Военное обозрение

«Знамя с волчьей головой»

120
«Знамя с волчьей головой»
«Волчья сотня» генерала А. Г. Шкуро. Ростов-на-Дону. 1919 г.

«Дух партизанский»



Шкура имел сильные разногласия с кубанскими верхами – атаманом Филимоновым, Кубанской радой, где было много сторонников «самостийности», вплоть до создания самостоятельной Кубанской армии и отделения Кубанской области. Особенно этим отличались депутаты-«черноморцы» (Ейский, Таманский, Екатеринодарский и Черноморский отделы). «Линейцы», особенно из отрядов Шкуро, склонялись к союзу с Добровольческой армией с её лозунгом «Единой и неделимой России». Расхождение во взглядах у Шкуры было и с генерал-губернатором Уваровым, посаженным в Ставрополье, который был сторонником военной диктатуры и противником идеи созыва Учредительного собрания с последующими демократическими преобразованиями.

Шкуро демонстративно заявлял об освобождении от большевиков, борьбе за землю, волю и Учредительное собрание («Степной волк» генерал Шкура). Очевидно также, что «степной волк» не желал подчиняться армейской дисциплине и порядку. Поэтому Шкура сдал командование созданной им дивизии генералу Улагаю, а сам приступил к формированию новой Кубанской партизанской бригады. Кадры шкуринских партизан были составлены из опытных казаков, которые воевали не только с Германией, а ещё и с Японией. Также было много и анархического, «лихого» элемента, что было типичным явлением для любой смуты.

Оценки Шкуры современниками были различными, но чаще всего с негативным оттенком. Атаман Краснов отмечал:

«Кумиром кубанцев был генерал Шкуро… в Русско-германскую войну он командовал партизанским отрядом при 3-м кавалерийском корпусе. Как и все партизаны в эту войну, он ничем особенным не отличался. Во время войны с большевиками он выдвинулся быстрым освобождением и такою же быстрою сдачею Кисловодска. Шкуро нравился кубанцам. Он отвечал и духу Добровольческой армии – духу партизанскому…»

Врангель Шкуро не любил:

«в волчьих папахах, с волчьими хвостами на бунчуках, партизаны полковника Шкуро представляли не воинскую часть, а типичную вольницу Стеньки Разина. Сплошь и рядом ночью после попойки партизан Шкуро со своими «волками» нёсся по улицам города с песнями, гиком и выстрелами».

В штаб Деникина постоянно шли доносы Врангеля о «разлагающем» влиянии партизан, их «распущенности» и т. д. Советские источники оценивали Шкуро в том же духе.

Кубанские казаки Шкуро любили, он был для них «батькой», который разделял со своими подчиненными все радости и превратности судьбы. Н. Николаев в журнале «Донская Волна» отмечал:

«…Будут петь казаки песни когда-нибудь про лихие подвиги, про казачью хитрость, про весёлую храбрость генерала Шкуро. Никто не подошёл так для борьбы за «казачью волю», как он… Настоящий, не книжный демократизм всей натуры – живой интерес к простому казаку, его хозяйству, его горю и радостям, делает его желанным гостем в каждой хате…»

Казаки на марше

Победы на Кубани и Северном Кавказе


Пользуясь временным затишьем на ставропольском участке, Шкура вернулся в родной Баталпашинский отдел. Действуя внезапно и решительно, он почти без боя взял центральные станицы отдела – Баталпашинскую и Беломечетинскую. Было сформировано ещё два Хопёрских полка. Вскоре под началом Шкуры снова была дивизия – 7 казачьих и 4 горских полка. Была возрождена знаменитая «волчья сотня» (250 казаков) под началом есаула Георгия Колкова. К середине осени 1918 года шкуринцы контролировали весь Баталпашинский отдел.

Красные вели наступление на отдел Шкуро со стороны Армавира и Минеральных Вод. Вся осень 1918 года прошла в упорных боях. Белый и красный фронты постоянно перемешивались, чередой шли восстания казаков, города и станицы по нескольку раз переходили из рук в руки. В том же Баталпашинском отделе власть в станицах менялась по 5–6 раз. Постепенно белоказаки взяли вверх, оттеснив противника за пределы Кубанской области в голые степи Ставрополья и на Терек. 15 сентября войска Шкуро заняли Кисловодск, захватив в плен 3 тыс. человек. Была установлена связь с восставшими терцами полковника Агоева (будущий командир Терской дивизии в корпусе Шкуро). Финансовая комиссия выпустила даже свои деньги, которые ходили по Минераловодскому району.

В конце сентября 1918 года пошла в контрнаступление Красная 9-я армия. Красные наступали на Кисловодск со стороны Ессентуков. Шкуро отступил в родные станицы. Возникла нехватка боеприпасов, снаряжения. В начале октября красные отбили Ставрополь, угрожая Невинномысской и Армавиру. Отряды Шкуро были усилены 1-й Кубанской дивизией генерала Покровского, с которой прибыли необходимые боеприпасы. В конце 1918 года Красная 9-я армия была разгромлена, её остатки откатились на Святой Крест, в астраханские степи. Огромные потери обе стороны несли от страшной эпидемии тифа. Белогвардейцы одержали стратегическую победу на Северном Кавказе.

Шкуро и Покровский были приглашены на заседания Кубанской рады в Екатеринодар. Деникин произвёл Шкуро в генерал-майоры, а Кубанская рада наградила орденом Спасения Кубани 1-й степени.

В декабре 1918 года Шкуро вернулся на фронт. Часть 9-й армии, объединившись с «красными» горцами, создала 12-ю армию, которая укрепилась в Терской области. Красные начали новое наступление на Кисловодск и пробились в Баталпашинский отдел, захватили Баталпашинскую и Бекешевскую. Шкуро организовал контрнаступление и отбросил противника. Шкуринцы развили наступление, захватили бронепоезд и в новогоднюю ночь ворвались в Ессентуки. 6 января на плечах отступающего противника казаки ворвались в Пятигорск. На основе Терской области формируются новые части: пластунская бригада, 3 полка составил Сунженский отдел, из кабардинцев организовали бригаду.

В январе-феврале 1919 года казаки Шкуро вели упорные бои в Чечне и Ингушетии. В конце января шкуринцы захватили Владикавказ, а пластуны генерала Геймана – Назрань. Остатки Красной 12-й армии отходят в сторону Грузии и дальше в горы. К началу марта горцы признали власть Деникина. Северный Кавказ стал тыловой базой армии Деникина.

Бои за Донбасс


Тем временем терпит поражение Донская армия. Донцы отступают к Ростову-на-Дону и Новочеркасску. Части Добровольческой армии спешно перебрасывают на север. Дивизия Шкуро переходит в Донецкий бассейн. Шкуринские части сосредоточились в районе станции Александровско-Грушевской. Территория была большой, сплошного фронта не было, связи между частями часто не имелось, артиллерийская поддержка почти отсутствовала. Операции отличались маневренным, мобильным характером. Бои характеризовались крайним упорством, здесь большевики имели крепкую поддержку среди местных жителей.

Весной 1919 года донцам, кубанцам Шкуро и Покровского, добровольцам Май-Маевского приходилось сдерживать натиск 30-тысячной группировки красных, наступавших с северо-запада. Москве нужен был донецкий уголь и южнорусский хлеб, стоял вопрос о выживании Красного проекта, поэтому дрались насмерть. С запада на донецком направлении действовали многочисленные отряды Махно.

Положение белых не раз спасали конные, обходные рейды казаков. Обширные степные пространства Южной России были идеальны для стремительных кавалерийских набегов. Используя конные группы, усиленные пулеметными тачанками, Шкуро не раз бил красную пехоту. Такими рейдами кубанцам удалось разрушить тыловые коммуникации противника и ослабить давление красных на группу Май-Маевского. В начале мая 1919 года наступил перелом. Добровольцы получили долгожданные подкрепления, включая английские танки, и дивизия Шкуро в ожесточённом бою взяла центр Донбасса – Юзовку. Сам Шкуро был повышен до генерал-лейтенанта, возглавил 3-й конный корпус, в который вошли 1-я Кавказская и 1-я Терская дивизии, 2-я Кубанская и 1-я Терская пластунские бригады.

Белогвардейцы и белоказаки переходят в контрнаступление. Корпус Шкуро начал наступление в Северной Таврии, в трёхдневном бою 23–25 мая разбил Махно и его столицу – Гуляй-Поле. Затем казаки взяли важный железнодорожный узел Синельниково, где была база снабжения противника. 16 июня был захвачен Екатеринослав.

