Из-за сбоев в цепочке поставок США не готовы передать истребители F-16 Болгарии

59

Посольство США в Болгарии в опубликованном сообщении пояснило, что поставки заказанных в 2019 году истребителей F-16 Block 70 для Болгарии будут отложены. Со слов премьер-министра страны Кирила Петкова, речь идет о примерно двух-трёх годах задержки.

Как пояснили американские дипломаты, график производства F-16 был нарушен «из-за сбоев в цепочке поставок, вызванных пандемией». При этом отсрочки в передаче истребителей касаются не только Болгарии, но и всех других заказчиков самолётов.



София приобрела F-16 для замены МиГ-29, которые были получены ВВС в 1990 году, на исходе советской эпохи. Всего на вооружении числится 15 машин. Обслуживать их становится всё сложнее из-за проблем с финансированием ремонта и поставок запчастей, которые болгарское руководство старается искать «на стороне», в обход России. Поэтому практически весь парк истребителей является неисправным. В прошлом году один МиГ-29 разбился в Чёрном море, пилот погиб.

НАТО также заинтересовано в обновлении парка ВВС Болгарии, так как на данный момент вынуждено направлять на боевое дежурство в страну силы третьих государств. Сейчас это Eurofighter испанских ВВС. Всего в Софии планируют закупить 16 F-16 в версии Super Viper. Первоначально поставки первых 8 единиц (6 одноместных, 2 двухместных), обошедшихся в $1,2 млрд, ожидались в 2023 – начале 2024 года. Для их эксплуатации придётся модернизировать авиабазу Граф-Игнатиево; работы обойдутся в примерно $170 млн, сообщает издание The Sofia Globe.

[media=https://youtu.be/dry_LMTyr5s]
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    15 февраля 2022 17:02
    Как пояснили американские дипломаты, график производства F-16 был нарушен «из-за сбоев в цепочке поставок, вызванных пандемией».
    И тут из-за задержки поставок чипов из Китая? tongue
    1. -1
      15 февраля 2022 17:56
      И тут из-за задержки поставок чипов из Китая?

      В лучшем случае. В худшем - раздрай в промышленности или даже потеря компетентностей.
      Тут интересно другое - получается, на рынке новых легких машин "сейчас и сразу" нет ничего кроме китайских.
      1. -1
        15 февраля 2022 18:11
        В худшем - раздрай в промышленности или даже потеря компетентностей.

        Навряд ли, скоре всего и тут пандемия оказала влияние, как весде. F-16 производят в нового завода Lockheed Martin в Грийнвил, Южная Каролина, которого открыли в 2019 г. Часть компонентов идут с подпоставщиков. Уже началось исполнении заказах Словакии и Бахрейна. Еще Тайвань и Марроко заказали. hi
        1. 0
          15 февраля 2022 21:12
          Ага,)) чихать все гуртом стали)) как же братушек америкосов не оправдать.
  2. 0
    15 февраля 2022 17:11
    Нафига "братушечкам" новые? Норвеги и те подержанные взяли - дешевле обошлось. И испанцы вроде бы тоже.
    1. +8
      15 февраля 2022 18:04
      Это вы что то путаете - норги пользовались 16ми, покупали новые и сецчас пеняют на 35ые
      1. 0
        15 февраля 2022 18:06
        Вполне возможно попутал - но точно помню, кто там покупал подержанные после полного обслуживания.
        1. +6
          15 февраля 2022 19:08
          Беушные 16ые сейчас в наличии: европейские после MLU модернизации; израилевские доступны не самые свежие - это все для глупых: все таки разумно тратиться на новые
  3. +1
    15 февраля 2022 17:19
    . Это почти 2% ВВП страны.НО как сказали в ГосДепе приобретение истребителей способствует взаимодействию с НАТО.
    Поэтому шведы с «Грипенами ».""пролетели"...
    1. +4
      15 февраля 2022 17:29
      зато ф-16 будет дешев в эксплуатации. скорее всего дешевле их древних миг-29. а по возможностям вообще сравнения нет никакого.
      а миг-29 загонят - в условной африке будут счастливы.
      1. +1
        15 февраля 2022 17:41
        Цитата: Моменто
        а миг-29 загонят - в условной африке будут счастливы.

