Китай погубят западные технологии и дорогая рабочая сила

На «Финмаркете» со ссылкой на агентство «Bloomberg» был опубликован новейший прогноз экономиста Китайской академии социальных наук Юаня Ганмина, касающийся печального положения китайской экономики.

Китайский прогнозист полагает, что спад темпов роста экономики его родной страны, скорее всего, окажется куда более продолжительным, чем во время финансового кризиса 2008 года. Среди причин спада роста называются ухудшение спроса на внешних рынках (добавим от себя: в первую очередь в странах ЕС, где свирепствует кризис, в т. ч. долговой. ЕС — наиболее крупный потребитель китайского ширпотреба и прочей продукции) и ограниченные объёмы кредитования малого бизнеса в Поднебесной.

Рост экономики КНР может замедлиться девятый квартал подряд и дойти до уровня ниже 7% в первом квартале 2013 года.


Китай погубят западные технологии и дорогая рабочая сила


По мнению Юаня Ганмина, ожидающийся долгий спад побудит новых лидеров коммунистической партии Китая (имена их будут названы в нынешнем году) расширить список стимулирующих мер: ведь активность производства в КНР падает одиннадцатый месяц, а Центробанк сосредоточен на контроле темпов инфляции — в ущерб росту экономики.

Между тем глава Государственного комитета КНР по развитию и реформе Жанг Пинг уверяет широкую публику, что экономика Китая в порядке, и даже пресловутый «пузырь» на рынке недвижимости медленно сдувается. «Государственная политика в области экономики в последнее время была очень эффективной. Состояние экономики стабилизировалось, и начался медленный рост. Размер спекулятивных инвестиций сократился, так как правительству удалось повлиять на рынок недвижимости», — сказал Жанг Пинг.

Однако во втором квартале экономика Китая выросла всего на 7,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года: приведённая динамика роста — самая низкая за три последних года. В текущем году китайская экономика должна вырасти на 8% (государственный прогноз), что окажется самым слабым показателем, начиная с 1999 г.

С целью стимуляции экономического роста Пекин увеличил инвестиции в инфраструктурные проекты, уменьшил объём обязательных банковских резервов и понизил учётную ставку на 150 пунктов.

Но меры по стимулированию попали под шквал критики опытнейших китайских экономистов.

У Цзинлянь, старший научный сотрудник Центра исследований и развития при Госсовете КНР, полагает, что программа китайских властей по экономическому стимулированию не просто плоха, но неосуществима. По его мнению, данная программа будет иметь тяжёлые последствия. Кстати, 82-летний У Цзинлянь известен тем, что открыто выражает свои взгляды, и китайские СМИ называют его «экономистом с самой чистой совестью».

Китайская программа экономического стимулирования — это пакет инвестиционных антикризисных мер. В 2008 году, когда грянул финансовый кризис, КНР инвестировала 586 млрд. долл. государственных средств в развитие инфраструктуры, здравоохранения, образования, строительство дешёвого жилья и др. Некоторые экономисты критиковали правительство КНР за такие масштабные меры — из-за «подводных камней».

У Цзинлянь отметил, что органы местного самоуправления представили инвестиционные проекты на сумму 2,7 трлн. долл. Вопрос не только в проектах, но и в том, откуда взять эти огромные деньги.

В качестве одного из нерациональных примеров экономист привёл проект, составленный в одной из китайских провинций. Согласно проекту, при его внедрении ВВП в последующие годы будет иметь рост в 14-15%. Однако, и сумма инвестиций каждый год будет увеличиваться. В 2011 году уровень инвестиций в этой провинции составлял 89% от ВВП, а за первое полугодие этого года достиг уже 120% местного ВВП.

Если инвестиции превышают ВВП и, мало того, растут и дальше, проект не просто убыточен, он сулит большие убытки и в будущем.

Государственная панацея против нерациональных или прямо убыточных проектов в Китае известна (чем-то она очень смахивает на российское экономическое лекарство). На стимулирование экономики китайское правительство собирается тратить бюджетный профицит. На Всемирном экономическом форуме в Тяньцзине премьер-министр Китая Вэнь Цзябао заявил, что к концу июля профицит составлял 1 трлн. юаней ($158 млрд.), и его можно использовать для стабилизации экономического роста.

Независимый аналитик Ху Саймэн предупреждает: КПК идёт в тупиковом направлении, пытаясь с помощью экономического роста поддерживать легитимность правления. Результат будет противоположен тому, чего партия хочет добиться.

Популистские меры, добавим от себя, на которые будет израсходован профицит, могут оказать влияние на экономический рост, но в краткосрочной перспективе, а заодно могут послужить кратковременному укреплению позиций компартии. В долгосрочной же перспективе это приведёт к «замораживанию» инерционной политики правительства — и при сохранении низкого уровня внутреннего потребления в КНР и кризисе западных экономик вызовет стагнацию, а затем и спад.

Негативно на ситуацию влияет и довольно агрессивная внешняя политика КНР. Один из примеров — это спор по поводу островов Сенкаку с Японией. Как заявил недавно Шен Данянг, пресс-секретарь министерства финансов, спор об островах негативно повлияет на торговлю с Японией. КНР стала крупнейшим рынком для японского экспорта в 2011 году, а Япония оказалась четвёртым по величине рынком для китайского экспорта. А что нынче? Японские инвестиции в Китай увеличились всего на 16,2% за 8 месяцев 2012 года по сравнению с аналогичным периодом 2011-го, а ведь в прошлом году показатель за аналогичный период продемонстрировал 50-процентный рост. Что касается инвестиций Китая в Японию, то в январе-августе 2012 года они упали на 11,1%.

Иностранцы уже не считают китайский рынок весьма привлекательным для вложения капиталов. «Падение притока иностранных инвестиций усугубит текущее замедление экономического роста страны», — говорит Джой Ян, главный экономист «Mirae Asset Securities». Он считает, что власти Китая должны предпринять шаги для поддержания роста экономики, включая именно меры по стимулированию внутренних инвестиций и потребления.

Помимо падения спроса в Западной Европе и США вследствие финансового кризиса, подняться Китаю мешает и жёсткая растущая конкуренция в Юго-Восточной Азии, а заодно и в некоторых странах Африки, куда тоже перемещается производство.

Начальник аналитического отдела ИК «Трейд-портал» Алексей Рыбаков указывает, что в регионе Китай поджимают Индонезия, Бангладеш и Вьетнам. Прибыль промышленных компаний Китая падает уже четвёртый месяц подряд. В июле 2012 года доходы сократились на 5,4% к аналогичному периоду годом ранее, в июне падение составило 1,7%, а в мае прибыли сократились на 5,3% (год к году). У иностранных фирм, напоминает аналитик, прибыльность операций тоже снижается — из-за ежегодно растущей себестоимости. Дорожает в Китае всё: рабочая сила, сырьё, материалы. И это происходит на фоне слабеющего мирового спроса.

