Револьвер «Веблей-Прайс»: калибр крупнее не бывает

93

Револьвер «Веблей-Прайс» №. 4, 1880 г. Вероятно, бельгийского производства. Длина: ствола 140 мм, общая длина 273 мм. Вес: 1,05 кг. Калибр: .450/.476. Королевский Арсенал, Лидс

Забудь про товарищей тыщи,
И прочие сотни химер,
Ты друга верней не отыщешь,
Чем твой боевой револьвер!

Сошел не с конвейерной ленты –
Ручная работа и план,
Системы «Веблей» или «Трентер»,
«Бленд-Прайс» или даже «Варнан».
Адам Линдсей Гордон (1833–1870)

История огнестрельного оружия. Про все остальные револьверы из этого стихотворения Линдсея Гордона мы уже рассказывали: про «Веблей», «Трентер» и «Варнан». Остался лишь «Бленд-Прайс» (PRYSE по-английски), и вот сегодня мы и его окончательно «добьём»!



Начнём с того, что вспомним первые револьверы, какие они были большие, крупнокалиберные и… капсюльные. Затем появились револьверы под шпилечные патроны, затем под патроны «бокового огня», и, наконец, «центрального боя» с капсюлем в центре донышка гильзы. Вслед за новыми и всё более совершенными патронами совершенствовались и револьверы – и множились не только числом, но и своим предназначением. Помимо армейских, появились многочисленные гражданские модели, начиная с «дамских» револьверов с перламутровыми рукоятками для ношения в муфте, и заканчивая крупнокалиберными для самообороны в пустыне и джунглях, и охоты! И понятно, что размеры и вес револьвера очень сильно зависели от его калибра. В каждой армии со временем выбрали свой, причём выбор этот был следствием боевого опыта.


Британский армейский револьвер Адамса Mk III Moдель 1872 г. Длина: ствола 152 мм, общая длина 286 мм. Вес: 1,065 кг. Калибр: .450. Королевский Арсенал, Лидс

Так, в странах Европы калибры 9, 11, 12,7-мм считались достаточно крупными. Калибры 9,4, 11,43 и выше распространились в США. Как правило, какие были в ходу кавалерийские карабины, таких же калибров и под такие же патроны делали и револьверы! Что касается Великобритании, то первым патроном центрального боя для револьверов здесь стал патрон Адамса .450 (11,4-мм), принятый к использованию в ноябре 1868 года и выпускавшийся вплоть до 1880-го. Патрон применялся в переделанных из капсюльных в патронных револьверах Бомон-Адамс, причём даже порох в них сначала применялся дымный, вот какая это была «древность».

Револьвер «Веблей-Прайс»: калибр крупнее не бывает
Слева направо: патроны .450 Адамса, .455 «Веблей» Mk I, .455 «Веблей» Mk II

Интересно, что поскольку запасы этих патронов были очень велики, их использовали и в годы Первой мировой войны, и даже вплоть до 1940 года!


Коммерческая модель револьвера Адамса. Фото www.littlegun.be

В 1877 году фирма «Веблей» начала производство нового револьвера «Webley Pryse» калибра .476, который был назван так потому, что в нём использовались патенты молодого изобретателя из Бирмингема Чарльза Прайса.


Револьвер «Веблей-Прайс», принадлежавший фельдмаршалу лорду Робертсу. Калибр: 7,63-мм. Королевский арсенал, Лидс

А тот в 1876 году получил ряд патентов на улучшенную систему ударно-спускового механизма, в котором барабан револьвера в момент выстрела фиксировался с помощью специального выступа. Но поскольку Прайс был не в состоянии сам наладить выпуск револьверов собственного изобретения, он стал продавать лицензии на свои патенты самым разным фирмам. И первой среди них как раз и оказалась компания «Веблей и Сын».


Карманная модель револьвера «Веблей-Прайс», модель 1880 г. с откидывающимся спусковым крючком. Длина: ствола 73 мм, общая длина 176 мм. Вес: 0,432 кг. Калибр: .320 (7,65-мм). Королевский Арсенал, Лидс

Новый револьвер имел переламывающуюся для перезаряжания рамку с одновременной экстракцией гильз из барабана. Казалось бы, так же как у револьверов «Смит и Вессон», имевших автоматически действующую систему экстракции, придумать что-то новое тут было просто невозможно. Однако Прайс доказал, что это не так. Во-первых, он придумал оригинальный фиксатор барабана. Во-вторых, хотя его револьвер и переламывался вниз, как «Смит и Вессон», у него был совершенно другим верхний узел крепления рамы. Иначе осуществлялась и одновременная экстракция гильз.


«Веблей-Прайс» калибра 14,7-мм. Вид слева. Фото www.littlegun.be


«Веблей-Прайс» калибра 14,7-мм. Вид справа. Фото www.littlegun.be

Ствол у револьвера «Веблей-Прайс» был восьмигранный и составлял одно целое с верхней планкой рамки. На передней части ствола был прилив, в котором высверливалось отверстие, через которое проходил подпружиненный стержень, который служил в качестве оси для барабана на шесть патронов. Барабан легко снимался, стоило лишь отвинтить большой винт на левой стороне рамки.


Экстракция патронов из барабана в модели револьвера «Кунэ-Прайс», производителем которых являлся бельгийский фабрикант Филипп Кунэ. Фото www.littlegun.be

Экстракция гильз в нём происходила иначе, нежели в револьверах «Смит и Вессон». Зубчатый экстрактор у Ричарда Прайса имел две длинные пластины, входившие в прорези на барабане. Как только ствол откидывался вниз, и угол при этом составлял около 90°, так зубчатый экстрактор тут же автоматически выдвигался из барабана и выталкивал все стреляные гильзы.

