Военное обозрение

Мощность китайских двигателей не позволяет истребителю J-20 использовать лазерное оружие

44

Намерение китайских военных оснастить свой самый передовой истребитель J-20 высокотехнологичными боевыми системами, такими как лазеры, пока не может реализоваться из-за недостаточной мощности двигателей самолёта.


В настоящее время в целом ряде стран, включая США, отдаётся приоритетное внимание оружию с направленной энергией, которое можно использовать для борьбы с гиперзвуковыми ракетами. Боевой лазер воздушного базирования рассматривается как перспективное оружие, которое способно поражать другие средства авиации, а также объекты на земле и на море.

Однако J-20 не обладает достаточно мощной силовой установкой. В её текущем варианте она не позволяет обеспечить энергией новые оружейные системы, а работы по её модернизации хронически отстают от графика. Двигатель повышенной мощности для истребителей нового поколения ВВС НОАК должен был появиться ещё в 2020, но графики постоянно сдвигаются.

Ограниченная тяга двигателей WS-10, первоначально разработанных для более ранних поколений истребителей, может быть серьёзным ограничением для реализации программы по созданию лазерного оружия воздушного базирования в КНР.

Как поясняют западные обозреватели, рост расхода энергии негативно скажется на дальности полёта и манёвренности истребителя. Имеются и физические ограничения: при приближении самолёта к скорости звука возмущения воздушного потока ухудшают качество работы лазеров. В этой связи эксперты предлагают китайским разработчикам на текущем этапе сосредоточиться на развитии возможностей истребителя по управлению беспилотниками.

J-20 нуждается в большей тяге и стабильной выработке энергии, чтобы в полной мере использовать оружие с направленной энергией

- пишет обозреватель в гонконгском издании SCMP.

Автор:
44 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. pavlov viahislav
    pavlov viahislav 8 февраля 2022 15:24
    +5
    Когда не можешь в полноценный двигатель четвертого поколения, но рассказываешь всем, что почти построил звезду смерти с лазерной пушкой...
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 8 февраля 2022 15:27
      -5
      . Двигатель повышенной мощности для истребителей нового поколения ВВС НОАК должен был появиться ещё в 2020, но графики постоянно сдвигаются.
      как у на под кальку. вымучивают 30ку,уже который год.
      1. ioan-e
        ioan-e 8 февраля 2022 15:33
        -1
        Цитата: андрей юрьевич
        . Двигатель повышенной мощности для истребителей нового поколения ВВС НОАК должен был появиться ещё в 2020, но графики постоянно сдвигаются.
        как у на под кальку. вымучивают 30ку,уже который год.

        У нас то уже на заключительном этапе "вымучивания", а китайцы даже к АЛ-41Ф1 близко не стояли!
        1. Novichek)
          Novichek) 8 февраля 2022 16:04
          -1
          как у на под кальку. вымучивают 30ку,уже который год.
          . А может в том то и дело? Может тут прямая зависимость? Пока у нас " не готово" то и "сцап-царапать" не чего и не у кого? Если не б не краденные российские разработки , этих распиаренных J-... вообще не было бы в природе до сих пор! Да и вообще. качество самих этих " летающих драконов " весьма сомнительно. Попади они в реальные боевые условия, того гляди крылья да направляющие начнут отламываться на виражах) А выдержат ли они попадание хотя бы из пулемета аналогичного хотя бы ДШК образца 1944 года?
          1. Пиджак в запасе
            Пиджак в запасе 8 февраля 2022 16:11
            +11
            Цитата: Novichek)
            ) А выдержат ли они попадание хотя бы из пулемета аналогичного хотя бы ДШК образца 1944 года?

            И много сверхзвуковых самолетов вы знаете, которые это смогут выдержать?
            1. UGM159
              UGM159 8 февраля 2022 17:53
              -3
              WS-15 (достигает 10000-11000 кгс, форсажная – 17000-18000 кгс)


              1. bayard
                bayard 9 февраля 2022 03:44
                +1
                Цитата: UGM159
                WS-15 (достигает 10000-11000 кгс, форсажная – 17000-18000 кгс)

