Малозаметность китайских истребителей 5 поколения

68

Звено истребителей J-20 в полете. Фото Wikimedia Commons

К настоящему времени авиационная промышленность Китая разработала два истребителя последнего 5 поколения. Один из них, Chengdu J-20, уже строится серийно и служит в ВВС НОАК, а второй, Shenyang J-31, пока проходит испытания. При создании этих машин учитывались все актуальные тенденции и идеи. В частности, оба самолета выполнены малозаметными, для чего используется весь спектр актуальных стелс-технологий.

Два самолета


Разработка будущего J-20, по разным данным, началась еще в девяностых годах. К концу двухтысячных корпорация CAIG / CAC построила и вывела на предварительные испытания первый опытный самолет. В начале 2011 г. он совершил свой первый полет. Испытания и доводка заняли почти шесть лет, и только в 2017-м самолет поступил на вооружение. В рамках серийного производства к настоящему времени построили не менее 150 новых истребителей.



CAIG / CAC продолжает развитие проекта. Так, в октябре 2021 г. на одном из аэродромов был замечен недавно построенный двухместный вариант самолета, известный как J-20C. По всей видимости, этот проект пока остается на ранних стадиях и далек от серии.


J-20 раннего серийного облика. Фото Wikimedia Commons

Проект J-31 от корпорации SAC, также известный под обозначением FC-31, тоже создавался в двухтысячных годах. Первый полет такой машины состоялся в октябре 2012 г. По известным данным, летные и иные испытания продолжаются до сих пор. Для их проведения построено не менее четырех прототипов. Когда завершатся все текущие мероприятия, и готовый J-31 будет принят на вооружение, неизвестно.

В октябре прошлого года начались испытания палубной версии J-31. Этот самолет в целом похож на базовый образец, но имеет несколько характерных элементов. Можно предполагать, что отработка этой машины займет несколько лет, и она поступит на вооружение ВМС НОАК одновременно с одним из будущих авианосцев.

Проекты самолетов J-20 и J-31 в свое время стали поводом для гордости. С их помощью Китай смог войти в узкий круг стран, способных разрабатывать и строить истребители последнего поколения. Кроме того, два проекта подтвердили компетенции китайского авиастроения в разных сферах, включая т.н. стелс-технологии.


Самолет J-20 с открытыми грузоотсеками. Фото Wikimedia Commons

Малозаметный планер


Как известно, заметность самолета в полете достигается несколькими способами, и основные связаны с конструкцией планера. Внешний вид J-20 и J-31 показывает, что при их разработке учитывались вопросы малозаметности. При этом получившиеся самолеты имеют как узнаваемые черты, так и свои собственные особенности.

Истребитель J-20 построен по схеме «утка», не характерной для современных стелс-самолетов. Однако наличие переднего оперения, похоже, не помешало сокращению радиолокационной заметности. Для обеспечения таких характеристик фюзеляж и гондолы двигателей имеют характерные скругленные грани, а ровные поверхности располагаются с наклоном. Углы стреловидности плоскостей, развал килей и даже характерный скошенный воздухозаборник тоже работают на малозаметность.

J-31 построен по нормальной схеме и внешне напоминает зарубежные разработки. При этом вновь используются прямые и скругленные грани, ровные поверхности и т.д. Любопытно, что такой экстерьер стал поводом для обвинений. Китайскую промышленность подозревали в использовании – или даже похищении – иностранных наработок.


Двухместный самолет J-20C на испытаниях. Фото Twitter.com/TheBaseLeg

По известным данным, оба планера строятся из металлических и композитных деталей. Упоминалось использование радиопоглощающих покрытий и панелей, однако подробности таких технологий неизвестны. Также неизвестно, как две конструкции отличаются с точки зрения материалов. Доступные фотографии неокрашенных самолетов позволяют делать только предварительные выводы.

Оба китайских истребителя имеют внутренние грузоотсеки, скрывающие полезную нагрузку от облучения. На J-20 использована комбинация из крупного отсека по оси и двух боковых, вмещающих ракеты ограниченного габарита. Конфигурация отсека / отсеков на J-31 неизвестна. Вероятно, самолет меньших габаритов имеет только один «бомболюк». С целью правильного отражения радиосигналов торцы створок отсеков имеют скошенную или зубчатую форму. Таким же образом оформлены створки шасси и различные технологические лючки.


Истребитель FC-31 / J-31 на выставке China Air Show 2014. Фото Wikimedia Commons

С определенных ракурсов самолет демаскирует кабина. Вероятно, этот вопрос решен при помощи металлизированного фонаря оптимальной формы. Такое изделие должно отражать зондирующий сигнал и не позволять ему проникнуть внутрь и отразиться от сложных внутренних поверхностей.

