишними

[Liam]

Цитата: Наводлом

судя по термину "президентско-парламентская республика", парламент без президента тоже рулить не может

Забавно как безграмотные маргиналы с ВО мгновенно путем простейших логических умозаключений постигают суть самых сложных тем)

Принятые парламентом законы должны быть в течение 15 дней подписаны президентом. Если он не согласится с каким-либо положением закона, то вправе потребовать его повторного обсуждения. Если закон будет принят повторно в прежней редакции абсолютным большинством ,президент обязан его подписать

[Наводлом]

Цитата: Liam

Забавно как безграмотные маргиналы с ВО мгновенно путем логических умозаключений постигают суть самых сложных тем)

вы напрашиваетесь на внимание модераторов?
не стоит
пусть ваши перлы сияют в назидание всем читателям ВО

Цитата: Liam

Принятые парламентом законы должны быть в течение 15 дней подписаны президентом. Если он не согласится с каким-либо положением закона, то вправе потребовать его повторного обсуждения.

Естественно, на то он и парламент, что принимает законы.
А вы до сих пор ничего не слышали о разделении законодательной и исполнительной ветвей власти?
Сочувствую.
Итак, в руках президента Франции - власть исполнительная.
В руках парламента - власть законодательная.
Потому президентско-парламентская республика и называется смешанной.

Будут ещё вопросы - обращайтесь без стеснения.

[Liam]

Цитата: Наводлом

Итак, в руках президента Франции - власть исполнительная.
В руках парламента - власть законодательная

А вода-мокрая.
Когда у президента нет парламентского большинства исполнительная власть находится в руках Премьер министра ,который является представителем парламентского большинства.А Президенту отведена роль статусного оппозиционера и он может громко выражать несогласие с действиями правительства без каких либо последствий.И в любом случае правительственные акты (начиная с бюджета до внешней политики)без их оформления в виде законов Парламентом не имеют никакой юридической силы.

[Наводлом]

Цитата: Liam

Когда у президента нет парламентского большинства исполнительная власть находится в руках Премьер министра ,который является представителем парламентского большинства

премьер-министра во Франции назначает президент

"При этом Конституция не обязывает президента при формировании правительства учитывать расстановку политических сил в парламенте, а вновь сформированное правительство - получить доверие парламента...

Министры прекращают свои полномочия в том же порядке, что и назначаются: президентом по предложению премьер-министра. Премьер-министр прекращает исполнение своих функций по представлению им заявления об отставке правительства (ст. 8 Конституции). Функции члена правительства несовместимы с осуществлением любого парламентского мандата, со всякой государственной службой или профессиональной деятельностью.

Конституция Франции различает понятия «Совет министров» и «Кабинет министров». Совет министров - это собрание министров под председательством Президента, а Кабинет министров - это собрание министров под председательством премьер-министра. Только Совет министров осуществляет конституционные полномочия правительства. Все акты, принимаемые данным органом, подписываются президентом."

А вы ещё тот придумщик.
Не будь в интернете доступной информации по этому вопросу, может, вам кто-то и поверил бы.

[Liam]

Цитата: Наводлом

премьер-министра во Франции назначает президент

Продолжим ликбез тогда...
Назначает президент,но утверждает правительство Парламент вотумом доверия.Без этого правительство не может вступить в должность.Поэтому Президент не в состоянии назначить кого либо без согласия парламентского большинства.Когда своего большинства нет ( то самое cohabitations) по Конституции он назначает того кого укажет Парламент ,а сам уходит в статусную оппозицию и ничем не рулит.
Pendant les cohabitations, c’est-à-dire les périodes où le président et le Premier ministre sont issus de partis opposés et où le Premier ministre dirige effectivement le Gouvernement, le chef de l’État conserve la présidence du Conseil des ministres, ce qui lui donne l’occasion de rester informé des travaux gouvernementaux, de les influencer de manière limitée, et de rendre public ses désaccords.

Я таки в свободное от работы время сделаю из Вас грамотного перса )

[Наводлом]

Цитата: Liam

Президент не в состоянии назначить кого либо без согласия парламентского большинства

пишите ерунду
Конституция Франции говорит одно, а Liam - другое.
И называет это ликбезом.

Президент вправе назначать самостоятельно премьер-министра. И министров по предложению премьера.
Для этого ему не требуется согласие парламента.
Этого факта никак не отменяет система взаимоотношений правительства и парламента.