Генерал А. Шкуро, прибывший в Харьков, прикладывается к кресту, лето 1919 года

На Москву


В середине июля 1919 года корпус Шкуро был направлен на главное, московское направление. Он поддерживал наступление главной ударной силы Белой армии – 1-го армейского корпуса Кутепова. В корпус Шкуро по-прежнему входили 1-я Кавказская и 1-я Терская дивизии, но вместо пластунов теперь были отдельные стрелковые батальоны, которые сформировали из пленных красноармейцев.

Сначала войска Кутепова и Шкуро разгромили красную группу Селивачёва под Харьковом, затем кубанцев и терцев нацелили на Воронеж. Генерал предложил провести глубокий кавалерийский рейд, чтобы вызвать крестьянские восстания в тылу Красной армии. Шкуро считал, что такие восстания легко организовать, и это позволит сформировать новые полки и даже дивизии. Заручиться поддержкой населения, которое стонет под «советским игом». Однако ставка не поддержала такие планы.

Корпус Шкуро обеспечивал правый фланг Добровольческой армии и организовывал связь с донцами. Шкуринцы поддержали отход 4-го Донского корпуса, который возвращался с рейда за линию фронта. Казаки встретились 8 сентября в районе Коротояка. Здесь Шкуро снова был ранен. В последующих боях шкуринцы и мамонтовцы нанесли поражение красным и отбросили 8-ю Советскую армию за Дон. Затем белоказаки пошли на штурм хорошо укреплённого Воронежа. 17 сентября шкуринцы стремительной атакой прорвались в город, захватили вокзал, после чего отошли красные бронепоезда. Вскоре казаки завладели всем городом. В Воронеже располагались армейские запасы противника, были захвачены большие трофеи, включая 35 орудий. Стрелковую бригаду развернули в дивизию.

Однако корпус Шкуро поразила та же болезнь, которая была традиционна для казачьих частей. Казаки набрали различного добра, лошадей и решили, что пора в родные станицы. Праздновать «победу» и делить добро. К тому же до казаков доходили слухи о конфликте Кубанской рады с белым командованием. Кубань из-за политических игр казачьей верхушки превращалась вместо надежного тыла в центр сепаратизма. «Самостийники» не желали воевать за «единую Россию». Казаки под разными предлогами уходили на Кубань и Терек. В результате отпусков, самоволок и прямого дезертирства, а также и прямых боевых потерь численность конных частей сократилась до 2,5–3 тыс. шашек. А новая пехота, в основном из бывших красноармейцев, была неустойчивой, при первой неудаче переходила на сторону Красной армии.

Сам Шкуро считал, что нужно либо бросить конницу в глубокий рейд до прихода свежего корпуса Будённого и привести в порядок потрёпанную армию, либо собрать в кулак всю имеющуюся конницу, включая донцов, и бросить против Будённого, пока его дивизии не набрались опыта и не стали очень опасными.

Поражение


В октябре 1919 года Красная армия перешла в масштабное контрнаступление. А в тылу белых развернулось масштабное повстанческое и партизанское движение, включая махновщину. Шкуро приказали выделить Терскую дивизию для борьбы с Махно. Шкуро заявил, что оставшимися силами Воронеж не удержать. От командования поступали противоречивые указания: Кутепов просил любой ценой удерживать Воронеж, чтобы прикрыть правый фланг армии; командующий Донской армией Сидорин, наоборот, требовал, чтобы корпус прикрыл железнодорожный узел Лиски. Шкуро в такой обстановке просил отставки, но ему отказали. Ставка приказала удерживать Воронеж.

4 октября 1919 года корпуса Шкуро и Мамонтова вступили в бой с будёновцами. Конница Будённого в основе состояла из красных донских, кубанских и терских казаков. Несколько недель продолжалось упорное противоборство двух конных группировок. Красные взяли вверх: 24 октября отбили Воронеж, 26 октября – Лиски, в начале ноября – Ливны, и двинулись на Касторную. К середине ноября белая конница была разбита. Численность Кавказской дивизии сократилась до 500 шашек. Фронт Добровольческой армии в это время откатился к Курску.

Поражение и отход значительно ускорили разложение Белой армии. Настроения казаков значительно ухудшились. Казаки массово дезертировали. Пополнения, которые шли с Кубани, до передовой не доходили, разбегались по пути или превращались в бандформирования и грабили население, вызывая ненависть к белоказакам.

Шкуро сдал командование генералу Науменко и выехал в тыл. Прибыв в Таганрог, где располагалась Ставка главнокомандующего ВСЮР, Шкуро сделал доклад генералу Романовскому и предложил создать мощную конную группу, чтобы противостоять красной кавалерии. Ставка согласилась с ним. В конную группу должны были войти 4-й Донской корпус Мамонтова, 2-й Кубанский корпус Науменко и 3-й конный корпус Шкуро, в который вернулась Терская дивизия. Правда, сам кубанский «волк» оценивал ситуацию довольно трезво. Реальная численность казачьих полков была далека от расчётной, конница была утомлена, казаки «потеряли сердце» (боевой дух). Поэтому белая конная группа не смогла остановить натиск Красной армии, и красные вошли в Харьков.

Также во время своего доклада Шкуро предложил немедленно поднять тревогу на Кубани, помириться с Кубанской радой и начать формирование новых конных полков. Шкура был готов возглавить процесс формирования новых кубанских частей.

Отставка


После Таганрога Шкуро на несколько недель выехал в Кисловодск к жене, посетил родные станицы. В декабре 1919 года он вернулся на фронт. Но тут произошли серьёзные перестановки: Май-Маевского во главе Добровольческой армии сменил Врангель, который не любил «степного волка» и его «грабителей». Новый командарм добился отставки Мамонтова и появление генерала Шкуро на фронте считал делом нежелательным.

Врангель телеграфировал Деникину (под которого он также «копал»):

«Армия разваливается от пьянства и грабежей. Взыскивать с младших не могу, когда старшие начальники подают пример, оставаясь безнаказанными. Прошу отчисления от командования корпусом генерала Шкуро, вконец развратившего свои войска».

Ставка освободила Шкуро от командования корпусом. Генералу разрешили поднять на Кубани «сполох» (тревога), но запретили формировать новые части.

По пути в Екатеринодар Шкуро встретился с Врангелем и его соратником генералом Шатиловым. Интересно, что Врангель и Шатилов стали уговаривать Шкуро объединиться «для спасения общего дела». «Спасти» армию якобы мог уход Деникина и новый главнокомандующий. Шкуро не дал на это согласия, отметив, что такой шаг может вызвать развал всего фронта. Деникин этот оценил, и накануне Нового 1920 года Шкуро был назначен командующим новой Кубанской армии, которую надо было создать.

«Генерал-партизан» снова попытался поднять кубанских казаков, взывал – «Подымайся, Кубань!» Однако настроения казаков сильно изменились. Многие удалые головы погибли, другие уже не желали воевать, хотели мирной жизни. Дезертиры не желали снова идти на передовую. Кубань была истощена войной и прежними мобилизациями. Тем не менее к концу января 1920 года удалось пополнить полки 2-го Кубанского корпуса Науменко, который должен был стать ударным резервом армии. Корпус выступил на Манычский фронт. Шкуро формировал 3-й Кубанский корпус. Однако в тяжелых боях в районе Тихорецкой красная кавалерия снова взяла вверх над донцами и кубанцами. В районе Песчанокопская – Белая Глина был уничтожен 1-й Кубанский корпус. Охватываемый с флангов, расстроенный 2-й Кубанский корпус отступил к станице Кавказской, а 4-й Кубанский корпус был прижат к Ставрополю. Красные прорвались на Кубань.

14 февраля 1920 года Шкуро окончательно получил отставку, Кубанскую армию возглавил Улагай. Шкуро поехал в Екатеринодар, пытался поднять на борьбу Баталпашинский и Кавказский отделы, но казаки остались равнодушны к его призывам. Забрав из Кисловодска семью, он прибыл в Новороссийск, затем эвакуировался в Крым.

Эмиграция: от циркача до гитлеровца


В Крыму Врангеля Шкуро места не нашлось. В мае 1920 года он уехал за границу. Жил в Югославии, затем во Франции. Богатств он не нажил, помогать ему никто не хотел. В итоге бывший славный казачий генерал бедствовал: работал наездником в цирке (пригодилась юношеская любовь к джигитовке) и даже актером в массовке. Он с выжившими «волками» сколотил цирковую труппу – джигитов, танцоров и песенников. В политике белой эмиграции не участвовал.

Лучше бы бывший славный царский офицер и «степной волк» на этом и остановился, дожил свои дни в покое. Однако в 1941 году он предложил свои услуги гитлеровской Германии, стал предателем Родины.