        Это вряд ли. Они ж все неисправны. И даже для разборки на запчасти не пригодны, раз из 15ти хотя бы сколько-то собрать не смогли.
        1. +2
          15 февраля 2022 18:06
          Скорее всего - да; тридцать лет же прошло. Жаль, самолет достойный был.
    2. -2
      15 февраля 2022 17:54
      Это почти 2% ВВП страны.НО как сказали в ГосДепе приобретение истребителей способствует взаимодействию с НАТО.

      Во время ОВД на военные цели уходило 12-15% от ВВП.
      Поэтому шведы с «Грипенами ».""пролетели"...

      С Гриппенах, есть проблема с поставки вооружения. Оно в значительной части американское и купив Грипен, надо переплачивать, чтоб самолет пришел с комплектах ракет, бомб и т.п.
      Еще один фактор, о которого редко упоменают - уже несколько десятилетия, как ни странно, Болгария генерирует с США торговы профицид где то около полмилион долл. в год. Покупка F-16 сбалансрует торговы балланс с США. К тому сам самолет имеет вполне приличные характристики.
    3. +2
      15 февраля 2022 18:03
      Цитата: knn54
      Поэтому шведы с «Грипенами »."пролетели"...

      Шведов с Grippenами я думаю ”прокатили” под нажимом амеров под аккомпанемент о interoperability nato... Чехи, Венгры используют Grippenы и ничего, да и сами шведы регулярно участвуют в учениях. А коммерческие преференции которые дают шведы - тут болгары ”пролетели” крупно
      1. +1
        15 февраля 2022 18:08
        Не пролетели.Шведь за ети деньги предлагали 10 самолетов но без вооружение-ево надо бьло отделььно договаривать с США.
      2. -1
        15 февраля 2022 18:30
        ...тут болгары ”пролетели” крупно

        Ошибаетесь, а komuso прав. Грипенны конечно хорошие машины, шведы дйствительно предлагали 10 по цену за 8, но к контрактах есть еще интересные пакетый торгово-экономических преференции. SAAB предложили создасть центр по обслуживание Грипенов на часть зарубежных заказчиков на територии Болгарии. США со своей стороне создадут базза окомплектованна болгарскими инженерами и специалистами, для полного обслуживание купленных Вайперов за время всего цикла /12 тыс.ч./ эксплуатации, т.н. (MRO facility) . Есть и супутствующее соглашения о сотрудничество в научно-академическую сферу. Кроме того, просочилась информация о ангажиментах США по оказании помоч Болгарии в развитие технологиях БПЛА. hi
        1. +1
          16 февраля 2022 09:52
          Цитата: pytar
          ...тут болгары ”пролетели” крупно
          есть еще интересные пакетый торгово-экономических преференции. SAAB предложили создасть центр по обслуживание Грипенов на часть зарубежных заказчиков на територии Болгарии
          Когда я говорил о крупно пролетели, я говорил не о создании ”станции техобслуживания” для двух дюжин самолетов - это для малохольных. Поищите какой процент off set deal предлагали шведы - вот это ”пролетели”
          1. +1
            16 февраля 2022 11:19
            Когда я говорил о крупно пролетели, я говорил не о создании ”станции техобслуживания” для двух дюжин самолетов - это для малохольных. Поищите какой процент off set deal предлагали шведы - вот это ”пролетели”

