Мощность китайских двигателей не позволяет истребителю J-20 использовать лазерное оружие

Намерение китайских военных оснастить свой самый передовой истребитель J-20 высокотехнологичными боевыми системами, такими как лазеры, пока не может реализоваться из-за недостаточной мощности двигателей самолёта.

В настоящее время в целом ряде стран, включая США, отдаётся приоритетное внимание оружию с направленной энергией, которое можно использовать для борьбы с гиперзвуковыми ракетами. Боевой лазер воздушного базирования рассматривается как перспективное оружие, которое способно поражать другие средства авиации, а также объекты на земле и на море.

Однако J-20 не обладает достаточно мощной силовой установкой. В её текущем варианте она не позволяет обеспечить энергией новые оружейные системы, а работы по её модернизации хронически отстают от графика. Двигатель повышенной мощности для истребителей нового поколения ВВС НОАК должен был появиться ещё в 2020, но графики постоянно сдвигаются.

Ограниченная тяга двигателей WS-10, первоначально разработанных для более ранних поколений истребителей, может быть серьёзным ограничением для реализации программы по созданию лазерного оружия воздушного базирования в КНР.

Как поясняют западные обозреватели, рост расхода энергии негативно скажется на дальности полёта и манёвренности истребителя. Имеются и физические ограничения: при приближении самолёта к скорости звука возмущения воздушного потока ухудшают качество работы лазеров. В этой связи эксперты предлагают китайским разработчикам на текущем этапе сосредоточиться на развитии возможностей истребителя по управлению беспилотниками.

J-20 нуждается в большей тяге и стабильной выработке энергии, чтобы в полной мере использовать оружие с направленной энергией

- пишет обозреватель в гонконгском издании SCMP.

Comments

[pavlov viahislav]

Когда не можешь в полноценный двигатель четвертого поколения, но рассказываешь всем, что почти построил звезду смерти с лазерной пушкой...

[андрей юрьевич]

. Двигатель повышенной мощности для истребителей нового поколения ВВС НОАК должен был появиться ещё в 2020, но графики постоянно сдвигаются.

как у на под кальку. вымучивают 30ку,уже который год.

[ioan-e]

Цитата: андрей юрьевич

. Двигатель повышенной мощности для истребителей нового поколения ВВС НОАК должен был появиться ещё в 2020, но графики постоянно сдвигаются.

как у на под кальку. вымучивают 30ку,уже который год.

У нас то уже на заключительном этапе "вымучивания", а китайцы даже к АЛ-41Ф1 близко не стояли!

[Novichek)]

как у на под кальку. вымучивают 30ку,уже который год.

. А может в том то и дело? Может тут прямая зависимость? Пока у нас " не готово" то и "сцап-царапать" не чего и не у кого? Если не б не краденные российские разработки , этих распиаренных J-... вообще не было бы в природе до сих пор! Да и вообще. качество самих этих " летающих драконов " весьма сомнительно. Попади они в реальные боевые условия, того гляди крылья да направляющие начнут отламываться на виражах) А выдержат ли они попадание хотя бы из пулемета аналогичного хотя бы ДШК образца 1944 года?

[Пиджак в запасе]

Цитата: Novichek)

) А выдержат ли они попадание хотя бы из пулемета аналогичного хотя бы ДШК образца 1944 года?

И много сверхзвуковых самолетов вы знаете, которые это смогут выдержать?

[UGM159]

WS-15 (достигает 10000-11000 кгс, форсажная – 17000-18000 кгс)

[bayard]

Цитата: UGM159

WS-15 (достигает 10000-11000 кгс, форсажная – 17000-18000 кгс)

Это пока недоработанная копия советско-российского двигателя Р279В-300 , который готовили для Як-201 и Су-47"Беркут" . Китайцы его купили во второй половине 90-х и с тех пор пытаются довести . Пока не получается ни ресурс , ни разумный расход топлива . Но именно под этот двигатель расчитан планер J-20 /
Так что пока двигатель до ума не доведут , самолёт своего потенциала не раскроет .
И ещё - по удельной тяге WS-15 очень сильно отстаёт от "Изделия-30" , который тоже уже давно летает , тестируется и доводится . Насколько мне известно там пока не получили приемлемого ресурса , почему максимальную тягу ограничили 18 000 кг.с. на форсаже , вместо достигнутого максимума в 19 500 кг.с.
Посмотрите сухой вес двигателя "Изделие-30" (чуть легче АЛ-31Ф) и китайской копии Р279В-300 (чуть больше 2000 кг.) .

[UGM159]

Китай освоил серийное производство турбовентиляторного двигателя WS-10C(WS-10C имеет тягу на форсаже 15 000 кгс, они же «двигатели первого этапа»).максимальная тяга двигателя WS-15(Двигатель второго этапа, предназначенный для истребителя J-20) достигает 10000-11000 кгс, форсажная – 17000-18000 кгс,у россии нет преимущества.