Гитлеровцы сначала к таким людям относились прохладно, очевидно, думали, что победа близка, справятся и сами. Только после тяжелых поражений формирования коллаборационистов стали использовать более активно. В 1944 году специальным указом Гиммлера Шкуро был назначен начальником Резерва казачьих войск при Главном штабе войск СС, получил право ношения немецкого генеральского мундира. Старый генерал готовил кадры для 15-го казачьего кавалерийского корпуса фон Паннвица (создан на базе 1-й казачьей кавалерийской дивизии). Казаки Паннвица воевали в Югославии против частей Народно-освободительной армии Югославии, применяя тактику «выжженной земли». В ходе антипартизанских операций казаки совершили много военных преступлений.

Сам Шкуро в боевых операциях не участвовал. После поражения Германии британцы сдали Шкуро и других казачьих командиров советскому командованию. Приговором Военной коллегии Верховного суда СССР Шкуро (вместе с Красновым, Султаном Клыч-Гиреем, Паннвицем и Домановым) по обвинению в том, что они вели «посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооружённую борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР», был приговорён к смертной казни через повешение. Казнён в Москве 16 января 1947 года.

Так завершился жизненный путь кубанского «волка», «генерала-партизана», одного из самых популярных героев Белой армии.

Шкуро и фон Паннвиц
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/
120 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 14 февраля 2022 05:52
    +16
    Белые, красные - кто то воевал за Россию, как бы он её не видел, а кто то против народа. Шкуро воевал против народа.
    1. Serg Koma
      Serg Koma 14 февраля 2022 07:08
      +18
      "Собаке собачья смерть"
      На Руси собачьей смертью называлась смерть без покаяния, без предсмертной исповеди. А собакой, собственно как и сейчас, называли дурного, нехорошего человека. Отсюда и выражение.
      Вариант: - жил как собака и околел псом.
    2. Виктор Ценин
      Виктор Ценин 14 февраля 2022 21:17
      +2
      При поддержке англосаксов, японцев и прочих интервентов весьма сомнительно воевать за Россию.
      Про предмет статьи - уверен предатель, в тёплой компашке горит в аду.
  2. Дальний В
    Дальний В 14 февраля 2022 05:57
    +27
    В итоге бывший славный казачий генерал
    Стесняюсь спросить - какими ж такими действиями этот бывший генерал заслужил от автора эпитет "славный"? Тем, что его люди, даже по воспоминаниям белых, вовсю разбойничали и мародерничали? Да что там далеко ходить - вон, и у самого автора встречается: "Казаки набрали различного добра, лошадей и решили, что пора в родные станицы". Или автор исходит из известного афоризма "Любое упоминание в прессе, кроме некролога - это пиар"? Ну, таким макаром и Чикатилу в бывшие славные учителя можно занести: до сих пор на слуху.
    Вообще, в статье прям чувствуется симпатия автора к персонажу. Непонятно на чем основанная. Впрочем, если припомнить, что автор не так давно целый цикл статей посвятил явному авантюристу Унгерну, картинка начинает складываться...
    1. Serg Koma
      Serg Koma 14 февраля 2022 07:34
      +13
      Цитата: Дальний В
      какими ж такими действиями этот бывший генерал заслужил от автора эпитет "славный"?
      "Славный ", потому что бесславный конец ожидал данного персонажа.

    2. Detnix
      Detnix 14 февраля 2022 09:51
      -20
      Тем, что если исключить не верное решение в 1941, то был он очень не стандартный и лихой человек, сделавший за свою жизнь значительно больше чем различные трепачи. Попробуйте хотя бы 100 человек соберите в тех условиях, а он собирал дивизии и корпуса.
      1. General70
        General70 14 февраля 2022 13:36
        +3
        Тем, что если исключить не верное решение в 1941-Я так понимаю что Вы уважаемый выгораживаете выродка рода человеческого Шкуро?Хочу понять чем Вы уважаемый отличаетесь от него? hi hi laughing
      2. Alexey RA
        Alexey RA 14 февраля 2022 16:15
        +4
        Цитата: Detnix
        Тем, что если исключить не верное решение в 1941, то был он очень не стандартный и лихой человек, сделавший за свою жизнь значительно больше чем различные трепачи.

        Андрей Андреевич Власов полностью поддерживает данное заявление.
    3. Наводлом
      Наводлом 14 февраля 2022 10:32
      +3
      Цитата: Дальний В
      Впрочем, если припомнить, что автор не так давно целый цикл статей посвятил явному авантюристу Унгерну, картинка начинает складываться...

      Круг интересов необычный
      Но мне интереснее, что говорит правописание о склонении фамилии

      Шкура имел...
      из отрядов Шкуро...
      во взглядах у Шкуры...
      Поэтому Шкура сдал...


      "как слышу, так и пишу" знакомо
      но с "как хочу так и пишу" сталкиваюсь впервые
    4. Александр Куксин
      Александр Куксин 25 апреля 2022 17:36
      -2
      А вы посмотрите на это беспристрастно. Чем Шкуро отличается от Буденного? Как военноначальник более талантлив. Но это оставим. Тут менталитет казаков играет большую роль. Казачество всегда "ходили за зипунами" Потому грабили и те другие. Как раньше я писал, Лазо, Щорс, Олеко Дундич, Чапаев и другие т.н. партизаны те же бандиты и мародёры. Почитайте материалы о действиях этих красных командирах. Так что не стоит хулить автора, что беспристрастно оценивает действия генерала Шкуро. Ведь именно Шкуро продолжил дело Дениса Давыдова и Михаила Лермонтова в создании будущих диверсионных групп генералов Доватора и Плиева. Конечно советская пропаганда здорово промыла мозги, но своя голова есть. И учить матчасть надо!
  3. tatra
    tatra 14 февраля 2022 06:17
    -9
    В свою Перестройку враги большевиков-коммунистов сделали всё , ради чего и развязали Гражданскую войну после Октябрьской революции -захватили свою страну , поделили её между собой , устроили контрреволюцию ,и сделали страну своей колонией и колонией своего обожаемого Запада .
    1. svp67
      svp67 14 февраля 2022 06:47
      +4
      Цитата: tatra
      В свою Перестройку враги большевиков-коммунистов сделали всё

      А что ж большевики-коммунисты не смогли дать отпор? Да потому, что они ВЫРОДИЛИСЬ в своих же врагов
      1. tatra
        tatra 14 февраля 2022 07:00
        -13
        От врагов большевиков-коммунистов бесполезно ждать не только правды ,но и элементарной логики и здравого смысла .
        Если бы во власти СССР были бы только ВЫ ,враги коммунистов ,то вы задолго до вашего "Освободителя " Горбачева , захватили бы СССР .
        И под верещание ,что во власти СССР не осталось никаких коммунистов ,враги коммунистов 30 лет трусливо сваливают на коммунистов ответственность за то ,что сами захватили СССР ,поделили его на их злобные антисоветско-русофобские Государства .
        1. svp67
          svp67 14 февраля 2022 07:16
          +2
          Цитата: tatra
          Если бы во власти СССР были бы только ВЫ

        2. Detnix
          Detnix 14 февраля 2022 09:55
          -10
          Есть факт, ни одна б.. не вышла за союз, те кого вывели по приказу коммунистов защищать не стали, а горе руководители оказались ни к чему не способны. Это полное вырождение, коммунистический волкодав рвавший несколько десятков лет всех и вся, выродился в моську, которая способна сейчас только скулить и подтявкивать. laughing
        3. Морской Кот
          Морской Кот 14 февраля 2022 15:38
          +3
          От врагов большевиков-коммунистов бесполезно ждать не только правды ,но и элементарной логики и здравого смысла .

          Зато Вам, Ирина, этого не занимать. И логика у Вас прям сногсшибательна, только вот слова не имеют абсолютно никакого смысла, как старая заезженная граммофонная пластинка. Вы даже можете ничего не писать, только обозначьте своё присутствие, и у
          всех сразу перед глазами возникнет Ваш дежурный и набивший оскомину текст. sad
          Вот такими речами, Ваши друзья-коммунисты, и довели страну до паралича и полного краха системы.
    2. Dart2027
      Dart2027 14 февраля 2022 07:51
      0
      Цитата: tatra
      В свою Перестройку враги большевиков-коммунистов

      А разве ее проводили не большевики-коммунисты?
      1. Serg Koma
        Serg Koma 14 февраля 2022 08:06
        +6
        Цитата: Dart2027
        А разве ее проводили не большевики-коммунисты?

        Есть выродки, типа Власова, хамелеоны-приспособленцы.
        1. Dart2027
          Dart2027 14 февраля 2022 08:48
          -3
          Цитата: Serg Koma
          хамелеоны-приспособленцы

          Вся верхушка СССР в полном составе?
          1. Detnix
            Detnix 14 февраля 2022 09:55
            -8
            Вся страна))
            1. Dart2027
              Dart2027 14 февраля 2022 10:16
              -5
              Может не вся, но процентов 90.
              1. Detnix
                Detnix 14 февраля 2022 12:26
                -9
                Согласен, но я сужу по факту полной импотенции в защите СССР. Чего теперь то ныть?!))
                1. Dart2027
                  Dart2027 14 февраля 2022 15:18
                  -5
                  Цитата: Detnix
                  Чего теперь то ныть?!)