                Это пока недоработанная копия советско-российского двигателя Р279В-300 , который готовили для Як-201 и Су-47"Беркут" . Китайцы его купили во второй половине 90-х и с тех пор пытаются довести . Пока не получается ни ресурс , ни разумный расход топлива . Но именно под этот двигатель расчитан планер J-20 /
                Так что пока двигатель до ума не доведут , самолёт своего потенциала не раскроет .
                И ещё - по удельной тяге WS-15 очень сильно отстаёт от "Изделия-30" , который тоже уже давно летает , тестируется и доводится . Насколько мне известно там пока не получили приемлемого ресурса , почему максимальную тягу ограничили 18 000 кг.с. на форсаже , вместо достигнутого максимума в 19 500 кг.с.
                Посмотрите сухой вес двигателя "Изделие-30" (чуть легче АЛ-31Ф) и китайской копии Р279В-300 (чуть больше 2000 кг.) .
        2. UGM159
          UGM159 8 февраля 2022 17:45
          -7
          Китай освоил серийное производство турбовентиляторного двигателя WS-10C(WS-10C имеет тягу на форсаже 15 000 кгс, они же «двигатели первого этапа»).максимальная тяга двигателя WS-15(Двигатель второго этапа, предназначенный для истребителя J-20) достигает 10000-11000 кгс, форсажная – 17000-18000 кгс,у россии нет преимущества.


        3. константин осадчий
          константин осадчий 8 февраля 2022 21:01
          0
          А ты близко стоишь к выпуску инновационных электромобилей, скоростных поездов, ветрогенераторов, а также цемента и большинства всего остального в объёме, превышающем производство остального мира???
    2. svp67
      svp67 8 февраля 2022 16:04
      +6
      Цитата: pavlov viahislav
      но рассказываешь всем, что почти построил звезду смерти с лазерной пушкой...

      Звезда, не звезда, но Китай уже имеет в войсках порядка 200 этих "драконов", они уже одной массой и без лазеров задавить многих могут
      1. Bessik
        Bessik 9 февраля 2022 11:00
        0
        Какие у китайцев " драконы" видно наглядно по их цифровой техники
    3. belovvladimir
      belovvladimir 8 февраля 2022 16:33
      +2
      Вы, наверно хотели сказать, что когда не доведён двигатель четвёртого поколения до ума, то не стоит его нагружать до пятого hi
      1. pavlov viahislav
        pavlov viahislav 8 февраля 2022 16:47
        +1
        Приблизительно это я и хотел сказать. Если не брать рекламные буклеты, то китайцы отстают от нас и американцев приблизительно на 20 лет, плюс минус пятилетка. Они всеми правдами и неправдами выпрашивали у нас АЛ - 41 и ТТХ Ирбиса. Наконец купили их в комплекте с планером СУ - 35 за 3 миллиарда долларов. Как - то их закупочные контракты плохо согласуются с их же трескотней об афарах, пятом поколении, новом поколении двигателей и т. д...
        1. donavi49
          donavi49 8 февраля 2022 17:03
          0
          Ну и вот Ирбис их не впечатлил.

          Насчет двигателей - работа то идет. На днях заводской Y-20В c WS-20 полетел. С учетом их темпов, к 24 году Y-20В будет уже больше чем Ил-76МД-90А.


          Вроде кстати уже получают экспортное свидетельство на Y-20. Так что и первые продажи в какой Пакистан или Алжир не за горами. wink
    4. Бережливый
      Бережливый 8 февраля 2022 16:42
      -1
      Китайцы смогли создать настоящий боевой лазер высокой мощности?Весь мир сидит на пятой точке, даже конгресс и сенат сшы не в состоянии обойти и запретить некие технологические проблемы при создании боевых лазеров, а китайцы сумели?Врать они горазды, давно это понял!Мы их на свою голову себе во вред подкормили технологиями, вот они возомнили о себе фиг знает что!Если их J20 пресловутое пятое поколение истребителей, то я на коленке сбацаю за неделю сразу поколение 9ое истребителя!
      1. BlackMokona
        BlackMokona 8 февраля 2022 17:25
        +1
        Кхе кхе, Американцы давно создали лазеры большой мощности, их другие вещи останавливают.
        Система вооружения Boeing YAL-1 Airborne Laser (ранее Airborne Laser) была мощностью в мегаватт. -класс химический кислородно-йодный лазер (COIL), .
      2. Johnson Smithson
        Johnson Smithson 9 февраля 2022 01:13
        0
        давно уже
        Китайские военные приступили к испытаниям корабельной лазерной боевой установки. Как пишет Jane’s, новая установка также может быть использована в составе береговой мобильной системы противовоздушной обороны ближнего радиуса действия. Короткий репортаж о боевом лазере был показан китайским телеканалом CCTV.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 9 февраля 2022 01:15
        0
        Цитата: Бережливый
        Китайцы смогли создать настоящий боевой лазер высокой мощности?
        Смотря для каких задач этот лазер применять. Что бы сбить его лучом самолёт или ракету - вряд ли. А вот ослепить головку наведения ракеты ПВО, которой выстрелили по самолёту, или ослепить самого лётчика вражеского самолёта, то эта задача вполне по плечу.
  2. Васян1971
    Васян1971 8 февраля 2022 15:30
    +3
    Извините - не специалист, а, как может помочь увеличение мощности двигателя в случае
    при приближении самолёта к скорости звука возмущения воздушного потока ухудшают качество работы лазеров.
    ?
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 8 февраля 2022 15:59
      +3
      Цитата: Васян1971
      Извините - не специалист, а, как может помочь увеличение мощности двигателя в случае