Заметность двигателей


Определенные риски демаскировки связаны с двигательной установкой самолета. Так, турбореактивный двигатель дает мощную горячую струю, заметные для инфракрасных систем наблюдения. Кроме того, сопло традиционного круглого сечения может отражать радиосигнал обратно на локатор. В китайских проектах, вероятно, решаются обе эти проблемы.

На ранних J-20 использовалась пара двигателей WS-10C со штатным круглым управляемым соплом. В 2014-15 гг. прошел испытания самолет с обновленным двигателем, получившим плоское сопло с зубчатыми створками. В дальнейшем такой двигатель пошел в серию и устанавливался на истребителях новой постройки. По всей видимости, новое сопло не ухудшило технические и летные характеристики самолета, но сократило его заметность во всех спектрах. К сожалению, точные изменения таких параметров остаются неизвестными.

Малозаметность китайских истребителей 5 поколения

Один из прототипов J-31 в полете. Фото Chinatimes.com

Проект J-31 пока не получил подобного развития. Все известные прототипы оснащены двигателями с круглым соплом. Соответственно, заметность с задних углов может быть выше желаемого предела, как для радиолокационных, так и для оптических средств.

Режим радиомолчания


Во время скрытного полета стелс-самолет не должен проявлять себя каким-либо излучением, что предъявляет особые требования к комплексу радиоэлектронного оборудования. Истребитель не может обойтись только бортовой РЛС и нуждается в других средствах.

По известным данным, основным средством обнаружения и управления огнем на J-20 является БРЛС с АФАР. При невозможности ее применения, самолет должен искать цели при помощи оптико-локационной станции, размещенной под носовой частью фюзеляжа. Также известно о наличии нескольких оптических приборов, дающих круговой обзор. Вероятно, J-20 может принимать целеуказание с самолетов ДРЛОиУ или наземных пунктов управления – это тоже способствует скрытной работе.


Техника на испытаниях. Хорошо видна конструкция неокрашенного планера и форма сопел. Фото Thedrive.com

Схожим образом построена авионика истребителя J-31. Он может искать цели сам при помощи БРЛС или «распределенных» ОЛС. Также должна предусматриваться боевая работа по внешнему целеуказанию.

В средней или дальней перспективе на вооружение ВВС НОАК могут поступить многоцелевые БПЛА типа «верный ведомый». Они будут работать вместе с истребителями 5 поколения и выполнять их приказы. Соответственно, пилотируемые самолеты смогут оставаться на безопасном расстоянии от противника и более полно использовать потенциал малозаметности. При этом требуется соответствующее совершенствование авионики – в нынешней комплектации или при дальнейших модернизациях.

Технологии и их реализация


Как сообщается, в двух проектах истребителей 5 поколения китайская промышленность использовала все свои новейшие наработки в разных сферах. С учетом требований к новому поколению авиационной техники, большое внимание уделялось вопросам сокращения заметности. Успех таких мер пока можно оценивать только эмпирически, т.к. точные данные о характеристиках, в китайских или иностранных источниках, пока отсутствуют.


Палубная модификация истребителя J-31. Фото Twitter.com/TheBaseLeg

В китайских проектах J-20 и J-31 реализованы все основные принципы комплексного снижения заметности в полете и при решении боевой задачи. Это показывает, что авиационная промышленность Китая располагает широким кругом необходимых технологий, которые теперь позволяют ей строить полноценные стелс-самолеты. Для разработки и строительства истребителей нового поколения Китаю пришлось создать и освоить производство современных сплавов и композитов, новых двигателей, разнообразного авиационного оборудования и вооружения. Также требовалось создать собственную научную базу в сфере стелс-технологий.

В то же время, рассматриваемые истребители все еще сохраняют некоторые недостатки. Прежде всего, имеются проблемы по линии двигателей с малой инфракрасной и радиолокационной заметности. Пока новую силовую установку получил только один из самолетов, тогда как перспективы второго в этом контексте неизвестны.