Ну, а если рабочая сила в Китае дорожает так, что производство покидает Поднебесную, в ближайшие 10-20 лет, когда цена рабочих рук поднимается и у китайских конкурентов, мир может вернуться к прежней модели хозяйствования, куда более ориентированной на внутренний спрос, нежели на внешний (если не вести речь об экспорте сырья, которого в недрах планеты тоже не на 200 лет).

Экономисты Deutsche Bank и PWC убеждены в том, что распределение экономических весов вскоре стабилизируется: мир вернётся к той структуре экономики, которая господствовала до промышленной революции.

Это мнение органично дополняет другое. Автор его, по-видимому, отрицательно относится к «копирующей» экономике Китая.

Джордж Магнус, старший экономический советник UBS, сформулировал собственное определение «азиатского чуда»: эти страны, по его мнению, двигаются «назад в будущее». Запад, стало быть, идёт лицом вперёд, а китайцы — тоже вперёд, но задницей. И оттого скоро они где-то споткнутся.

Пока, говорит товарищ Магнус, мир разделён на две части: Азия растёт быстро, а вот страны Запада замедляются. Но это — ненадолго. Главный риск для стран АТР и в особенности для Китая — развитие новых технологий на Западе. Технологический прогресс однажды привёл к быстрому прогрессу Запада, и велика вероятность, что это повторится вновь.

Есть несколько высокотехнологичных направлений, по которым, как полагает Магнус, китайцы не догонят Запад: 1) товары, меняющие жизнь (смартфоны, планшеты); 2) новые промышленные технологии (прорывные технологии недалёкого будущего — вроде 3D-принтеров); 3) сланцевая революция (дешёвое сырье, которое США получили благодаря революции в добыче сланцевых газа и нефти; от этого должны выиграть химические и строительные компании).

Страны Азии неминуемо проиграют в новой технологической борьбе. Особенно здесь пострадает Китай, вовлечённый в сложную глобальную цепочку мировых поставок. Разрушение имеющихся сложных цепочек — один из главных долгосрочных рисков для КНР.

В доказательство аналитик приводит следующие факты. Интерес корпораций к Китаю сходит на нет — как по мере развития высоких технологий, так и из-за постоянного удорожания китайских трудовых ресурсов. Современный пример: тайваньская компания «Foxconn», собирающая в Китае технику для «Apple», «Sony» и «Nokia», заявила, что в ближайшие три года планирует установить миллион роботов на своих производствах.

Таким образом, скоро у компаний вообще не будет нужды организовывать сборочные производства в Китае и затем тратиться на их доставку в собственную страну.

В китайских портах всё это уже прекрасно поняли.

Жуй Ченкан, ведущий и экономический обозреватель центрального телевидения КНР, 1 сентября написал в микроблоге: «Экономика продолжает идти вниз. Индекс деловой активности PMI достиг нового минимума 49,2%, ниже критической линии. PMI сталелитейной промышленности составил 40%, что является самым низким за 4 года. Значительно сократились портовые операции в дельте Жемчужной реки. Это говорит об ослаблении производства. Таможенные операции сократились на 30%. Значительно ухудшился бизнес в области грузовых перевозок. У тысяч грузоперевозчиков просто нет работы. На портовом терминале Чжуншань две трети контейнеров — пустые».

А генеральный директор «Beijing Sunway Imp. & Exp. Co., Ltd.», крупной пекинской экспортно-импортной компании, сообщил, что в порту Циньхуандао накопились горы угля, который некуда девать и что «такого никогда не было с момента основания КНР».

Итак, в ближайшее время Китаю предстоит жёстко конкурировать с соседями, которые хотят урвать свой кусок в мировой экономике. Также Поднебесной придётся дать ответ на технологические вызовы Запада. Эксперты сомневаются, что КНР — страна сборочных и копирующих производств — в состоянии выйти на передовые рубежи прогресса, а, стало быть, в конкурентной битве китайцы уступят США и Европе. Спустя пару десятилетий или чуть позднее, когда о китайском «экономическом чуде» забудут, мир вернётся к прежней, менее открытой экономической модели хозяйствования, которая будет сопряжена с высокотехнологичным роботизированным процессом производства. Правда, экономисты ничего не говорят о том, что безработица в странах Запада останется прежней: ведь производить продукцию отныне станут роботы, а не люди (собирать роботов, наверное, тоже будут роботы, а дальше см. фильм «Терминатор», в гл. роли — А. Шварценеггер). Впрочем, ослабление «азиатской» зависимости и возвращение крупных производств домой будет уже большой экономической и геополитической победой Запада над Китаем.

Обозревал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 84
  1. Ataturk 24 сентября 2012 08:09
    Не люблю Китайцев. У них действительно агресивная политика. Плюют на всех , всё что нравится им копируют, земли понравились, отнимают. Это очень опасный сосед и до коварности хитёр. Против них надо иметь всегда дубинку за посохом. Они не те кому можно верить и доверять.

    Автору спасибо за труды.
    Ataturk
    1. crazyrom 24 сентября 2012 08:26
      Цитата: Ataturk
      Не люблю Китайцев. У них действительно агресивная политика. Плюют на всех , всё что нравится им копируют, земли понравились, отнимают. Это очень опасный сосед и до коварности хитёр. Против них надо иметь всегда дубинку за посохом. Они не те кому можно верить и доверять.


      Мне кажется они не опасны. Посмотрите историю, они за последние 100 а то и 200 лет ни на кого не напали. Ну с нами за остров там поспорили, но никакой окккупации. Из всех наших соперников это самый неопасный. Мы с ними торгуем хорошо, а наша холодная земля им не нужна, им интереснее на юг. Да и если что у нас всегда ядерных ракет больше.
      1. click80 24 сентября 2012 09:20
        Из всех наших соперников это самый неопасный

        Скажу одно: нельзя недооценивать противника.
      2. RUSmen 24 сентября 2012 09:50
        Уважаемый
        crazyrom , они ОПАСНЫ и даже очень т.к. именно сейчас у них армия стала большой и не плохо вооружоной, а морды шире. А,100-200 лет они были не понятно чем, их завоёвывали все кому не лень. Древний китай это тибет,а не сегодняшний китай. Можно сказать их из @овна вытащил на свою голову СССР.
      3. мангуст 24 сентября 2012 10:03
        ни на кого не напали? даманский, вьетнам в в каком году был? везде получили по суслам
        мангуст
        1. Zynaps 24 сентября 2012 16:28
          это было давно, первое - при Мао, второе - во время шатаний в КПК после смерти Мао - правление "банды четырёх" и краткосрочного правления ярого сторонника Мао, Хуа Гофэна. китайцы всё поняли и выучили урок.

          элитных войск у них до сих пор очень мало. опыта ведения крупномасштабных боевых действий нет совсем. и здесь одних только учений мало. общая ставка до сих пор делается на "народную войну" - фактически партизанщину.