                  Мечта о том, что вот сменим власть и будет халява.
                2. алексей сидяйкин
                  алексей сидяйкин 15 февраля 2022 15:07
                  -3
                  Цитата: Detnix
                  Согласен, но я сужу по факту полной импотенции в защите СССР. Чего теперь то ныть?!))

                  Как чего, ждали халяву по Западному образцу жить как в Европе а работать как при Союзе. Но не вышло. Теперь хотят переиграть все назад. Халявщики неистребимы к сожелению.
                  1. Detnix
                    Detnix 15 февраля 2022 17:34
                    -1
                    Абсолютно правы!! Я помню эти мечты в живую, был уже во взрослом возрасте в позднем СССР.)
    3. Александр Куксин
      Александр Куксин 25 апреля 2022 17:42
      -1
      Милай! Так это и сделали потомки тех большевиков-коммунистов!
  4. parusnik
    parusnik 14 февраля 2022 06:33
    +14
    После поражения Германии британцы сдали Шкуро и других казачьих командиров советскому командованию.
    Каак? Кавалера Ордена Бани? А за что его наградили британцы? Глава английской военной миссии лично вручил генерал-майору высшую королевскую награду Великобритании - орден Бани 1-й степени. Он же не в британских колониях воевал? Рыцарь-командор, между прочим, ранг рыцаря-командора даёт право на обращение "сэр". Два сэра были в Добровольческой армии А. И. Деникин и Шкуро..Колчак в Сибири, тож был сэром . Сэры,боролись с кровавым большевизмом тип "за единую и не делимую". Британский монарх является главой ордена Бани.
    Сам Шкуро в боевых операциях не участвовал.
    Такой "свадебный" генерал у немцев? laughing
    1. svp67
      svp67 14 февраля 2022 06:50
      0
      Цитата: parusnik
      Каак? Кавалера Ордена Бани?

      Вот такие "наглы" непостоянны. Им все равно, что вешать?Или человека или орден. Главное, что б от этого была польза Империи
    2. Ватервейс 672
      Ватервейс 672 14 февраля 2022 08:14
      +1
      Цитата: parusnik
      После поражения Германии британцы сдали Шкуро и других казачьих командиров советскому командованию.

      Как бы там не было, вызывает уважение позиция фон Панвица, который разделил свою судьбу с казаками и был повешен.
      В соответствии с решениями Ялтинской конференции, выдаче органам СССР подлежали только бывшие советские граждане, и Паннвиц как гражданин Германии мог избежать этой выдачи. Однако Паннвиц принял решение разделить судьбу своих казаков и был выдан СССР вместе с ними, его примеру последовал и ряд других немецких офицеров. Сам Паннвиц сказал так: «Я делил со своими казаками счастливое время, я останусь с ними и в несчастье».

      16 января 1947 года Гельмут фон Паннвиц был повешен вместе с другими генералами Казачьего Стана по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР
    3. Морской Кот
      Морской Кот 14 февраля 2022 16:00
      +3
      Привет, Алексей. smile
      Нашел вот газетёнку, что они выпускали, так -- до кучи.

      Но меня больше интересует вторая фотография, точнее то, что на ней изображено, а ещё точнее -- кто? Приглядитесь: стоящий слева группенфюрер СС в казачьей папахе, да ещё с шевроном на правом рукаве "шеврон старого бойца", интересно, кто это? На фон Панвица как-то не похож.
      1. parusnik
        parusnik 14 февраля 2022 16:04
        +6
        Судя по папахе "кубанец", а так, если честно не интересно, кто это, предатель, две казачьи дивизии СС, держали оборону, моего городка, во время прорыва "Голубой линии",бои были ожесточенными, три здания только уцелели..Остальное в пыль...Да, добрый день.. hi
        1. Морской Кот
          Морской Кот 14 февраля 2022 16:07
          +3
          Это понятно. Я о другом -- на фото эсэсовец, а не армеец, и, опять же шеврон, он что, этот "кубанец" в Пивном путче участие принимал?
          1. parusnik
            parusnik 14 февраля 2022 16:13
            +4
            Меня, как то такие мелочи, мало интересуют, без обид smile Я же написал, про казачьи кубанские дивизии СС, бились до последнего, отход своих семей прикрывали, по мосту через Керченский пролив.Немцы прикрываясь ими успешно эвакуировались, наши летчики видя это и думая, что это угоняемые в рабство, а были и такие,не бомбили мост.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 14 февраля 2022 16:30
              +1
              Я к тому, что если это немец из Германии, а не из какой-то Прибалтики, то союзники могли его не выдать и он мог избежать заслуженной петли, вот и спрашиваю, вдруг кто узнает,.что это за фрукт.
          2. Фил77
            Фил77 14 февраля 2022 18:51
            +3
            Это немец.Гейнц Райнефарт.Сдох своей смертью в 75-ом. hi
            1. Морской Кот
              Морской Кот 14 февраля 2022 19:19
              +2
              Спасибо, Сергей! Я прочитал тот материал, что ты послал на мою почту. Ну, как-то получилось у меня угадать, что клиент совсем не прост и жаль, что избежал он верёвки. Да, я так и подумал, что фото сделано в Варшаве во время восстания.
      2. saygon66
        saygon66 14 февраля 2022 18:44
        +3
        У второго справа, на рукаве мундира человека в кубанке - полицейская нашивка..., Станный снимок...
        1. Фил77
          Фил77 14 февраля 2022 19:02
          +3
          Добрый вечер.
          Ну почему странный?Во время Варшавского восстания он командовал группой имени себя,отметился особой жестокостью по отношению к восставшим.Но!После войны умудрился избежать наказания.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 14 февраля 2022 19:37
            +2
            Выяснил откуда у него кубанская папаха -- это подарок от 3-го кубанского полка.
            Ниже фото вручения.
        2. Морской Кот
          Морской Кот 14 февраля 2022 19:22
          +3
          Это повязка с эмблемой полевой жандармерии.

          1. saygon66
            saygon66 14 февраля 2022 23:48
            +1
            Могу ошибаться, но нашивка отдельно , повязка отдельно....
            В структуре СС присваивались звания СС и полиции одновременно. Группенфюрер и генерал майор полиции.
            Фельджандармы - структура отдельная, скорее армейская.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 15 февраля 2022 11:01
              +3
              Доброе утро, тёзка. hi
              Могу ошибаться, но нашивка отдельно , повязка отдельно....

              У меня выше не повязка, а манжета вместе с шевроном, а на фото именно нарукавная повязка, которую можно снять в любую минуту.

              Фельджандармы - структура отдельная, скорее армейская.

              Поначалу так и было, только армия.

              Но с появлением "Зелёных СС", т.е. ведущих боевые действия наравне с армией, появилась и фельджандармерия СС.

              1. saygon66
                saygon66 15 февраля 2022 13:21
                +1
                - Доброе! smile Повязка ... Нигде ранее такого не видел! Самодеятельность?
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 15 февраля 2022 13:48
                  +1
                  Ну, это вряд ли, у немцев, с их педантичностью, было строго с соблюдением формы одежды, да и повязка, насколько можно разглядеть, фабричного производства, а не "сляпанная на коленке". smile
                  1. saygon66
                    saygon66 15 февраля 2022 14:01
                    +1
                    - Вполне допускаю... Неуставщина в отношении формы у них присутствовала. Одно только изготовление и ношение дубликатов наград (у нас - немыслимое) чего стоило... На нарукавных лентах изменялся шрифт, цвет и элементы оформления... Только ленты за Крит существовало несколько вариантов. Старшие офицеры носили мундиры времен рейсвера... а тут высокий полицейский чин - вполне мог себе позволить.
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 15 февраля 2022 14:24
                      +1
                      Эта повязка на рукаве у казака, и вряд ли он был "высоким полицейским чином".
                      Временному составу фельджандармерии полагались нарукавные повязки зеленого цвета с оранжевой надписью «Feld-Gendarmerie».

                      А вот с шевроном так и не нашел, но у немцев было столько всевозможных знаков различия по любому поводу, что наверняка была и такая, как на фото, повязка.
      3. Unknown
        Unknown 14 февраля 2022 19:41
        +3
        Цитата: Морской Кот
        Приглядитесь: стоящий слева группенфюрер СС в казачьей папахе, да ещё с шевроном на правом рукаве "шеврон старого бойца", интересно, кто это? На фон Панвица как-то не похож.