В целом проекты J-20 и J-31 показали уровень китайского авиастроения и круг имеющихся передовых технологий, как минимум, на момент своего появления. При этом наибольшее внимание закономерно привлекают технологии малозаметности, поскольку они отразились во внешнем виде и в других особенностях истребителей – и их достаточно просто оценить. Вполне возможно, что в будущем Китай покажет новые малозаметные самолеты, и они вновь продемонстрируют, какие идеи и технологии удалось освоить промышленности за прошедшее время.
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    15 февраля 2022 18:40
    Скорее всего, развитие средств разведки, контроля воздушного пространства, сильно подпортит настроения, надежды разработчиков "невидимок".
    Когда???
    Это вопрос, ответ на который долго ждать не придется.
    1. +9
      15 февраля 2022 21:02
      Ну как я понял, тут речь не о полной "невидимости", а хотя бы уменьшении сигнатуры. Что в свою очередь усложняет работу "вражеским" ПВО. Это как камуфляж "хаки" и красный сюртук. Солдат в хаки не невидимка, но сложнее заметить и легче потерять из виду. Чем ярко красный парадный костюм)))
      1. +2
        16 февраля 2022 08:24
        А они бывают невидимки-то? Просто самолёт со сниженной радиолокационной заметностью. Невидимка- это фантастика.
        1. 0
          16 февраля 2022 10:15
          "невидимки" только в кавычках! Такие чудеса технологии, подвластны только .... Голливудским фантазёрам. По крайне мере, пока.
        2. +4
          16 февраля 2022 19:38
          Бывают. "Самолет-невидимка" не означает его визуальную, акустическую, тепловую, электромагнитную и т.п. невидимость для объекта атаки. В данном контексте под "невидимостью" следует понимать "невозможность своевременного обнаружения атакающего объекта с целью его уничтожения до момента нанесения им повреждений цели атаки"
      2. -1
        16 февраля 2022 10:07
        Цитата: Usher
        Солдат в хаки не невидимка, но сложнее заметить и

        Все правильно. Но тепловизору и некоторым другим устройствам, хаки по барабану!
        Именно об этом и речь ...
        Кстати, "невидимки", только в кавычках ... малозаметность, это серьезный аргумент и преимущество! Вот против этого и будут направлены новые системы контроля/разведки.
        1. +1
          16 февраля 2022 12:24
          Когда появился хаки о тепловизорах даже мечтать не могли, а сейчас, когда они стали реальностью, появились новые технологии
          https://topwar.ru/190645-skryt-ot-teplovizora-novye-materialy-dlja-soldatskoj-jekipirovki.html
          1. 0
            16 февраля 2022 15:08
            Технологии работают в обе, во все стороны .... так было, есть и будет всегда.
    2. 0
      23 февраля 2022 05:24
      - Миновали десятилетия (40 лет) с появления первого отчётливого стелса F-117, а вопрос их уверенного обнаружения остаётся открытым. РЛС для этого или очень сложны, или очень громоздки, или не обеспечивают требуемой точности координат.
      1. 0
        23 февраля 2022 09:20
        ПВО это комплекс средств, методов и прочего ....
        Иногда на опознание непонятных объектов прилетает истребитель и ...
        1. 0
          23 февраля 2022 10:17
          - Ага... На выяснение "непонятного объекта" вылетел Су-35С. "Непонятный объект" оказался F-22-ым...
          И... recourse
          RIP...
          1. 0
            23 февраля 2022 10:32
            Дальше различные варианты развития событий ...
            1. 0
              23 февраля 2022 14:35
              - Нет, RIP - Requiescat In Pace, - на латыни, или Rest In Peace, - на английском, - "покойся с миром", - надпись на могильных плитах...
              У любого самолёта 4-го поколения при встрече с F-22 нет ни единого шанса, вообще.
              Просто завсегдатаи рунета это до сих пор не все знают... А кто знает, то молчит, стесняется...
              1. 0
                23 февраля 2022 17:16
                Блажен кто верует .... а нужны факты, доказательства.
                Впрочем и так сойдёт, МИРУ МИР, как говорится.
                1. 0
                  23 февраля 2022 19:21
                  - А не надо "верить", надо знать и понимать.
                  1. 0
                    23 февраля 2022 19:52
                    Кто понимает, как раз и знает, что могут различные варианты развития событий ...
                    1. 0
                      23 февраля 2022 19:58
                      - Те, кто верят в чудеса - могут в них верить. Тот, кто знает и понимает, - он в чудеса не верит...
                      1. 0
                        23 февраля 2022 21:12
                        Простой вопрос ... а что вы ЗНАЕТЕ?
                        Прежде чем ответить подумайте, откуда в знаете то, что вы знаете?
                      2. 0
                        23 февраля 2022 21:31
                        - Я служил в военно-воздушных силах СССР/России с 1969-го по 1995-ый год, 26 лет без полутора месяцев. Естественно, служа в том числе на центральной базе челябинского ВВАУШ, имел доступ к секретной библиотеке училища, поэтому ЭПР, например, F-117 я брал из секретных справочников ГРУ ГШ ВС СССР, а потом РФ. То есть: то, что фронтальная ЭПР у F-117 порядка 0.001 м², сзади - порядка 0.01 м², с передней полусферы под 3/4 - порядка 0.003 м². И эти данные совпадают с теми "сливами", что просачивались в открытую печать, - значит, им можно верить.
                        Это касалось и самолёта B-2, - его ЭПР определялась в пределах 0.0002-0.0005 м².
                        А вот что касается F-22 и F-35, то демобилизовавшись в 1995-м году, я доступа к данным о них из секретных справочников иметь не мог, - F-22 в первый раз полетел в 1997-м, а в строй встал только в 2005-м.
                        Но, опираясь на все прошлые данные, на сливы, на утечки, на прямые сообщения фирмы Локхид-Мартин, во всеуслышанье на весь мир заявившей, что они на порядок превысили требования к F-22 (просил заказчик фронтальную ЭПР ~0.001 м², а они сумели сделать 0.0001 м²), - я вполне доверяю данным, которые выдала фирма-создатель самолёта F-22 (а потом и F-35).
                        Далее: F-22 в строю уже 17-ый год, он участвовал в массе всевозможных учений, в том числе - международных, разного уровня сложности и масштаба. Там его все военные лётчики всего западного мира пытались увидеть посредством своих бортовых РЛС. и с огромным удивлением констатировали, что порой видят вначале F-22 визуально, через фонарь, собственными глазами, - а на экранах его ещё нет!! laughing lol
                        Но у вас же нет ни этих знаний, ни этого опыта, вы никогда особенно не занимались исследованиями этого вопроса, по крупицам собирая материал о стелсах... Так откуда вам ЗНАТЬ? Вы можете только ВЕРИТЬ - что вам пацаны на форумах расскажут, или российские пропагандисты... wink
                      3. 0
                        23 февраля 2022 21:48
                        Вы хотите сказать, что противник позволил нашим замерить параметры "невидимки"? Одного, другого и третьего?
                        А позвольте спросить, где, когда и ЗАЧЕМ???
                        Может вы ещё знаете, сколько в мире специализированных измерительных стендов есть и где они находятся?
                        В общем ... не интересно.
                      4. 0
                        23 февраля 2022 22:09
                        ГРУ ГШ ВС СССР - главное разведывательное управление генерального штаба вооружённых сил СССР (потом - Российской Федерации). Где брали инфрмацию разведчики - странный вопрос, - откуда же мне знать? У них есть свои формы и методы.
                        Может вы ещё знаете, сколько в мире специализированных измерительных стендов есть и где они находятся?