          в общем и целом - Китая бздеть не следует. при некоторых важных условиях:

          1. РФ будет качественно (а не как всегда) заниматься строительством своих Вооружённых Сил и вновь сделает защиту страны задачей всего народа, а не только желающих послужить за хорошую зарплату.
          2. РФ примет программу развития областей Забайкалья и Дальнего Востока, чтобы народ оттуда не бежал и проявлял сепаратистских замашек. проводившаяся до сих пор потребительская и пренебрежительная политика к российским окраинам красноречиво показывает, что Кремлю это либо совсем не надо, либо такие задачи не по плечу. а такое отношение вводит усиливающихся соседей в соблазн попробовать свои силёнки. но сначала, если возьмутся пробовать, будет Тайвань. вот тогда и России следует приготовиться - в случае успеха на юге она будет следующей на очереди.

          с другой стороны, Китаю не надо особо напрягать силы и колонизировать северные территории России - собственного опыта ковыряния в вечной мерзлоте у них нет, а дарагие россияне и так за бумажки и ширпотреб готовы что угодно за бугор вывезти и распродать.

          есличо - я в тех краях служил ещё в период острого противостояния, изучал китайские ВС и военную инфраструктуру. и теперь частенько бываю в Китае и ЮВА, в результате чего имею обоснованное мнение.
          Zynaps
          1. dark_65 25 сентября 2012 14:14
            сказочник...
            1. BigRiver 26 сентября 2012 05:26
              dark_65
              Отнюдь.
              Согласен с предыдущим оратором, как человек родившийся, выросший и проживающий на Амуре.
              Чем дальше обсуждаемое государство для обсуждаемых, тем непонятнее и страшнее.
              А реально страшно было все 70-е годы. Когда они, вот, рядом, через речку. И у каждого под подушкой - зелененький цитатник Мао.
              Реальным тормозом появления дурных мыслей у Китая по части движения на север и восток, может послужить только видимое развитие региона, укрепление его границ и потенциала округа.
              С сильным государством Китай никогда не ввяжется в открытое противостояние.
      4. sergey69 24 сентября 2012 10:42
        Они нападали в 20-м веке на Индию, СССР, Вьетнам, На бывший Южный Вьтнам.
        1. Пупырчатый 24 сентября 2012 15:54
          Южную Корею стоит добавить - КНДР выстояла в немалой степени благодаря китайцам
      5. Ataturk 24 сентября 2012 10:45
        Цитата: crazyrom
        Мне кажется они не опасны. Посмотрите историю, они за последние 100 а то и 200 лет ни на кого не напали.


        ну последние 100 лет их на колени ставили. А до , они не были такими мирными.
        есть у них красные пятна в истории.

        Цитата: crazyrom
        а наша холодная земля им не нужна

        Ты уверен? Я так не думаю.
        Ataturk
      6. Shooter308ful 24 сентября 2012 11:11
        Согласен с тобою, что со всеми соседями России надо ухо востро держать. Китай огромная по военному, техническому и людскому потенциалу страна, а с такими "монстрами" надо в особенности внимательно обходиться. Да, история показывает, что Китай и Россия уживаются пока мирно, Слава Богу. Но в то же время что мы наблюдаем с Китаем? А то, что этому выросшему "монстру" уже мало имеющегося места. Да, это объективная реальность и историческая закономерность- вновь выросшему стране-гиганту (экономическому и военному одновременно) нужны Земли, а именно что сейчас жизненно важно для развития экономики любой страны, и гиганта в особенности- энергоресурсы, очень много энергоресурсов. Поэтому, внешняя политика КНР и подчинена этим объективным законам развития. Земли и сферы влияния на нашей Земле были разделены последней Мировой войной. Данное разделение сейчас просто не может удовлетворить Китай( агрессию которого мы сейчас наблюдаем), который стал, повторюсь, экономическим и военным монстром одновременно.
        И тут интересная закавыка открывается- Куда попрёт Китай со своими претензиями? Эта вот такая стратегическая загадка века. Что Китай попрёт-это повторюсь объективная и исторически обусловленная закономерность развития любой новой империи. И Китай попрёт, он уже начал это делать с Японией, однозначно. И выбрал удачный момент-это активную "возню" старой империи США на Ближнем Востоке и выборы в самих США.
        Если посмотреть в недалёкую историю, то мы может тоже самое наблюдать и по отношению с Германией. Гадали- куда она попрёт: Европа, а затем Англия или СССР.
        В сегодняшнее время, сегодняшним российским политикам просто необходимо учесть опыт того времени. Россия не должна быть втянута в вооружённый конфликт с новым "монстром", с новой империей при переделе Мира, как того бы очень сильно хотелось всё по-прежнему и тем же англо-саксам. Объективно, Китаю нечего переть на Россию, Китаю необходим передел Мира между англо-саксами и самим Китаем, а по сему агрессия Китая будет направлена на Юго-Восточный регион. Но это объективный фактор, а вот политику в данном аспекте вижу как чисто субъективный фактор, а по сему, повторюсь, нынешним российским политикам нужно не дать втянуть Россию в войну с Китаем как этого бы очень сильно хотели США и Британия- исконным врагам государства Российского несмотря на вынужденное с их стороны"союзничество" во ВМВ.
        Это моё сугубо личное мнение.
        Shooter308ful
        1. Ataturk 24 сентября 2012 11:27
          Ну что сказать, Дай Бог России процветания, армии силы и обновления а гражданам счастья и здоровья.
          Ataturk
        2. аксакал 24 сентября 2012 18:36
          Цитата: Shooter308ful
          Объективно, Китаю нечего переть на Россию, Китаю необходим передел Мира между англо-саксами и самим Китаем
          - золотые слова! Нужно приложить усилия к тому, что бы Китаю не была интерсена холодная и суровая Сибирь, а была интересна, допустим, Австралия и Новая Зеландия. Англосаксов и без этих материков уж слишком много везде по миру, не убудет, тем более что Австарлия здорово недонаселена. Вот пусть туда прут.
      7. Доктор Пилюлькин 24 сентября 2012 11:24
        Цитата: crazyrom
        наша холодная земля им не нужна, им интереснее на юг

        Т.е. им нужна земля для строительства курортов и спа-центров? А я -то думал,что с японцами они бодаются сейчас из-за месторождений углеводородов вокруг островов Сенкаку. Спасибо, успокоили. Действительно, чего им у нас в Сибири делать? Они же не дураки. Тут и зад можно отморозить.
        P.S. Дружище, ну что за бред вы городите?
        1. Zynaps 24 сентября 2012 16:36
          добывть углеводороды на шельфе при помощи современных платформ и технологий - несравнимо легче и прибыльнее, чем копать и просеивать земельку за тысячи км на холоде и в условиях вечной мерзлоты, да ещё при слаборазвитой (или разрушенной) инфраструктуре с деградирующим населением. логистику сам прикинешь, или помочь?