Цитата: Liam

Я таки в свободное от работы время сделаю из Вас грамотного перса )

для этого вам придётся провести огромную работу над собой
я не против

[Liam]

Цитата: Наводлом

Не будь в интернете доступной информации

Не зря древние писали....смотрю в книгу,вижу фигу

КОНСТИТУЦИЯ
ФРАНЦУЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

от 4 октября 1958 года

(С изменениями, внесенными 22 февраля 1996 года)

Статья 49

Премьер-министр может после обсуждения Советом Министров вынести на одобрение Национального собрания программу Правительства или его общеполитическую декларацию, ставя вопрос о доверии.

(Конституционный закон № 95-880 от 4 августа 1995 г., ст. 5) Национальное собрание выражает недоверие Правительству путем голосования резолюции порицания...

Статья 50

Если Национальное собрание примет резолюцию порицания, или если оно не одобрит программы или общеполитической декларации Правительства, Премьер-министр должен вручить Президенту Республики заявление об отставке Правительства.

Ergo...Парламент в любой момент может выразить правительству вотум недоверия( он же-резолюция порицания),после чего Правительство моментально уходит в отставку.

[Наводлом]

Цитата: Liam

Ergo...Парламент в любой момент может выразить правительству вотум недоверия

Ничего нового.
В том или ином виде это присутствует практически во всех странах

Конституция РФ
Глава 6
Статья 117
3. Государственная Дума может выразить недоверие Правительству Российской Федерации. Постановление о недоверии Правительству Российской Федерации принимается большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. После выражения Государственной Думой недоверия Правительству Российской Федерации Президент Российской Федерации вправе объявить об отставке Правительства Российской Федерации либо не согласиться с решением Государственной Думы. В случае если Государственная Дума в течение трех месяцев повторно выразит недоверие Правительству Российской Федерации, Президент Российской Федерации объявляет об отставке Правительства Российской Федерации либо распускает Государственную Думу и назначает новые выборы

[Sergej1972]

Вроде бы на следующих выборах Нацсобрания часть депутатов будет избираться по пропорциональной системе. Впрочем, подавляющее большинство будет избираться по прежней схеме. Во Франции мажоритарная система выборов абсолютного большинства в два тура на выборах Президента, Нацсобрания, советов департаментов (бывших генеральных советов). Департаментские советы теперь по биноминальным округам проходят. Обязательно один мужчина и одна женщина от округа. Выборы в Европарламент от Франции по классической пропорциональной системе. Выборы в региональные советы по пропорциональной системе с элементами мажоритаризма. Списки не единые по региону, а по департаменту. Партия, вышедшая на первое место, получает премию 25 процентов. Остальные 75 процентов распределяются между всеми списками, прошедшими определенный барьер, в том числе в распределении участвует и тот список, который уже получил премиальную четверть мест. На муниципальном уровне избирательная система зависит от численности населения коммуны, плюс своя специфика у Парижа, Лиона и, по-моему, Марселя. Но самый распространенный вариант смешанный мажоритарно-пропорционалтный. Похож на систему выборов регионального совета, но с одним отличием. Список, вышедший на первое место, получает не четверть, а половину мест. А вторая половина мест распределяется между всеми списками, в том числе и тем, который вышел на первое место. В результате набравший наибольшее количество голосов список имеет явно завышенное представительство в местном совете, что позволяет избранному советом мэру опираться на явное большинство депутатов. Как мы видим, уникальность, избирательной системы Франции в том, что на каждом уровне власти она специфическая.

[Liam]

Все выборы органов власти определяющих госполитику Франции -мажоритарные в два тура.
Пропорциональная система-это местные выборы.Муниципальная власть то есть,которые решают асфальтирование тротуаров и обустройство игровых площадок а не выход Франции из НАТО.

Своебразие их избирательной и конституционной системы скорее в том что если Президент имеет парламентское большинство то у него огромные полномочия,больше чем у кого либо еще в демократических странах.А без парламентского большинства он мгновенно становится декоративной фигурой с полномочиями меньшими даже чем у президентов парламентских республик.