        Группенфюрер командующий СС и полиции Вартеланда (Reichsgau Wartheland) Хайнц Райнефарт один из руководителей, подавления Варшавского восстания 44-году, казачки там тоже активно участвовали .На другом фото, подарок преподнесли. Личность среди нацистов известная. Дважды выкрутился от вышака, и от Гитлера, и от поляков, сдох сам в ФРГ году так 79-то .
  5. север 2
    север 2 14 февраля 2022 06:48
    +2
    наверное в статье ошибки , потому что фамилия Шкуро не склоняется . Хотя по правде эта шкура именно так и должна называться -Шкура..
    1. Serg Koma
      Serg Koma 14 февраля 2022 08:12
      +5
      Цитата: север 2
      фамилия Шкуро не склоняется

      Фонетический разбор фамилии "Шкуро" в предыдущей статье https://topwar.ru/192029-stepnoj-volk-shkura.html
    2. Вольный ветер
      Вольный ветер 14 февраля 2022 14:19
      -2
      Женская фамилия не склоняется, мужская склоняется.
  6. Протон
    Протон 14 февраля 2022 07:07
    -1
    Хорошие статьи, интересно написаны. Автору спасибо!
    По сути.
    Мы до сих пор делим людей на красных и белых, до сих пор не можем прийти к общему мнению, что в первую очередь Гражданская война это трагедия нашего народа, нашей Родины. Если ВМВ была освободительная и праведная, то Гражданская стала просто гильотиной для нашего государства.
    1. Serg Koma
      Serg Koma 14 февраля 2022 08:33
      +5
      Цитата: Протон
      Гражданская война это трагедия нашего народа, нашей Родины.

      На чьи денюшки ("кто платит - тот и заказывает музыку") велась Гражданская война со стороны белых? Кто руководил/инструктировал? Англия;Австралия;Греция;Индия(Месопотамские экспедиционные силы);Италия;Польша;Румыния;США;Япония - эти державы за кого/за что/на чьей стороне "боролись" на территории России?
      1. sniperino
        sniperino 14 февраля 2022 09:52
        -4
        Цитата: Serg Koma
        На чьи денюшки ("кто платит - тот и заказывает музыку") велась Гражданская война со стороны белых?
        У наших капиталистов и свои деньги были; кроме того, ещё Маркс предупреждал, что они забудут на время свои распри и будут совместно душить пролетарскую революцию в любой стране в соответствии со своими классовыми интересами. Другой вопрос: на чьи денюшки велась Гражданская война со стороны красных? Может им германский пролетариат чего подкинул? Так и они вроде бы не шиковали...
        1. Александр Саленко
          Александр Саленко 14 февраля 2022 11:12
          +5
          И аким образом? Зачем чего-то сочинять про германский пролетариат, за большевиков выступило население, поскольку они решала аграрный вопрос а не решили бы и их скинули.
          1. sniperino
            sniperino 14 февраля 2022 14:56
            -2
            Цитата: Валентина Саленко
            за большевиков выступило население
            Богатое, видно, население, чтобы вести войну с белыми, за которых Serg Koma выше перечислил кучу стран ещё впряглись.
            1. Александр Саленко
              Александр Саленко 14 февраля 2022 15:23
              0
              А война деньгами что ли выигрывается?
              1. sniperino
                sniperino 14 февраля 2022 18:13
                +1
                Цитата: Валентина Саленко
                А война деньгами что ли выигрывается?
                Ведётся. Иногда грабежом. Но оружие, б/припасы, форма красноармейцев ... Вы полагаете, это всё выступившее за большевиков население с собой на сборные пункты несло? А выигрывается - людьми. Не только солдатами и полководцами. О. Бисмарк считал, что войны выигрывают школьные учителя и приходские священники.
                1. Александр Саленко
                  Александр Саленко 14 февраля 2022 18:46
                  0
                  Это не про Гражданскую войну. И даже про Бисмарка, выигрывает в частности мотивированный противник, да, технически подготовленный но та же франко-прусская война к примеру, что такое Пруссия и что такое колониальная империя Франция? Уж у последней денег ярко было больше.
                  1. sniperino
                    sniperino 15 февраля 2022 10:00
                    -1
                    Цитата: Валентина Саленко
                    Это не про Гражданскую войну.
                    Не вижу разницы: на войне, как на войне. Пример франко-прусской войны никак не опровергает ни утверждения о том, что для ведения войны нужны немалые деньги, ни тезиса Бисмарка о роли обучения, воспитания и мотивации для победы воюющих. Мотивация белых в целом, я полагаю, была ниже, так как у них было понимание, что они воюют со своим народом, пусть даже ведомым иноземцами, как они полагали. Именно благодаря воспитанию они осознавали несправедливость распределения благ до революции и видели в этом часть своей вины. А для красных они чаще представлялись угнетателями.
                    В протестантских странах такое виденье затрудняла догма "о божественном предопределении", рисовавшая "нищебродов" как испорченных грешников, отвергнутых самим Богом, а богатых как Его избранников.
                    1. Александр Саленко
                      Александр Саленко 15 февраля 2022 10:04
                      0
                      А я не опровергал Ваше утверждение а сказал что война другая, что собственно Вы сами и подтвердили - нельзя воевать с народом являясь частью этого народа.
                      1. sniperino
                        sniperino 15 февраля 2022 10:35
                        +1
                        Цитата: Валентина Саленко
                        нельзя воевать с народом являясь частью этого народа
                        Поэтому я против прославления героев Гражданской как с одной, так и с другой стороны. Доблестные победы в отечественных войнах над немцами, французами и прочими шведами нельзя ставить в один ряд с братоубийственной гражданской войной. Хотя бы для того, чтобы не провоцировать этим вооруженные гражданские конфликты сегодня и в будущем. Одно дело - защита Отечества, и совсем другое - перераспределение богатств.
                      2. Александр Саленко
                        Александр Саленко 15 февраля 2022 10:40
                        -2
                        Так раскол не преодолён до сих пор. Например меня вполне в конце 90-х устраивало примирение, предки поругались, их дело но потом это примирение стало носить однобокий характер, как говорится, на чьих условиях мирится будем?
                        Иак что пока иного лекарства кроме времени не вижу.
                      3. sniperino
                        sniperino 15 февраля 2022 11:29
                        +1
                        Цитата: Валентина Саленко
                        иного лекарства кроме времени не вижу
                        Ко времени хорошо бы законодательно добавить справедливости в распределении благ, нмв. Мне непонятно одно Ваше утверждение о приемлемости гражданского мира в конце 90-х: война на С.Кавказе, терроризм, бедность, иностранные "наблюдатели" в министерствах, жёсткий дерибан земель и остатков советской промышленности и т.п. Сегодня на фоне к. 80-х - 90-х у меня претензий к власти почти не осталось. На мой вкус гражданского мира стало больше, несмотря на усилия либеральной интелигенции и бывших олигархов, потерявших власть, но не деньги.
                      4. Александр Саленко
                        Александр Саленко 15 февраля 2022 11:32
                        +1
                        Я с Крыма, потому те катаклизмы типа войны в Чечне и дефолта не коснулись, а вот РПЦ такую тему продвигала. И сейчас, я по работе бываю и в монастырях и пр. только и слышишь про безбожную власть. Например про святителя Луку в его музее в Симферополе рассказывают как он сидел а про то что он сталинский лауреат ни слова.. Раньше такой наглости всё же не было.
            2. Александр Саленко
              Александр Саленко 25 апреля 2022 18:25
              0
              А про противоречия не думали? Вот как выперли интервентов с Дальнего Востока к примеру?
          2. Александр Куксин
            Александр Куксин 25 апреля 2022 17:53
            0
            Даже скучно читать...За большевиков никакое население не выступало. Крестьяне вообще были инертны... А большевикам пришлось разогнать Учредительное собрание и принять меры чтобы делегаты из глубинки не смогли доехать. Закон о земле большевики украли у эсеров. Но крестьяне землю не получили. Когда большевики приняли этот Закон, крестьяне уже сами землю поделили... А уже потом большевики отняли ее у крестьян и превратили их в рабов. Блиин! Когда учить матчасть будете!
            1. Александр Саленко
              Александр Саленко 25 апреля 2022 18:33
              0
              Этот вопрос, милостивый государь, адресуется к Вам, для начала большевики ничего не воровали, кто мешал эсерам с этим выступить и про инертность крестьянства может говорить только недообразованный человек, а это хуже чем не образованный совсем.
              Усадьбы запылали активно с 1902 года, потому как земли не хватало а плюс давили выкупные платежи, если не в курсе их отменила первая революция.
              Прорабов и отнять, ну мне просто смешно, а как 16 млн этих рабов переехало в города, а как обстояло дело с медициной до и после, познакомьтесь сколько к примеру деревень обслуживал А.П. Чехов, для многих является открытием что он был врачом.
              То что крестьяне не понимали что такое интернационализм и всё такое кстати в фильме про Чапаева отражено, но вот с землёй им было всё понятно и те же кулаки поддержали большевиков, поскольку те устраняли их конкурентов - помещиков. А стихийный передел, а кто сказал что он навечно? Так что учите матчасть сами.
              1. Александр Куксин
                Александр Куксин 25 апреля 2022 19:57
                0
                Очень наивное рассуждение... Все намешано и смешано... И кстати, кулак это ростовщик и никак не может быть конкурентом помещику. Даже крепкий крестьянин, которого неправильно именуют кулаком не каждому помещику может быть конкурентом. Конкурентом помещику может быть тот, кто принадлежит купеческой гильдии. А чтобы кулаки поддерживали большевиков это что-то новое в историографии.
                1. Александр Саленко
                  Александр Саленко 25 апреля 2022 20:34
                  0
                  Милостивый государь, а Вы на кого учились? Ну так для начала, у меня профильное образование и деревню лет так 18 изучаю, а Вы?
                  Теперь про сельского ростовщика, да, но помещик конкурент, он, не поверите, тоже на земле своей не пашет.
                  1. Александр Куксин
                    Александр Куксин 25 апреля 2022 22:05
                    0
                    Сочувствую деревне, что её изучаете
                    1. Александр Саленко
                      Александр Саленко 26 апреля 2022 07:38
                      0
                      Себе посочувствуйте, вывалить бредни, которые лет так как 30 устарели, да собственного и не научны они, и ещё призывать учить матчасть - это сильно.. Дружище, простой вопрос, если в хозяйстве две лошади, оно какое?
      2. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 14 февраля 2022 10:18
        +2
        на чьей стороне "боролись" на территории России?
        ...Да они только, склады по всей стране охраняли и своих граждан, от беспредела.. laughing
      3. igor67
        igor67 14 февраля 2022 10:59
        -1
        Цитата: Serg Koma
        Цитата: Протон
        Гражданская война это трагедия нашего народа, нашей Родины.