            Количество Гриппенов попадающие в этой категории не намного больше. laughing
            Комплексно преимуществ американского пакета, несомнено больше! К тому F-16 bl 70 весьма интресен по своих боевых качеств, а специалистый чья работа оценивать что для нас лучше, несомнено разбираются лучше с вопроса, чем вы. yes
            1. 0
              16 февраля 2022 16:42
              Любите вы хоть черта право…, да и какая разница.
              Цитата: pytar
              а специалистый чья работа оценивать что для нас лучше, несомнено разбираются лучше с вопроса, чем…
              Это вы так завуалированно своих соседей неумными назвали? Это так по еуропэйски: горланить на каждом шагу о европейском единстве и подмахивать амерам feel Поверьте, довелось общаться с теми кто влиял на принятие решений - они не просто так выбирали. Про off set deal не забывайте recourse это ваше дело: но ваша безопасность - в соблюдении исключительно ваших интересов… хотя, что может сказать человек лысый о расческе lol
              1. 0
                16 февраля 2022 17:34
                Это вы так завуалированно своих соседей неумными назвали?

                Откуда вы это придумали? И коих из соседей имеете в виду?

                Это так по еуропэйски: горланить на каждом шагу о европейском единстве и подмахивать амерам

                Лирику пропускаем мимо, сайт то о военной техники!

                Поверьте, довелось общаться с теми кто влиял на принятие решений - они не просто так выбирали.

                Да слушая вас, можно подумать, что вы лично напрямую влияли! lol

                Про off set deal не забывайте recourse это ваше дело: но ваша безопасность - в соблюдении исключительно ваших интересов…

                Зря мы вас не пригласили...! Вы тааак озабочен о нашей безопасности!

                хотя, что может сказать человек лысый о расческе

                Это уже слышали, придумайте что то более оригинальное... wink
                1. +1
                  16 февраля 2022 20:09
                  Цитата: pytar
                  Цитата: Petr Mitchell
                  хотя, что может сказать человек лысый о расческе

                  Это уже слышали, придумайте что то более оригинальное...
                  Когда это осмыслить, поговорим о чем то другом lol и не приписывайте мне лишнего, пустое
                  P.S. и соседей то своих надо знать, карту подкинуть tongue
                  1. 0
                    16 февраля 2022 22:15
                    Когда это осмыслить, поговорим о чем то другом и не приписывайте мне лишнего, пустое

                    Ладно, повторюсь - не расказывайте пакимахеру что такое расчестка, даже если он лисы. Он все равно лучше вас в эту тему разбирается.
                    .S. и соседей то своих надо знать, карту подкинуть

                    Я с картами работаю кажды день, уже много, много лет. Сотни географические и самые разные карты, отпечатанно у меня в мозга до самые мелкие подробности. Если подрядим все карты и чертежи, которые я за свою жизни начерчил, накроются несколько стадиона.
                    Так о коих соседей поминаете, не скажете?
                    1. +1
                      16 февраля 2022 22:32
                      Цитата: pytar
                      о коих соседей поминаете, не скажете?
                      А у вас много соседей используют Grippen? Ну так возвращаясь к началу разговора? И как между делом: а вы когда нибудь на представительский Tatre ездили? А меня встречали на такой. Я не был с состоянии влиять, но общался с теми кто влиял: они были за Grippen request ну так чисто между делом…
                      Ваш выбор никто не оспаривает: но это очень по эуропэйски - ….
                      1. 0
                        16 февраля 2022 23:35
                        А у вас много соседей используют Grippen?

                        Ни один из соседей! Вы чето путаете! belay
                        Ну так возвращаясь к началу разговора? И как между делом: а вы когда нибудь на представительский Tatre ездили? А меня встречали на такой.