А ЛеПэны (что отец что дочка)- это радикалы без реальной партии за собой.Они собирают протестные голоса разных несистемщиков от леворадикальных до крайне правых.Но из них реальной партии невозможно собрать.Поэтому им ничего и никогда не светило в плане доступа к реальной власти

[Sergej1972]

Да нет, даже в случае отсутствия поддержки парламентского большинства у президента все равно остаются большие полномочия. По крайней мере в сфере внешней политики и обороны. Никто не отменял его право роспуска парламента и назначения новых выборов. Причем достаточно проконсультироваться с председателями палат парламента. И даже если они против, все равно может распустить. Главное, не в первый год полномочий Нацсобрания и не в последний год полномочий самого президента. Плюс нельзя распустить в период чрезвычайного положения. Но у них не часто такая ситуация бывает. При первых трёх президентах Пятой республики такой ситуации вообще не было. Как и при Олланде, Саркози, Макроне. Все периоды политического сосуществования были при Миттеране и Шираке. При Миттеране в 1986-1988, при Шираке самый длительный в 1997-2002. В последнем случае сам Ширак виноват. Распустил досрочно Нацсобрание, ожидая победы своих чторонников. А победили социалисты, и пришлось работать вместе с премьером-социалистом. И был ещё один период, вспомнить не могу, а лезть в интернет неохота.) Впрочем, после сокращения срока полномочий президента в 2002 году с семи до пяти лет и проведения выборов президента и Нацсобрания с интервалом в несколько месяцев возможность этого сосуществования или, как ещё иногда говорят, политического сожительства, резко уменьшилась. Но полностью исключать нельзя. Есть такой автор, Зазнаев, у него ряд работ по различным формам правления. Он много внимания уделяет и смешанным, полупрезидентским республикам. Он разделяет президентско-парламентские смешанные республики французского типа, с доминированием президента, и премьер-президентские, с доминирование премьера, но при этом и у президента достаточно большие реальные полномочия. Пример Финляндия после начала 90-х. А Португалия внешне напоминает премьер-президентскую республику, но фактически стала парламентской республикой.

[Liam]

Цитата: Sergej1972

По крайней мере в сфере внешней политики и обороны

И какие конкретно полномочия у него в этих сферах которые не нуждались бы в согласовании с правительством и парламентом? Кроме почетного места на трибуне на парадах 14 июля? Он отсечен без них от главного-от финансов,от налоговой политики,от социалки и тд.В общем от всего того для чего его выбирали и что он наобещал.Или Вы думаете французы его выбирают что бы он с НАТО на страницах прессы воевал? Французам на это глубоко наплевать и такого президента они выбрлсят на политическую свалку мгновенно.

Цитата: Sergej1972

Никто не отменял его право роспуска парламента и назначения новых выборов

Он не может распустить Парламент в течении года после парламентских выборов.А они проводятся практически одновременно с президентскими.То есть без большинства он недееспособен изначально.В тоже время он по Конституции обязан обеспечить функционирование госорганов власти,а дееспособное правительство-фундаментальный орган.Поэтому обязан назначить правительство которое пользуется парламентской поддержкой иначе сам получит импичмент за неисполнение своих прямых обязанностей.
Люди их выбирали что бы они государством управляли для блага всех а не личными пиписьками амбициями мерились.Поэтому все президенты у кого не было большинства молча глотали слезы и назначали "враждебные" правительства

[tihonmarine]

Цитата: Наводлом

в 2017 Ле Пен во втором туре получила 33% голосов против 66% у того же Макрона.
на фоне последних неудач Франции не вижу причин, чтобы Ле Пен набрала меньше на этот раз.

Если "желтые жилеты" устроют "заваруху" перед выборами президента Франции, то у Ле Пен есть возможность победить на выборах, хотя США сделают все возможное, чтобы этому помешать.

[алексей сидяйкин]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Наводлом

в 2017 Ле Пен во втором туре получила 33% голосов против 66% у того же Макрона.
на фоне последних неудач Франции не вижу причин, чтобы Ле Пен набрала меньше на этот раз.

Если "желтые жилеты" устроют "заваруху" перед выборами президента Франции, то у Ле Пен есть возможность победить на выборах, хотя США сделают все возможное, чтобы этому помешать.

При чем здесь "желтые жилеты" и Марин Ле Пэн? Движение "ЖЖ" во многом левацкое они по определению не будут голосовать за Ле Пэн.

[tihonmarine]

Цитата: алексей сидяйкин

При чем здесь "желтые жилеты" и Марин Ле Пэн?