                        - ?? Разумеется, - это как раз не секрет, - они огромные, каждый сделан на базе бывшего огромного аэродрома... Никто их и не прячет.
                        У каждой крупной авиационной фирмы США есть свой большой полигон.

                        Это F-35 в натуральную величину.
  2. -3
    15 февраля 2022 20:23
    Ну да ,главное-чтобы наши не помогали им движки до ума довести. Нам китайцы только временные попутчики, они себя против России ещё покажут, помянем недобрым словом свою доброту...
    1. -1
      15 февраля 2022 22:19
      они себя против России ещё покажут,

      Вы готовы судить китайцев за то что они еще не сделали
      Нам китайцы только временные попутчики

      Последние четверть века - единственный стоящий союзник.
      1. -1
        15 февраля 2022 22:53
        Цитата: Santa Fe
        Последние четверть века - единственный стоящий союзник.

        ======
        К сожалению, с точки зрения Истории - четверть века - это просто один миг..... request А всякие межгосударственные "союзы", если заглянуть в Историю - они какие-то недолговечные......
        А если глянуть в целом: китайцев столько расплодилось, что им даже на огромной территории континентального Китая уже тесно! А совсем рядом, по соседству, на севере: гигантские, мало заселенные просторы Сибири! И это - как-то не может не напрягать......
        Ну а сегодня... Сегодня - да! Они - союзники, точнее - попутчики!
        1. +8
          15 февраля 2022 23:24
          Цитата: venik
          китайцев столько расплодилось, что им даже на огромной территории континентального Китая уже тесно


          Не так уж и тесно...

          Высокая плотность населения наблюдается в прибрежных провинциях, особенно в районе крупных агломераций. На провинциальном уровне страна делится на провинции, автономные районы, города центрального подчинения и два специальных административных района. Среди провинций наибольшая плотность населения характерна для Цзянсу — 847,9 чел/км². В городах же она может достигать нескольких тысяч чел/км². Западные регионы страны при этом малонаселенные, например, в Тибетском автономном районе на 1 км² приходится всего 3 жителя. Средняя плотность населения в Китае на 2020 год составляет 147,5 чел/км²

          1. +2
            16 февраля 2022 18:46
            Цитата: Репеллент

            Не так уж и тесно...