        На чьи денюшки ("кто платит - тот и заказывает музыку") велась Гражданская война со стороны белых? Кто руководил/инструктировал? Англия;Австралия;Греция;Индия(Месопотамские экспедиционные силы);Италия;Польша;Румыния;США;Япония - эти державы за кого/за что/на чьей стороне "боролись" на территории России?

        А на Германские денежки кто воевал?
        1. chenia
          chenia 14 февраля 2022 11:59
          +6
          Цитата: igor67

          А на Германские денежки кто воевал?

          Это, вы про ноябрьскую революцию в Германии? Тогда, ясное дело, большевики устроили на гроши Германского Генштаба.
          А, что не так?
          1. igor67
            igor67 14 февраля 2022 13:25
            -4
            Цитата: chenia
            Цитата: igor67

            А на Германские денежки кто воевал?

            Это, вы про ноябрьскую революцию в Германии? Тогда, ясное дело, большевики устроили на гроши Германского Генштаба.
            А, что не так?

            Всё так, получается , что любое хорошее или плохое начинание типа революций это всегда на чьи то деньги , и кому то это надо,
        2. Даниил Коноваленко
          Даниил Коноваленко 14 февраля 2022 14:00
          +8
          А на Германские денежки кто воевал?
          Неужели атаман Краснов? Меньшевистское правительство в Грузии, потом правда на английские..
          1. gsev
            gsev 15 февраля 2022 20:33
            +2
            Цитата: Даниил Коноваленко
            Неужели атаман Краснов?

            Краснов как то заявил, что он немецкая проститутка, которая получает немецкие снаряды из Германии, отмывает их в водах Тихого Дона и уже чистенькими отправляет Добровольческой Армии Деникина стрелять по большевикам. Еще среди деникинских сепаратистов Влооруженных Сил Юга России была явно прогерманская группировка - Астраханская Армия, борьбу против которой успешно возглавлял С.М. Киров.
    2. Ищущий
      Ищущий 14 февраля 2022 16:55
      +2
      может показаться удивительным но именно гражданские войны.в США.Англии.Франции .России.вывели эти страны на качественно высший виток развития.государства и общества.
  7. Ольгович
    Ольгович 14 февраля 2022 07:14
    -18
    казаки взяли вверх, оттеснив противника за пределы Кубанской области в голые степи Ставрополья и на Терек

    Неудивительно: восстание против узурпаторов-большевиков, было поистине всенародным, кроме мужчин казаков, с ними , по свидетельствам очевидцев :
    бок о бок стояли древние старики, вооруженные кремневыми ружьями, с которыми их отцы и деды завоевали Кубань , а рядом — ребята и бабы с рогатинами.
    1. Serg Koma
      Serg Koma 14 февраля 2022 08:20
      +8
      Цитата: Ольгович
      восстание против узурпаторов-большевиков,

      Ольголвич, вы как всегда - "на своих рельсах" laughing
      Кто интересно тогда воевал в Первой конной (к примеру), только Будённый и Ворошилов? Социальный состав РККА вы когда ни будь рассматривали, сравнивали его с соцсоставом англиЦких колонизаторов в лице т.н. "Белого движения"?
      1. Region-25.rus
        Region-25.rus 14 февраля 2022 09:34
        +8
        Ольголвич, вы как всегда - "на своих рельсах"
        не.... скорее на своих "дорожках" (ну вы поняли о чем я) lol
        1. Serg Koma
          Serg Koma 14 февраля 2022 10:05
          +1
          Цитата: Region-25.rus
          ну вы поняли о чем я
          За что и замисували "наши западные партнёры" laughing
          1. Region-25.rus
            Region-25.rus 14 февраля 2022 10:10
            +6
            "наши западные партнёры"
            Вы не понимаете! Это не западные партнеры. Это истинные "патриоты России которую они потеряли"
      2. sniperino
        sniperino 14 февраля 2022 10:24
        -14
        Цитата: Serg Koma
        Ольголвич, вы как всегда - "на своих рельсах"
        Вам бы тоже с чужих рельсов съехать не мешало.
        1. Region-25.rus
          Region-25.rus 14 февраля 2022 10:38
          +10
          Вам бы тоже с чужих рельсов съехать не мешало.
          учитывая то, какие выражения допускает в дискуссиях Ваш "подзащитный", и откровенно зачастую хамское поведение по отношению к оппонентам - про "рельсы" это еще мягко сказано hi
    2. Region-25.rus
      Region-25.rus 14 февраля 2022 09:30
      +13
      узурпаторов-большевиков
      а Романовы типа друг-друга не мочили да? wink Павла Первого кто (и с чьей подачи) табакеркой по куполу приложил? А Петра Третьего с чьей подачи графья Орловы уконтропупили? А царевича Иоанна, что просидел в тюрьме всю жизнь по по указке императрицы Елизаветы? Или наше любимое -

      А последнего Романова кто принудил к отречению? Неужели узурпаторы-большевики? wink laughing
      по свидетельствам очевидцев
      О! Время офигительных историй laughing
      Я тоже могу рассказать всякого))) Или Вам все это рассказывают "очевидцы" из соседней палаты? Ну.. те кто мнит себя разными графами и князьями из "России которую они потеряли"?
      бок о бок стояли древние старики, вооруженные кремневыми ружьями, с которыми их отцы и деды завоевали Кубань , а рядом — ребята и бабы с рогатинами.
      а рептилоидов с бластерами там не было? С планеты Небиру? А то в Гражданской войне и японцы, и англичане, и американцы, и чехи.... еще много кто из иноземцев отметился. Наверное тоже возмутились отречением царя-батюшки! (особенно Английский король. Родственничек Никки нашего).
      пы-сы
      "Простите! А Александра Второго тоже тоже Я (Ленин) грохнул? wink
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 14 февраля 2022 10:15
        +9
        А
        последнего Романова кто принудил к отречению? Неужели узурпаторы-большевики?
        Они-с, они-с... smile laughing Ленин с Троцким или нет , Сталин с Молотовым laughing
        1. Region-25.rus
          Region-25.rus 14 февраля 2022 10:19
          +6
          Ленин с Троцким или нет , Сталин с Молотовым
          как-то я описывал "по секретным документам" как Ленин принуждал Романова к отречению))) Попробую найти .
          Нашел -
      2. Ольгович
        Ольгович 14 февраля 2022 12:20
        -11
        Цитата: Region-25.rus
        Романовы типа друг-друга не мочили да?