Кстати, без «системы Франкотта» в револьверах Прайса тоже не обошлось! Ведь размыкатель для рамки в них был конструкции именно Франкотта, и состоял из двух Г-образных подпружиненных рычагов, расположенных вертикально на корпусе позади барабана. При нажиме на нижние их концы прижимались к корпусу револьвера, а верхние разводились в стороны и отпирали таким образом запор рамки. Револьверы с такой конструкцией замка выпускались в 1890-х гг., причём самых разных размеров и калибров, начиная от карликов калибра .320 до «мастодонтов» .577 (от 7,5 и до 14,7-мм).


Револьвер модели «Кунэ-Прайс», вид на рычаги запирания рамки. Фото www.littlegun.be

Система замыкания револьвера состояла из двух вертикальных рычагов, расположенных с обеих сторон задней стойки рамки и имеющих плоский рифлёный выступ внизу и короткий болт вверху с внутренней стороны. Ну а для того чтобы разомкнуть рамку, нужно было одновременно нажать пальцами на рифлёные упоры на нижних концах этих рычагов, и таким вот образом освободить фиксирующий выступ в верхней рамке.


Револьвер модели «Кунэ-Прайс». Вид справа. Фото www.littlegun.be

Для фиксации барабана использовался двойной стопор, который работал от спускового крючка. Сам фиксатор представлял собой небольшой рычаг, связанный со спусковым крючком, который при нажатии на него попадал в специальные углубления на поверхности барабана. Как только камора барабана совмещалась со стволом, он провернуться уже не мог, но при каждом новом нажатии на спусковой крючок он освобождался и теперь мог проворачиваться свободно до тех пор, пока очередная камора с патроном не вставала против ствола. Тогда барабан фиксировался вновь и уже не мог сдвинуться даже случайно.


Револьвер модели «Кунэ-Прайс». Вид слева и патроны к нему. Фото www.littlegun.be

Ударно-спусковой механизм имел открытый курок со спицей, и позволял стрелять как самовзводом, так и с предварительным взведением курка, что, безусловно, повышало меткость стрельбы из столь крупнокалиберного револьвера. Ещё одним новшеством было оснащение этого револьвера (тут он оказался первым таким револьвером) так называемым «возвратным курком», который, разбив капсюль патрона, сразу отходил назад, тогда как в спущенном состоянии боёк курка со следующим патроном не соприкасался! Прицельные приспособления состояли из мушки у дульного среза ствола и целика, прорезанного в задней части верхней планки рамки револьвера.


Сравнение размеров: вверху револьвер двойного действия «Смит и Вессон» 1-й модели, калибра .44, выпускавшийся для русской армии; внизу «Веблей-Прайс» калибра .450. Фото www.littlegun.be

Деревянная рифлёная рукоятка револьвера заканчивалась внизу металлическим овальным затыльником с традиционным кольцом для крепления страховочного ремня.

Револьверы выпускались самых разных калибров: .450, .455, .476, а также .320, .380, .440, .442, .500, и даже .577! Однако стандартным всё-таки был именно револьвер калибра .450, общей длиной 273 мм, и длиной ствола 146 мм. Весил такой револьвер без патронов около 1 кг! Барабан вмещал шесть патронов. Начальная скорость пули составляла 198 м/с.

Поскольку лицензии на реализацию патентов Чарльза Прайза были проданы не одной только фирме «Веблей», а ещё многим другим производителям, неудивительно, что Линдсей Гордон написал про «Бленд-Прайс». Какой-нибудь «бленд» вполне мог тогда его выпускать по лицензии! А выпускались они и в Англии, и в Бельгии, и получили самое широкое распространение в Европе в качестве как военных, так и гражданских револьверов. Впрочем, «Веблей» среди производителей «прайсов» был всё-таки самым крупным!

Но самое главное, что «прайс» стал популярен среди английских офицеров и широко использовался и армией, и полицией Британской империи в колониальных войнах в Южной Африке против зулусов (1879 г.), в Афганистане (1880 г.) и Судане (1885 г). Пуля такого револьвера, в особенности калибра 14,7-мм сразу же валила с ног самого фанатичного дервиша или рослого кафра-зулуса, хотя и отдача у него была весьма ощутимой!


«Африканская модель» «Веблей-Прайс» калибра .450. Фото www.littlegun.be

«Полицейский вариант» модели «Веблей-Прайс» отличался от базовой модели в основном укороченным стволом, несколько изменённой формой скобы и рукоятки (калибр .450 (11,4 мм). Длина – 190 мм, длина ствола – 89 мм, вес без патронов – 0,7 кг, ёмкость барабана – 5 патронов.