          вот когда аборигены сами копают и за китайские смартфоны меняют - это куда интереснее и выгоднее. а ещё приятно, когда власти продажные - тогда ещё легче дела обстряпывать - только засылай.
          Zynaps
        2. аксакал 24 сентября 2012 23:10
          Цитата: Доктор Пилюлькин
          P.S. Дружище, ну что за бред вы городите?
          - утрирую, не уловили? Так учитесь читать в межстрочье. Спрямляю текст - дать понять китайцам, что им ничего не светит, а если им прямо-таки не терпится до землицы, есть прекрасная в нижней части Тихого океана, и Россия не будет возражать, лишь бы до ее земель не облизывались. Есть армия и есть ЯО. Это просто нужно четко донести, вот и все. И показать решимость применить, что бы не сомневались. И, кстати, Австралия совсем не обделена полезными ископаемыми, редкоземельными металлами в т.ч. Что бы вы знали - Австралия до недавнего времени была лидером по добыче урана, пока ее не опередил Казахстан. А редкоземельные металлы - любимый конек китайцев. Надеюсь, это для вас не новость, дружище. И, кстати, они отлично меняются на ту же нефть и тот же газ.
          Так что им есть из чего выбрать - либо холодная и суровая земля, за которую и ядерной дубинкой по репе схлопотать можно, либо теплая и мягкая землица, которую они, кстати, почти и так освоили по ходу тихой сапой и за которую англосаксы, судя по их сдаче Гонконга, колонии Британии, навряд ли будут до смерти отстаивать. В курсе, что в Австралии даже Джеки Чан гастарбайтером поработал?- до сих ее не любит. Там китайцев большой процент, даже больше, чем в Российской Сибири.
          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Т.е. им нужна земля для строительства курортов и спа-центров?
          - честно, рассмешили. Прежде чем тут свысока спорить, поучите хотя бы экономическую географию за какой там класс. crying
      8. ughhh 24 сентября 2012 11:51
        Цитата: crazyrom
        Мне кажется они не опасны.

        Для общей эрудиции: китайцы считают, в частности, русских - варварами, которые в развитии серьезно отстали от великой китайской цивилизации. На уровне школы это преподаётся, поищите в интернете. И все территории к востоку от Урала - исконно-исторически китайскими.
        Раньше территория Китая ограничивалась Великой китайской стеной, сейчас оная посередине страны проходит.
        И не нападают они только потому, что боятся ядрёного и химоружия. А так китайцы нас за людей не считают. "Не опасны", ну-ну.
        ughhh
        1. Zynaps 24 сентября 2012 16:30
          хоссподи, ну и бред сивой кобылы. прямо паранойя.
          Zynaps
          1. ughhh 25 сентября 2012 00:32
            Цитата: Zynaps

            хоссподи, ну и бред сивой кобылы. прямо паранойя.

            Утрирую, конечно.
            ughhh
        2. sinandju 25 сентября 2012 20:20
          ughhh,
          А так китайцы нас за людей не считают

          Ребята, о чем мы говорим? А мы сами как относимся к тем же китайцам? Как мы их между собой называем? А негров? А как относимся к англосаксам?, азиатам, французам и многим другим? Да практически любой человек превозносит свой народ и насмехается над другими. Это психология, это не страшно. Главное -как он поступает.
      9. Доктор Пилюлькин 24 сентября 2012 12:12
        Цитата: crazyrom
        Мне кажется они не опасны.

        Вот и Демотиватор говорит, что Вы не правы. wink
      10. Пупырчатый 24 сентября 2012 15:53
        С Вами не согласятся ребята из Индии, Вьетнама, Тибета, Южной Кореи
      11. dark_65 25 сентября 2012 14:13
        Живя с этой желтой заразой бок о бок лет 10ть.понял одно,мы,любые отличные от них,не имеем права на равное отношение к себе,и это полбеды...страшно то,что они не боятся подкрепить это действием.
        А тут и до всего остального очень недалеко.Проблемный это сосед.
      12. Bumbarash59 25 сентября 2012 18:22
        вообще-то ханьцы всегда отличались крайне агрессивной политикой по отношении к свои соседям,по крайней мере последние 2000 лет,не даром ко всем близлежащим странам у них тер-ные притензии
    2. Александр романов 24 сентября 2012 10:09
      Привет Омар,а кто их любит,столько ж не выпьет даже Петюша с нашего саита laughing
      1. Ataturk 24 сентября 2012 10:45
        Цитата: Александр романов
        Привет Омар,а кто их любит,столько ж не выпьет даже Петюша с нашего саита

        хаахаххаха привет дружище. супер) +1
        Ataturk
      2. Joker 24 сентября 2012 11:23
        Ох, Александр, запомнил Петюшу laughing Никогда не забуду его коронную фразу "опровергни и я тебе отсосу" laughing ох и чудак smile
        1. met 24 сентября 2012 11:28
          Цитата: Joker
          ох и чудак

          А по моему это называется по другому!!(((
          met
    3. sined0707 24 сентября 2012 10:51
      Полностью согласенс каждым Вашим словом, точнее и не скажешь+++
    4. апро 24 сентября 2012 13:17
      А ВЫ батенька расист.
  2. bairat 24 сентября 2012 08:11
    Раньше все ждали когда же западный "загнивающий капитализм" окончательно сгниет. Теперь еще восточный капитализм появился, тоже видимо будет вечно умирающий. Японию кстати уже несколько раз хоронили.
    Хочу сказать особо не обольщайтесь. В здоровой экономике кризис имеет оздоравливающий эффект, умирают неэффективные производства, с ускорением вперед вырывается прогрессивное и новое.
    1. Хысник-Цузой 24 сентября 2012 09:51
      Цитата: bairat
      Теперь еще восточный капитализм появился


      Реально в городах на производствах в Китае работают 200 млн. чел., остальной миллиард колхозники. Вот эти колхозники и есть тот человеческий ресурс, который Китаю позволит еще лет 100 наращивать производство в городах, если они, конечно, не пустят их по нож, как это когда-то произошло в России.

      О статейке: она до крайности примитивна. Особенно смешно выглядит подборка направлений, по которым Китай не догонит Запад. Про сланцевую революцию - это чистый пиар технологии, результат использования которой экологическая катастрофа, газ, в цену которого входят тысячи гектаров загаженных территорий - даже поляки на это не пошли. На 4 из 5 планшетников написано, что они сделаны где - правильно в Китае.
      Хысник-Цузой
      1. Андрей_К 24 сентября 2012 11:03
        Подбор технологий и правда смешной.
        А вот роботы и на самом деле могут похоронить китайское чудо.
        И не только китайское - во всем мире могут случиться большие перемены, если половина населения станет безработной.
        1. Petrospek 24 сентября 2012 12:07
          Далеко не все операции могут делать роботы, они хороши только для конвейеров, и то работающих на 90-100% своей загрузки, если меньше, то уже не эффективно.
          Тем более что есть операции которые может сделать только человек своими пальцами, робот на это не способен. До сих пор на машиносборочных конвейерах роботы выполняют не все операции.
          Petrospek
        2. dom.lazar 24 сентября 2012 13:28
          при зарплате в 200 долларов никакой робот не в состоянии конкурировать с дешевым сборщиком игрушек а тем более при пошиве одежды
          dom.lazar
          1. профессор 24 сентября 2012 15:10
            К Вашему сведению, одежду в Китае уже не шьют - переводят произвпдство в более дешевые страны включая Африку.
            1. Пупырчатый 24 сентября 2012 16:04
              По слухам, в КНДР активно китайцы хозяйничают в этом плане
              1. Zynaps 24 сентября 2012 16:44
                да, китайцы чучхейцам много чего подкидывают. и машины с ширпотребом доверяют делать. а ещё - с удовольствием пользуются сетью железных дорог для транзита грузов, которую чучхейцы при вождях неслабо развили.
                Zynaps
            2. Zynaps 24 сентября 2012 16:42
              шо, совсем? а то чота и там часто наблюдаю всякое швейное, и в ассортименте наших лавочников одёжа где-то на 70% "made in China". остальное делит производители Украины, Турции и Белоруссии.