            =======
            А Вы - наложите (приведенную вами) карту плотности населения на Географическую карту Китая -- и сразу все увидите и поймете! Там где плотность населения минимальна - это в основном или Гималаи либо безводные пустыни.... request
            А все, что мало-мальски можно заселить, они уже заселили!
            1. +1
              18 февраля 2022 21:03
              Какие Гималаи? Я работаю с китайцами, спрашивал, им даже климат Москвы не нравится, быстрее работу сделать и свалить в Шенджень. А вы тут про Сибирь, целые регион "Внутреняя Монголия почти не заселен. Дезу не несите, вы когда последнего китайца видели в Сибири, кроме как бизнесменов?
              1. +1
                19 февраля 2022 21:56
                Цитата: Usher
                Я работаю с китайцами, спрашивал, им даже климат Москвы не нравится, быстрее работу сделать и свалить в Шенджень.

                =======
                Ну, если Вы на приведенную карту плотности населения, еще и наложите карту климатических поясов Китая (и сумеете найти там Шэньчжэнь), то тут уж Вам - точно всё станет "ясно и понятно"!
                wink drinks
    2. +1
      16 февраля 2022 08:38
      Как показала история, лучший наш враг это Мы:
      за 20 век
      - революции - 2шт (сами)
      - Войны мировые 2шт ( в одну могли не вступать и победив, сделали революцию сами у себя)
      1. -1
        17 февраля 2022 03:10
        В какую войну могли не вступать? Если про Первую мировую, то нам объявили войну. Каким образом не вступать в войну если враг её объявил и начал.
        1. 0
          17 февраля 2022 04:40
          Каким образом не вступать в войну если враг её объявил и начал.

          Германия объявила войну РИ в ответ на начало нашей мобилизации и перемещения войск к западным границам империи (последний момент кое что-напоминает)

          Царь очень стремился вступить в эту войну, и он ее довольно скоро получил. Германия не украина, там не стали мямлить и ждать нападут-ненападут
          1. +1
            17 февраля 2022 10:33
            Можно добавить и Русско-Японскую войну.....можно было разрулить и без Цусимы...если бы реально подошли к оценке потенциалов или лучше подготовились.
          2. +1
            17 февраля 2022 11:30
            Начнем с того что первой мобилизацию объявила Австро-Венгрия. Объявили войну нам, а не мы. Гитлер перед 22 июня 1941 в письме Муссолини так же оправдывал нападение на СССР якобы концентрацией русских войск на границе. Вы занимаете откровенно власовскую позицию, защищая врагов объявивших войну России.
            1. 0
              17 февраля 2022 11:48
              Гитлер перед 22 июня 1941 в письме Муссолини так же оправдывал нападение на СССР якобы концентрацией русских войск на границе. Вы занимаете откровенно власовскую позицию,

              Вы зачем то приписываете свои мысли мне
              Я про 22 июня вообще ничего не упоминал
              Начнем с того что первой мобилизацию объявила Австро-Венгрия.

              После того, как сербское правительство отвергло ультиматум, Австро-Венгрия 28 июля объявила Сербии войну.
              Выполняя свои союзнические обязательства перед Сербией, Россия, получив заверения в поддержке со стороны Франции, 30 июля объявила о всеобщей мобилизации. На следующий день Германия в ультимативной форме потребовала от России прекратить мобилизацию. Не получив ответа, она 1 августа объявила войну России

              Простыми словами - РИ влезла в европейский конфликт непонятно ради чего, исполняя какие то обязательства перед сербами, а если точней - перед французскими кредиторами дома Романовых
              1. -1
                17 февраля 2022 12:42
                Ты власовец оправдывающий врагов объявивших России войну. Гитлер оправдывал вторжение точно так же. Угроза со стороны русских войск.
                России объявили войну, а не она.
              2. -1
                17 февраля 2022 13:27
                Если у вас претензии к мобилизации, то Австро-венгрия её объявила первой, но Австро-венгрии вы не ставите в вину развязывание войны за мобилизацию, а России за ответную мобилизацию ставите.
          3. 0
            20 февраля 2022 21:48
            Гебельса начитались? lol
            1. 0
              20 февраля 2022 21:54
              Первая мировая война
      2. 0
        19 февраля 2022 22:02
        Цитата: Zaurbek
        Как показала история, лучший наш враг это Мы:
        за 20 век
        - революции - 2шт (сами)
        - Войны мировые 2шт

        =======
        А ПРИЧЕМ тут Мировые войны? what
  3. -4
    15 февраля 2022 20:32
    А где хоть одно фото с "плоским соплом"? Вообще нигде об этом не слышал.
    1. +3
      15 февраля 2022 21:25
      А где хоть одно фото с "плоским соплом"? Вообще нигде об этом не слышал.