Кстати, Филипп Кунэ был не только плодовитым производителем оружия из Льежа, но и за свою карьеру зарегистрировал 16 патентов. Он тесно сотрудничал с Огюстом Франкоттом и Д.Д. Лево, и выпускал очень качественные образцы оружия, которые широко расходились по всему миру!
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    13 февраля 2022 05:39
    Действительно познавательно и интересно,спасибо.Настоящая классика,понятно за что в свое время платились деньги- не ширпотреб однозначно Что-то подумал ,что 14,7 я бы не хотел no
    1. +5
      13 февраля 2022 07:03
      Вячеславу Олеговичу - наше дежурное «пасибо».
      Только не понял, кто такой зверь
      кафра-зулуса
      ?
      1. kig
        +8
        13 февраля 2022 07:39
        Очень просто. Это потомок кафра и зулуски.
    2. 0
      13 февраля 2022 08:58
      Вячеслав hi я так понимаю, что на данных револьверах предохранитель отсутствует?То есть, вероятность непроизвольноного выстрела даже при вынимании револьвера из кармана высока!Так и ранить самого себя не проблема!И,тем более калибр 11мм это для чего-чтобы при выстреле отдачей переломало пальцы?Какое то оружие мазохиста получается what
      1. +8
        13 февраля 2022 09:16
        Тогда на револьверах ВООБЩЕ не было предохранителя. А на самовзводах был тугой спуск.
        1. +1
          13 февраля 2022 10:37
          Мощное оружие. Для офицеров колониальных войск. Полагаю, они понимали, что им надо, и умели обращаться с оружием. Пиедохранители больше нужны для неумех. Или гражданских...
        2. +2
          16 февраля 2022 14:10
          Тогда на револьверах ВООБЩЕ не было предохранителя.


          Я бы не был столь категоричен.

          Райхсревольверы М1879 и М1883 оснащались предохранителями.
          Да и Веблей-Скотт выпустили одну модель с предохранителем.




          Райхсревольвер образца 1879 года



          Райхсревольвер образца 1883 года



          Webley&Scott Mark IV .38



          Предохранитель на Webley&Scott Mark IV .38

          Ну и в качестве предохранителя на "Прайсах" УСМ был с отбоем курка.
          То есть боёк не мог достать капсюль патрона в барабане, если не был нажат спусковой крючок.

          С уважением,
    3. 0
      13 февраля 2022 10:47
      А 9мм лучше? Если в черепушку попадает то разницы никакой. Одинаково кердык
      1. +3
        13 февраля 2022 12:12
        Цитата: vladcub
        Если в черепушку попадает то разницы никакой.
        В черепушку попадают только в кино, в тире или случайно. В бою надеяться на это - самоубийственно.
    4. +2
      13 февраля 2022 18:59
      14.7 без малого 15... это пережиток кремневых и Капсюльных пистолетов?
      14.7 Я бы не хотел.
      Иногда... спрашивааю
      1. 0
        13 февраля 2022 19:01
        Я так же удумал
    5. 0
      13 февраля 2022 19:04
      14.7 это что
  2. +1
    13 февраля 2022 06:29
    Держать при стрельбе такие револьверы надо очень крепко иначе из руки вылетит... женщинам не давать... себя покалечат и зрителям попутно достанется. smile
    Как оружие самообороны самое то, остановит любого под наркотой или алкоголем.
    Интересно бронники какого класса такое оружие способно пробить?
    1. +12
      13 февраля 2022 06:49
      Цитата: Леха с Андроида.
      Интересно бронники какого класса такое оружие способно пробить?

      Пуля безоболочечная из мягкого свинца. Поэтому, скорее всего, никакой современный броник она не возьмет. Расплющится. Но...на ногах Вы точно не устоите и будете лежать и думать, что это было. Если еще и паморки не отобьет!
      1. +1
        13 февраля 2022 07:14
        Утешили Вячеслав smile.
        Доброе утро! hi
        И благодарю за интересную статью с револьвером с откидывающим спусковым крючком... belay впервый раз такой увидел.
        1. +8
          13 февраля 2022 07:51
          И Вам доброго утро и хорошего воскресного дня! Солнечного. Как у меня сегодня. "Говорит восток зарею новой!" Приятно. Откидывающиеся крючки... Таких револьверов было много самых разных систем. И самый первый - Кольт-Патерсон 1837 г.
          1. +1
            13 февраля 2022 10:50
            В. О, из вредности, "горит," а не говорит.
            1. +5
              13 февраля 2022 11:13
              " И звезда с звездою говорит!"
      2. +1
        13 февраля 2022 19:22
        Безоболочечная из мягкого свинца. Поэтому, скорее всего, никакой современный броник она не возьмет. Расплющится. Но...на ногах Вы точно не устоите и будете лежать и думать, что это было.....
        А я о чем? Будем лежать и "думать"... Да все убойно понятно, кроме британских спец шерлоков.... У них все мудрее
      3. 0
        14 февраля 2022 08:32
        Вячеслав Олегович, пуля с ног не сбивает, 3 закон Ньютона
        Тогда револьвер отдачей должен сбивать стрелка.
        1. 0
          14 февраля 2022 13:03
          Цитата: mr.ZinGer
          Вячеслав Олегович, пуля с ног не сбивает, 3 закон Ньютона

          Да неужели?
    2. +6
      13 февраля 2022 07:15
      Интересно бронники какого класса такое оружие способно пробить?

      Первого. Большенство из них по сути чешуйчатый доспех в ткани.
  3. +4
    13 февраля 2022 07:46
    "применялся дымны" я всегда считал, что бездомный порох появился в 900 г 20 в. Выходит он появился раньше?
    1. +8
      13 февраля 2022 07:53
      Ж. Вьель создал его в 1884 году, патрон был уже в 1887-ом...
      1. +3
        13 февраля 2022 08:59
        В. О, простите "чукчу" :бездомный порох появился в 1884?
        1. +4
          13 февраля 2022 09:09
          Ну я же написал...
      2. +8
        13 февраля 2022 09:16
        Цитата: kalibr
        Ж. Вьель создал его в 1884 году, патрон был уже в 1887-ом.