              а то ещё мода последних лет появилась: моделируют одежду и обувь наши, а шьют в Китае. тоже неоднократно встречал подобное разделение труда.
              Zynaps
              1. профессор 24 сентября 2012 17:09
                Это то производство, что было переведено 10-20 лет назад. Попробуйте в Америке найти джинсы Левайс с отметкой сделано в Китае.
                1. Zynaps 24 сентября 2012 17:53
                  честно говоря, таких никогда и не видел. всё больше пошитые в Мексике попадались. причём всех популярных марок. такое ощущение, что на одном предприятии в три смены фигачат.
                  Zynaps
                  1. профессор 24 сентября 2012 17:55
                    В Мексике, на Мадагаскаре- где угодно, но не в Китае- т.к. уже дорого в Поднебесной.
                    1. Zynaps 24 сентября 2012 20:47
                      а, вспомнил, канадские джопсы ещё видел. видать, в Канаде дела совсем худые - перебили подряд на пошив штанов у китайцев... %)

                      канадской одежды, кстати, довольно много встречал. и даже белорусскую местами.
                      Zynaps
              2. аксакал 24 сентября 2012 23:32
                Цитата: Zynaps
                о, совсем? а то чота и там часто наблюдаю всякое швейное, и в ассортименте наших лавочников одёжа где-то на 70% "made in China". остальное делит производители Украины, Турции и Белоруссии.
                - зинапс, у нас одежда из соседней Киргизии давно дешевле, чем из Китая. А если взять всякие х/б штучки - футболки, трико, пижамы и прочая, то туркмены и узбеки (кажись, они хлопок и сами растят?) затыкают китайцев. Забудьте о Китае. Выше написал - кончилась лафа с Китая.

                Цитата: dom.lazar
                при зарплате в 200 долларов никакой робот не в состоянии конкурировать с дешевым сборщиком игрушек а тем более при пошиве одежды
                - еще раз повторяю, читайте мой пост выше про друга из Урумчи приехавшего. Я просто фигею, я живу рядом с Китаем и каждый день новости оттуда слышу, т.к. практически все туда мотаются по любому поводу, вы живете за тысячи км от Китая, ни разу там не были и упорствуете на своих стереотипах. Или читать не умеете? Какая зарплата в 200 долларов? Это было лет семь назад! Для Китая семь лет при его 8% ежегодном росте - это почти удвоение ВВП за семь лет с учетом аннуитетного эффекта!


                Цитата: Андрей_К
                И не только китайское - во всем мире могут случиться большие перемены, если половина населения станет безработной
                - ничего плохого не вижу. Если что, напомню, что Толстой, А.С Пушкин и много-много подобных товарищей были из свободных людей. Что значит - свободные люди? А совсем не отягощенные хлебом насущным. Уехал куда-нить в Ясную поляну или в Болдино и, не парясь особо пропитанием, создал культурное наследие.
                Сейчас свободных людей нет! Безработные - не свободны, они заняты выживанием. Олигархи - сверхзаняты. Они заняты сохранением своих позиций. Нанятые ими топ-менеджеры - вы уже поняли. Под топ-менеджерами офисный планктон - так же занятой народ, их топ-менеджеры вполне прилично грузят. О рабочих на заводе - вам все понятно. По настоящему свободных людей нет. Придуманное англосаксами технологическое чудо - разделение труда, полностью исчерпало себя. А раз свободных людей нет - нет и культурных шедевров. За последние 50 лет не создано ничего выдающегося вообще! А вот роботы могут людей освободить. При большом количестве роботов, которые сами себя производят (саморепликация), сами себя ремонтируют и потом создают людям все необходимое - неужели трудно людям обеспечить крышу, пропитание, одежду и получение нужной им информацией? Это прямо настолько много? Вы побольше слушайте жадноватых олигархов, они вам и не такое расскажут.
        3. Zynaps 24 сентября 2012 16:57
          это только потому, что 20 лет назад для человечества был отрезан альтернативный путь развития. а при нынешнем, безальтернативном - Земелька такое количество потреблядей не вынесет. тогда как товарищи большевики предлагали искать новые фронтиры и горизонты для приложения сил человеческих - от освоения арктик и антарктик, океанских глубин и прорыва в дальний космос. тут для любого найдётся точка приложения сил. а жрать в три горла или стремиться к нему - путь однозначно тупиковый.

          Китай же коммунистической страной может считаться только из-за наличия вторичных половых признаков. в остальном - это типичный лютый капиталист со сверхэксплуатацией и недоплатой работникам.
          Zynaps
          1. аксакал 24 сентября 2012 23:48
            Цитата: Zynaps
            Земелька такое количество потреблядей не вынесет
            - и опять, Зинапс, вы облажались и поймались на стереотипах, навязанных верхушкой золотого миллиарда.
            Для сведения - в пятидесятых годах в Инди было полмиллиарда, и голодали ужасно. А сейчас - больше миллиарда, и живут несравненно лучше. Земли у них не прибавилось, пашни за счет джунглей - тоже не особо - и ограничения, и у джунглей особо не отвоюешь, трудоемко очень. Более грамотное управление и построение государства - что туда входит, думайте сами, и можно прокрмить удвоившееся население, хотя до этого не могли прокормить и половину.
            На крайний случай перейдем на комбикорм. Для вашего сведения - комбикорм в нынешнем понимании - оптимально сбалансированное по набору витаминов, аминоксилот и белков (протеину) питание для быстрого выращивания скота или птицы. Чел в чисто физиологическом понимании мало от скота отличается, надеюсь, для вас это не шок. Так что и челу можно скормить комбикорм, в котором есть все необходимое, а что бы нос не воротил, вкусовики подгонят его под вкус, ну например, сала. Да еще сделают вкус таким насыщенным, что когда ты правнуков (надеюсь, не раньше) вздумаешь угостить настоящим салом и раздобудешь его правдами-неправдами, типа, вот что я ел в молодости, то они вежливо так типа да-да вкусно, а сами про себя - отстой, вкус действительно сухариков со вкусом сала, только бледненький-то вкус.
            Так будет. Только не ужасайся.
        4. Хысник-Цузой 24 сентября 2012 20:18
          Цитата: Андрей_К
          половина населения станет безработной


          Китайским колхозникам все равно что покушать будет, а вот российскому офисному кирдык придет.
          Хысник-Цузой
      2. Zynaps 24 сентября 2012 16:51
        по первому пункту. китайцы уже потихоньку обуздывают свой приплод. через 100 лет их (возможно) будет миллионов 600-800, если любителей плодиться среди крестьян введут в ум и дадут вкусить прелестей цивилизации.