                        "Татра", была хорошая машина, но с 1999 г. ее не производят! То что вас возили на Татре ничего не доказывает. По поводу чехских Грипенов - в 2004 г. они взяли под найму 12 из шведских ВВС. Позже, если не ошибаюсь в 2015 г. продлили срок найма. В чехской прессе по этом поводе разгорелся скандал. Но причем сдесь Чехия? request
                        Ваш выбор никто не оспаривает: но это очень по эуропэйски

                        Сного безсмысленний набор слов... никакая конкретика no
                      2. +1
                        17 февраля 2022 09:31
                        Каждый раз одно и тоже.
                        Вам как стране, выгоднее было бы поддержать европейского производителя, тем более одного из доноров ЕС. Те кто сравнивал 16 и Grippen были за шведа, не только в Чехии и Венгрии. Кроме того что была возможность с некоторыми пообщаться, один из них мой однокашник.
                        А сейчас и выбор увеличился, но это все ваше дело
                        Цитата: Pete Mitchell
                        так по еуропэйски: горланить на каждом шагу о европейском единстве и подмахивать амерам
                        Хорошего вам дня
                      3. +1
                        17 февраля 2022 10:47
                        А Вас почему так волнует куда мьй тратим свои деньги.Словакия тоже закупила 12 F-16 Block 70/72,Румьния 17 подержаньх F-16 с Португалии и сейчас закупит ешо 36 с Норвегии,к них претенции что не подержали ЕС не вижу.У Gripen C/D нет БРЛС с АФАР ,половина из частей американские-включая движок-о них надо бьло отдельно договариватсе с Америки,о вооружение я уже написал.
                      4. 0
                        18 февраля 2022 11:13
                        Цитата: komuso
                        А Вас почему так волнует куда мы тратим свои деньги..

                        Да Боже упаси со своим самоваром в чужой огород, нам интересны последствия.. Старой Европе, всяким там немцам, французам и скандинавам, тоже интересно - чьи интересы вы будете представлять в европейских институтах. У них есть отличный пример: польша с прибалтикой - ни то что европейские интересы, своими жертвуют чтоб их дядя джо по головке погладил… любите вы хоть черта право
                      5. 0
                        18 февраля 2022 17:10
                        Сердце прямо прихватавает от таких "которьм интересно".Вьй снаяало разберитесь в своей держава,а мьй като и без Вас справимся.
                      6. 0
                        17 февраля 2022 11:54
                        Каждый раз одно и тоже....Те кто сравнивал 16 и Grippen были за шведа, не только в Чехии и Венгрии.

                        Вы сам не читаете что пишете! На карту смотрели? Из наших соседей, F-16 на вооружении у Румынии, Греции и Турции. Из 5 соседей, етот изтребитель на вооружении у троих! Имея в виду, что Македония не имеет изтребители вообще, из 4 он у 3-их, при том в немалые количества! А вы почемуто скокнули в Чехии, да и в Венгрии, но упустив при том Словакии!! При все того, они тут причем?! request

                        Вам как стране, выгоднее было бы поддержать европейского производителя, тем более одного из доноров ЕС.

                        Колега komuso ответил вам. bully Выгоднее купить условного оригинала, чем перекупать аналог собранным частично из тех же детали и каждый раз возится с поставках оружие к нему.
                      7. +1
                        17 февраля 2022 21:26
                        Я буду рад ошибиться, главное потом не растраивайтесь , когда вас нагнут… понимаю что с Турками у вас не айс, но поинтересуйтесь… поинтересуйтесь историей… Все это ваше дело, но за вас уже решили, и в будущем решат… laughing
                      8. -1
                        17 февраля 2022 22:39
                        Я буду рад ошибиться, главное потом не растраивайтесь , когда вас нагнут… понимаю что с Турками у вас не айс, но поинтересуйтесь… поинтересуйтесь историей…