        А Ж.Верн применял его уже в конце 1860-х....! (Для обороны некого острова...!) А если по мелочам,то в 1840-х ходах Шенбейн и Бетгер предлагали использовать пироксилин для стрельбы из ружей и пушек...В 1862 г. появился пироксилиновый порох Ленка...в 1865-порох Шульца...! winked
        1. +2
          13 февраля 2022 14:41
          Володя, привет! smile


          А Ж.Верн применял его уже в конце 1860-х....! (Для обороны некого острова...!)

          Остров, случаем, не Бэк Кап назывался? Книгу не читал, а вот фильм видел. Забавный полумультик сделали чехи.


          1. +2
            13 февраля 2022 18:48
            Цитата: Морской Кот
            Остров, случаем, не Бэк Кап назывался?

            Привет,Костя ! Да, ни ! Имеем в виду "Таинственный остров"...!
            1. 0
              13 февраля 2022 19:15
              Наизусть знаю, а про порох не помню. request
              1. +2
                14 февраля 2022 10:09
                Следовательно, надо было запастись сердцевиной бузины, то есть клетчаткой; другое вещество, необходимое для изготовления пироксилина, — дымящаяся азотная кислота. У Сайреса Смита была серная кислота, и ему нетрудно было добыть азотную кислоту, обработав серной кислотой селитру, которую природа предоставила в его распоряжение.

                I.Итак, он решил изготовлять и употреблять пироксилин, хоть и признавал довольно крупные его недостатки, а именно: неравномерность действия, быстрая воспламеняемость (при ста семидесяти градусах вместо двухсот сорока) и, наконец, мгновенная вспышка, которая может попортить огнестрельное оружие. Зато преимущества пироксилина в том, что он не боится сырости, не загрязняет ствола ружья и обладает в четыре раза большей взрывной силой, чем порох.

                Чтобы получить пироксилин, достаточно погрузить на четверть часа клетчатку в дымящуюся азотную кислоту, затем промыть ее в воде и просушить. Как видит читатель, нет ничего проще.

                В распоряжении Сайреса Смита была только обыкновенная азотная кислота, а не дымящаяся или крепкая, то есть такая, которая на влажном воздухе выделяет беловатые пары; но, заменив дымящуюся азотную кислоту обыкновенной азотной кислотой, смешанной в пропорции трех к пяти с концентрированной серной кислотой, инженер должен был добиться тех же результатов и действительно добился. Итак, у островитян-охотников скоро появилось превосходное взрывчатое вещество, которое при умелом употреблении отлично им служило.

                II.Что касается пушек, снятых с брига, то это были превосходные орудия из литой стали. По настоянию Пенкрофа, их втащили при помощи крана и талей в самые сени Гранитного Дворца; между окнами пробили бойницы, и вскоре длинные стальные дула уже торчали в отверстиях стены. С такой высоты огненные жерла господствовали над всей бухтой Союза. Всякий корабль, показавшийся в виду острова, неминуемо попал бы под огонь воздушной батареи.

                — Мистер Сайрес, — сказал однажды Пенкроф (дело было 8 ноября), — теперь, когда вооружение закончено, не мешало бы испытать, насколько далеко бьют наши орудия.

                — Вы думаете, это будет полезно? — спросил инженер.

                — Это не только полезно, это необходимо. Иначе, как мы узнаем, на какое расстояние можно послать одно из этих кругленьких ядер, имеющихся у нас в таком большом запасе?

                — Ну так что ж, испытаем их, Пенкроф, — сказал инженер. — Но я думаю, что для пробной стрельбы следует употребить не порох, запас которого мне хотелось бы сохранить неприкосновенным, а пироксилин. В пироксилине у нас никогда не будет недостатка.

                — Выдержат ли эти пушки взрывчатую силу пироксилина? — спросил журналист, которому не меньше Пенкрофа хотелось испытать артиллерию Гранитного Дворца.
                ( Ж.Верн "Таинственный остров" )
                1. +1
                  14 февраля 2022 10:15
                  Ага, добрался до слова пироксилин и сразу всё вспомнил. smile
          2. +1
            14 февраля 2022 19:08
            Я уже не пацан, а охотно пересмотрел его 2 л назад
    2. +6
      13 февраля 2022 09:23
      Почему-то забыли хлоратный порох Бертолле, созданный в конце 18 века... А ведь он был в 1,5-2 раза сильнее селитряного (дымного,чёрного...) и менее дымный ! recourse
      1. +5
        13 февраля 2022 11:11
        Цитата: Nikolaevich I
        Почему-то забыли хлоратный порох Бертолле,

        Потому, что не о порохе статья...
        1. 0
          13 февраля 2022 17:01
          Дык,всё равно в комментах тему пороха затронули ! yes
          1. +2
            13 февраля 2022 18:04
            Ну, знаете тут многие в комментах темы затрагиваются, всех и не перечесть.
      2. -1
        13 февраля 2022 20:15
        Бертолле собирался дымный порох заменить "бертолетовой солью"! Потому и пострадал. Сам финансово, а его завод физически. Слишком мощная соль оказалась. В смысле "порох Бертолле".
        1. +1
          13 февраля 2022 20:49
          Цитата: Джон22
          Бертолле собирался дымный порох заменить "бертолетовой солью"

          Бертолетова соль и порох Бертолле- это "немножко" разные весчи !
      3. 0
        16 февраля 2022 01:46
        ..27 октября 1788 года в одном из помещений пороховой фабрики в
        Париже собралось довольно большое общество. Присутствовали и дамы.
        Академики Лавуазье и Бертолле оживленно спорили между собой, мадам, как
        всегда, пленяла собеседников своим остроумием. Но собравшиеся пришли сюда
        не на светский прием и не на званый обед. Повод для встречи был бесконечно
        более важным: в этот день изготовлялась крупная опытная партия нового вида
        пороха. Под надзором специалистов дело быстро продвигалось вперед. Однако
        через короткое время события приняли трагический оборот.