      Двухместный J-20
      1. 0
        21 февраля 2022 12:06
        Это ф22))))
  4. -10
    15 февраля 2022 22:56
    Удивительно не то что китайцы разработали самолёты невидимки ,как и американцы , а то что и те и другие Российские ПВО обнаруживают без проблем !
    1. +6
      15 февраля 2022 23:32
      то что и те и другие Российские ПВО обнаруживают без проблем !

      Пруфов, как я понимаю, не будет.
      Как и ответа, на то, что если "стелс" ПВО видит без проблем - то почему Россия делает новые самолёты "стелс"?
      1. +2
        16 февраля 2022 08:43
        Тут крайности со всех сторон:
        - стелс фигня
        - стелс божество
        - тут ПГО помогает стелсу
        - Рафаль имеет меньше ЭПР, чем Су57
        - Пингвин настоящее 5е(несмотря на отсутствие сверхзвука) , Су57 -4е и пофиг на все аргументы
        - Ф35 настолько хорош, что его вообще не видят радары и маневрен...

        и т.д.
        1. 0
          16 февраля 2022 15:04
          Тут крайности со всех сторон:

          Увы, согласен.
          Наш народ не привык критично оценивать информацию. Отсюда и проявляются крайности в суждениях.
          А уж когда невозможно провести независимую оценку...
      2. -2
        16 февраля 2022 14:19
        Потому чтоб некоторые глупых вопросов не задавали , а то что их видят это вообще не секрет ,поройтесь и найдёте ! А почему наши его используют ,да чтоб не отставать от технологий .
        1. 0
          23 февраля 2022 05:32
          - Насчёт "не отставать" - фронтальная ЭПР F-22/F-35 примерно в 1000 раз меньше, чем фронтальная ЭПР Су-57, - и то при условии, что ему во входные устройства поставят радар-блокеры.
          Про "не отставать" - очень сильно сказано! lol
  5. +1
    16 февраля 2022 09:13
    Китайцы не имели особого опыта в разработке современных самолетов, так что всерьез ожидать чудес, что подняв машину в воздух позже чем мы Т-50, они сумеют довести ее раньше, не приходится. Летает, не падает, что для современного самолета все-таки норма даже в первых испытательных полетах, и ладно, запускайте в серию. Моторов нет? Ну так не будем ныть, в отличие от российских бестолочей, воткнем, что есть. Прямо скажем, если китайцы не построят свои кривые двигатели в тысячах экземплярах, прямых у них не появится. Нельзя научиться что-либо делать, не делая это.

    Не получается сделать вооружение, на уроне Су-57, что требует в т. ч. и нефиговых познаний в материаловедении, иначе самолет с такими суровыми бомболюками, как на на Су-57, просто переломится, обойдемся чем-то поменьше.

    Вообще, быстрота разработки может свидетельствовать о множестве упрощенных решений во всем.

    В, конце концов, китайцы в первую очередь готовятся к сражению над морем, и им не нужны скрытные терминаторы, способные протащить крупную ракету сквозь мощную европейскую ПВО. Если удастся уничтожить авикрылья американских авианосцев, то для них это 100% победа, сухопутные ВВС американских союзников тоже через море базируются и их китайцы могут задавить количественно.

    При этом я не уверен, что J-20 именно, как самолет и вообще техническое устройство превосходит Су-35 и F-15EX. Сделать приличный самолет со сниженной заметностью (не F-117, который стелс, а как он летать будет, это авиаконструктор обеспечь), видимо, можно было и в 1980-ые. И каждая задача по отдельности, видимо, уже была понятна, потому и пошли YF-22 с YF-23 и МиГ 1.44.

    Но Су-57 - это не Су-35 стелсовый, это именно качественный скачок в конструкции, когда реализуются и сложнейшие алгоритмы работы управляющих поверхностей, и сам самолет изготовлен из новых материалов по новым технологиям. И в Су-57 заявлено в 4 раза меньше деталей, чем в Су-35, а это означает, что для него разработано огромное количество монодеталей сложнейшей формы, которые надо осваивать в производстве, но которые позволят существенно снизить массу машины (прироста тяги движков существенного, который двигал авиацию вперед десятки лет, уже не будет, ТРД близки к пределу). И, по сути, это единственный путь создания самолета будущего. Без него далеко от Су-35 и F-15 не уйти. А вот что из этого может быть реализовано в J-20? Скорее всего, не так много, потому что Китаю нужны не чудо-машины к 2030-ым годам, а что-то посвежее поделок по мотивам Су-27СК здесь и сейчас. Потому что гнобят его уже тоже здесь и сейчас, и он к этому уязвим куда сильнее России, которая во-1, имеет избыток энергоресурсов, во-2, неэкспортноориентированную экономику, во-3, не имеет 40-50% населения по деревням, по сути, балластом.
  6. -1
    16 февраля 2022 15:03
    Очередная статья автора с набором общих фраз без конкретики и в основном ни о чем.
    Я рискну предположить, что ЭПР J20 с переднего ракуса не менее 1кв м.
    1. 0
      23 февраля 2022 05:39
      - По данным ЦРУ - фронтальная ЭПР J-20 не более 0.01 м². Фронтальная ЭПР Су-57 будет порядка 0.1 м², - если поставят радар-блокеры во входные устройства. Если не поставят - тогда он "вообще ни о чём":