                        Вы до сих пор пиарили Грипенов,и не из за того, что они лучше, а потому что они "не американские". Даже похвастались в этой связи
                        что вас в "Татра" покатали... laughing Шас о турках импровизируете, видно считаете, что Грипен намного лучше противостоял бы ими, чем F-16. Вы хоть малюсенко осознаете насколько хаотично скакают ваши мысли?
                      9. +1
                        18 февраля 2022 10:06
                        Мне симпатичен Grippen самому от идеи до реализации. Мое мнение подкрепили люди которые могли сравнивать, включая облеты, и Grippen и 16ый склонялись к шведу - их предложение было лучше, включая off set deal.
                        Вы думаете турки С-400 приобрели от хорошей жизни? У них память хорошая: они помнят как их шантажировали поставками запчастей на американскую технику. Этой истории много лет.
                        Главное чтоб вам нравилось быть страной пионером, которая всегда готова по команде, по американской команде… но слава Всевышнему ваши мысли совсем не хаотичны и вы понимаете перспективу. hi
                      10. -1
                        18 февраля 2022 10:50
                        Мне симпатичен Grippen самому от идеи до реализации.

                        Мне тоже, Гриппен был мой фаворит и я очень надеялся, что победить в тендере. Гриппен может стать хорошая базза, для развитии новой "стелтс" версии. У него короткий разбег, что является плюс для странах с горного рельефа, он может взлетать и садится на автомагисталях.
                        Мое мнение подкрепили люди которые могли сравнивать, включая облеты, и Grippen и 16ый склонялись к шведу - их предложение было лучше, включая off set deal.

                        Это одно из мнениях, большей части специалистах все таки склонялись к F-16 из за эго неоспоримые комплексные преимущества.
                        Вы думаете турки С-400 приобрели от хорошей жизни? У них память хорошая: они помнят как их шантажировали поставками запчастей на американскую технику.

                        Диферсификация есть плюсы, как и минусы. С одной стороне не зависишь от одного поставщика, с другой разномастость создает логистические проблемы. Так или иначе отвергая зависимость от одного поставщика, упадаете в зависимость от другого.
                        Главное чтоб вам нравилось быть страной пионером, которая всегда готова по команде, по американской команде…

                        Сного выпадаете в лирика, вы явно никак не можете сосредотчится по теме. Кстати Грипенн содержить большое количество лицензионые части, вкл. двигатель, вооружения, технологии, на чья продаже третим странам нужно разрешение американских властей. Так что приобрев Гриппена страна не уходит от зависимость США! Наоборот, логистика еще больше усложняется.
                        ...но слава Всевышнему ваши мысли совсем не хаотичны и вы понимаете перспективу.

                        В Болгарии прежде 20 лет стала популярная крытатая фраза, сказанная футьбольного коментатора - "Господь болгарин!" laughing
                        Вы в делах Господные не сувайтесь, не ваша компетенция. Болгария будет и задолго после того, как нынешние империи уйдут в истории, как случалось неизменно! Их нет, а Болгария как была, есть и так будет!
                      11. +1
                        18 февраля 2022 11:25
                        Цитата: pytar
                        Болгария будет и задолго после того, как нынешние империи уйдут в истории, как случалось неизменно! Их нет, а Болгария как была, есть и так будет!

                        Тараканы тоже пережили Священную Римскую империю... yes
                      12. 0
                        18 февраля 2022 12:38
                        Репеллент (R) Тараканы тоже пережили Священную Римскую империю...

                        Каждый воспринимает мир в рамках своих представлениий. В голове Репеллента тараканы, они его волнуют. lol
                      13. +1
                        18 февраля 2022 12:46
                        Цитата: pytar
                        Каждый воспринимает мир в рамках своих представлениий

                        Безусловно. Поэтому с вашей точки зрения страна, "пережившая империи", что-то из себя представляет, благодаря именно этому. С моей - она ничем не отличается от тех самых тараканов, так же "переживших империю" yes
                      14. 0
                        18 февраля 2022 13:35
                        Поэтому с вашей точки зрения страна...

                        С моей точки зрения, страны, народы и есть страны и народы!

                        С моей - она ничем не отличается от тех самых тараканов...