        Так, КАК мочили -своих же belay request recourse - смертельно ненавидящие и презирающие друг дружку ваши "товагищи в богьбе" мир не знал ни до того, ни после-сотнями тысяч, с пытками, заложниками , првлечением ...семей из женщин и детей осужденных, лагерями и тюрьмами.

        Это ВАШИХ "героев" ВОРа (предсовмина СССР, членов ЦК, Политбюро ЦК вкпбее , СНК СССРи прочих больш. "рукводителей ") Генеральный Прокурор СССР А. Я. Вышинский характеризовал на СУДАХ (см. Истмат): " нразь, вонючая пааль, навоз, зловонная куча отбросов, поганые псы, проклятая гатина, прожженные жулики, мерзкие вари, проходимцы, бандиты, наглецы, презренные авантюристы, команда агентов СС и гестапо".

        Ну и ..стрельнули сотни тыс членов партии "команды
        Цитата: Region-25.rus
        Я тоже могу рассказать всякого))) Или Вам все это рассказывают "очевидцы" из соседней палаты?

        я же -не вы (но и вы -завязывайте с такими источниками" )- изучите, напр, речи Вышинского -в самый раз! lol
        Цитата: Region-25.rus
        а рептилоидов с бластерами там не было? С планеты Небиру? А то в Гражданской войне

        :кто только не убивал русских крестьян , воюя против России-это комм. мадьяры, немцы, австрияки, хорваты, поляки, китайцы, чехи, румыны, босняки, словаки, персы и пр ль со всей европы и азии.
        1. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 14 февраля 2022 16:14
          +5
          Цитата: Ольгович
          кто только не убивал русских крестьян , воюя против России-это комм. мадьяры, немцы, австрияки, хорваты, поляки, китайцы, чехи, румыны, босняки, словаки, персы и пр ль со всей европы и азии.

          А также союзники белогвардейцев: немцы, австрияки, хорваты, сербы,поляки, китайцы, чехи, словаки, румыны, босняки, финны, евреи, казахи, киргизы, узбеки, и пр ль со всей европы, азии, африки и америки.
          Но больше всего убийствами русских крестьян занимались русские офицеры в погонах и казаки.
    3. chenia
      chenia 14 февраля 2022 10:16
      +7
      Цитата: Ольгович
      Неудивительно: восстание против узурпаторов-большевиков, было поистине всенародным, кроме мужчин казаков, с ними , по свидетельствам очевидцев :


      ГВ было лучшим "голосованием" за большевиков чем выборы в УС.
      И НЕУДИВИТЕЛЬНО, что они победили БЕЛОПОДШТАННИКОВ, несмотря на значительную поддержку "союзниками " белого движения.
      Как у классика- "народ не с нами, народ против нас".
    4. Александр Саленко
      Александр Саленко 14 февраля 2022 11:13
      +6
      а Временное правительство законное? С какого перепуга. Или УС. А за большевиками стояли Советы, вполне себе понятный орган.
      1. Region-25.rus
        Region-25.rus 14 февраля 2022 11:34
        +6
        а Временное правительство законное?
        они не были коммунистами! И это главное! Так что несчитово laughing а вообще "Вы не понимаете! Это другое!"(с)
        1. Александр Саленко
          Александр Саленко 14 февраля 2022 12:19
          +1
          Плюсую good конечно другое
      2. gsev
        gsev 15 февраля 2022 20:43
        +2
        Цитата: Валентина Саленко
        А за большевиками стояли Советы, вполне себе понятный орган.

        У меньшевиков была возможность захватить власть в Советах. Однако Чернов и Натансон решили, что Съезд крестьянских депутатов никогда не откажется от поддержки большевиков после того, как большевики заявили, что полностью поддерживают наказы низовых организаций эсэров к своим депутатам о порядке проведения земельной реформы. Для сохранения власти меньшевикам и эсерам было достаточно заявить о признании фактического передела помещичьих земель совершенном рядовыми эсэрами летом 1917 года признанием правомочности Съезда крестьянских депутатов. Но их руководитель Чернов понял это и признал задним числом уже после своего бегства из России.
    5. Сахар Мёдович
      Сахар Мёдович 14 февраля 2022 12:41
      +2
      Цитата: Ольгович
      восстание против узурпаторов-большевиков, было поистине всенародным,

      Ну да, всенародное восстание против народа же. Фэноменально! Тем более что "большевизм проник и укрепился на Кубани отнюдь не по вине иногородних, а был насажден вернувшимися с фронта казаками, которые сами же поддерживали большевиков…» (Н.В.Воронович)
  8. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 14 февраля 2022 08:34
    +6
    В политике белой эмиграции не участвовал.
    ..Его Врангель, в белой армии терпеть не мог,а он бы его еще и в РОВС взял..Не участвовал, не брали его в "фантомасов " играть. laughing
  9. moreman78
    moreman78 14 февраля 2022 16:36
    +5
    Цитата: Ольгович

    :кто только не убивал русских крестьян , воюя против России-это комм. мадьяры, немцы, австрияки, хорваты, поляки, китайцы, чехи, румыны, босняки, словаки, персы и пр ль со всей европы и азии.


    Ага ну так посчитайте, сколько русских крестьян умудрились убить/казнить/замучить все Романовы за времена своего правления и остальные дворяне (князья/графья/ и пр.) во времена восстаний и просто замучили ради СВОЕЙ БЛАЖИ (на манер Салтычихи). Вперед, ждем сенсационные цифры, или опять - тут мы не читаем, тут мы рыбу заворачивали?
  10. Дилетант
    Дилетант 14 февраля 2022 18:36
    +3
    Так завершился жизненный путь кубанского «волка», «генерала-партизана», одного из самых популярных героев Белой армии.

    Панегрик предателю, повешенному за сотрудничество с нацистами и с ног до головы покрытого русской кровью, продолжается?
    Неужели на редакцию ВО статья 345.1 УК РФ "оправдание нацизма" не распространяется?
    1. Алексей RU64
      Алексей RU64 14 февраля 2022 20:50
      -13
      Русской кровью были покрыты все, особенно ВЧК во главе с Дзержинским, Менжинским, Петерсом, а потом, Ягодой и другими, одни блин русские рабочие.
  11. tihonmarine
    tihonmarine 14 февраля 2022 19:15
    -4
    Сам Шкуро в боевых операциях не участвовал. После поражения Германии британцы сдали Шкуро и других казачьих командиров советскому командованию.

    Выдача казаков по всей Австрии продолжалась до 5 июня 1945 года. Операция "Keelhaul" прошла не только в Лиенце – британцы точно таким же образом передали на расправу Сталину беженцев из лагерей в Баньоли, Аверсе, в Пизе, в Риччоне. Подобные мероприятия проходили и в других станах Европы, например, в Германии, Италии, Франции, Чехии. После этого всех казаков с семьями, около 30 000 человек, разместили в вагонах и направили через Польшу в СССР. И имеются данные:
    "15-й казачий корпус Фон Паннвиц пересёк Советско-Польскую границу. С тех пор судьба казачьего корпуса неизвестна".
    1. gsev
      gsev 15 февраля 2022 20:54
      +2
      Цитата: tihonmarine
      После этого всех казаков с семьями, около 30 000 человек, разместили в вагонах и направили через Польшу в СССР.