А при том, что желтые жилеты, по своей дурости могут выступить и этим помочь Ле Пен, хотя у ЖЖ своя "свадьба", а у Ле Пен своя.

[алексей сидяйкин]

Цитата: tihonmarine

Цитата: алексей сидяйкин

При чем здесь "желтые жилеты" и Марин Ле Пэн?

А при том, что желтые жилеты, по своей дурости могут выступить и этим помочь Ле Пен, хотя у ЖЖ своя "свадьба", а у Ле Пен своя.

Не дадут максимум за нее могут проголосовать все сторонники правых и часть центристов, но опять же на этом фланге она не одна и у неё имеются конкуренты. Но большинство-то всё равно будет у либералов левыхи примыкающих к ним центристов а этот электорат по определению не будут годосовать за правого кандидата они между собой быстрее договорятся чем позволят правому стать президентом.

[tihonmarine]

Цитата: алексей сидяйкин

Не дадут максимум за нее могут проголосовать все сторонники правых и часть центристов, но опять же на этом фланге она не одна и у неё имеются конкуренты.

И все черные, цветные и другие мигранты, имеющие гражданство Франции, а еще ЛГБТ.

[алексей сидяйкин]

Цитата: tihonmarine

Цитата: алексей сидяйкин

Не дадут максимум за нее могут проголосовать все сторонники правых и часть центристов, но опять же на этом фланге она не одна и у неё имеются конкуренты.

И все черные, цветные и другие мигранты, имеющие гражданство Франции, а еще ЛГБТ.

Так они так же и либералы и леваки... среди последних цветных навалом

[Бородач]

Цитата: Наводлом

Цитата: donavi49

Несмотря на серьезную потерю доверия - во втором туре ему дают 85% на победу уже сейчас против ЛеПен

в 2017 Ле Пен во втором туре получила 33% голосов против 66% у того же Макрона.
на фоне последних неудач Франции не вижу причин, чтобы Ле Пен набрала меньше на этот раз.

Я за Ле Пен и Сару Вагенкнехт. Сара, к сожалению, пролетела мимо кассы.

[VALERIK_097]

Время покажет,Марин давно в политике.

[tihonmarine]

Цитата: VALERIK_097

Время покажет,Марин давно в политике.

Так же долго, как и Жириновский и с таким же рейтингом. Но им обоим не светит стать президентами, потому что они "долго в политике".

[Liam]

Цитата: donavi49

Несмотря на серьезную потерю доверия

На выборах 2017 Макрон набрал 24% в первом туре.Эти же 24/25% он набирает и сейчас согласно всем опросам

[belovvladimir]

Ставлю на Мари, 90% что она пройдёт во второй тур!

[алексей сидяйкин]

Вполне возможно...

Цитата: belovvladimir

Ставлю на Мари, 90% что она пройдёт во второй тур!

Вполне возможно... но второй тур она проиграет. Против либералов и леваков у неё никаких шансов

[belovvladimir]

Всё будет зависит от избирателей, и той программы которую она предложит

[алексей сидяйкин]

Цитата: belovvladimir

Всё будет зависит от избирателей, и той программы которую она предложит

Треть либералы и центристы, треть левых... они никогда не проголосуют за Ле Пэн. Тем более и среди правых у неё есть конкуренты. Так что ни при каких раскладах у неё нет шансов. Где угодно, но не во Франции.

[tihonmarine]

Цитата: belovvladimir

Ставлю на Мари, 90% что она пройдёт во второй тур!

Если бы Вы ставили реальные деньги, то вы сначала подумали, какой процент ставить, или вообще отказаться от торга.

[belovvladimir]

Я 10$ бы поставил, но моя чуйка подсказывает, что у неё шансы есть, по моему на % 90

[tihonmarine]

Цитата: belovvladimir

Я 10$ бы поставил, но моя чуйка подсказывает,

Ну вот про 10 баксов уже верное решение, а вот на большие ставки - "не играй с капитализмом в азартные игры", все равно гейропейские шулера обманут.

[Бережливый]

Дожить бы ей с такими смелыми заявлениями до выборов!

[belovvladimir]

А вот тут от наших будет зависит, надо ли им, в стаде баранов свой пастух, а Мари на роль пастуха, мелкого но подходит, начинается с малого

[синдикалист]

Цитата: donavi49

К сожалению у не шансов 0%. Макрон должен очень сильно накосячить.