  7. 0
    16 февраля 2022 20:08
    Цитата: Santa Fe
    Вы готовы судить китайцев за то что они еще не сделали

    1969 год. Боевой конфликт с потерями личного состава на Даманском с "союзником в противостоянии с сша". Ну да, это было 52 года назад. За последние 25 лет Китай "исправился". У Китая под боком (а не через океан) лежит огромная территория, богатая неимоверными и пока не оприходованными природными ресурсами. Стань её обладателем, Китай окажется на ступень, а то и две выше США. Останется действительно лишь единственный и глобальный гегемон. Штаты этому противоборствуют. Этот конфликт выставлен наружу обеими сторонами. Но более реальная и реально выгодная цель для Китая - это получение в собственное владение территорий и их ресурсов (полезные ископаемые, лес, пахотные земли и тд) к северу от себя. И не обязательно посредством военного вмешательства. Есть много иных, "мирных" средств, реализацию которых мы сейчас наблюдаем. Так что Китай - ещё тот союзник, возможно, "хуже татарина".
    П.С. Минусуйте меня и считайте "агентом влияния ЦРУ". Разве от этого поменяется суть, наблюдаемая каждым, кто желает открыть глаза, увидеть и включить мозг для элементарного анализа полученных данных?
    1. 0
      18 февраля 2022 13:33
      ну хорошо что хуже нас татар drinks
    2. +1
      18 февраля 2022 21:09
      Вы не поверите, но лес им завозит не Россия, а другие страны как и ресурсы. Китайцам на фиг не нужна Сибирь, тем более с недружественным населением. Они несчастных уйгуров пытаются цивилизовать, как мы Кавказ, не очень получается, выше них так почти пустая Монголия, то же с ресурсами. Чет не лезут. Основные ресурсы получают из Австралии, Африки и Бразилии. Россия вообще в конце списка.
      1. -1
        23 февраля 2022 05:41
        - А зачем тогда они недавно взяли в концессию у России несколько миллионов гектаров земли в Сибири, если "Сибирь им не нужна"?
        1. 0
          23 февраля 2022 06:12
          Цитата: Outsider
          - А зачем тогда они недавно взяли в концессию у России несколько миллионов гектаров земли в Сибири, если "Сибирь им не нужна"?