                        С вашей, страны тараканы! Боюсь предположить какая у тараканов точка зрения! Наверно не сильно разнится вашей! lol

                        Какая из етих точек зрения более адекватная, думаю, оно очевидно! laughing
                      15. +1
                        18 февраля 2022 13:58
                        Цитата: pytar
                        С моей точки зрения, страны, народы и есть страны и народы!

                        Правильно.

                        Цитата: pytar
                        С вашей, страны тараканы!

                        Неправильно.

                        Цитата: pytar
                        Болгария будет и задолго после того, как нынешние империи уйдут в истории, как случалось неизменно! Их нет, а Болгария как была, есть и так будет!

                        Правильно. Рожденный ползать - летать не может. laughing
                      16. -1
                        18 февраля 2022 14:13
                        Правильно....Неправильно....

                        Вы сам себе противоречите, но это ваша проблема.

                        Рожденный ползать - летать не может.

                        На ВО есть целая серия статии о истории воздухоплавания Болгарии. По факту Болгария вторая страна в мире, използовавшая интензивно авиация в боевых действий. Это случилось во время 1БВ, 1912 г. ! (первая, Италия в 1911 г. )! И болг. женщины летели! На 30.10.1912 г. Райна Касабова, участвует в боевой полет на самолет "Воязень". Рожденные летать!
                      17. +1
                        18 февраля 2022 20:53
                        Цитата: pytar
                        фраза, сказанная футьбольного коментатора - "Господь болгарин!". Вы в делах Господные не сувайтесь..

                        Как это сформулировать recourse а, comprehension не ваш конёк. Завязываем, а то вы сейчас договоритесь. А если завтра вас под американское ружьё, а вы уставший… отбой
  4. +1
    15 февраля 2022 17:34
    И что 3 года ждать самолёты?Наши не хотят брать, тогда пусть б/у купят у тех же канадцев. Там вроде как ф18 списаны...
    1. +2
      15 февраля 2022 17:39
      Цитата: Бережливый
      пусть б/у купят

      Они уже со своим старьем наелись, нафига им еще и чужое.
    2. -3
      15 февраля 2022 17:59
      И что 3 года ждать самолёты?...тогда пусть б/у купят у тех же канадцев. Там вроде как ф18 списаны...

      Заменят едно старье на другое? И потом морочится с него сного? Неа... бюджет позволяет купить новенкие.

      Наши не хотят брать,

      Если удалим политику настороне, какие ваши? Что вы предлагаете ныне на рынках?
  5. +2
    15 февраля 2022 17:43
    МиГ-29 был хороший изтребитель за своего времени! Один из лучших в мире! К сожалением болгарским Миг-ам более 30 лет служба, да и еще тогда они были из служивших в советских ВВС. Их ремонт и поддержка ныне стали непомерно высокие, да и по боевым качествам уже не отвечают на требваниях. В принципе несколько оставшие могут дослужить до 2030 г., но с большой риск от аварии.
    Обслуживать их становится всё сложнее из-за проблем с финансированием ремонта и поставок запчастей, которые болгарское руководство старается искать «на стороне», в обход России.

    Автор данного материала, не прав. РСК МиГ уже 3 года не может довести до конца ремонта и модернизацию тех же болг. МиГ-29! Как оказалось проблемы возникли с логистики запчастей даже в складах фирмой производитель!
    Что до задержки с поставок новых F-16 v70, явно и там есть проблемы!
  6. -2
    15 февраля 2022 18:00
    Цитата: Пиджак в запасе
    Цитата: Моменто
    а миг-29 загонят - в условной африке будут счастливы.

    Это вряд ли. Они ж все неисправны. И даже для разборки на запчасти не пригодны, раз из 15ти хотя бы сколько-то собрать не смогли.