Макрон уже накосячил как три предшественника вместе взятых. Но, глядя на Ле Пен, французы конечно предпочтут старого коня.

[Xenofont]

Если под конем вы подразумеваете Макрона, то это скорее бесплодный мул, ибо ничего, акромя навозу, родить не в состоянии.

[belovvladimir]

Улыбнуло, вы точно сказали одним текстом, +++

[Johnson Smithson]

Цитата: donavi49

К сожалению у не шансов 0%. Макрон должен очень сильно накосячить.

Шансы у ней как раз высокие.
По опросам она проходит во второй тур и во втором туре за нее готовы голосовать почти одинаково с Макроном. Там 50/50

Цитата: donavi49

Несмотря на серьезную потерю доверия - во втором туре ему дают 85% на победу уже сейчас против ЛеПен.

не дают, по текущим опросам во втором туре почти поровну

[Ныробский]

Цитата: donavi49

К сожалению у не шансов 0%. Макрон должен очень сильно накосячить. Несмотря на серьезную потерю доверия - во втором туре ему дают 85% на победу уже сейчас против ЛеПен. То есть там уже против нее за кого угодно голоса пойдут.

Сейчас наиболее высокий рейтинг у её оппонента Эрика Земмура, который так же как и Ле Пен ратует за выход Франции из НАТО. Шансы Макрона не велики, а стало быть если один из этих двух победит, то у Франции есть все шансы "не по детски" встряхнуть Европу, на "радость" матрасам.

[donavi49]

Земмур такой же скандальный и неприемлемый для западного общества как и ЛеПен. Вы забываете одно, во втором туре пойдут голосовать уже против, а не за. И общая масса избирателей, которая против ЛеПен и Земура проголосует за Макрона. Собственно как и было всегда раньше, когда во втором туре выбирали кандидата за западные ценности.

[Ныробский]

Вероятность такая конечно же существует, хотя у французов не слабо рябит в глазах от реформ Макрона, породивших несколько волн движухи жёлтых жилетов с побитыми витринами и сгоревшими авто. Ждать осталось не долго, куда качнулась общественность, апрель покажет

[alystan]

Нинаких "накосячил" не потребуется, потому что правящая верхушка во Франции сделает все возможное и невозможное, чтобы ни Ле Пен, ни Земур не смогли победить.
Жан-Мари Ле Пен, отец Марин Ле Пен, создал партию Национальный фронт и с момента его основания в 1972 году по январь 2011 год оставался его лидером. И за весь этот период он регулярно участвовал в президентских выборах 1974, 1988, 1995, 2002 и 2007 годов. В 2002 году вышел во второй тур президентских выборов, получив 16,86 % голосов в первом туре, во втором туре набрал немногим больше (17,8 %), когда его соперник, Жак Ширак, сумел объединить против него всех оппонентов национализма. И хотя во втором туре Жак Ширак набрал аж 82% голосов избирателей, его реальный рейтинг был гораздо ниже. Французов сумели убедить, что национализм нанесет непоправимый урон имиджу страны и вреда государству в целом. Ведь основными положениями программы Ле Пена отца были уменьшение иммиграции и прекращение евроинтеграции Франции.

[Венд]

Цитата: donavi49

К сожалению у не шансов 0%. Макрон должен очень сильно накосячить. Несмотря на серьезную потерю доверия - во втором туре ему дают 85% на победу уже сейчас против ЛеПен. То есть там уже против нее за кого угодно голоса пойдут.

Да трудно ей будет победить. Самостоятельная и адекватная Франция США не нужна.

[D O]

donavi49, да, согласен. Победит проверенный Макрон.
Обещание Ле Пен выйти из НАТО, скорее всего сделано ею потому, что она прекрасно понимает - выборы она проиграет. А посему, на пике внимания к своей персоне, почему бы ей еще раз не озвучить свои мечты о независимости Франции?

[Васян1971]

в планах Ле Пен реформирование Евросоюза и замена его на Европейский альянс наций

Интересно, её тоже обвинят в изнасиловании чернокожей горничной?

[Nexcom]

ну это как-то тривиально просто. думаю что "найдут" что-нибудь погорячее поскандальнее.

[Васян1971]

Цитата: Nexcom

ну это как-то тривиально просто.