[константин осадчий]

А ты близко стоишь к выпуску инновационных электромобилей, скоростных поездов, ветрогенераторов, а также цемента и большинства всего остального в объёме, превышающем производство остального мира???

[svp67]

Цитата: pavlov viahislav

но рассказываешь всем, что почти построил звезду смерти с лазерной пушкой...

Звезда, не звезда, но Китай уже имеет в войсках порядка 200 этих "драконов", они уже одной массой и без лазеров задавить многих могут

[Bessik]

Какие у китайцев " драконы" видно наглядно по их цифровой техники

[belovvladimir]

Вы, наверно хотели сказать, что когда не доведён двигатель четвёртого поколения до ума, то не стоит его нагружать до пятого

[pavlov viahislav]

Приблизительно это я и хотел сказать. Если не брать рекламные буклеты, то китайцы отстают от нас и американцев приблизительно на 20 лет, плюс минус пятилетка. Они всеми правдами и неправдами выпрашивали у нас АЛ - 41 и ТТХ Ирбиса. Наконец купили их в комплекте с планером СУ - 35 за 3 миллиарда долларов. Как - то их закупочные контракты плохо согласуются с их же трескотней об афарах, пятом поколении, новом поколении двигателей и т. д...

[donavi49]

Ну и вот Ирбис их не впечатлил.

Насчет двигателей - работа то идет. На днях заводской Y-20В c WS-20 полетел. С учетом их темпов, к 24 году Y-20В будет уже больше чем Ил-76МД-90А.

Вроде кстати уже получают экспортное свидетельство на Y-20. Так что и первые продажи в какой Пакистан или Алжир не за горами.

[Бережливый]

Китайцы смогли создать настоящий боевой лазер высокой мощности?Весь мир сидит на пятой точке, даже конгресс и сенат сшы не в состоянии обойти и запретить некие технологические проблемы при создании боевых лазеров, а китайцы сумели?Врать они горазды, давно это понял!Мы их на свою голову себе во вред подкормили технологиями, вот они возомнили о себе фиг знает что!Если их J20 пресловутое пятое поколение истребителей, то я на коленке сбацаю за неделю сразу поколение 9ое истребителя!

[BlackMokona]

Кхе кхе, Американцы давно создали лазеры большой мощности, их другие вещи останавливают.

Система вооружения Boeing YAL-1 Airborne Laser (ранее Airborne Laser) была мощностью в мегаватт. -класс химический кислородно-йодный лазер (COIL), .

[Johnson Smithson]

давно уже

Китайские военные приступили к испытаниям корабельной лазерной боевой установки. Как пишет Jane’s, новая установка также может быть использована в составе береговой мобильной системы противовоздушной обороны ближнего радиуса действия. Короткий репортаж о боевом лазере был показан китайским телеканалом CCTV.

[Bad_gr]

Цитата: Бережливый

Китайцы смогли создать настоящий боевой лазер высокой мощности?

Смотря для каких задач этот лазер применять. Что бы сбить его лучом самолёт или ракету - вряд ли. А вот ослепить головку наведения ракеты ПВО, которой выстрелили по самолёту, или ослепить самого лётчика вражеского самолёта, то эта задача вполне по плечу.

[Васян1971]

Извините - не специалист, а, как может помочь увеличение мощности двигателя в случае

при приближении самолёта к скорости звука возмущения воздушного потока ухудшают качество работы лазеров.

?

[Горный стрелок]

Цитата: Васян1971

Извините - не специалист, а, как может помочь увеличение мощности двигателя в случае

Лазер много энергии кушает, а генератор нужной мощности к движкам не подцепить - лететь перестанет! вот и жалуются...

[astepanov]

Вовсе не так. Воздушный поток сжимается или завихряется у корпуса и крыльев, меняются его оптические характеристики ("миражи" на горячей дороге все видели, то же происходит и при сжатии воздуха, только сильнее). Луч лазера в таком искаженном потоке рассеивается и преломляется, лазер теряет боевые характеристики. Исправить (частично) ситуацию можно повысив мощность лазера: потери не уменьшатся, но появится запас. А для повышения мощности нужен более мощный движок. Правда, и лазер потяжелеет.
Кстати, термин "направленная энергия"" лишен смысла: энергия -- скаляр, а не вектор.

[Васян1971]

Цитата: astepanov

Исправить (частично) ситуацию можно повысив мощность лазера: потери не уменьшатся, но появится запас. А для повышения мощности нужен более мощный движок. Правда, и лазер потяжелеет.

Ага. Понятно. Замкнутый круг получается...

[Бережливый]

Астепанов-даже повышение мощности не поможет,ибо главная проблема тогда не только фокустровка, но и отвод лишнего тепла без охлаждения рабочего тела лазера!