        "Четверть девятого, - сообщает очевидец, - присутствующие нашли порох
        достаточно готовым и отправились завтракать. Через четверть часа все
        возвратились. Только г-н Бертолле задержался на некоторое время с г-ном и г-
        жей в другой части фабрики. Дочь комиссара де Шевро с г-ном Лефором прошли
        вперед. Другие хотели следовать за ними к месту испытаний. Не успели они
        сделать несколько шагов, как раздался сильный грохот и поднялось облако
        дыма. Все поспешили к месту взрыва и увидели, что механизмы совершенно
        разрушены, а г-н Лефор и мадемуазель Шевро отброшены на тридцать футов и
        ужасно искалечены. У г-на Лефора одна нога была оторвана, другая вместе с
        рукой раздроблена. Кроме того, у него был потерян один глаз и сожжена вся
        кожа на голове. Он жил еще только несколько мгновений. Мадемуазель Шевро,
        также тяжело раненная, умерла еще прежде него"
  4. +3
    13 февраля 2022 08:53
    Автору спасибо за не "перегруженную" для массового читателя, интересную статью. hi
    "...Система замыкания револьвера состояла из двух вертикальных рычагов, расположенных с обеих сторон задней стойки рамки..."
    Как-то,имхо, - корявенько...на уровне бельевой прищепки)). Грамоздко, и "грезенезащищенно"( мусор под рычаги,в пружины, - и не перезарядишь...
    1. +7
      13 февраля 2022 09:14
      Цитата: A.A.G.
      ( мусор под рычаги,в пружины, - и не перезарядишь...

      Ну вот Вам, Александр, все мусор помешал. У Вас же он в кобуре находится, Вы его чистить должны. Или как? Вот перед Первой мировой войной все наши военные авторитеты дружно ругали винтовку Манлихера - в магазине "дыра", через нее попадет мусор, "и не перезарядишь" (слово в слово,да?). Началась война!. Выяснилось: трофейные манлихеровки стреляют хорошо, "мусор" через "дыру" выпадает. А у наших трехлинеек клинит магазин! Заглянули туда, а там... грязи... Даром, что мох не растет! Не чистили магазин солдаты. Только затвор! И... кто в этом виноват? Оружие любит ласку, чистоту и смазку!
      1. +2
        13 февраля 2022 09:46
        Цитата: kalibr
        Цитата: A.A.G.
        ( мусор под рычаги,в пружины, - и не перезарядишь...

        Ну вот Вам, Александр, все мусор помешал. У Вас же он в кобуре находится, Вы его чистить должны. Или как? Вот перед Первой мировой войной все наши военные авторитеты дружно ругали винтовку Манлихера - в магазине "дыра", через нее попадет мусор, "и не перезарядишь" (слово в слово,да?). Началась война!. Выяснилось: трофейные манлихеровки стреляют хорошо, "мусор" через "дыру" выпадает. А у наших трехлинеек клинит магазин! Заглянули туда, а там... грязи... Даром, что мох не растет! Не чистили магазин солдаты. Только затвор! И... кто в этом виноват? Оружие любит ласку, чистоту и смазку!

        Не стану спорить. Но замечу, что во время полевых выходов закрытая кобура ПМ дивным образом оказывалась...не лишенной лесного "мусора".Некоторые,имеющие запасную кобуру, прорезали в её " ствольной" части отверстие: "..." мусор" через "дыру" выпадает...".)). ...Лучший вариант был - внутренний карман меховухи( если там бутерброд не завалялся)), пока их не отменили.
        "...Оружие любит ласку, чистоту и смазку!..." Позвольте уточнить: "...когда чистку,а когда смазку!" - ну, это больше об использовании "правильной" смазки, и неприемлимости подхода " кашу маслом не испортишь".
        hi
        1. +4
          13 февраля 2022 11:10
          Цитата: A.A.G.
          неприемлимости подхода " кашу маслом не испортишь".

          Тоже верно. В сильный мороз надо промывать бензином и насухо протирать. А вот французы свои Клероны смазывали так, что при стрельбе (в очках), все лица бывали черные от брыз смазки. Французы!
          1. +1
            13 февраля 2022 21:07
            В сильный мороз надо промывать бензином и насухо протирать.

            Керосином, бензином промывать нельзя. А зимой надо использовать зимнюю смазку.
            1. +2
              13 февраля 2022 21:16
              Цитата: Undecim
              Керосином,

              Конечно! Давно не промывал, забыл уже...
  5. +5
    13 февраля 2022 08:53
    Если сравнивать : "Смит Вессон", "Веблей" последнего патроны короче.
    Чисто теоретически :у " американца" могло быть пороха и мощнее патрон при одинаковом калибре. Такое уже было :9 мм "курц" и 9 мм"лонг"
    Чисто визуальное сравнение
  6. +4
    13 февраля 2022 10:09
    Что касается Великобритании, то первым патроном центрального боя для револьверов здесь стал патрон Адамса .450 (11,4-мм), принятый к использованию в ноябре 1868 года и выпускавшийся вплоть до 1880-го. Патрон применялся в переделанных из капсюльных в патронных револьверах Бомон-Адамс, причём даже порох в них сначала применялся дымный, вот какая это была «древность».

    Это была не "древность" а реальность, ибо другого пороха, пригодного для использования в стрелковом оружии, в то время не существовало в природе. Такой порох ( Poudre B), появился только в 1884 году.
    1. +3
      13 февраля 2022 10:29
      Древность происхождения черного пороха общеизвестна. Топору и сегодня нет замены, но это тоже "древность".
      1. +4
        13 февраля 2022 11:02
        Еще один момент про "древность".
        В 1877 году фирма «Веблей» начала производство нового револьвера «Webley Pryse» калибра .476, который был назван так потому, что в нём использовались патенты молодого изобретателя из Бирмингема Чарльза Прайса.

        Когда Чарльз Прайс в 1876 году запатентовал запорный механизм для револьвера, ему было 61 год. Почему Вы решили, что он молодой?
        1. +4
          13 февраля 2022 11:08
          Действительно! Не молодой! Списал так из статьи какого-то англичанина...
          1. +4
            13 февраля 2022 11:16
            Да, по сети бродит именно информация о "молодом" Прайсе. О "реальном" Прайсе информации практически нет. Я зацепился за ниточку через сайт, на котором собраны некрологи.
            1. +1
              13 февраля 2022 18:05
              Цитата: Undecim
              Я зацепился за ниточку через сайт, на котором собраны некрологи.

              А я, кстати, видел этот сайт, но читать не стал. Лишняя информация на мой взгляд...
              1. +2
                13 февраля 2022 19:27
                Лишняя информация на мой взгляд...

                Ну как сказать...
        2. +3
          13 февраля 2022 13:02
          Добрый день, Виктор. hi
          Всегда считал, что это запорный механизм конструкции Франкотта. Ошибался?
          1. +2
            13 февраля 2022 15:38
            Всегда считал, что это запорный механизм конструкции Франкотта. Ошибался?

            А кто возражает, что это Francotte "Top Break"?
            1. +2
              13 февраля 2022 15:48
              А кто возражает, что это Francotte


              Вы и Шпаковский.

              Когда Чарльз Прайс в 1876 году запатентовал запорный механизм для револьвера,
              1. +3
                13 февраля 2022 15:54
                Имеется ввиду не запорный механизм рамки, а механизм фиксации барабана.
                1. +3
                  13 февраля 2022 15:57
                  Тогда другое дело, одно слово меняет весь смысл сказанного. smile
                  1. 0
                    13 февраля 2022 16:09
                    Тут есть еще один момент, который я пока не выяснил, потому как по деятельности Прайса, как конструктора, информации очень мало. Похоже, что Прайс тоже разработал систему запирания рамки, сходную по принципу с системой Франкотта, которую и запатентовал.

                    Вверху, как я понимаю, револьвер с системой запирания Прайса, внизу - Франкотта. Но есть еще пока у меня сомнения, покопаюсь дальше.
                    1. +4
                      13 февраля 2022 16:14
                      Верхний вариант как раз с системой запирания Веблея.


                      1. +3
                        13 февраля 2022 16:28
                        Да, верхняя, если точно - то это система Кауфмана, разработанная для фирмы «Ф. Веблей энд Санз».
                        Однако же есть Pryce’s Patent No. 4421 of 1876 именно на систему запирания рамки. Но вот чем она в деталях отличалась, пока не нашел.
                      2. +3
                        13 февраля 2022 16:29
                        Я тоже ковыряюсь, но пока по нулям. request
                      3. +3
                        13 февраля 2022 16:30
                        У меня даже зреет мысль, что "система Франкотта" - это как раз "система Прайса", которая применялась на револьверах Франкотта.
                      4. +1
                        13 февраля 2022 16:54
                        Нашел вот такое.


                        Наиболее характерными револьверами фирмы Франкотта можно считать револьверы, запатентованные Филиппом Кунэ. Они имели раскрывающуюся раму для одновременного экстрактирования гильз и замок, состоящий из двух рычагов, расположенных вертикально на корпусе позади барабана




                        HisGun.ru - Револьверы > Бельгия
                      5. +2
                        13 февраля 2022 17:09
                        Везде постоянно пишут только это:
                        В 1876 году английский оружейник из Бирмингема Чарльз Прайс (Charles Pryse) запатентовал улучшенную систему ударно-спускового механизма с фиксацией барабана револьвера при производстве выстрела специальным выступом.

                        Но нигде нет ни слова, что Прайс запатентовал и систему замыкания рамки, которая состояла из двух вертикальных рычагов, расположенных с обеих сторон задней стойки рамки.

                      6. +2
                        13 февраля 2022 19:24
                        Но нигде нет ни слова, что Прайс запатентовал и систему замыкания рамки, которая состояла из двух вертикальных рычагов, расположенных с обеих сторон задней стойки рамки.

                        Это если брать Рунет. А если смотреть "шире", то пишут нечто другое, о чем я уже Выше говорил: " The barrel release is a single lever design similar to the Pryse system, which, ironically, some say that Francotte actually invented." (Запирание рамки представляет собой однорычажную конструкцию, аналогичную системе Pryse, которую, по иронии судьбы, некоторые считают изобретением Франкотта.)
                      7. +1
                        13 февраля 2022 19:35
                        Запирание рамки представляет собой однорычажную конструкцию,

                        Так у Вас на фото двухрычажная, а однорычажная это уже Веблей.
                      8. +2
                        13 февраля 2022 19:51
                        У меня на фото как раз однорычажная, рычаг с левой стороны. С правой стороны этот револьвер выглядит так.

                        Кстати, вот еще момент: " The revolver has the “one finger” Pryse-type opening system that was first adapted by Francotte (instead of the two-finger Counet-Pryse pattern), but that is the only similarity to the opening system that Counet first patented." (Револьвер имеет систему открывания «одним пальцем» типа Pryse, которая была впервые адаптирована Франкоттом (вместо схемы Counet-Pryse с двумя пальцами), но это единственное сходство с системой открывания, которую впервые запатентовал Куне.)
                      9. +2
                        13 февраля 2022 19:59
                        М-да, сам чёрт ногу сломит, ну, хоть с этим разобрались, и то хорошо. Спасибо, Вик. smile
                      10. +2
                        13 февраля 2022 20:10
                        Что сломит, согласен, а вот что разобрались - не уверен.
                        Вот еще нашел в книге "The Handgun", автор Geoffrey Boothroyd: " Pryce revolvers there is “room for considerable conjecture” as to the true story of these guns." (в револьверах Прайса есть «место для значительных предположений» относительно истинной истории этих пистолетов).
                        И еще:" In addition, the Pryce’s Patent No. 4421 of 1876 had nothing to do with the latching system with which Pryce revolvers are associated". (Кроме того, патент Прайса № 4421 от 1876 года не имел ничего общего с системой защелки, с которой связаны револьверы Прайса.)
                        Так что вполне возможен вариант, что система запирания рамки Прайса использовалась другими производителями, в то время как на револьверах Прайса использовалась не его система запирания.
                        Такой вот финт получается. Надо будет еще посмотреть.
                      11. +2
                        13 февраля 2022 20:18
                        "Чем дальше в лес -- тем толще партизаны"))
                        Нарисовывается интересная тема по поводу защёлок револьверной рамки. Кто у кого что позаимствовал и у кого какие патенты. Слава богу, вроде бы с "Дверцей Абади" нет проблем. Или всё-таки есть? belay
                      12. +2
                        13 февраля 2022 20:26
                        Или всё-таки есть?

                        Я не встречал, но все может быть.
                      13. +4
                        13 февраля 2022 20:45
                        Ну, чтобы закончить о сегодняшних револьверах... smile

                      14. +2
                        14 февраля 2022 06:46
                        Костя,а мне ндравится этот револьвер ! good
                      15. +2
                        14 февраля 2022 06:51
                        Привет, Володя! smile

                        Меня он тоже подкупил "простотой" решения скорострельности.
                        Что-то похожее есть даже в металле. laughing

                      16. +2
                        14 февраля 2022 09:55
                        Цитата: Морской Кот
                        подкупил "простотой" решения скорострельности.

                        Согласен ! Даже добавлю !

                        15-заряд. ружьё А.Холла...
    2. +1
      13 февраля 2022 19:10
      Цитата: Undecim
      первым патроном центрального боя для револьверов здесь стал патрон Адамса .450 (11,4-мм), принятый к использованию в ноябре 1868 года и выпускавшийся вплоть до 1880-го. Патрон применялся в переделанных из капсюльных в патронных револьверах Бомон-Адамс, причём даже порох в них сначала применялся дымный, вот какая это была «древность».

      Цитата: Undecim
      Это была не "древность" а реальность, ибо другого пороха, пригодного для использования в стрелковом оружии, в то время не существовало в природе.

      1.Хлоратный порох Бертолле : 1786 г. ; 2. Пироксилиновый порох Ленка: 1862г. ( В 1862 г. было изготовлено достаточное количество хлопчатобумажного пороха Ленка для его тщательного официального испытания. Результаты стрельб были достаточно благоприятными. Однако ряд взрывов на пороховых заводах Австрии «без видимой причины» заставит прекратить опыты с порохом Ленка и снова обратиться к дымному пороху. Поэтому, несмотря на отказ от пироксилинового пороха Ленка, результаты его работ и других химиков по приданию пироксилину свойств пороха не были забыты и послужили основой для дальнейших исследований с пироксилином.)

      3.1865 г. Порох Шульце...( первая попытка приготовления нитроклетчатки из древесной целлюлозы была сделана Шульце, который в 1865 г. получил белый порох, так называемый порох Шульце. )
      И вабче...(Уже в 1858 т. в Пруссии было изготовлено 1200 пехотных патронов с пироксилиновым зарядом, а в 1859 г. Австрия смогла вывести в поле большое число батарей, имевших пироксилиновые заряды. Однако новые пороха действовали слишком интенсивно, слишком бурно...)
      1. +1
        13 февраля 2022 20:14
        Для тех, кто на бронепоезде, повторяю - все перечисленные Вами пороха для использования в патронах стрелкового оружия были не пригодны. То есть пороха, отличные от дымного в природе существовали, а вот пригодных для патронов стрелкового оружия в природе не существовало.
        1. 0
          14 февраля 2022 00:29
          Цитата: Undecim
          Для тех, кто на бронепоезде

          Да хоть в танке !
          Цитата: Undecim
          все перечисленные Вами пороха для использования в патронах стрелкового оружия были не пригодны.

          1. Порох Шульца (1865 г.)...Как раз применялся для охотничьих ружей вплоть до 20 века ! 2. Ружейный(!) порох Мелло с использованием "бертолетки"...
          1. 0
            14 февраля 2022 01:01
            Ладно, для тех, кто в танке. Порох Шульце, так же как и порох Абеля, как и порох Фолькмана, как и порох Explosives Company для патронов нарезного оружия был не пригоден.
            1. 0
              14 февраля 2022 06:43
              Цитата: Undecim
              Порох Шульце, так же как и порох Абеля, для патронов нарезного оружия был не пригоден.

              Спорить не буду...Но люблю конкретику ! (Анекдот: Ползёт в пустыне ,изнемогая от жажды,некий путешественник...И, вспоминая ,как он в городе в своём доме подходил к водопроводному крану ,открывал его и набирал большую кружку воды,взмолился : "Господи!Пошли мне кран!" И,о чудо! Посреди пустыни появился строительный кран ! Резюме : Будьте конкретны в своих мыслях и желаниях! wink
  7. Комментарий был удален.
  8. +2
    13 февраля 2022 11:14
    А тот в 1876 году получил ряд патентов на улучшенную систему ударно-спускового механизма, в котором барабан револьвера в момент выстрела фиксировался с помощью специального выступа. Но поскольку Прайс был не в состоянии сам наладить выпуск револьверов собственного изобретения, он стал продавать лицензии на свои патенты самым разным фирмам.

    Почему не был в состоянии, вполне был, он имел фирму Charles Pryse & Co и револьверы выпускал.

    Револьвер «Pryse Type», изготовлен фирмой Charles Pryse & Co в 1880 году.
  9. +3
    13 февраля 2022 11:20
    А разве револьвер "Pfeifer Zeliska" в калибре .600 Nitro Express не является самым мощным ( и крупнокалиберныи...) револьвером в мире ?

    А по "большому счёту" можно найти и такой "револьвер" ("бундельревольвер" !)... в калибре 37 мм ! belay
    1. +3
      13 февраля 2022 12:16
      Цитата: Nikolaevich I
      А по "большому счёту" можно найти и такой "револьвер" ("бундельревольвер" !)... в калибре 37 мм !
      Текст сверху убрать и на 1 апреля можно всем втирать про противотанковый револьвер.
      1. +2
        13 февраля 2022 12:39
        Цитата: bk0010
        на 1 апреля можно всем втирать про противотанковый револьвер.

        Идея хороша! Жаль,что вовремя не подумал ! А так...есть у меня тема для первоапрельской статьи ! wink
    2. 0
      13 февраля 2022 13:13
      Цитата: Nikolaevich I
      А разве револьвер "Pfeifer Zeliska" в калибре .600 Nitro Express не является самым мощным ( и крупнокалиберныи...) револьвером в мире ?

      А по "большому счёту" можно найти и такой "револьвер" ("бундельревольвер" !)... в калибре 37 мм ! belay

      37мм а это разве не ракетница из которой стрелять надо с тумбы?
      600 нитро это наверное эксклюзивный спорт-охот изврат? в то время как прайсы были серийные рабочие лошадки эпохи хорошо себя зарекомендовавшие...
      1. +2
        13 февраля 2022 18:39
        Цитата: vl903
        а это разве не ракетница из которой стрелять надо с тумбы?

        Ну чё,что с "тумбы"(!)...зато впечатляет! (это "недоракетница"...так называемый "вспышечник" сигнальный...)
        Цитата: vl903
        600 нитро это наверное эксклюзивный спорт-охот изврат?

        А какая нафик разница ? И этот ревОльвер покупают ...значит,кому-то надо !
        Могу предложить и "промежуточный" образец (между 37 мм и .600 Nitro Express ...)...,а именно , 28-мм револьвер Тобиша....
        1. +2
          13 февраля 2022 19:14
          Цитата: Nikolaevich I
          Цитата: vl903
          а это разве не ракетница из которой стрелять надо с тумбы?

          Ну чё,что с "тумбы"(!)...зато впечатляет! (это "недоракетница"...так называемый "вспышечник" сигнальный...)
          Цитата: vl903
          600 нитро это наверное эксклюзивный спорт-охот изврат?

          А какая нафик разница ? И этот ревОльвер покупают ...значит,кому-то надо !
          Могу предложить и "промежуточный" образец (между 37 мм и .600 Nitro Express ...)...,а именно , 28-мм револьвер Тобиша....

          ну все! добили!!! )))
  10. +4
    13 февраля 2022 11:21
    Как то попался родик о восстановлении веблея-потеряшки.
  11. +3
    13 февраля 2022 20:33
    kalibr (Вячеслав), Вячеслав Олегович, ни фига не бензином, только керосином, притом только при сильной ржавчине, либо после долгой стрельбы и не чистки револьвера после стрельб больше суток. Что в-общем-то равно расстрелу каждый день и всё насмерть и отпуску зимою на 2-3 ближайших года... Зимой смазывается тонким слоем нейтрального масла, чтобы снежинки, капельки грязи не прилипали к поверхности револьвера, да и ствол не хромирован! Проверено многими годами в условиях Крайнего Севера.
  12. +1
    15 февраля 2022 18:26
    Я вот сам себя спрашиваю, почему в СССР не производился револьвер под патрон ТТ? Там унификация боеприпасов, оптимизация производства и т.д. было неизвестное название только?
  13. 0
    21 февраля 2022 01:55
    Цитата: Горный стрелок
    Или гражданских...

    Бывает и военные (действующие и бывшие) не могут без "предохранителей".
    Принимающий пистолеты в оружейку прапор так заматерел, что взял у старшего (тоже молодец!) сразу 3три или четыре ПМ, через окошко, а один ПМ как оказалось был с досланным патроном.
    Прогремел выстрел над ухом лихого рубаки-прапора, пуля влетела в оружейный сейф.
    P.S с тех пор он стал принимать стволы исключительно в сфере с опущенным забралом))

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»