Если схема работает, зачем её менять? История с хим.оружием подтверждает.

[Nexcom]

вот это-то их и палит перед нормальными людьми. хоть бы для вида методичку меняли.

[Васян1971]

Цитата: Nexcom

вот это-то их и палит перед нормальными людьми.

А они на нормальных людей не ориентируются, ибо нормальных людей мало...

[Nexcom]

действительно, кого в психушке считать нормальными - персонал (которого мало) или пациентов (которых гораздо больше персонала). Если оперировать только количественными данными - то пациенты и есть "статистически нормальное большинство"....

[tihonmarine]

Цитата: Nexcom

Если оперировать только количественными данными - то пациенты и есть "статистически нормальное большинство"....

Политика и выборы - та же "психушка"

[tralflot1832]

Подскажу,кредитование в России.

[Васян1971]

Цитата: tralflot1832

Подскажу,кредитование в России.

Ну, дык, деньги не пахнут. Или всё-таки пахнут?

[alystan]

В ходе предыдущей предвыборной кампании Марин неоднократно приезжала в Москву, выступала с лекцией перед преподавателями и студентами в МГИМО. Когда она обмолвилась о получении кредита в России на свою избирательную кампанию, то вся французская знать (настоящая власть) вместе со всей Европой и США (куда же без них) враз ополчились против нее и перекрыли все возможности для получения любых денег в своих финансово-кредитных учреждениях. Не говоря про российские, на которые они попросту наложили запрет, как всегда выдуманный - мол вражеские деньги нельзя использовать на честные выборы и все!?
Мошенники пишут правила игры и принимают только нужные им законы. И требуют их соблюдать и выполнять неукоснительно всем, кроме самих себя.

[rocket757]

Так на неё и так навещали всякого, разного ... хотя про горничную, такого, вроде, не было.

[Злой543]

Возиожно, но это будет выглядеть толерантно, рассовые и лгбт условия соблюденны.

[Васян1971]

Цитата: Злой543

но это будет выглядеть толерантно, рассовые и лгбт условия соблюденны.

Главное - это нынче модно. А Франция и мода - две стороны одной монеты.

[svp67]

Цитата: Васян1971

Интересно, её тоже обвинят в изнасиловании чернокожей горничной?

У неё и так довольно тяжелое обвинение в нацизме... Благодаря папе... До сих пор отмыться не может

[Nexcom]

В Прибалтике и в/на нацисты вовсю отрываются и это никто из западников не замечает. А тут сразу заметили-вспомнили. Парадокс....

[Васян1971]

Цитата: Nexcom

А тут сразу заметили-вспомнили. Парадокс

Никакого парадокса. Есть "наши" сукиндети и "ненаши".

[svp67]

Цитата: Nexcom

Парадокс....

Не....врожденная близорукость... RT DE закрыли, не видят, а вот то, что DW у нас прикрыли...ну так сразу, "наших бьют". Давно пора признать, что против нас идет война...

[Васян1971]

Цитата: svp67

Давно пора признать, что против нас идет война...

И бить по Центру принятия решений. Тут-то и загвоздка...

[Васян1971]

Цитата: svp67

Благодаря папе...

А, говорят, дети за родителей не ответчики...

[Nexcom]

а у них в ходу словестно-ситуационная эквилибристика. как хотят - так и вертят.

[Васян1971]

Цитата: Nexcom

а у них в ходу словестно-ситуационная эквилибристика. как хотят - так и вертят.

Свежий пример: RT/DW

[алексей сидяйкин]

Цитата: Васян1971

Цитата: svp67

Благодаря папе...

А, говорят, дети за родителей не ответчики...

На Западе счас и за прадедушку и за пра-пра-прадедушку напомнят.

[spirit]

Интересно, её тоже обвинят в изнасиловании чернокожей горничной?

Нет просто ее папаня и заодно основатель партии бывший ФАШИСТСКИЙ десантник, с ультраправыми взглядами, который в открытую приветствовал Фашистский режим во Франции и топил за отрицание холокоста. А так все в порядке, мы же только в Украине фашистов видим. А тут друзья

[Васян1971]

Цитата: spirit

Нет просто ее папаня и заодно основатель партии бывший ФАШИСТСКИЙ десантник

Бывает.© У Шварцнегера (типа, Чёрнониггерова ) папашка тоже "псом Гитлера" был...