      Лазер много энергии кушает, а генератор нужной мощности к движкам не подцепить - лететь перестанет! wassat вот и жалуются...
      1. astepanov
        astepanov 8 февраля 2022 16:15
        +5
        Вовсе не так. Воздушный поток сжимается или завихряется у корпуса и крыльев, меняются его оптические характеристики ("миражи" на горячей дороге все видели, то же происходит и при сжатии воздуха, только сильнее). Луч лазера в таком искаженном потоке рассеивается и преломляется, лазер теряет боевые характеристики. Исправить (частично) ситуацию можно повысив мощность лазера: потери не уменьшатся, но появится запас. А для повышения мощности нужен более мощный движок. Правда, и лазер потяжелеет.
        Кстати, термин "направленная энергия"" лишен смысла: энергия -- скаляр, а не вектор.
        1. Васян1971
          Васян1971 8 февраля 2022 16:59
          0
          Цитата: astepanov
          Исправить (частично) ситуацию можно повысив мощность лазера: потери не уменьшатся, но появится запас. А для повышения мощности нужен более мощный движок. Правда, и лазер потяжелеет.

          Ага. Понятно. Замкнутый круг получается... recourse
        2. Бережливый
          Бережливый 8 февраля 2022 17:11
          -1
          Астепанов-даже повышение мощности не поможет,ибо главная проблема тогда не только фокустровка, но и отвод лишнего тепла без охлаждения рабочего тела лазера! hi
        3. Svetlana
          Svetlana 8 февраля 2022 17:16
          0
          Цитата: astepanov
          Воздушный поток сжимается или завихряется у корпуса и крыльев, меняются его оптические характеристики ("миражи" на горячей дороге все видели, то же происходит и при сжатии воздуха, только сильнее). Луч лазера в таком искаженном потоке рассеивается и преломляется, лазер теряет боевые характеристики.

          Адаптивная оптика позволяет компенсировать упомянутые вами искажения волнового фронта лазерного излучения.
          А нелинейные эффекты, возникающие в ВМРБ-зеркалах (вынужденного рассеяния назад Мандельштамма-Бриллюэна ) лазерных усилителей при обращении волнового фронта излучения подсветки, отражённого от целей, позволяют усиленное излучение подсветки вернуть точно в цель, независимо от состояния турбулентной атмосферы между целью и бортовым лазером.
        4. km-21
          km-21 8 февраля 2022 17:31
          +1
          Цитата: astepanov
          Кстати, термин "направленная энергия"" лишен смысла: энергия -- скаляр, а не вектор.

          Не лишен. Лазер, это действительно НАПРАВЛЕННАЯ энергия. В данном случае речь идет не о направлении от источника к мишени, а о том, что энергетический поток представляет собой множество когерентных потоков имеющих одинаковое направление. Благодаря одинаковой направленности этих потоков энергия лазерного пучка не рассеивается пространственным углом, а концентрируется на малых площадях поверхности мишени, в результате чего сохраняется высокая энергетическая плотность в точке воздействия несмотря на большую удаленность от источника.