        как говорил мне один китайский товарищ (довольно ответственный, кстати), что если бы кто-то взял и о один момент закопал в землю 300, а ещё лучше 500 миллионов китайцев, то и страна бы вздохнула, и рост бы пошёл невиданными темпами. я спросил, в чём причина такой кровожадности. он вздохнул и ответил, что этих людей при всём старании невозможно окультурить и занять в производстве - тупо мощностей и кадров не хватит, а жрать и плодиться они не перестанут. это ж только у Мао хватало ума направлять излишки энергии масс на выплавку чугуния в каждой деревне и охоту на воробьёв в национальном масштабе.
        Zynaps
    2. Petrix 24 сентября 2012 14:02
      Новая и прогрессивная мысль - мысль о том, что капитализм устарел. И какой бы он ни был, западный или восточный, основан на эксплуатации человека человеком. Что является несправедливостью и порождает всю ту дрянь, что мы наблюдаем в мире.
      "Замедление роста экономики". Спрашивается, а этот рост чем-то ограничен? Зачем расти, можно же поддерживать в стабильном состоянии. Нет же, капитализму нужен рост, новые рынки. Война и капитализм - слова синонимы.
  3. саша 19871987 24 сентября 2012 08:19
    спасибо автору-интересные цифры.да,китайцы скакнули за последние 20 лет очень сильно... пока мы с америкосами играли в холодную войну-оба проспали становление красного дракона
    1. мангуст 24 сентября 2012 10:04
      рывков вечных не бывает, китай уже выбрал свои резервы дешевой рабочей силы и освоенных рынков, дальше им нужно придумать что то новое, что не просто
      мангуст
      1. Мак 24 сентября 2012 14:38
        у них, кстати, депопуляция населения уже начинается, оно стареть начнёт
  4. gregor6549 24 сентября 2012 08:21
    Статья наверное должна звучать так "Китай погубит западные страны благодаря их технологиям, дешевой рабочей и военной силе а также умелому сочетанию коммунистической диктатуры с частным бизнесом и прагматизмом ". А заодно погубит и те страны, что на востоке и на юге. В общем, предсказания Мао сбываются. Конечно, Запад сделает все чтобы стравить Китай с Россией а потом взять их голыми руками, но вряд ли Китай и Россия дадут себя так облапошить. Уроки 41 года еще помнятся.
    1. Joker 24 сентября 2012 11:26
      Цитата: gregor6549
      Уроки 41 года еще помнятся.

      Да щас, никто ничего не помнит, а если и помнит то не обращает внимания, уже на те же грабли наступали ни раз, вы посмотрите историю России, у нас на ошибках никогда не учатся.
  5. Gromila555 24 сентября 2012 08:26
    Хватит ждать пока кто-то развалится-прогниет-упадет.... Нужно самим для себя строить, разрабатывать, исследовать, ну можно еще что-нибудь хорошее тырить у других wink . После таких статей создается впечатление, что можно ничего не делать - соседи сами развалятся и мы сами по себе станем главными...
    Умный учится на чужих ошибках, но если у Китая есть большой запас прочности то нам еще рано совершать крупные просчеты.
    P.S. Если статья не липа, то создается впечатление, что НИКТО не имеет рецепта УСТОЙЧИВОГО развития без взлетов-падений...
    Gromila555
    1. bairat 24 сентября 2012 08:55
      Очень правильные слова, нужно браться за свою экономику. Два года назад был в Таиланде, это подбрюшье Китая, удивился отсутствию китайского ширпотреба, вообще ничего китайского нет, в основном все собственного производства. У нас в погоне за дешевизной убили все местные производства. Ну и кому стало лучше от этой дешевизны? Люди сидят без работы.
      1. Petrospek 24 сентября 2012 12:09
        Так это потому что в Таиланде раб сила еще дешевле чем в Китае, конкуренция..
        Petrospek
        1. bairat 24 сентября 2012 21:26
          Таиланд относительно богатая страна, что бы защитить местных производителей они защитились от китайцев заградительными пошлинами. В джамшутах у них ходят камбоджийцы. Еще у них есть правило: если компания хочет принять на работу иностранного рабочего она должна сначала обеспечить работой одного тайца.
      2. аксакал 25 сентября 2012 00:09
        Цитата: bairat
        У нас в погоне за дешевизной убили все местные производства. Ну и кому стало лучше от этой дешевизны? Люди сидят без работы.
        - дешевизна с Китая? Хотите типичный диалог приехавшего в шип-тур росиянина - он представился Иваном с представителем производственной фирмы? Привожу:
        Китаец: купиля-упиля! Не жалеешь, хай кволити!
        Иван: да нафиг мне твой хай кволити! Ты мне по такой цене сделай!
        Китаец : это даже бед кволити нельзя! Только суперсверхгиперБЕДкволити!
        Иван: Ну вот и нормалек! Делай суперсверхгиперБЕДкволити! Только по такой цене! А то в десять раз не смогу накрутить - что это за бизнес?
        Китаец: но продавать этот суперсверхгиперБЕДкволити не сможете. Покупатель ругать-ругать!
        Иван: а это не твоя проблема. Ты главное делай как прошу!
        Китаец: окей, только мой лейбла не ставить на товар!
        Иван: Да ради бога! нужен мне твой лейбл!