Цитата: spirit

А так все в порядке, мы же только в Украине фашистов видим.

Сама Мари тоже топит и отрицает?

[alystan]

ее папаня и заодно основатель партии бывший ФАШИСТСКИЙ десантник

Которому в 1940 году было 12 лет от роду (?)

[belovvladimir]

Нет, за стадо баранов в извращенной форме, фейсом об тейбл и в навоз

[rocket757]

Претендующая на пост президента Франции Марин Ле Пен пообещала выход страны из НАТО

. И что, выйдут, потом опять войдут ... у французов такая забава, туда - от туда скакать.
Впрочем, там и всего остального, прочего наобещают ... политики, они такие.
Обещать, не значит женится!

[Васян1971]

Цитата: rocket757

И что, выйдут, потом опять войдут

Насколько я знаю, Франция в НАТЕ на каких-то "особых" условиях..

[75Сергей]

Она мне нашего Зю напоминает, языком только.

[yuriy55]

Цитата: 75Сергей

Она мне нашего Зю напоминает, языком только.

После 1996 года стало понятно, чей он хлопец...На выборах 2021 года избиратели голосовали за КПРФ в ожидании коренных перемен, а получили...Политический трёп...

[алексей сидяйкин]

Цитата: yuriy55

Цитата: 75Сергей

Она мне нашего Зю напоминает, языком только.

После 1996 года стало понятно, чей он хлопец...На выборах 2021 года избиратели голосовали за КПРФ в ожидании коренных перемен, а получили...Политический трёп...

А что вы хотите, Зю тоже участвовал в развале СССР и КПСС ибо свою личную партейку создал ещё в 1990г.

[андрей юрьевич]

врут все, особенно,самозабвенно врут политики,ибо враньё- деньги и власть, нам всегда врали,все, а мы,всё равно верим...( напрашивается сравнение с тупым стадом)

[alystan]

А ничего, что КПРФ был создан в 1993 году.

[алексей сидяйкин]

Первый създ прошёл в 1990 г. с образованием КП РСФСР. В 1993 был второй съезд на котором партия была переименована в КПРФ.

[tralflot1832]

Слабый президент Макрон,не знаю что ему надо сделать чтобы поднять свой рейтинг у избирателей,особенно у военных судостроителей и бизнеса в Африке.
Выборы будут весёлые.

[svp67]

Претендующая на пост президента Франции Марин Ле Пен пообещала выход страны из НАТО

Марина, ну этого уже мало, пора подымать вопрос об вступлении в ОДКБ ...

[rotmistr60]

Не созрела еще Франция до того, чтобы ее президентом стала Марин Ле Пен. Наберет она свои 25-30% голосов и это уже хорошо, т.к. говорит о том, что четверти французов изрядно надоела политика брюссельских чиновников, толпы мигрантов со своими устоями, участие в военных компаниях развязанных Сша... да и сам Макрон.

[rusich]

Даешь Ле Пен в президенты

[parusnik]

Если выберут , посмотрим

[Танковый пиджак]

Цитата: parusnik

Если выберут , посмотрим

Ждём скандалы, интриги, расследования о харрасменте...

[Танковый пиджак]

Французы обвинили Байдена в том, что он подставил Европу
Читатели Le Figaro: США подставили Европу, подтолкнув Россию в объятия Китая.

[Avior]

Официально Франция из НАТО никогда не выходила.

[Бшкаус]

Без обид, но Франция - это калитка: хочет входит, хочет, вяходит. Дело не в том, правильно это или нет. Дело в том, что на такое поведения смотрят косо не только в НАТО. Надо как то постабильней быть и определиться наконец со своими принципами

[Чарик]

Нифига себе,просто обязаны помочь всеми силами ей,раз америкацкие выборы "решают" русские.

[алексей сидяйкин]

Не позволят...да и не проголосуют, ибо во Франции сильны левые настроения в которые Марин не вписывется.

[sergo1914]

Работал в 2007-2009 году с белыми французами (да, такие бывают). Во время посиделок с алкоголем и разговорами за жизнь всплывала тема правления во Франции. Общий посыл - Франции нужен сильный националистически (в хорошем смысле) жесткий лидер. Плюшевые лидеры всех заколебали. С тоской вспоминали Миттерана. Ну и больших националистов я с тех пор не встречал. География: Эльзас, Париж, Марсель. Марселец вообще о негрилках отзывался крайне неэтично.