          ПС. А по поводу оптических помех возникающих при завихрении воздуха на высоких скоростях, абсолютно с Вами согласен.
        5. Горный стрелок
          Горный стрелок 8 февраля 2022 17:51
          0
          Цитата: astepanov
          ). Луч лазера в таком искаженном потоке рассеивается и преломляется

          Если луч рассеивается, то он никуда не попадет. Необходимо вывести излучающую часть в неискаженный поток. Как трубку Пито, которая измеряет скорость потока относительно самолёта. Энергия нужна просто для того, чтобы питать этот лазер. Много кушает электричества...
        6. Rusticolus
          Rusticolus 9 февраля 2022 08:12
          0
          Луч лазера в таком искаженном потоке рассеивается и преломляется,
          Если все обстоит именно так, то тогда вообще о каком боевом применении может идти речь? Ну ладно рассеивание, увеличели мощьность на несколько порядков и в место точечного луча получили расфокусированное пятно, пусть и огромной мощности. Но что делать с преломлением? Как вести прицеливание если луч светит х.з. куда только не туда куда нужно? То есть к увелечению мощности придется еще и добавить хитромудрую систему коррекции отклонения, что то же весьма нетривиальная задача.
          1. astepanov
            astepanov 9 февраля 2022 11:47
            0
            Насколько рассеивается, насколько велики потери? Без количественной оценки и говорить не о чем
        7. bovi
          bovi 9 февраля 2022 11:57
          0
          очевидно же, что есть фронт распространения волны;
          думаю, есть шанс решить вопрос с завихрениями изменив геометрию границы сред в области. "выстрел" ограничен по времени и влияние на аэродинамику решение не будет постоянно негативным.
    2. Дилетант
      Дилетант 8 февраля 2022 17:12
      +1
      Это простой, обычный околотехнический безграмотный бред. fool
      1. Васян1971
        Васян1971 8 февраля 2022 18:01
        0
        Цитата: Дилетант
        Это простой, обычный околотехнический безграмотный бред. fool

        Дилетантский подход, хотите сказать? lol
        Без обид, только... hi
        1. Дилетант
          Дилетант 8 февраля 2022 18:25
          +1
          Дилетант- это человек, который мало знает, но хочет знать больше. А то, что пишут большинство журналюг, это околотехнический безграмотный бред, в технической речи звучали как "полная * (околотехнический....)
          1. Васян1971
            Васян1971 8 февраля 2022 19:03
            0
            Строго говоря, дилетант - человек, занимающийся чем-либо без должных знаний и профессиональной подготовки, что частенько и приводит к озвученному Вами результату.
            Надеюсь, по прежнему, без обид. hi
  3. yuriy55
    yuriy55 8 февраля 2022 15:48
    +2
    Мощность китайских двигателей не позволяет истребителю J-20 использовать лазерное оружие

    Не всё сразу получается...Выйдет «Изделие 30» или достанете F-35, - всё и получится! yes
  4. Split
    Split 8 февраля 2022 15:54
    +1
    Ну да, не звезда смерти.... какой смысл говорить о китайцах, если все их двигатели основаны на наших request
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 8 февраля 2022 16:07
      -2
      Цитата: Split
      какой смысл говорить о китайцах, если все их двигатели основаны на наших

      Нифига.
      Как раз наоборот на американских.
      Они им давно , когда еще против нас дружили, лицензию продали.
      Т.е. не просто действующий образец, как наши, но и технологии, как и из чего это делать.
      1. Split
        Split 8 февраля 2022 16:08
        +2
        А воз и ныне там....
        З.Ы. Взаимно
    2. Crasher
      Crasher 8 февраля 2022 17:10
      +1
      Цитата: Split
      если все их двигатели основаны на наших

      Я вам больше скажу... winked
      1. Split
        Split 8 февраля 2022 23:51
        0
        И я вам еще больше
  5. mag nit
    mag nit 8 февраля 2022 16:05
    +2
    Продам 3Д12 , недорого.
  6. rocket757
    rocket757 8 февраля 2022 16:26
    +2
    В настоящее время в целом ряде стран, включая США, отдаётся приоритетное внимание оружию с направленной энергией,
    . Приоритетное внимание ... а что, уже есть серьезные успехи в создании мощного энергетического оружия??? Это где, когда, это о чём???
    1. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 8 февраля 2022 17:03
      +2
      ну да laughing плюс еще вопрос, а какие самолетные движки современные - это оружие потянут то? или просто новость из серии- китайские не тянут, а завтра напишем что европейские не тянут, потом американские, наши и т.д. и цикл статей готов..
      1. rocket757
        rocket757 8 февраля 2022 17:23
        +1
        Это что б "зрители" не скучали!
  7. Тимур_3
    Тимур_3 8 февраля 2022 19:41
    0
    Но это не точно.