        Вот отсюда и секрет китайской дешевизны и плохого качества. Только китайцев винить не надо - они умеют делать нормально. Это Иваны так прикалываются от большой любви к своим соотечественникам. Пора им кислород, а заодно всему серому бизнесу перекрывать
        1. bairat 25 сентября 2012 09:41
          так и есть, везут одноразовые вещи. закрыть бы границу для этого мусора да не можем уже, в вто вступили.
  6. профессор 24 сентября 2012 08:44
    Главная проблема китайской экономики это уже не дешевая рабочая сила. Лафа кончилась. Сейчас в моде Вьетнам и Бангладеш.
    1. leon-iv 24 сентября 2012 09:49
      Не щас еще есть запас по раб силе в сельских районах. Но там с уровнем рабочих швах.
  7. BARKAS 24 сентября 2012 09:36
    Если китайцы учтут наш урок и не будут читать западных аналитиков то всё у них будет нормально.
  8. 8 рота 24 сентября 2012 09:52
    Спад у китайцев, учитывая их бурное развитие в течение многих лет, явление вполне нормальное. Главное, что они знают, что жить надо по средствам, в отличие от США и некоторых др. стран. Что китайцы богатеют - тоже нормально, чай, маоистские порядки ушли в прошлое. А технологии никого погубить не могут, погубить могут только дураки.
    8 рота
  9. Mpx 24 сентября 2012 10:09
    Утверждения об отставании Китая от Запада в области высоких технологий и дальнейшем упадке его экономики спорны. Да, есть набирающая обороты конкуренция со стороны других азиатских государств и это естественно. Китай проходит по тому же пути, что и послевоенная Япония и Южная Корея - от страны-сборщика, ориентированного на экспорт к одному из гегемонов мировой экономики. Сегодня производит ширпотреб Китай, а завтра Лаос и Камбоджа, послезавтра - Африка. Но китайский капитал уже заявил о себе и наравне с Западом, будет идти в эти страны, создавая там дешевые производства. Вполне вероятно, что Поднебесная в научной сфере догонит и перегонит западные страны, сейчас везде делают открытия китайские ученые, а о британских ученых всем известно:)
    Mpx
    1. Petrospek 24 сентября 2012 12:13
      Ну надо не забывать, что некоторые технологии (не военные) американцы в свое время передавали Японии, правда изредка. Ну а китайцам приходится до всего своей головой доходить, а если ты всю жизнь адаптировал (копировал) то что изобретено до тебя, то очень тяжело сделать что то самому становится.
      Petrospek
    2. arkady149 25 сентября 2012 19:56
      И яркий пример тому J-20. Кто ещё самостоятельно "сляпал" самолет 5-го поколения.
  10. Rabic 24 сентября 2012 10:15
    Китай погубит неуёмное размножение. laughing
    1. gregor6549 24 сентября 2012 10:20
      Не его погубит, а соседей, у которых с размножением напряженка, а с ресурсами все ОК. Саранча она ведь как ? Сначала свои поля обьедает, а потом и за соседние принимается. И никакого дуста не хватит.
  11. аксакал 24 сентября 2012 10:18
    У меня сотрудник недавно на целый месяц ездилв Урумчи. Назвал цены - с 2007 года они поднялись ого-го. Теперь Урумчи по ценам очень близок к Алматы, а по зарплатам, по словам побывавшего сотрудника, уже тоже так далеко не отстают. Если офисный клерк в Алматы получает где-то "штучку", то в Урумчи - уже под семьсот. Кончился копеечный потребительский рай. Так что утверждение статьи, что в Китае дорожает все - и рабочая сила, и товары, и услуги, короче, все - подтверждаю. Куда ехать за копеечными товарами? Думаю, Африка. Если в КНДР Ким Чен Ын пойдет на реформы, аналогичные китайцам, то некторое время можно и в КНДР отовариваться высокотехнолгическими вещами за копейки. Факт тот, что в Китае это уже кончилось.
    Есть в этом и плюсы. Потенциальная опасность Китая для России на рынке вооружений уже не будет так опасна. Ведь предполагалось, что Китай будет поставлять оружие хуже российского процентов на 20, а цены - в разы меньше, и в этом была опасность, то теперь все выглядит не так драматично для российского ВПК.
    Единственный выход Китаю - поднимать внутренее потребление, для чего продолжить курс на рост внутренних зарплат. Это уменьшит интерес иностранных инвесторов, но увеличит интерес внутренних инвесторов, ориентированных на внутренних потребителей. Это ИМХО.
    1. Petrospek 24 сентября 2012 12:16
      Согласен с Вами, но до бесконечности зарплаты не получиться поднимать. Значит надо давать как можно большему количеству людей денюжку, а при таком количестве населения это становится проблематичным.
      Petrospek
  12. tan0472 24 сентября 2012 11:11
    Согласен с автором статьи, что "дорогая рабочая сила". Если кто-то объяснит восьмиста миллионам нищих китайцев, что "нормальные" люди так, как они, не работают (за гроши), не проживают (в "сараях"), не питаются, одним словом не живут, то Китай ждёт такой "взрыв", что "забрызгает" полмира.
  13. anfreezer 24 сентября 2012 11:27
    "Интерес корпораций к Китаю сходит на нет — как по мере развития высоких технологий, так и из-за постоянного удорожания китайских трудовых ресурсов. Современный пример: тайваньская компания «Foxconn», собирающая в Китае технику для «Apple», «Sony» и «Nokia», заявила, что в ближайшие три года планирует установить миллион роботов на своих производствах." Почти полтора миллиарда безработных, голодных и злых китайцев... belay Надо властям вкладываться не в "потемкинские деревни", типа инфраструктуры саммита АТЭС ( подготовка к прошедшему в начале сентября саммиту АТЭС обошлась почти в 700 миллиардов рублей, выделенных из федерального и регионального бюджетов, Счетная палата еще летом опубликовала доклад о финансовой проверке подготовки к саммиту, аудиторы насчитали 6,5 млрд рублей некорректно израсходованных денег), а в укрепление обороны там же...
  14. Lazer 24 сентября 2012 11:36
    Товарищ Магнус, в плену своих иллюзий.
    Есть несколько высокотехнологичных направлений, по которым, как полагает Магнус, китайцы не догонят Запад: 1) товары, меняющие жизнь (смартфоны, планшеты); 2) новые промышленные технологии (прорывные технологии недалёкого будущего — вроде 3D-принтеров); 3) сланцевая революция (дешёвое сырье, которое США получили благодаря революции в добыче сланцевых газа и нефти; от этого должны выиграть химические и строительные компании).

    Думает что только европейцы, обладают талантом что либо создавать, а азиаты не на что не способны.Хочется задать вопрос, кто выигрывает последние олимпиады по математике, физике и т.д.?! Товары, меняющие жизнь, это просто бред (LOL). Аналитик, латентный расист.
    1. TROFka 24 сентября 2012 12:21
      Одно дело выиграть олимпиаду, а другое работать и создавать что-либо. Так вот если подумать куда едут все эти умники и умницы и кто первый снимает "сливки" их молодого интеллекта. То то же!
      TROFka
      1. stariy 24 сентября 2012 20:19
        Цитата: TROFka
        куда едут все эти умники и умницы

        Какаято часть всёже остаётся ,да и та что сезжает по болдьшей части возвращается с опытом работы на западе.А интелектуальные способнасти китайцев...бумага ,компас фарфор,порох...тоже в своё время изменили обмик и европы и цивилизации в целом
  15. апро 24 сентября 2012 12:40
    Статье минус всё очень леговесно КНР имет большую независимость чем Россия и большую государственную мощь способную решать все проблемы КНР в экономической области в интересах китайцев.Рынок рынком но государственного планирования в КНР никто не отменял и контроль государства за экономикой в жёстких руках.Понятно что новые веянья в виде новых технологических процессов и доступности дешоёвых трудовых ресурсов способны сдвинуть экономическую модель КНР как экспортёра но китайцы тоже не сидят сложа руки они вполне могут использовать это в своих интересах.На мой вгляд набольшая проблема КНР это энергоресурсы и влияя на их ценообразования и доступность можно как-то раскачать КНР.
    1. ughhh 24 сентября 2012 13:14
      Китай тоже не сам поднимался, в него последние 20-30 лет активно вливались огромные бабки. Кто там и чем управляет мы можем только догадываться.
      ughhh
      1. апро 24 сентября 2012 13:28
        Цитата: ughhh
        Кто там и чем управляет мы можем только догадываться.