[Василенко Владимир]

Марин Ле Пен пообещала выход страны из НАТО

значит точно не победит

[oppozite28]

Мы должны свободно защищать свои интересы, выйти из логики военных блоков (...) мы выйдем из объединённого командования НАТО, чтобы нас больше не могли втянуть в чужие конфликты

Viva la France ! Ужесточение внутренней миграционной политики совсем не повредило бы Франции, равно как и самостоятельность в принятии решений на международной арене, изменение статуса в арабском мире путём исправления ошибок "американской" линии поведения.

[DKuznecov]

Маринка популист, как Жириновский.

Но отказываться от армии в 3 657 000 человек,
которая тебя защищает - просто неразумно.

Взносы в НАТО гораздо меньше
затрат на содержание собственной армии.

[Incvizitor]

В оккупированной стране до власти не допустят независимого политика будут клеветать в сми всякую ересь придумывать и раздувать, может просто посчитают голоса как надо не для того амерзи столько средств в оккупацию вбухивают, чтобы отдать власть народу.

[sen]

Претендующая на пост президента Франции Марин Ле Пен пообещала выход страны из НАТО

Не дадут, затопчут.

[Artemion3]

Макрон тоже за выход из НАТО, выразил желание создать общеевропейскую армию. Нам надо расшатывать их, пойти им навстречу в этом начинании.

[Pavel57]

За Макроном стоят Ротшильлы, а за Марин Ле Пен кто?

[oppozite28]

Мы должны свободно защищать свои интересы, выйти из логики военных блоков (...) мы выйдем из объединённого командования НАТО, чтобы нас больше не могли втянуть в чужие конфликты

Viva la France ! Саркози и Макрон слишком много "хорошего" сделали для родной страны: обеспечили рост экономики, "разрешили" миграционный кризис, вели "самостоятельную" внешнюю политику. Например знаменитый французский иностранный легион стал более "профессиональным" и идейным нежели ранее. Долгие годы Мари Ле Пен принимала участие во внутренней и внешней политике страны. Ее отношение к мигрантам и проблемам ассимиляции беженцев принесли партии большую популярность. Мари Ле Пен нещадно критиковала и вступала в конфронтацию с Ангелой Меркель. Причиной стала непродуманная миграционная политика лидера ФРГ. В 2016 году Марин Ле Пен поддержала выигравшего президентские выборы США Дональда Трампа. Она одобряла его идею примирения с Россией, а весной 2017 года сама нанесла визит президенту Владимиру Путину. Француженка – один из немногих европейских политиков публично поддержавших присоединение Крыма к России. «Крым никогда не был украинским», – заявила она в интервью российскому изданию «Известия» в январе 2017 года. Viva la France ! Viva la Marine le Pen !

[evgen1221]

Вроде не молодая мадам а тямы нэма! Такие вещи при себе держать надо, тем более пока она НЕ президент. Теперь уже 100% не будет. Расходимся, кина не будет.

[Викторио]

пообещала выход страны из НАТО
===
был бы еще трамп у власти, то может и срослось бы

[sanya_sergant]

Так понимаю, Маринка наш президент. Жаль не изберут.

[Usher]

Цитата: sanya_sergant

Так понимаю, Маринка наш президент. Жаль не изберут.

Нет не "наш". Недавно она обвинила Россию в агрессии против Украины. :)

[TAMBU]

Обещать — не значит жениться...

[Ellada87]

Националисты пытаются прорваться к власти, как говорится.

[ГУМАНОИД]

Да пусть выходит,свято место пусто не бывает ,Украина копытом землю роет
ничуть не хуже "ХВРАНЦИИ

[Ryaruav]

молодец марина , так держать

[smaug78]

Шо, опять обещала?

[михаил3]

Получив дешевую сталь и дешевый газ, Франция и вправду получит немалый шанс. Вот только "станции" ЦРУ, плотно обложившие Европу, тоже вполне в теме.

[riwas]

Претендующая на пост президента Франции Марин Ле Пен пообещала выход страны из НАТО

Хорошо говорит и поэтому в президенты не пустят.

[Аварийный]

Единственный нормальный мужик во французской политике и та баба. Парадокс.

[Тимур_3]

Бедные французы.