          Вот скажи мне, ты это реально? Или ты не понимаешь как в жизни все устроено? То что государство и люди это не одно и то же. Вот у нас интересы в Африке, но никто не же не собирается что то там завоевывать? У Китая интересы в Африке, покупают землю и ведут бизнес. Никто не орет, что Китайцы Африку хотят завоевать. Китайцы даже в Южной Америке и Латинской, покупают землю. Планировали рыть второй канал, но что то там не задалось. Так к тебе мне вопрос, чем мы отличаемся? Мы живем в капиталистической стране и в капиталистическом мире. Это бизнес. Ты всегда в прямую понимаешь слова? Завоевать и вести бизнес это разные вещи. Тут раскудахтались, что Китай хочет "отжать", "завоевать", "колонизировать" Сибирь. Как ты себе это представляешь? Когда даже из за мелких клочков земли (Осетия, ЛНР, ДНР, Приднестровье...) в мире стоит такой гвалт!? Вот ответь мне, как?
          1. -2
            23 февраля 2022 06:54
            - "Элементарно, Ватсон!" Вот в Косово албанцы в 1945-м году составляли 6% населения, а абсолютным большинством были сербы. В 1995-м году албанцы в Косово сотавляли уже ~90% населения! И потребовали себе автономии. "Сепаратисты", блин! laughing Сербы показали им "средний палец". Тогда албанцы подняли вооружённое восстание. Сербы пустили в ход регулярную армию и начали их геноцидить, - сотнями и тысячами. Албанцы побежали - но не в нищую Албанию рядом, где жрать нечего, а в благополучную Европу, устраивая там "бизнесы" по: торговле людьми, детьми, женщинами, оружем, наркотиками, организации проституции, моженничества, воровства, грабежей... Европейцы взвыли и возопили к совету ЕС. ЕС возопило к ООН. Ген сек ООН знал, что войска ООН - полное говно и не способны прижать сербскую армию. Генсек ООН возопил к руководству НАТО. НАТО провело в течение 78 дней чисто воздушную операцию в 1999 году, по канонам "доктрины Дуэ" - и принудило сербов вывести армию из Косово. Вскоре Косово получило не6зависимость официально, таким образом открыв "ящмк Пандоры". Сепаратизм начал расцветать повсюду и везде... lol
            ...........................
            Теперь представляем часть России от Урала до Тихого океана через 100 лет, на 90% заселённую китайцами, трудолюбивыми, непьющими, массово взявшие в жёны русских женщин...
            И тогда будущее руководство КПК просто повторит косовский сценарий...
            Если только это не произойдёт не через 100 лет, а раньше... crying
  8. 0
    16 февраля 2022 22:36
    вся эта шумиха про "малозаметность" (сам смысл слова уже наводит на размышления) создается манегерами для втюхивания клиентам четьвертых стран, сложно представить, чтобы при современном развитии технолгий появилась проблема -"засечь" , да и на каких физ. принципах там все работает и ловит цель еще тот вопрос , вот в складках местности и скорсть согласен можно спрятаться, а изменив геометрию или под краску, отражающую поверхность , сомневаюсь, что сильно поможет no
    1. 0
      23 февраля 2022 05:45
      - Почему вопиющее невежество и профанство всё ещё цветёт махровым цветом на просторах рунета?
      Никто в развитом мире не орёт, что "стелсы не нужны", - люди тратят миллаирды, чтобы их сделать. И добиваются успехов... Китайцы добились, используя вовсю разведку, промышленный шпионаж - и многомиллиардные вложения в тему.
      1. 0
        23 февраля 2022 11:10
        очень впечатлили слова о невежестве и с этим нельзя не согласиться, вспоминая, не особо напрягая мозги , о сбитом в Югославии стелсе из лука и многомиллиардных затратах на его разработку, именно последний довод для скудных на голову экспертов, в последнее время становится решающим примером, как фактор в достижении успеха
        1. 0
          23 февраля 2022 14:26
          - За 78 дней воздушной операции в Югославии и ~850 боевых вылетов F-117 там, сбит был 1 (один).
          - За 5 дней российско-грузинской войны 08.08.2008 сбиты были: 1 Ту-22М3, 1 Су-24М, 6 Су-25 (3 из них сбили свои).
          Это к вопросу о "скудных на голову", составляющих "пропорции" успеха. fool
          1. 0
            23 февраля 2022 16:40
            видимо "скудных на голову" , это был комплимент с моей стороны, погорячился, сравнивать возможности пво двух этих стран, в одной их которых пво практически отсутствуют или стоят единицы техники технологий конца 50-х годов, а за другой современные технологии сшп, может только fool
            1. 0
              23 февраля 2022 19:19
              - Скудные технологии ПВО Югославии - и ужасно продвинутые, современные технологии ПВО Грузинской Империи?! laughing lol
  9. 0
    17 февраля 2022 08:20
    1979 И-90 («истребитель 1990-х годов») VS J-20 (1990s) J-XX program
  10. 0
    18 февраля 2022 13:32
    В очередной раз показали возможности технической разведки и своих возможностей копирования.
  11. 0
    23 февраля 2022 10:28
    Цитата: Usher
    Вы не поверите, но лес им завозит не Россия, а другие страны как и ресурсы.

    - В Google забанили?!
    https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/vyvoz-rossiyskogo-lesa-v-kitay-dostig-novogo-rekorda-1029704439
    https://lenta.ru/news/2020/10/21/forest/
    https://lesprominform.ru/news.html?id=17053
  12. 0
    23 февраля 2022 10:30
    Цитата: Бережливый
    Ну да ,главное-чтобы наши не помогали им движки до ума довести. Нам китайцы только временные попутчики, они себя против России ещё покажут, помянем недобрым словом свою доброту...

    - Российская помощь им больше не нужна. WS-15 превосходит российские двигатели этого класса:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Xian_WS-15
    https://militarywatchmagazine.com/article/j-20-ws15-engine-leader-thrust
  13. 0
    23 февраля 2022 19:23
    Цитата: Santa Fe
    А где хоть одно фото с "плоским соплом"? Вообще нигде об этом не слышал.



    Двухместный J-20

    - Здесь на снимках F-22, а не J-20...
    https://www.google.com/search?q=f22+rear+view&sxsrf=APq-WBsm_V3HcLKzOuZMrKKo98x5hA54EQ:1645633465895&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjRjKixnpb2AhXlif0HHZVSA8gQ_AUoAXoECAEQAw&biw=931&bih=568&dpr=1.1