    В етом уверень?Маленкий секрет-из 14 болгарских МиГ-29 летят 8,ешо 2 ждут с России ремонтированье движки.
  7. +2
    15 февраля 2022 18:49
    А что, нельзя было взять из пустыни, сделать профилактику и покрасить? Было уже такое, когда пшекам поставили Ф - 16, которые даже не летали)))
    1. -1
      15 февраля 2022 19:25
      Все польские F-16 Block 50/52 новострой,б/у бьли МиГ-29 которье Россия попиталась впарит Алжиру.
      1. +4
        15 февраля 2022 21:25
        посмотрите польские сайты за начало 2000 - ых, скандал был громкий, блок 50/52 появился уже потом, когда матрасникам объяснили, что нельзя так откровенно кидать "союзников")))
        1. 0
          18 февраля 2022 20:56
          Если позволите, то польские 16ые были новостроем, однозначно. Скандал был когда у них мыши проводку пожрали и кажется с дюжину долго не могли в чувства привести… надеюсь мышкам не поплохело
          1. +1
            18 февраля 2022 21:59
            Мыши съели проводку?)))) как бандерлянде 3000 вагонов зерна, а крысы выпили солярку из Госрезерва))) вы в это верите?)))
            1. 0
              18 февраля 2022 22:07
              Про 404ых, одно слово - страна чудес… Не могу представить ссылку, тогда не думал об этом, но стеб стоял знатный. Они долго возились чтоб вернуть их в строй…
              Самолеты из AMARCа вытащить не так просто, и тем более довести до уровня Block 50: это все контракты, все оставляет след - поляки ведь не дураки в самом деле. Тем более для штатов это тоже был прорыв, первая сделка подобная - они не могли позволить так облажаться. Да и фиг с ними… drinks
              1. +1
                19 февраля 2022 10:53
                Поляки может и не дураки, но в Варшаве рулят не поляки, а граждане из Вашингтонской рейхсканцелярии. У них своя точка зрения на этот вопрос.
                1. 0
                  19 февраля 2022 11:08
                  У всех этих ”новоявленных демократий” с самостоятельностью конечно аншлаг, но бабки они сами считают
                  1. +1
                    19 февраля 2022 14:20
                    Они считают те бабки, которые им дает ЕС. А ЕС - это уже надоело, они пшеков кормят, а те за это на них гавкают, по команде Вашингтонской рейхсканцелярии. Потому, решено пайку пшекам - урезать.
                    1. +1
                      19 февраля 2022 14:28
                      Цитата: ТермиНахТер
                      они пшеков кормят, а те за это на них гавкают, по команде Вашингтонской рейхсканцелярии. Потому, решено пайку пшекам - урезать.
                      Если позволите не совсем в такой последовательности: поляки весьма качественно, что стоит признать, использовали дотации ЕС, но пришла пора переходить в клуб стран доноров ЕС, вот они и заортачились, что отчетливо видно последние насколько лет.
                      А то что новоявленные ”демократии” представляют интересы штатников в европе, уже давно возмущает европейцев: немцев, французов, скандинавов... Такой вот коктейль
                      1. +1
                        19 февраля 2022 14:29
                        Пшеки доноры?))) Да они за рваный злотый удавятся)))
                      2. +1
                        19 февраля 2022 14:55
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Пшеки доноры?))) Да они за рваный злотый удавятся)))
                        Тем не менее пришла пора платить... посмотрим что получится
                      3. 0
                        19 февраля 2022 15:07
                        Боюсь, что смотреть будет не на что)))
                      4. +1
                        19 февраля 2022 16:31
                        Опять же не соглашусь с вами: скандинавы давно переживают что немцы создают финансовый рэйх в европе, особенно в восточной: они по любому предъявят. Ну если конечно все под пустыню не выровняют, надеюсь не дойдет belay
                        P.S. Анекдот слышали: В Эстонии российский турист платит за пиво не 6€, а 5. Бармен: - One more euro please. Турист не реагирует. - One more euro please. Никакой реакции. - Еще один евро пожалуйста. - Я так и думал, что за евро по русски заговоришь...
                        Вот и немцы тоже найдут способ взять свое