        Не надо догадываться надо знать это КПК(коммунистическая партия Китая)
        1. ughhh 25 сентября 2012 00:23
          Цитата: апро
          КПК

          КПК - это 5-6% населения всего, еще полтора миллиарда вкалывают за чашку риса, а наверху сидят считанные единицы, которые кашу, в принципе, и варят.
          Договариваться, если что, нужно с ними. Кто и как с ними договаривался мы можем только догадываться, т.к. доходят до нас только слухи и новости из интернета.
          ughhh
  16. Wertynskiy 24 сентября 2012 13:11
    Все старо как мир "Хочешь мира (с китаем), готовься к войне".
  17. Суворов000 24 сентября 2012 13:38
    В статье очень много: "если, возможно, предположительно" Китайское правительство никак не дураки, свои проблемы они знают лучше нас, мы со своими то не можем разобраться, а начинаем лезь в чужой огород, как говорил Конфуций: "каждый должен заниматься своим делом, кухарка готовить, император править страной "
    Суворов000
  18. spirit 24 сентября 2012 17:09
    никто не любит китайцев!!!но все любят их дешёвый труд!!!даже на завод сыра анд под Москвой каждый день приезжает 3автобуса китайцев!!!!вот те и немцы!!!!качество))))))
  19. Энрики 24 сентября 2012 18:25
    Нам нужен стабильный Китай! товарищи радуйтесь что Мудрое Китайское правительство справляется со своими обязанностями, иначе произошло крушение Китая, что явилось бы катастрофой сопоставимой с распадом СССР! А если на место Китая ни кто и не что не придет (Китай пришёл на место СССР), то горе нам.
    Энрики
    1. Su24 24 сентября 2012 21:32
      Китай не приходил на место СССР, пусть большие размеры и власть партии не вводят вас в заблуждение.
  20. IRBIS 24 сентября 2012 18:45
    А вот это должно настораживать. Экономический спад и последующий за ним кризис могут повернуть Китай на путь самого эффективного "двигателя" экономики - на войну. Америка уже "заряжена", если еще и Китай добавится, то это совсем не здорово.... Мне кажется, у японцев проблема.... Пока только у японцев...
  21. Su24 24 сентября 2012 21:31
    Это всё мечтания западных "стратегов", о том, как они вновь будут рулить миром а-ля 19 век. Научно-техническая революция уже произошла (и продолжается), мы живём в её последствиях (в том числе начало быстрого экономического роста Китая и прочих стран), и второй раз она уже не повторится, т.к. исторический момент уникален. Говорите, роботы заменят людей на производстве? А что мешает Китаю начать внедрять их? И кто, на самом деле абсолютный лидер в области внедрения робототехники в промышленности - Япония, а вовсе не США или Европа.
  22. studentmati 24 сентября 2012 22:53
    В 21 веке погубить или поставить на колени страну с полутарамиллиардным населением уже очень сложно. Китай применяет в современном мире наверное новую и на мой взгляд очень эффективную тактику, против России в первую очередь, да и против остальных стран тоже -"тактику ползучей агрессии", Повсеместно китайцы "заползают" в любой бизнес, в промышленость, в торговлю, во властные структуры. Наступит час "Х" и пятая колонна во всём мире поднимется и сделает своё дело. И кто кого погубит - ещё вопрос?
  23. Magadan 25 сентября 2012 01:03
    Цитата: ughhh
    Для общей эрудиции: китайцы считают, в частности, русских - варварами, которые в развитии серьезно отстали от великой китайской цивилизации

    И поэтому "А зори здесь тихие" у них культовый фильм, и они даже свой сериал по этому фильму сняли? Вы говорить чепуху. Китайцы смотрят наше кино и слушают нашу музыку. Китайцы очень уважают русскую культуру.
    Хватит гнать страшилки про Китай. Они конечно заинтересованы в ресурсах и земле, но гораздо проще лезть в Африку, т.к. там и добыча проще, а к тому же еще масса потенциальных покупателей ихнего ширпотреба. Вот они и лезут сейчас именно в Африку. И там жестокая борьба между ними и США уже разгорелась.
  24. Nechai 25 сентября 2012 12:25
    Цитата: crazyrom
    Из всех наших соперников это самый неопасный.

    Не менее опасный, чем все остальные. В Средней Азии хорошо помнят, чем для них в своё время обернулось нашествие джурдженей(?). Предтечей нынешних китайцев. И не только из очевидных причин они так стремятся контролировать Тибет. Там их былая прародина. И от туда они вновь мечтают подгрести под себя всю Азию, как минимум.
    Цитата: Zynaps
    здесь одних только учений мало

    Пока учатся, да. Но смотрите КАК учатся - в самый экстремальный природноклиматический период, внезапный подъём. Марш не менее 500км, форсирование реки с глубиною под 5метров. А уже с этих, захваченных плацдармов, начинают стремительное наступление. /в пику, прошедшие "Кавказ-2012", натаскивали части от одного до двух месяцев, дабы впарить сию показуху/.
    Цитата: Хысник-Цузой
    остальной миллиард колхозники. Вот эти колхозники и есть тот человеческий ресурс, который Китаю позволит еще лет 100 наращивать производство в городах

    Какой ОДИН миллиард? Само руководство КНР НЕ ЗНАЕТ СКОЛЬКО их там в деревнях незаконно рожденных НЕ ГРАЖДАН! Да и с гражданством деревенские на положении наших гостарбайторов. Проблемма нешуточная. Плюс ко всему ОГРОМНЫЙ "дефицит" женщин. НА многомужество китайцы, в отличии от тибетцев не пойдут. Завозить им дам, эт не реально. Вот и придётся КПК как-то с пользой утилизировать, озабоченных мужичков.
    Цитата: studentmati
    с полутарамиллиардным населением (???)

    НЕ менее, чем 2х миллиардным на сегодня.
    Цитата: ughhh
    считают, в частности, русских - варварами, которые в развитии серьезно отстали от великой китайской цивилизации.

    Не-а. Варварами (гейдзинами) нас, да и всех европейцев считают джапы. Ныне тактично переводя слово "гейдзин" как ионстранец. А китаёзы ВСЕХ бледнолицых величали и величают - ДЛИННОНОСЫМИ ДЬЯВОЛАМИ. Хотя ныне расточают сплошноё гостепреимство. Да это НЕ должно обманывать. С тоило в конце 60х пройти команде, как из братьев в миг стали зверьём для советских. Да и для своих так же. НЕЛЬЗЯ внешнюю, показную видимость отношений принимать за истину.
    У КНР есть две первоочередные промблемы -Тайвань и Япония.
    Китайцы ныне выйдя на пенсию, сдают в городах жильё в наём, тем же гостарбайтарам из деревень, а сами уезжают жить во Вьетнам. Пенсии то считай, что нет. Вот и приходится им крутиться. А жизнь в ВНР на много дешевле, а качество тоже.
    Nechai

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня