Продолжавшиеся более 8 часов переговоры в «Нормандском формате» оказались безрезультатными

В Германии состоялись переговоры политических советников в так называемом «Нормандском формате». Россию на этих переговорах представлял Дмитрий Козак. Он и прокомментировал ход и итоги переговоров, продолжавшихся более 8 часов.

Выступая на итоговом брифинге, российский представитель выразил сожаление по поводу того, что переговоры «Нормандской группы» завершились, по сути, безрезультатно. По словам Дмитрия Козака, «никаких видимых и ощутимых результатов нет».

Украинская сторона в очередной раз показала свою недоговороспособность. Минские договорённости соблюдать она не собирается, что уже само по себе говорит о том, что президент Зеленский, ещё будучи кандидатом в президенты Украины, лгал своим собственным избирателям, заявляя, что для него первоочередным шагом при вступлении в должность в случае избрания будет окончание боевых действий и обстрелов на Донбассе. Вместо этого сегодня на Донбасс стянуто примерно 60% личного состава всех вооружённых сил Украины, обстрелы и провокации продолжаются.

Дмитрий Козак отметил, что даже итоговое заявление после переговоров в Берлине согласовать не удалось из-за непреодолённых разногласий.

По словам российского представителя, украинская сторона снова заявила о том, что не намерена вести переговоры с Луганском и Донецком, хотя в Минских договорённостях прописан прямой диалог между Киевом и Донбассом.

Козак отметил, что в ходе встречи пытались найти «компромиссные формулировки» для итогового текста заявления, но украинская сторона отмела их все, подчёркнуто выставляя свою позицию относительно того, что никакого диалога с представителями Донбасса вести не будет. В этой связи возникает вопрос, а стоит ли вести диалог с самой Украиной, учитывая её полную недоговороспособность?..

Comments

[igor67]

Цитата: Victor_B

Козак отметил, что в ходе встречи пытались найти «компромиссные формулировки» для итогового текста заявления, но украинская сторона отмела их все, подчёркнуто выставляя свою позицию относительно того, что никакого диалога с представителями Донбасса вести не будет.

Позиция ОБНАГЛЕВШЕЙ до крайности Украины!
Вот что поддержка животворящая от Матрасии делает!
Ну так хочется взять да уе... в общем по лицу дать!

В чём проблема то? У вас в Канаде полно украинцев бандеровцев начинайте

[Татьяна]

Не понимаю только одного - почему мы сами в России не говорим - не заостряем внимание международного сообщества - о ГЕНОЦИДЕ ГОСУДАРСТВО образующего Русского народа в Украине со стороны киевского режима этнически нерусских ставленников США Порошенко и Зеленского?
Даже на программе Соловьёва "Вечер с Владимиром Соловьёвым" и в программе "60 минут" этот вопрос ГЕНОЦИДА именно РУССКИХ обходят стороной! А именно.

Есть там на этих российских телепередачах некий Гордей, гражданин Украины и участник т.н. "экспертов", у которого папаша, гражданин РФ, который проживает в Москве. И этому Гордею, зарабатывающему нехилые бабки на этих передачах, почему-то российские оппоненты никак не напомнят, что украинский политический кризис в Украине в виде ГРАЖДАНСКОЙ войны начался именно с притеснения русского народа по языку и т.д в самой Украине, что закончилось отделением Крыма от Украины и возвращением Крымского полуострова в родную Россию.

И каждый раз в этом вопросе Гордею на ТВ РФ никто из российских оппонентов по существу не может заткнуть ОТВЕТНЫМ "кляпом" его геббельскую русофобскую политическую демагогию!
И каждый раз при этом этот Гордей публично и безответно по-геббельски продолжает гадить Русским в душу и в политику Кремля по защите Русского народа в Украине от укрофашистов бандеро-англосаксонского розлива.

[Татьяна]

Продолжавшиеся более 8 часов переговоры в «Нормандском формате» оказались безрезультатными

На самом деле всё очень просто. Украина - это сейчас оккупированная Вашингтоном КОЛОНИЯ США. Британия и страны НАТО у США на подхвате. А именно.

Во-первых. Колониальная, продажно-украино-компрадорская администрация США в Украине в лице бандеро-нацистской киевской хунты Порошенко и Зеленского с 2014 года назначается Вашингтоном и служит национальным интересам США. При этом ВСУ переформатированы в русофобские оккупационные войска США/НАТО в Украине.
Поэтому Зеленский и ВСУ будут делать то, что Киеву прикажут США, - будут воевать с русскими до последнего украинца и украинки.

Во-вторых. Планы Вашингтона на Украину известны ещё со времён избирательной выборной гонки припадочной Х.Клинтон в президенты США, которые она, возглавляя госдеп США, проиграла Трампу.
По планам госдепа США Вашингтон зачищает Украину вообще от коренного населения Украины для переселения американцев на земли Украины из США. И это касается не только Юго-Востока Украины, а вообще всей территории Украины.
При этом по плану Вашингтона жителей в АМЕРИКАНСКОЙ Украине - и это вместе с американцами (!) - должно быть не более, чем 20 млн. человек.
Причём из самих 40-45 млн. туземных украинцев планируется оставить 4-5 млн. А остальных украинцев, которые не будут убиты на войне и, оставшись в живых, сами не захотят уезжать из Украины, в госдепе США планируется насильно переселить в Северную Африку и на Ближний Восток.

И при этом, поскольку в самих США национализм запрещён, то для проживания тех же самых украинских бандеро-нацистов в АМЕРИКАНСКОЙ Украине тоже места для ПМЖ не предвидится совсем!

[Egor53]

Уважаемая Татьяна!
Гордея в программах Соловьева показывают как животное в клетке. Так же там показывают Васыля Вакарова, а раньше Ковтуна.
Не нужно этих уродов затыкать, пусть демонстрируют свою зверинную сущность.

[Татьяна]

Цитата: Egor53

Не нужно этих уродов затыкать, пусть демонстрируют свою зверинную сущность.

А грамотный отпор им кто будет давать на тв-передаче?

Запрет Русского языка в Украине означает ОДНО - попытку людей НЕРУССКОЙ национальности, пришедших к власти в стране, УСТРАНИТЬ Русский народ от его равноправного участия с народами других национальностей в Украине участвовать в разделе общенародной общественной собственности на средства производства и землю в пользу представителей т.н. "титульной национальности" национализирующих мелкобуржуазных нацменьшинств с бывших царских окраин.
А это и есть ГЕНОЦИД Русского народа со стороны установившегося в Украине нелегитимного фашистского режима Киева бандеро-нацистов с Западной Украины!

Вот именно это - ГЕНОЦИД Русского народа в Украине, начиная с запрета Русского языка, - и есть ПЕРВРПРИЧИНА ГРАЖДАНСКОЙ войны на Юго-Востоке и ухода Крыма в состав РФ и , а не наоборот!
И пусть проамериканский русофоб - украинский нацист Гордей со своими пропагандистскими обвинениями в адрес России заткнётся! Ещё этому врагу на российским ТВ за его политическую пошлятину организаторы передачи и деньги платит!

[rotmistr60]

Продолжавшиеся более 8 часов переговоры в «Нормандском формате» оказались безрезультатными

Так это продолжается практически 8 лет. Украина не собиралась изначально и тем более не будет сейчас выполнять ни какие соглашения. Под лозунгом "Весь мир с нами" саботировали и будут саботировать. Переговоры принесли бы результат если ВСУ опять оказалось в котлах. Вот тогда весь "консолидированный" западный мир и сама Украина сразу вспомнили о заключенных соглашениях и хором начали призывать к миру. Но, что имеем, то имем. Запад как поддерживал страну-кровопийцу, так и поддерживает увеличив поставки оружия и еще больше активизировавшись на информационном фронте.
______________________________________________________________________________

Сегодня 82 года со дня создания Дальневосточного высшего общевойскового командного училища им. Маршала Советского Союза К.К. Рокоссовского (ДВОКУ) Поздравляю однокашников (выпуск 1976 г) и всех кто учился в этом славном училище.

[Леха с Андроида.]

Типичный Гордиев узел из непримиримых противоречий... согласно древним мифам он должен быть разрублен...ждемс героя который это сделает.

[Avior]

Гордиев узел - это такой коммерческий проект был по привлечению к храму , да и в целом к Фригии, любопытных, а , следовательно, и финансовых средств.
Неразумное решение Александра лишило древний храм источника заработка- никаких других последствий его махание шашкой не имело. А деньги на содержание храма нужны были, культовое сооружение все таки:((
Так что решение проблемы узла было скорее эффектное, чем эффективное.

[Леха с Андроида.]

Все так... но Минские соглашения это патовая ситуация...либо одна из сторон должна обьявить себя проигравшей стороной... никто не хочет этого делать.
Каков выход?
Я думаю будет разыграна новая партия или она уже ведется(выражаясь языком шахмат).
Политики ведут себя точно как в шахматах... что мы сейчас и наблюдаем.

[Avior]

Проблема даже не столько в самих соглашениях, сколько в том что никто не может предложить ничего реального взамен этих соглашений. Тупик.

[SanichSan]

Цитата: Леха с Андроида.

Все так... но Минские соглашения это патовая ситуация...либо одна из сторон должна обьявить себя проигравшей стороной... никто не хочет этого делать.

вы ничего не перепутали? речь о подписанном документе и о соблюдение того под чем подписались. какие проигравшие?

[Леха с Андроида.]

Ничего...украинские радикалы хотят обещать, а потом вешать и вешать несогласных с ними жителей ЛДНР.
Так что это вопрос жизни и смерти.
Нужны твердые гарантии исполнения Киевом своих обязательств.

[SanichSan]

что хотят укровские радикалы - это проблема лично Зе и их хотелки нигде не фигурируют в переговорах, и тем более в Минских соглашениях. на дипломатическом уровне обсуждается именно Минск 2. и да, на момент подписания Минск 2 эти самые радикалы проиграли всё что могли, в связи с чем и вынуждены были подписать данное соглашение. так что патовость ситуации тут скорее в том что соблюдать Минск украина не может из за радикалов, а отказаться также не может ибо продемонстрирует отказ от мирного решения проблемы.

Цитата: Леха с Андроида.

Так что это вопрос жизни и смерти.

с момента подписания Минска вопроса уже нет это конвульсии.

[Egor53]

Исполнение Киевом своих обязательств можно гарантировать только силой оружия. Другого языка украинцы не понимают.

[Avior]

соглашения написаны настолько размыто, что трактуются разными сторонами по разному

[Avior]

Например, проведение выборов по украинским законам.

[Репеллент]

Цитата: Avior

Например, проведение выборов по украинским законам

Вы забыли добавить - по сильно улучшенным украинским законам:

9. ... местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа...
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

Приложение 1 - там просто страшный сон для укровласти
И что именно тут "размыто"?

[Avior]

Большинство пунктов размыто и перемешано между собой. Нет четких подробностей, какой должна быть конституционная реформа, только несколько общих фраз, а в таких документах любая запятая имеет значение.
Непонятно, с кем её обсуждать- "согласованных с представителями этих районов"- представители- это те кто сейчас или те кто после выборов согласно Минских соглашений? Как вы знаете, Захарченко и Плотницкий в документах в Минском соглашении фигурировали как частные лица, а не представители республик. Нынешние руководители там вообще не фигурируют никак. То есть формально обсуждать нужно до выборов, а на самом деле до выборов обсуждать не с кем, нужно после выборов.
На каком этапе должны пройти выборы? Это четко вооще не указано. В минских соглашениях они идут под номером 12- это препоследний пункт.

12. ....Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

Но при этом не указан чётко этап, на котором должны пройти выборы, что вносит путаницу. Например

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования

Так какой из пунктов раньше идет, 9 или 12?
Или вот еще

полного контроля над государственной границей

полного контроля и то непонятно, так как выборы идут 12 пунктом, а это 9.
А если неполного контроля для обеспечения выборов по украинскому законодательству в соответствии с пунктом 4, на чем настаивает Украина сейчас?
И такого там полно. Например, предполагается, что Верховная рада примет закон, но верховная рада- это коллегиальный орган, а если она его примет в таком виде, что другую сторону не устроит, тем более что до выборов его и обсуждать не с кем? Минские соглашения не дают ответ на этот вопрос.
На коленке писанные на скорую руку бумаги дают большое количество разночтений сторонами. И нет никаких новых идей что можно принять вместо них, или уточнить, даже предложений нет. Тупик.:((

[Репеллент]

Сергей, сдается мне, что Вы попали...

Цитата: Avior

То есть формально обсуждать нужно до выборов, а на самом деле до выборов обсуждать не с кем

Да ну... обсуждать надо до выборов, с теми, кто есть на этот момент.

Цитата: Avior

какой из пунктов раньше идет, 9 или 12?

Сперва выборы. Потом "всеобъемлющее урегулирование", и наконец - вожделенный "контроль границы". Все, как в документе.

Цитата: Avior

А если неполного контроля для обеспечения выборов по украинскому законодательству в соответствии с пунктом 4, на чем настаивает Украина сейчас?

Все просто: сперва конституционная реформа, затем выборы по новому закону, затем контроль границы.

Все прочее есть гнилые отмазки

Цитата: Avior

предполагается, что Верховная рада примет закон, но верховная рада- это коллегиальный орган, а если она его примет в таком виде, что другую сторону не устроит...

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы

После согласований, уверяю вас, все всех устроит.

Цитата: Avior

тем более что до выборов его и обсуждать не с кем?

Это тоже гнилая отмазка

Цитата: Avior

На коленке писанные на скорую руку бумаги дают большое количество разночтений сторонами

Скажем так: есть попытки прочитать их как-то по-другому. Ну, это и понятно - выполнить "минские" - получить федеральную Украину. А этого сильно не хоцца...

[Avior]

Все как я и написал- каждая из сторон видит эти соглашения по своему.
вы пишете так, как хотелось бы вам видеть.
А я трезво смотрю на написанное и понимаю, что в том виде, в котором их написали, это тупик.:((
Вам хочется доказать что вы правы? Так у нас разный взгляд- я хочу чтобы эта проблема разрешилась и между русскими и украинцами отношения были дружескими, как они и должны быть.

с теми, кто есть на этот момент.

попробуйте найти это в этих минских соглашениях. Там даже Захаров и Плотницкий не были указаны как представители, более того, там и о республиках ни слова нет- особые районы.

Сперва выборы. Потом "всеобъемлющее урегулирование", и наконец - вожделенный "контроль границы". Все, как в документе.

при условии выполнения пункта 11

А в документе выборы 12 пунктом стоят, предпоследним.
Брались писать соглашения, писать нужно было чётко и однозначно, а не ту кашу, которую налепили:(.
С учетом того, что вы просто игнорируете неудобные для вас факты, не вижу смысла обсуждать это с вами.

[Репеллент]

Цитата: Avior

А в документе выборы 12 пунктом стоят, предпоследним

Это отговорки. В документе есть ссылки на этот пункт, из них ясно, что выполняется сперва, а что потом.

Документ - это не пошаговая инструкция, не путайте.

Цитата: Avior

попробуйте найти это в этих минских соглашениях. Там даже Захаров и Плотницкий не были указаны как представители, более того, там и о республиках ни слова нет- особые районы

Это, повторяю, отмазка. Гнилая.

Из контекста ясно, о чем идет речь. И оттуда же ясно, что коли обсуждение предшествует выборам, то и вести его надо с теми представителями, что есть на данный момент.

"Л" - логика.

Цитата: Avior

С учетом того, что вы просто игнорируете неудобные для вас факты, не вижу смысла обсуждать это с вами

Ну, я же сказал - "вы попали". На дальнейшем обсуждении не настаиваю, бывайте

[Avior]

Из контекста ясно, о чем идет речь. И оттуда же ясно

как легко то вам все ясно. тот факт, что это подчернуто не записали в соглашении, не указав, кого представляют Захарченко и Плотницкий, вы легко отбросили и сделали вид, что и не было такого.
Я не вижу, что с вами обсуждать.
Я хочу чтобы между русскими и украинцами был мир, но вас, насколько я понимаю, это интересует в последнюю очередь:((

[Репеллент]

Цитата: Avior

Я хочу чтобы между русскими и украинцами был мир

Ну, так пока вроде никто и не воюет. И, по словам Путина, РФ на Украину нападать не собирается. Все хорошо

Цитата: Avior

вас, насколько я понимаю, это интересует в последнюю очередь

Вы неправильно понимаете. Впрочем, не расстраивайтесь, это не единственное, что вы понимаете неправильно.

[Вождь краснокожих]

У Лаврова диалог не получился...
У Козака диалог не вышел...
Видимо, пока наши политики рисовали какие то мифические "красные линии", то с другой стороны выстроили глухую стену, которую уже лбом не прошибешь...

[SanichSan]

Цитата: Вождь краснокожих

Видимо, пока наши политики рисовали какие то мифические "красные линии", то с другой стороны выстроили глухую стену, которую уже лбом не прошибешь...

у МО есть инженерные средства для преодоления глухих стен

[SanichSan]

Цитата: Avior

Гордиев узел - это такой коммерческий проект был по привлечению к храму , да и в целом к Фригии, любопытных, а , следовательно, и финансовых средств.

ну если благополучие храма (украины) строится на наличии узла, то у украины большие проблемы. Александр (Путин) шашку уже приготовил и намерен разрубить узел (решить проблему Донбасса и обеспечить безопасность граждан России) и судя по всему его не интересуют финансовые проблемы храма (украины)
кстати, что предполагается делать на украине после потери Донбасса? война с агрессором проиграна. на что дальше экономический кризис списывать? под что кредиты брать?

[Вождь краснокожих]

Восемь лет...
Не слишком ли долгий замах? Да и предупредили "Александра" - сунешься к храму - трон зашатается....

[SanichSan]

Цитата: Вождь краснокожих

Восемь лет...

я разве написал что к "Александру" нет вопросов? да есть объективные причины по которым это не было сделано 8 лет назад, однако и решения этих проблем наверняка были... но сделано как сделано.

Цитата: Вождь краснокожих

Да и предупредили "Александра" - сунешься к храму - трон зашатается....

ой, я вас умоляю эта песня про шатание трона уже сколько лет слышна, а Путина что-то регулярно на повторный срок выбирают. вы что, серьезно верите что сейчас там на западе все побегут тайные счета Путина конфисковывать? в который раз уже? ну сейчас то точно все-все отнимут и свифт отключат! или вы на отечественную интеллигенцию в лице немецких пациентов и лошадок рассчитываете?

[Вождь краснокожих]

Так я не о троне именно. Также, образно написал. Ему ж намекнули, что активы и личные, и семейные могут прикрыть. А это уже, прям, пощёчина.
Может и не больная, но такая обидная... В политическом мире.

[SanichSan]

Цитата: Вождь краснокожих

Ему ж намекнули, что активы и личные, и семейные могут прикрыть. А это уже, прям, пощёчина.

ну ему активы еще в 2014 собирались прикрыть и чем закончилось? фантазиями журналистов на тему того сколько бы они украли если были на месте Путина... смешно да и если что Путин легко может начать арестовывать зарубежные активы здесь в России. это как история про обиженного ливонца (Новгородско Ливонская война) который требовал чтоб в Риге арестовали новгородских купцов, на что был послан лесом по тому как в Риге 10 новгородцев, а в Новгороде рижских и ливонских купцов под 50.
представьте что Путин собственность королевы Англии арестует в Москве! вот от этого действительно трон зашатается, но не у Путина
проблема запада в том что все пакости которые они могли сделать без вреда для себя или с малым вредом, все уже сделано. сейчас или щеки надувать не причиняя реального вреда Путину и его окружению, или самим себе на причинное место наступать чтоб навредить Путину.
я так думаю что на публику громко поорут, а за кулисами порешают как разойтись без серьезных репутационных потерь.
хотя если движуха с ультиматумом действительно серьезная, а не пшик, то могут и не разойтись будем посмотреть

[Avior]

Путин легко может начать арестовывать зарубежные активы здесь в России.

если бы это было так просто, их давно арестовали бы.
Если это начать делать, то активы и инвестиции быстро выведут- а это скачек инфляции и резкое падение курса рубля, а это никому не нужно.

[Eug]

Восемь лет...
Ушли на попытки "развязать" узел...

[jonht]

По мне так на крайне уже не просто яму себе выкопали, они еще и рядом курган насыпают, что б засыпать удобнее было.... Живут по принципу сейчас урвать, а потом хоть трава не рости.... Хотел написать "народ жалко", но тут уж сами себе такой путь выбрали. Ведь их никто на него не гнал под дулом автоматов.

[НДР-791]

Цитата: jonht

Ведь их никто на него не гнал под дулом автоматов.

Я в 14м уже в конце года такой вопрос задавал здесь тогда присутствующим украинцам. Мне ответили (почти дословно) - "Ну мы же не знали что таким кончится". А прямо когда на майдане бились с Беркутом знакомый приезжал оттуда (под Киевом живёт). Сразу сказал - "У нас всё плохо, а будет ещё хуже". Так это ещё войны не было. Так что кто не видел, а кто постарше всё понимал.

[jonht]

Знаю, то же знакомые есть, но ведь они сами НИЧЕГО не сделали, да и выбрали (если выбирали) то что ими и "вертит" (правит) то же сами.

[USV]

Так нае... Обманули народ.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: USV

Так нае... Обманули народ.

Они рады обманываться, ведь главное у них, ничего не делать для исправления создавшегося положения. Пока не вынесут власть и США из Украины, всё так и будет, но по нарастающей.

[НДР-791]

В этой связи возникает вопрос, а стоит ли вести диалог с самой Украиной, учитывая её полную недоговороспособность?..

Лавров вчера очень показательно сказал на предмет Будапештского договора и обязательствах. И Неназываемый с Макроном о легитимности правительства незалежной тоже прошёлся. На фоне его слов о том что в 14м правительства крайны не существовало...прозвучало достаточно зловеще. Теперь и Козак о том же... Короче чую, ждут крайну сюрпризы. За такими словами поворот крутой может последовать.

[Фёдор М]

Лавров тонко "опустил" Трасс с Воронежской областью))))

[НДР-791]

Цитата: Фёдор М

Лавров тонко "опустил" Трасс с Воронежской областью))))

И она с этим радостно согласилась . Хотя глядя на её мертвенный фэйс я предположил что она с такими наездами предполагала что за такие разговоры её сразу "в подвалы ГеПеУ" наладят.

[samarin1969]

В этой связи возникает вопрос, а стоит ли вести диалог с самой Украиной, учитывая её полную недоговороспособность?..

Да вопрос не "возникает", а "горит" с 2016 года, когда растаяли иллюзии на "Минск".
Просто руководство РФ не в состоянии что-то вразумительное предложить народу Донбасса. У Казака и К стратегия проста: "тянуть время".

[Dimy4]

Просто руководство РФ не в состоянии что-то вразумительное предложить народу Донбасса. У Казака и К стратегия проста: "тянуть время".

Да, да тянуть время, затянуть пояса, накопить жирку и т.д.

[Вождь краснокожих]

Запад, в отличии от наших громкоговорящих политиков, обрисовал всего несколько вариантов ответных действий в случае ввода сил РФ на территорию У.
И риторика быстро поменялась - уже не звучат слова о решительном ответе, зато на всех уровнях заявляют, что Россия на У. нападать не собирается.
Теперь, как я понимаю, идут последние уточнения - считат ли РФ Донбасс территорией, принадлежащей У.? ( А именно так заявил великий Пу.)
Если да, то ни о каком силовом решении и речи быть не может - вмешательство в дела соседнего государства, агрессия.
Очередная персона нашей политики. Или ХПП привел к неверному знаменателю.

[Avior]

Печально, но ситуация, похоже, в тупике.
Стороны обвиняют друг друга в отказе выполнять Минские соглашения, которые они видят по разному, и не видится никакого выхода из ситуации:(((

[Фёдор М]

Да что вы?! Где Россия и Великобритания в минских соглашениях???

[Avior]

Вы статью то читали? Или сразу бросились комментировать?

[Фёдор М]

Мой пост, ответ на комментарий. А не к статье

[Avior]

И так невпопад.

[Фёдор М]

"Стороны обвиняют друг друга в отказе выполнять Минские соглашения" - это ваши слова, Россия и Великобритания тоже стороны переговоров

[Avior]

В Минских соглашениях Великобритания не участвовала. Только Франция, Германия, Россия и Украина.

[Фёдор М]

А про Украину забудьте как сторону, они уже сказали по поводу этого соглашения. Они уже не сторона, а предмет напряжённости и за неё все уже решили и разменяют в случае чего

[NKT]

А зачем на них смотреть, когда надо просто читать по пунктам и выполнять? И не пытаться перенести пункт, например, 9 на место пункта 1. Порошенко для чего подписывал этот договор?
Удивляет сам подход Украины к Крыму и Донбассу. Делают все назло тому народу, который там живет, хотя на словах, считают его своим.

[Avior]

Проблема в том, что выборы рассматриваются в пункте 12, это предпоследний пункт.

[TerraSandera]

Козак - капитан очевидность. Всём уже давно ясно, что ни к чему эти переговоры, о Минском сговоре и прочих не ведут. И тут в принципе Украине с Америкой можно сказать спасибо.(потому что не согласны на эти условия) Т. К побеждённые и наголово разбитые ВСУ своим поражением принесли больше, чем победители, ЛДНР и РФ, жителям донбасса. Минский сговор, попытка России воткнуть обратно мятежный регион, в украинское поле влияния. Но увы, даже такие хорошие условия, подаренные победителями побеждённым, оказались не нужны, увы. Потому что в принципе цель этого всего не вернуть Донбасс или мир на Украину. Цель, дальше через это долбить Россию, санкциями, информационно и другими методами.

[Фёдор М]

Запад берет нас на понт, они боятся Россию, боятся с нами воевать. Нам надо не "дёргаться" и стоить на своём. А главное быть готовым к провокации. И в считанные минуты нейтрализовать ее.

[Sergey39]

От этого всего словоблудия, только всплывает одна басня Крылова, а воз и ныне там. (((

[Танковый пиджак]

Шеневмерлики против Байдена пошли... Бидон сказал, что американцы не будут воевать с русскими.

[Бережливый]

Как будто кто то наивно надеялся что ук-роинская псевдовласть эти минские согласовища будет выполнять!!!

[tralflot1832]

Вся проблема в том,что германия и франция считают нас стороной конфликта.На вопрос ,где это отражено в Минских договорённостях в ответ только внеразумительное мычание.До них не доходит,это не компьютерная стрелялка ,достанется всем и европе тоже и тем кто за маленькими и большими лужами.Мы не отступим,что не ясно.

[Avior]

В Минских соглашениях вообще не написано, кто является сторонами конфликта.

[tralflot1832]

Это вы Зе и его западным друзьям обьясните.

[Avior]

это я ваше внимание обращаю

На вопрос ,где это отражено в Минских договорённостях в ответ только внеразумительное мычание.

[Dimy4]

Вся проблема в том,что германия и франция считают нас стороной конфликта

Это они прилагают усилия чтобы представить ситуацию так, что это как будто факт, аксиома, неважно отражен он где-то не отражен. А мы постоянно вынуждены им напоминать, что мы не сторона конфликта, а они этого и добиваются, скоро оправданий потребуют.

[tralflot1832]

Представитель США в ООН вообще потребовала наши войска из Крыма вывести.

[a.s.zzz888]

В этой связи возникает вопрос, а стоит ли вести диалог с самой Украиной, учитывая её полную недоговороспособность?..

И возникает этот "вопрос", полагаю, у 100% нормальных людей.

[a.s.zzz888]

В этой связи возникает вопрос, а стоит ли вести диалог с самой Украиной, учитывая её полную недоговороспособность?..

И возникает этот "вопрос", полагаю, у 100% нормальных людей.

[Pavel73]

Пока Англия и США не оставят Украину в покое, нового Хасавюрта не будет. Это Россия была достаточно независимой, чтобы пойти на такой нелёгкий шаг. Этим - не позволят. Им выгодна чужая драка.

[Vavilov]

«никаких видимых и ощутимых результатов нет».

а какие видимые результаты хотят увидеть? чтобы их видеть надо не с украми, а с их хозяевами разговаривать, и не по своим границам технику таскать туда сюда, а у границ супостатов, что вооружают и подталкивают, разыгрывается дешевый спектакль и массы диванных воинов, с обеих сторон, учавствуют в нем

[comradChe]

Ну чтож, "картина маслом": козла (скорее козу) привязали к колышку в центре поляны , стервятники расселись по деревьям вокруг, гиены с шакалами по кустам притаились в ожидании . Все ждут прыжка хищника. Ведь от его силы будет зависеть размер доли, которая им достанется.
А в 14-ом всё можно было взять целым и без лишней крови. Но очень испугался «стратег с партнёрами» половодья «Русской весны» и пошёл на прямое предательство. Сейчас же просто декабрьская оттепель. Достойный приемник у ЕБН оказался, ёпрст!

[Андрей Николаевич]

В Кремле не знали с кем имеют дело? Очень жаль. Рано или поздно прийдется уходить от шаблонов ,, братский народ,,. Ибо именно ,, братский народ,, избрал нынешнюю украинскую власть. Нерешительность и полумеры приведут к катастрофе. Не призываю воевать, но прекратить всякое сотрудничество и поставки энергоносителей ( и РБ) пора заканчивать. Больше уверенности.

[Berg Berg]

Не безрезультатными , а пустыми !

[iouris]

Стороны преследуют слишком разные цели: одна сторона желает уничтожить противника полностью и провести парад на Красной площади, а другая с этим пока не может согласиться. Потому и ведёт переговоры.

[svoit]

.По словам Дмитрия Козака, «никаких видимых и ощутимых результатов нет».

но ведь все все равно, выполняет их Украина или нет, все равно никаких санкций не будет, России выгоден статус-кво и никаких санкций она тоже вводить не будет, своевременно снабжая ВСУ стратегическими материалами

[ERsytype]

Вобщем, очевидно что на эти встречи ездят просто так. Что украинская сторона, что Козак включают дурачка и начинают что-то там лепетать о недоговороспособности.
Хотя очевидно, что реально это все решится только после определенных соглашений между США и РФ.
А автор статьи, как всегда наплел и целую кучу отсебятины, в лучших традициях мнения партии.

[sala7111972]

Фейсбук считает, что эта информация содержит оскорбительный контент!