      А зачем англичанам в Великобритании разбойный элемент, который 5 лет проводил карательные акции в немецком тылу? Работать такие казачки в промышленной стране производительно не умели или разучились, быть прислугой не желали, землей и батраками -иногородними как в России их никто наделять не собирался, а в ближайшие лет 20 после 1945 года Великобритания была не способна начать войну с СССР. Тем более до 5 июня Форин офису видимо было не известно, когда закончится война с Японией и вступит ли в эту войну СССР без выдачи ему Краснова и Панвица. А вот когда испытания ядерного оружия для войны прошло успешно, тогда отношение к приспешникам Гитлера стало мягче.
  12. Алексей RU64
    Алексей RU64 14 февраля 2022 20:46
    -9
    Почему всё время вспоминают "выродков" Шкуро и прочих. А из числа красных командиров таких не было? Все были агнцы божие? Окститесь, там было ещё хуже и Шкуро по сравнению с многими был зайчиком, а не волком. Да только о них книжки не писали. А Шкуро просто боялись, вот и всё. Советологи, блин.
  13. Markus Wolf
    Markus Wolf 14 февраля 2022 23:06
    -3
    Опять Шкуро, опять казаки, опять споры...
    И закончил Шкуро так, как должен был закончить русский, эмигрант, представитель гитлеровской,
    проигравшей стороны. А против кого он воевал: большевиков, коммунистов, Советов, России, СССР
    ...??! Это уже и не важно...
    На его очевидном проигрышном фоне, особенно ярко выделяется личность Гельмута фон Паннвица, который проявил величайшее мужество, когда не покинул доверившихся ему казаков в Лиенце. Ну а советская сторона просто не могла поступить по другому, как его казнив. Ей надо было поставить жирную точку в затянувшейся истории российского (не красного) казачества. И поставить её надо было с правильной стороны.
    И потому все имеющие отношения к казачеству на стороне Рейха должны были умереть.
    И конечно же жаль, что мало писали и пишут об этих казаках.
    Оно понятно,что тема-то весьма трагическая и страшная, и очень не лицеприятная. Правильно отметил в своё время некий "Русский ностальжист", что этим действом наконец-то закончилось эпическое противостояние между Казачеством и большевиками, начавшееся в Гражданской войне.
    Ведь предателями можно объявить сто, тысячу, несколько тысяч человек (я не беру за пример представителей не титульной нации... татар, ингушей и т.д.)
    Но как было всей стране сказать, что "предателями" стали одновременно более 100 тысяч человек, говорящие на русском языке!!! Целый народ! Это уже не предательство - это уже ИСХОД!
    Официальной пропаганде этого не объяснить. Можно только сфальсифицировать и замолчать...
    Беспристрастным в этой истории остаться трудно. Ибо доблести в ней мало. Начавшаяся, как кровавая трагедия, она и закончилась, как кровавая трагедия. Осталась только Память...
    И закончу тем с чего начал...
    История Шкуро на этом фоне - это просто эпизод. Эпизод храбрости, смелости, безрассудства, ненависти и предательства...
    1. Комментарий был удален.
  14. Konnick
    Konnick 15 февраля 2022 00:16
    0
    Однако корпус Шкуро поразила та же болезнь, которая была традиционна для казачьих частей. Казаки набрали различного добра, лошадей и решили, что пора в родные станицы. Праздновать «победу» и делить добро. К тому же до казаков доходили слухи о конфликте Кубанской рады с белым командованием. Кубань из-за политических игр казачьей верхушки превращалась вместо надежного тыла в центр сепаратизма. «Самостийники» не желали воевать за «единую Россию». Казаки под разными предлогами уходили на Кубань и Терек.

    Украинский менталитет сохранился у кубанских казаков. Так и в пору коллективизации из-за массового забоя скота и зарывания зерна, голодомор поразил именно станицы с населением которые "гуторили" в отличии от донских станиц и сел с "иногородними".
    1. tihonmarine
      tihonmarine 15 февраля 2022 21:15
      +1
      Цитата: Konnick
      Украинский менталитет сохранился у кубанских казаков.
      У меня тёща с Брюховехкой, тоже не казачка а с иногородцев. Рассказывала, что в войну творили "гуторящие", которые были хуже чем немцы.
  15. Konnick
    Konnick 15 февраля 2022 01:07
    +1
    Конница Будённого в основе состояла из красных донских, кубанских и терских казаков

    Сам Буденный был из так называемых"иногородних", не казак и набрал первый отряд из таких же как и он сам. В дальнейшем в 1-й конной воевали казаки, в основном с Дона, но большинство были крестьянского происхождения или рабочего, вспомните Павку Корчагина. Причем кадровую основу составляли кавалеристы, прошедшие первую мировую в частях драгун, гусар и улан. Драгуном был и Буденный. Не была 1-я Конная, да и 2-я казачьими, вспомните командиров таких как Тимошенко, Городовиков, Крюков, Жлоба, даже был еврей Хацкилевич, Думенко, которого считают также организатором армии был как и Буденный из иногородних, они не были казаками. Да, был Филипп Миронов, но он свою 2-ю конную армию формировал в Саранске, далеко не казачий край. Первые соединения такие как 11-я кавдивизия формировалась в МВО.
    1. Сахар Мёдович
      Сахар Мёдович 15 февраля 2022 03:37
      +3
      Цитата: Konnick
      казаки, в основном с Дона, но большинство были крестьянского происхождения

      А не какого?
      Городовиков - казак.
      1. Konnick
        Konnick 15 февраля 2022 06:15
        -1
        Городовиков - казак.

        Городовиков был калмык, хоть и считался казаком, но не пользовался теми привилегиями как настоящие казаки.
        1. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 15 февраля 2022 08:09
          +3
          Зато обязанности выполнял как казак.
          1. Konnick
            Konnick 15 февраля 2022 08:17
            -1
            Зато обязанности выполнял как казак

            У него даже фамилия говорящая, Городовиков, т.е. иногородний.
            Александр Викторович Беликов в 2002 году защитил кандидатскую диссертацию по теме «Иногороднее население Кубани во второй половине XIX века».

            Переселенцев в казачьих войсках, по словам кандидата исторических наук, называли по-разному: городовики, иногородние, в официальных документах «лица невойскового сословия».
            1. Сахар Мёдович
              Сахар Мёдович 15 февраля 2022 11:34
              +2
              Тем не менее он служил в казачьем полку. В отличие от того же Буденного. Главное - казаки воевали не только в белых.
              1. Konnick
                Konnick 15 февраля 2022 12:34
                +2
                Но в статье написано
                Конница Будённого в основе состояла из красных донских, кубанских и терских казаков

                Это далеко не так и своим комментарием я просто поправил автора.
  16. burigaz2010
    burigaz2010 15 февраля 2022 05:05
    -3
    Афтырь определись, Шкуро или Шкура?
  17. burigaz2010
    burigaz2010 15 февраля 2022 05:08
    +2
    Н-да и кого я спрашиваю, это же Самсонов
  18. Illanatol
    Illanatol 15 февраля 2022 14:06
    -1
    Цитата: sniperino
    Ведётся. Иногда грабежом. Но оружие, б/припасы, форма красноармейцев ... Вы полагаете, это всё выступившее за большевиков население с собой на сборные пункты несло? А выигрывается - людьми. Не только солдатами и полководцами. О. Бисмарк считал, что войны выигрывают школьные учителя и приходские священники.


    Оружия и боеприпасов - не было в столичных арсеналах? А заводы оружейные - совсем не работали?
    Форма? То, что называли буденовками и шинели с "разговорами" - было пошито для царской армии для победного парада в Берлине по образцу стрелецкой формы.
    Большинство, однако, оказалось за "красных". Все белые армии единовременно составляли примерно 1 млн по л/с, РККА на пике ГВ - более 5 млн.
  19. Illanatol
    Illanatol 15 февраля 2022 14:13
    +3
    Цитата: Ольгович

    Неудивительно: восстание против узурпаторов-большевиков, было поистине всенародным,


    Ну и грош цена такому "народу", который с "кучкой узурпаторов" не смог справиться. laughing
    Сколько там большевиков было? На пару армейских корпусов наберется?
    В гражданской войне всегда побеждает та сторона, за которой идет большинство социально активного населения.
  20. Murrr 27
    Murrr 27 17 февраля 2022 04:20
    0
    Интересная статья по оговоркам, казаки походу слишом близко подружились с "немирными" племенами на Кавказе и доблестно взяли у них то, что им близко было ... Да, поготовленные ребята были, воевать умели - но куда лучше у них получались казни, и грабёж - это, конечно, святое. Впрочем и при "царе батюшке Николашке святом Кровавом", и раньше - они роль ВВ исполняли тоже рьяно. Бушков, который в этой теме весьма знающий - с уважением отозвался только об Уральцах, что не сдались и ушли в Персию. Дошли очень мало кто, но дошли. А о современных.... он хорошо прохаживался по коктейлям из формы разных войск... кому интетересно - найдёт сам. о таких вот стиш: http://argumentua.com/reportazh/shel-kazak-kuda-vdal-na-grudi-byla-medal-za-otvagu-za-pobedu-za-priyatnuyu-besedu Дело Лёньки по признанию спины грудью, шоб значки помещались - цветёт и пахнет.
    А остальные....в Гражданскую пограбили, да думали по своим пуням потом отсидеться. Плохо получилось.... хоть для части получилось.
    "Белые, красные - кто то воевал за Россию, как бы он её не видел, а кто то против народа. Шкуро воевал против народа."(Владимир_2У ) А казаки так - за то, чтоб "трофеи" (награбленное) в свою пуню привести.
  21. иван2022
    иван2022 23 февраля 2022 10:45
    0
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: Konnick
    Украинский менталитет сохранился у кубанских казаков.
    У меня тёща с Брюховехкой, тоже не казачка а с иногородцев. ....в войну творили "гуторящие", которые были хуже чем немцы.

    Наверное потому, что у наших "патриотов" хронически всегда проблемы именно с головой. У этих, например- голова была волчья. И ничего как бы- считали что так и надо......
  22. Александр Куксин
    Александр Куксин 25 апреля 2022 22:27
    0
    Господа, товарищи! Помогите советом! При написании комментария, отправляется первая строка, а остальной написанный текст исчезает. Кто знает, что делать?