[Svetlana]

Цитата: astepanov

Воздушный поток сжимается или завихряется у корпуса и крыльев, меняются его оптические характеристики ("миражи" на горячей дороге все видели, то же происходит и при сжатии воздуха, только сильнее). Луч лазера в таком искаженном потоке рассеивается и преломляется, лазер теряет боевые характеристики.

Адаптивная оптика позволяет компенсировать упомянутые вами искажения волнового фронта лазерного излучения.
А нелинейные эффекты, возникающие в ВМРБ-зеркалах (вынужденного рассеяния назад Мандельштамма-Бриллюэна ) лазерных усилителей при обращении волнового фронта излучения подсветки, отражённого от целей, позволяют усиленное излучение подсветки вернуть точно в цель, независимо от состояния турбулентной атмосферы между целью и бортовым лазером.

[km-21]

Цитата: astepanov

Кстати, термин "направленная энергия"" лишен смысла: энергия -- скаляр, а не вектор.

Не лишен. Лазер, это действительно НАПРАВЛЕННАЯ энергия. В данном случае речь идет не о направлении от источника к мишени, а о том, что энергетический поток представляет собой множество когерентных потоков имеющих одинаковое направление. Благодаря одинаковой направленности этих потоков энергия лазерного пучка не рассеивается пространственным углом, а концентрируется на малых площадях поверхности мишени, в результате чего сохраняется высокая энергетическая плотность в точке воздействия несмотря на большую удаленность от источника.

ПС. А по поводу оптических помех возникающих при завихрении воздуха на высоких скоростях, абсолютно с Вами согласен.

[Горный стрелок]

Цитата: astepanov

). Луч лазера в таком искаженном потоке рассеивается и преломляется

Если луч рассеивается, то он никуда не попадет. Необходимо вывести излучающую часть в неискаженный поток. Как трубку Пито, которая измеряет скорость потока относительно самолёта. Энергия нужна просто для того, чтобы питать этот лазер. Много кушает электричества...

[Rusticolus]

Луч лазера в таком искаженном потоке рассеивается и преломляется,

Если все обстоит именно так, то тогда вообще о каком боевом применении может идти речь? Ну ладно рассеивание, увеличели мощьность на несколько порядков и в место точечного луча получили расфокусированное пятно, пусть и огромной мощности. Но что делать с преломлением? Как вести прицеливание если луч светит х.з. куда только не туда куда нужно? То есть к увелечению мощности придется еще и добавить хитромудрую систему коррекции отклонения, что то же весьма нетривиальная задача.

[astepanov]

Насколько рассеивается, насколько велики потери? Без количественной оценки и говорить не о чем

[bovi]

очевидно же, что есть фронт распространения волны;
думаю, есть шанс решить вопрос с завихрениями изменив геометрию границы сред в области. "выстрел" ограничен по времени и влияние на аэродинамику решение не будет постоянно негативным.

[Дилетант]

Это простой, обычный околотехнический безграмотный бред.

[Васян1971]

Цитата: Дилетант

Это простой, обычный околотехнический безграмотный бред.

Дилетантский подход, хотите сказать?
Без обид, только...

[Дилетант]

Дилетант- это человек, который мало знает, но хочет знать больше. А то, что пишут большинство журналюг, это околотехнический безграмотный бред, в технической речи звучали как "полная * (околотехнический....)

[Васян1971]

Строго говоря, дилетант - человек, занимающийся чем-либо без должных знаний и профессиональной подготовки, что частенько и приводит к озвученному Вами результату.
Надеюсь, по прежнему, без обид.

[yuriy55]

Мощность китайских двигателей не позволяет истребителю J-20 использовать лазерное оружие

Не всё сразу получается...Выйдет «Изделие 30» или достанете F-35, - всё и получится!

[Split]

Ну да, не звезда смерти.... какой смысл говорить о китайцах, если все их двигатели основаны на наших

[Пиджак в запасе]

Цитата: Split

какой смысл говорить о китайцах, если все их двигатели основаны на наших

Нифига.
Как раз наоборот на американских.
Они им давно , когда еще против нас дружили, лицензию продали.
Т.е. не просто действующий образец, как наши, но и технологии, как и из чего это делать.

[Split]

А воз и ныне там....
З.Ы. Взаимно

[Crasher]

Цитата: Split

если все их двигатели основаны на наших

Я вам больше скажу...

[Split]

И я вам еще больше

[mag nit]

Продам 3Д12 , недорого.

[rocket757]

В настоящее время в целом ряде стран, включая США, отдаётся приоритетное внимание оружию с направленной энергией,

. Приоритетное внимание ... а что, уже есть серьезные успехи в создании мощного энергетического оружия??? Это где, когда, это о чём???

[советник 2 уровня]

ну да плюс еще вопрос, а какие самолетные движки современные - это оружие потянут то? или просто новость из серии- китайские не тянут, а завтра напишем что европейские не тянут, потом американские, наши и т.д. и цикл статей готов..

[rocket757]

Это что б "зрители" не скучали!

[Тимур_3]

Но это не точно.